Diskuse » Tramvaje a metro » Optimalizace linkového vedení v Praze » Archiv diskuse Optimalizace linkového vedení v ... do 10. 4. 2021 « předcházející | další »

Archiv diskuse Optimalizace linkového vedení v ... do 10. 4. 2021

dolů
hledání | obrázky (odtud | na mapě) | strom | 3 hod. | 1 den | týden | vzhled | nápověda
odhlášení | přihlášení | úprava profilu | registrace | seznam uživatelů | moderátoři
   autor příspěvek
Čtvrtek, 08. dubna 2021 - 18:51:41  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 237
Registrován: 8-2010
Pepan.1981:
"V této podobě je lepší 24 rovnou zrušit."
To by 24 ve špičkách chyběla v úsecích Albertov - Novoměstská radnice (Karlovo náměstí) a Masarykovo nádraží - Invalidovna. Ano v druhém příkladu kopíruje linku B, ale pro cestu na linku C nebo autobusy směr Žižkov cestující prostě preferují tramvaj.
Čtvrtek, 08. dubna 2021 - 19:48:50  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 16006
Registrován: 10-2004
Tom88cz: Hlavní potíž je v tom, že linka 24 je směrově nezajímavá. No a je-li směrově nezajímavá, tak je pro řadu šotoušů zbytečná, protože oni nepochopí, že ta linka je jako posila jiné linky, která by sama nestačila. Jenže jakmile je možnost hrát si se směry, tak najednou je linka potřeba bez ohledů na reálnou poptávku s ohledem na celkovou nabídkou celého svazku linek. A to je i celý problém i naší diskuse výše ohledně linkového vedení po otevření Dvoreckého mostu, kde někteří ve jménu široké směrové nabídky vedlejšího směru navrhují zdecimovat svazek směrově nezajímavých linek velmi poptávaného svazku.
Čtvrtek, 08. dubna 2021 - 19:59:13  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 314
Registrován: 3-2011
Tak když plánujete linkový vedení pro Dvorecký most, tak já bych počítal, že do té doby už bude Václavák. Takže nejdřív linkový vedení pro Václavák si představuju takto:

varianta A:
2 od Petřin z Národní třídy na Václavák a od Muzea pak přes IPP a Náměstí Míru na Čechovo náměstí
6 přes Václavák
21 od Modřan z Palackého náměstí přes Karlák a Václavák k Muzeu a pak jako 11 na Spojovací -celotýdenní provoz, mio špičky končí v Braníku, soupravy
11 jen na Olšanské hřbitovy
13 zrušena

varianta B: liší se v tom, že 2 zůstává jak je dnes, linka 13 jede Bílá labuť-Muzeum-Čechovo nám., linka 21 končí mimo špičky na Podolské vodárně (nebo sem zkrátit dvojku, to mi je jedno)

Pro variantu B se lépe vymýšlí i vedení po otevření tratě přes Hlavní nádraží -půjde tam pětka a třináctka

Do Malešic pojede 15 a 16, přes krematorium do ústředních dílen 11, pětka výhledově do Habrové

A teď se dostáváme ke Dvoreckému mostu.
20 pojede přes most a na Libuš
a místo ní 21 z Dvorců přes most a na Barrandov
poznámka
Čtvrtek, 08. dubna 2021 - 21:21:35  
Neregistrovaný host
Jiří_T:
"Ale k tramvajím: Nevím, jestli vedení 19 přes Na Zámecké při současným zkrácení 24 je to pravý. Kolik ta 19 asi skrz Synkáč bude mít tranzit a kolik lidí by naopak využilo přestup hrana-hrana ze zkrácený 24 na Otakarce? Takže jak už Káem podotknul, tohle lidi akorát nasere. Za mě by tedy bylo určitě přínosnější sice časově delší, ale uživatelsky vstřícnější, vedení 19 obousměrně přes Otakarku. Ta křižovatka by to kapacitně snad zvládla, ne?"

