| Diskuse » Tramvaje a metro » Optimalizace linkového vedení v Praze | « předcházející | další » |
Optimalizace linkového vedení v Prazedolů |
hledání | obrázky (odtud | na mapě) | strom | 3 hod. | 1 den | týden | vzhled | nápověda odhlášení | přihlášení | úprava profilu | registrace | seznam uživatelů | moderátoři |
- Diskuse o komplexním linkovém vedení v Praze, tedy nejen o linkách tramvajových.
- Pro diskusi o linkovém vedení ve Středočeském kraji: Doprava ve středních Čechách
Alternativní setkání Optimalizační sekce se koná vždy první středu v měsíci od cca 19 hod v restauraci U Kašpara, P2, Bělehradská ul, st. tram 11 a 6 - Nuselské schody. Zvou Kasme a Káem a další.
| autor | příspěvek |
|---|---|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2763 Registrován: 8-2017 |
V 16h na Butovice od Motola přijede ve 184 15 lidí a 14 vystoupí a jeden jede skrz ... to asi není kasovní trhák, že? Jezdil jsem tím dnes a denně 5 let, takže pokud se něco zásadně nezměnilo v posledních dvou letech (proč by mělo), tak si jen bohapustě vymýšlíte. Ano, stačilo by ji poslat o dvě minuty později. Takže na Motole by byl přestup 2 minuty a na Butovicích 5 ... ale ono se asi záměrně nechce. Bylo by to 1 a 5, což je na Motole málo, nebo 2 a 6. Jak se přesně prokládá a navazuje 174+180 / 184 když něco má 15 minut a něco 20 .... Večer má 180 taky 20, v ostatních obdobích garantované návaznosti nejsou. 184 je proložená jen se 142, s níž interval sdílí. |
|
jentak
|
|
|
Neregistrovaný host |
Safra, koukam, ze ta 184 ma ted o vikendu 15 minut. Odprisahl bych, ze pres vanocni svatky mela i pres den 20 minut. Nicmene, to ze vyjma ranni spicky je tranzit pres Butovice velice slaby a to zejmena ve smeru z Motola na Ohradu je proste fakt ... sledovano temer kazdy den jiz po dobu bezmala 8 let. A to ze vecer nenavazuje na A je taky bomba + casto na tech Budkach to raky nekdo za ty 3 minuty nestihne ... kord, kdyz jde pres cely peron ... pak to zalezi na autobusakovi ... jestli pocka ... vzdycky rifice pozoruji, jak bedlive sleduji leve zrcatko, aby "dobihace" nevideli )) |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2715 Registrován: 4-2003 |
 jentak:"A to ze vecer nenavazuje na A je taky bomba + casto na tech Budkach to raky nekdo za ty 3 minuty nestihne ... kord, kdyz jde pres cely peron ... pak to zalezi na autobusakovi ... jestli pocka ... vzdycky rifice pozoruji, jak bedlive sleduji leve zrcatko, aby "dobihace" nevideli" Tři minuty je na Butovicích luxusní čas na přestup z metra na bus, jen to chce počínat si tak, abych v Butovicích vylezl z vozu metra u těch správných schodů, což nebývá problém provést. Na Motole by dvě minuty na přestup pro osoby bez pohybových omezení byly taky úplně postačující. |
|
djst
|
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1103 Registrován: 8-2014 |
jentak: Vám přijdou 3 minuty jako málo? Normální cestující se usadí v metru tak, aby ten peron celý procházet nemusel. A vyjít ty schody pak zvládne ani ne za minutu. Pomalejší cestující za dvě minuty. A oproti tomu 2 minuty na Nemocnici Motol by vám jako přišly dostatečné? Vždyť tam je ten přestup ještě delší! V mimošpičkovém období sice tranzit ve 184 přes Butovice skutečně není moc velký, ale co byste s tím chtěl dělat? Odpojit Velkou Ohradu od A a Nemocnince Motol úplně? Připomínám, že před prodloužením A byla tato přímá spojení také zajištěna, akorát linkou 174 v tehdejší trase Hradčanská - Vypich - Luka - Velká Ohrada. Navíc stačí, když přijede 394 a obsazenost 184 je rázem větší. |
|
jentak
|
|
|
Neregistrovaný host |
Ftip je v tom, ze Budky maji dva vylezy a mam zmapovano, ze starsi lide to nestihnou (vecer jich neni tolik, ale "divadelnici" se najdou) uz z pulky peronu ... hlavne, kdyz krtek ma tech 45 sekund zpozdeni ... a nahore stoji tezky plynovy pedal ))) Motol ma jeden vylez, takze tam opravdu nikoho nenapadne jet na druhe strane ))) navic do Motola prijizdi krtek vetsinou pul minutky napred. |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2716 Registrován: 4-2003 |
jentak: Ftip je v tom, že si vlezu do metra tak, abych vylezl u těch správných schodů. Komu opravdu hodně záleží na tom, aby mu to neujelo, tak si potřebné informace může předem zjistit a zařídit se podle toho. Já třeba v případě přestupů z metra na bus, nebo tram, které místem přestupu projíždí před výstupem z metra v rychlosti obhlídnu situaci na Mapa PID, a tomu uzpůsobím další strategii včetně rychlosti chůze do místa přestupu. Kde to neznám, tak si předem zjistím rozmístění odjezdových stání, abych šel pak najisto a nemusel naslepo prolézat terminál. Ve výsledku to všechno šetří spoustu času. Podmínka je disponovat mobilním internetem, což už dnes při pokrytí metra není žádný problém. |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 156 Registrován: 4-2016 |
Orky: "M250.0: To kdysi rozvrtal mistr Jareš ve jménu Σ linek = min., aby mohl 217 odstřelit. Ze 191 se nemá dělat nic, má zůstat, jak je." Po zprovoznění tratě na Dědinu by šlo omezit 191 na 10 minut CD, s vloženými spoji mezi Na Knížecí a Stadionem Strahov ve špičce v nepravidelném intervalu 6-4. Sedlo, víkendy a okrajové časy lze nechat tak jak jsou (v sedle už je nyní interval 10 minut). To by mi přišlo jako rozumný kompromis, pár drobných by se ušetřilo, posílil by se nejzatíženější úsek, vozilo by se méně vzduchu než nyní a hlavně interval 10 minut není z hlediska poptávky likvidační. Kdybych se zasnil ještě více, tak ty krátké spoje se mohou jmenovat 143 a jezdit až na Dejvickou. Tam už nám ale samozřejmě vznikají problémy s různým intervalem 143 v různých částech dne a roku. Návrat před rok 2012 k svazku 217 a 191 přes Spiritku by mi přišel problematický hlavně kvůli okrajovým časům a víkendu, kdy se nám to celé rozpadá na slabé linky v intervalu 20-30 minut. Což je nedostatečný interval pro vztah Anděl - Stadion Strahov a Vypich - Dědina. Proto mi současná 191 dává smysl, jelikož pokryje oba tyto vztahy jednou linkou. Bohužel je mezi těmito vztahy rozdíl v poptávce, ale ten rozdíl není tak silný, aby šlo i v tyto okrajové časy linku 191 pásmovat. |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2764 Registrován: 8-2017 |
Tak ve slabších obdobích by ta 217 nemusela jezdit vůbec a mohla by zůstat jen 191. Hübschmannce by zůstala 149 (srov. Měchurku) a u stadionu jednak nic neni a jednak z kolejí do centra se jezdí 176. |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 157 Registrován: 4-2016 |
Pordon, ale jel jste s tím někdy? Stadion Strahov má snad nejsilnější obrat cestujících na celé 191 (kromě Andělu a Na Knížecí, možná Petřin) |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 148 Registrován: 4-2015 |