Zvládla. Ale Šubrtovi šotouši objevili zase jeden kousek tramvajových kolejí v Praze, které nejsou pojížděny pravidelnou linkou...
Ivoo
Čtvrtek, 08. dubna 2021 - 22:17:35  
Neregistrovaný host
RE: Malatekd
čtvrtek, 08. dubna 2021 - 19:59:13
Jenže po otevření Václaváku by měla dočasně než bude trať kolem hlavního nádraží 13 jet z Vršovic přes Jindřiškou a nám Republiky na Královku. Pak přes Hlavní nádraží až TT bude. Tak nějak je to v plánu.

21 Smíchovské nádr. Václavské nám. - Husinecká - Vozovna Žižkov
a myslím 9ka rozdělena na 9 a 29 Jedna přes Žižkov a druhá Václavákem nahoru a Vinohradskou na Žižkov
a 11 opustí Žižkov a od Spořilova se vrátí přes Václavák a Masarykovo nádraží na Divokou Šárku.
Plány jsou sice jedna věc, ale skutečnost může být úplně jinak
[happy]
Čtvrtek, 08. dubna 2021 - 22:39:40  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3889
Registrován: 5-2003
Když člověk čte ty plány,jak doj*bat linkové vedení po otevření Václaváku, Malešic a bůhví čeho ještě,tak je snad lepší nestavět nic..[crazy][rofl]
Určitě to bude ňákej bandita, jenže moje paměť se stále ještě nechytá, film o sedmi statečných běží mou hlavou,
odkud já jenom znám ten jeho výraz, Calvera, no ne, buenos dias, odkdypak jezdíš městskou dopravou?

P. Dobeš: Calvera

Čtvrtek, 08. dubna 2021 - 23:14:26  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 315
Registrován: 3-2011
Ivoo: No, ale můj návrh je lepší. Rozdělení devítky se mi moc nelíbí. A 13 na Královku má smysl až bude trať na Strahov, do té doby nechápu, co by tam dělala, zvlášť jestli by jezdila kolem Hradu jak je v rozvojovém plánu, když už, tak aspoň přes Hradčanskou. Pokud pojede 21 na Smíchovské nádraží místo do Podolí, tak to mi je jedno, jestli jí na Smíchově potřebují víc, já jsem jen vycházel z toho, že by se rozšířila směrová nabídka z Podolí, ze Smíchova už je dost velká a ukončení u Podolské vodárny nebo Dvorcích by bylo i lepší kvůli zpožděním. Myslím, že na té podolsko-modřanské trati moc k nějakým kolapsům nedochází, kdežto z Anděla na Palačák jsem mnohokrát už jel tramvají deset a více minut.
Pátek, 09. dubna 2021 - 05:54:28  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 6656
Registrován: 7-2011
poznámka:
"které nejsou pojížděny pravidelnou linkou..."
A 93 + 96 jsou vosk? To jako nejsou pravidelné linky, nebo co? [biggrin]
Pátek, 09. dubna 2021 - 06:23:15  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 8975
Registrován: 2-2006
Bobik:
"A 93 + 96 jsou vosk? To jako nejsou pravidelné linky, nebo co? "
Tam šlo přece jen o to si kopnout, nikoliv o nějaká fakta, tos nepochopil ?
Pravda zvítězí, ale dá to fušku...
Informace uvedené v příspěvku pocházejí výhradně z veřejných zdrojů a mohou, ale nemusí vyjadřovat názor autora příspěvku.
Na trolly se nereaguje !!! Káemovi 29.10.2020 konečně vyšla věštba. Halelůjá... [lol]
Pátek, 09. dubna 2021 - 07:05:57  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 12297
Registrován: 4-2003
Bobik:A 93 + 96 jsou vosk? To jako nejsou pravidelné linky, nebo co?

Jsou to noční linky a ty se blbě fotí. Proto tam musí jet i linka denní, aby se dosáhlo patřičného množství šotoorgasmů. Holt to i Na Zámecké bude řádně ulepené, když už Zvonařka ropidí tramšotouše už tolik nevzrušuje [biggrin].

Demon3:Předpoklad je za cca 3 roky, pokud se letos začne stavět dle plánu.