Aniž bych chtěl obhajovat dávný velký třesk na Strahovsku, tak už před ním bylo faktem, že ta 191 ve směru Ladronka, Vypich byla silnější než 217 ve směru Dejvická. Tak se to hodilo do páteřní stopy a nezanedbatelnou výhodou je jedna zastávka u sídliště Podbělohorská pro cestu k Andělu (dřív se číhalo na křižovatce a davově přebíhalo tam, kde se dřív objevil čumák autobusu). Tratila Spiritka (navzdory nové zástavbě), ale stabilizace se 149 (po předchozích pitomostech se 176) přinesla slušné spojení "dolu i nahoru". S šetřením mezi Strahovem, Petřinami až Dědinou bych byl opatrný, třeba ta školní frekvece je nárazově dost silná a úseky se překrývá. A vědomí, že 191 (nejen) ve špičkách "jede každou chvíli", lidi přitáhlo i tam, kde byly pochyby o vytížení. Taky jsem zprvu pochyboval. Ne všechno to jsou letištní cestující s kufry. Nyní nerozumím úvahám o návratu "217" už jen proto, na Strahově bude přece přestup na tramvajové linky 13 a 28 (nebo jaká tomu dali čísla) a 143+149 (úsek v Praze 6) game over. M250.0: Je to přesně naopak, sto sedmdesát šestkou se jezdí výrazně méně než dříve (může za to i dlouhodobě rozvrtaná Holečkova a zácpy nejen tam, možná svou roli sehrálo i nenápadné prodlužování intervalů), dost se to přelilo do 191 (a Anděl je zajímavější cíl). |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 158 Registrován: 4-2016 |
Odjinud: Ano, ta 191 bývá za Strahovem nárazově dost plná, ale z mého pozorování je to právě v době 10 min. intervalu kolem 13. hodiny, kdy je silná školní frekvence. V době odpolední špičky, kdy 191 má interval 6.66 minuty už je o dost prázdnější. Proto bych argumentoval intervalem 10 minut za Strahovem celý den. |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2765 Registrován: 8-2017 |
Pordon, ale jel jste s tím někdy? Stadion Strahov má snad nejsilnější obrat cestujících na celé 191 Přiznávám bez mučení, že 191 je pro mě svým trasováním víceméně nepoužitelná a používám ji velmi zřídkakdy. Odjinud: nezanedbatelnou výhodou je jedna zastávka u sídliště Podbělohorská pro cestu k Andělu Dobové výjevy jsem nepozoroval, nicméně z logiky věci pokud ty linky jezdí aspoň trochu včas, tak se před odchodem z domu kouknu do JŘ visícího na ledničce (nebo si to pamatuju, protože mi budík zvoní každý den stejně a jedu tedy tím samým autobusem) a jdu na jistotu. Dneska už by to šlo řešit i tablem. Nyní nerozumím úvahám o návratu "217" už jen proto, na Strahově bude přece přestup na tramvajové linky 13 a 28 (nebo jaká tomu dali čísla) a 143+149 (úsek v Praze 6) game over. Já si spíš myslím, že rýsující se koalice na magistrátu je naopak game over pro další rozvoj tramvajových tratí (i přesto, že radního pro dopravu mají získat Piráti). |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2387 Registrován: 12-2008 |
Žádný game over se konat nebude a ani nemůže, magistrát se zavázal ke snížení ekologické zátěže a bez rozšiřování sítě tramvají a trolejbusů to v podstatě nejde. |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2766 Registrován: 8-2017 |
Zrovna koleje na Strahov ale mají dost mizerný poměr cena/výkon, takže by logicky měly přijít na řadu mezi posledními. |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1671 Registrován: 8-2020 |
Tam je akorát blbé,že trolejbus by měl asi společnou trasu s tramvajovými dráty, takže asi ta tramvajová trať je jediná možnost (pokud teda se strahovské koleje nezbourají, v takovém případě by stačilo 176 poslat na Malovanku). |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1341 Registrován: 1-2007 |
Několik zvláštností a zajímavostí během nadcházející výluky nejen tramvají v oblasti Divoké Šárky. Linka 910 bude jezdit ve směru na letiště mezi zastávkami Litovický potok - Ciolkovského bez zastavení, přitom by klidně mohly vzniknout zastávky na znamení, ať už bude jezdit linka Ruzyňskou ulicí U Prioru. Bude chybět noční spojení Letiště Ruzyně a Sídliště Na Dědině s Dejvicemi a Červeným vrchem. Linka 91 bude končit na Vozovně Vokovice a nejbližší zastávkou linky 910 bude Litovický potok (750 m pěšky). Linka 907 z Letiště přijíždí na Bořislavku ve stejný čas jako z ní odjíždí 91 směr Dejvice. V opačném čase je přestupní čas 20 minut. Možná by mohlo dojít k posunu odjezdů linky 907 tak, aby bylo možné toto spojení realizovat. |
|
djst
|
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1107 Registrován: 8-2014 |
Paes: Vedení 910 bude patrně důsledkem toho, že by se kloub nevytočil při odbočení od podjezdu pod železniční tratí vlevo do ulice U Silnice. Čili bude vedena ulicí Ruzyňskou. Klouby se pak nevejdou ani do zastávek Ruzyňská a Ruzyňská škola, u Nádraží Ruzyně je to diskutabilní, jediná Stochovská je ok. S odjezdy nočních linek obecně hýbat nemůžete, protože byste narušil návaznosti jinde. U té 907 konkrétně třeba u Anděla nebo na Zbraslavském náměstí. (Příspěvek byl editován uživatelem djst.) |
|
Petr_k
|
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 13749 Registrován: 4-2003 
|
Ruzyňská škola má pouze problém s délkou zpevněného nástupiště ve směru Stochovská (zálivy tam nejsou) a Nádraží Ruzyně je bez problému (je to ale špuntová zastávka, po Drnovské se očekává dočasné mírné zvýšení intenzity provozu). Neřešitelná zůstává Ruzyňská, ale ta je od midibusizace mizerně využívaná i přes den a Litovický potok ji dokáže částečně nahradit. Největší pí***iny na světě nepocházejí z konspirace, ale z do nebe volající pitomosti aktérů. (Jan Šatava) |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2368 Registrován: 12-2007 
|
djst: " S odjezdy nočních linek obecně hýbat nemůžete, protože byste narušil návaznosti jinde. U té 907 konkrétně třeba u Anděla nebo na Zbraslavském náměstí." Linka 907 vyjede od Letiště o 2 min. dříve a na Bořislavce bude mít čekačku s 91. Dále dle j.ř. V opačném směru je toproblematičtější. Čekání 10 minut na tramvaj je určitě nepříjemné (a to nakonec třeba ani nikdo nepřestoupí. |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1342 Registrován: 1-2007 |
Dejte pokoj s nějakou délkou zastávek, do které se nevejdou kloubové autobusy. Mimo Prahy existují zastávky, kde dokonce nejsou ani jízdní řády, zastávkové sloupky někde uprostřed lesa, jízdní řád je pověšen přilepen na sloupu či hřbitovní zdi. Z autobusu se občas vystupuje do potoka. Koneckonců i v Praze bychom taková místa našli. Další věcí, je že kolikrát část zastávky i několik desítek minut zabírají kurýři, zásobování, taxikáři, či auta jejichž řidiči si potřebují nakoupit v přilehlé provozovně., díky nimž autobusy ani nemohou dojet k chodníku. |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2369 Registrován: 12-2007
|
Paes: "Dejte pokoj s nějakou délkou zastávek, do které se nevejdou kloubové autobusy. Mimo Prahy existují zastávky, kde dokonce nejsou ani jízdní řády, zastávkové sloupky někde uprostřed lesa, jízdní řád je pověšen přilepen na sloupu či hřbitovní zdi. Z autobusu se občas vystupuje do potoka. Koneckonců i v Praze bychom taková místa našli. Další věcí, je že kolikrát část zastávky i několik desítek minut zabírají kurýři, zásobování, taxikáři, či auta jejichž řidiči si potřebují nakoupit v přilehlé provozovně., díky nimž autobusy ani nemohou dojet k chodníku." Tohle je myšleno vážně nebo v nadsázce? To, že někde je situace ještě horší, snad nemusí být důvodem k rezignaci na nějaká pravidla. Dokážu pochopit, když se do některé zastávky vozidlo určité délky nevejde, protože tam běžně nejezdí (přijede tam zcela mimořádně). Ale jinak by každá zastávka měla být upravena, aby k tomu nedocházelo. Stání "cizích" vozidel v zastávce je také špatně. Bohužel chybí místa pro krátkodobé stání (o dlouhodobém ani nemluvě). I to by mělo být v dlouhodobém dopravním plánu řešeno. Kdy se toho kurýři, taxikáři, opraváři i obyčejný lid (potřebující zaběhnout do obchodu, vysadit spolucestujícího apod.) dočkají těžko říct. |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1676 Registrován: 8-2020 |
Ad zakázané výstup: Nikde není pravidlo, že autobus musí být celou délkou na nástupní hraně. To jsou jenom standardy organizátora. Pokud autobus nějak dojede k chodníku, může cestující pouštět přes přední dveře, nebo klidně otevřit všechny "na vlastní riziko". Že to cestujícím přijde nepříjemné, je pořád lepší, než jim tu možnost nedat vůbec. Samozřejmě kdyby autobus trčel do silnice těsně za zatáčkou bez nějakého upozornění, asi by z toho oplétačky byly (klasický zákaz zastavení). A není i teď ta zmíněná objízdná trasa "mimořádná" situace? Je to sice výluka, ale tam taky se obecně standardy snižují. U krátkodobých stání je z nějakého důvodu nepřekonatelný problém postavit auto na začátek nebo konec zastávkového klínu, místo něj to cpou doprostřed. Kromě toho někdy není ani vodorovným značením vyčmárána zastávka celá, tedy stát na jejím začátku je v podstatě legální. |
|
Mladějov
|
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 19234 Registrován: 3-2007 |
Kromě toho někdy není ani vodorovným značením vyčmárána zastávka celá, tedy stát na jejím začátku je v podstatě legální. Si přečtěte "vyhlášku". |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 7457 Registrován: 7-2011 |
Já to sem raději dám. ![[happy]](https://www.k-report.net/discus/clipart/happy.gif "[happy]") 361/2000 Sb. § 27, (1) Řidič nesmí zastavit a stát: f) u zastávky tramvaje, autobusu nebo trolejbusu bez nástupního ostrůvku v úseku, který začíná dopravní značkou "Zastávka autobusu", "Zastávka tramvaje" nebo "Zastávka trolejbusu" a končí ve vzdálenosti 5 m za označníkem zastávky, a tam, kde taková dopravní značka není, ve vzdálenosti kratší než 30 m před a 5 m za označníkem zastávky; je-li prostor zastávky vyznačen vodorovnou dopravní značkou "Zastávka autobusu nebo trolejbusu" nebo "Zastávka tramvaje", platí tento zákaz jen pro vyznačený prostor. Pro jistotu doplním, že záliv není ostrůvek. |
|
Vršovičák
|
|
|
Neregistrovaný host |
Proč vlastně neexistuje nějaká pravidelná bus linka, která by jezdila Podbělohorskou až pod Vypich? Je problémem šířka silnice? Nebo by byl problém s odbočováním do Kukulovy? |
|
Petr_k
|
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 13751 Registrován: 4-2003
|
Protože taková linka není potřeba? Největší pí***iny na světě nepocházejí z konspirace, ale z do nebe volající pitomosti aktérů. (Jan Šatava) |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 347 Registrován: 3-2011 |
Vršovičák: A co by ta linka obsluhovala? Široko daleko není žádná zástavba, na obsluhu parku Ladronka bohatě stačí 191. |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 9205 Registrován: 6-2004 
|
Daarzyn67: Samozřejmě, že zákona pamatuje i na tohle ;-) Takže jak píše Bobík. Pro označení zastávky stačí slouper resp. značka "zastávka autobusu"... Problém jako u aut v profilu... Město není schopno koordinovat DPP a MP... :-( |
![[vypravci]](https://www.k-report.net/discus/clipart/vypravci.gif "[vypravci]")
hledání v diskusi | prohlížeč obrázků (odtud | na mapě) | stromové zobrazení | poslední 3 hodiny | poslední den | poslední týden | vzhled | nápověda
odhlášení | přihlášení | úprava profilu | registrace | seznam uživatelů | moderátoři | osobní údaje | administrace
diskuse | titulní strana | tiráž | mobilní verze
odhlášení | přihlášení | úprava profilu | registrace | seznam uživatelů | moderátoři | osobní údaje | administrace
diskuse | titulní strana | tiráž | mobilní verze