Bezvýznamné prodloužení pahýlu k poště se nepočítá a prodloužení na Budějovickou, které by už trati skutečný smysl dalo, tu do deseti let nebude. A Jeremenkova tak za dvacet let a to jen možná.


Omh:Tak já si dovolím taky zadiskutovat a napsat názor k lince 19 [happy]

OMG [crazy][sad][uhoh][coze][blush][crazy]
Pátek, 09. dubna 2021 - 08:19:02  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 16007
Registrován: 10-2004
Ivoo: "Plány sjou jedna věc..."
Právě. Já bych chtěl upozornit na to, že v plánu PID 2029 je kolem Václaváku jedna zásadní chyba, a tou je omezení Žižkova, který naopak poroste nahoru i díky přestavbě Nádraží Žižkov. Odebrání 5 bez náhrady bude problém. Naopak 13 jako další linka směr Masarykovo nádraží a druhý břeh je zbytečná. Myslím si, že bude potřeba hledat řešení, jak cestující z oblasti Žižkova a okolí více rozptýlit do okolních linek, protože centrum už tohle nedá. Myslím si, že takovou vhodnou linkou by mohla být linka vedená v ose Olšanské náměstí - Seifertova - Hlavní nádraží - Muzeum - I.P.Pavlova. A nabízí se právě linka 13.
Pátek, 09. dubna 2021 - 09:52:37  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 316
Registrován: 3-2011
Orky: Ano, taková podoba linky 13 by dávala smysl. Problém je, že 5 přes Václavák nemůže, protože jede Myslíkovou, dává smysl tam vést linku z Karláku nebo Národní třídy. A do Myslíkové místo 5ky něco jiného taky moc dobře dát nejde, jedině nová linka, proto jsem navrhl tu 21.
Pátek, 09. dubna 2021 - 11:01:32  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1072
Registrován: 1-2015
Orky:
"Tom88cz: Hlavní potíž je v tom, že linka 24 je směrově nezajímavá."
Potíž je v tom, že se mýlíš.
Linka 24 je směrově docela atraktivní, páč spojuje Vršovice s centrem, Karlínem, Bulovkou a Kobylisy. To, že jsou Kobylisy dneska dobře obslouženy metrem, je věc jiná. Já se tady bavím o tramvaji. Zkrácením na NBS dojde k roztržení velice důležité spojnice. A kdo pojede z Karláku do Vršovic přes Bruselskou (i když to taková zajížďka není)?
"Pravda zvítězí, ale dá to fušku."
Jan Masaryk

Nejdebilnější výrok v historii: "Nevěřte všemu, co je na internetu, to už říkal Masaryk". Jakub Michálek (Piráti)
Pátek, 09. dubna 2021 - 11:20:53  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 8977
Registrován: 2-2006
Bram:
"Bezvýznamné prodloužení pahýlu k poště se nepočítá"
Jenže já se nebavím o významném prodloužení k poště, ale o uzavření stanice Pankrác...
Pravda zvítězí, ale dá to fušku...
Informace uvedené v příspěvku pocházejí výhradně z veřejných zdrojů a mohou, ale nemusí vyjadřovat názor autora příspěvku.
Na trolly se nereaguje !!! Káemovi 29.10.2020 konečně vyšla věštba. Halelůjá... [lol]
Pátek, 09. dubna 2021 - 11:29:43  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3580
Registrován: 3-2004
Pepan: Rozdíl jízdní doby 6 a 24 z Vršovic na Karlák je 1, slovy jedna minuta, reálně se dá šestkou ta 24 předjet, když to vyjde.

Přičemž z K-i-n na Karlák je jízdní doba 22 a 24 totožná.
Pátek, 09. dubna 2021 - 11:30:02  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 318
Registrován: 3-2011
Add nové změny kvůli zavedení 19: Nebude chybět jedna linka z Žižkova na Floru? Bude tam 15ka stačit? Přece jenom je to velké obchodní centrum v okolí, po otevření obchodů a kin tam ta linka může chybět. Naopak do Olšanské 4 linky nutné?
Pátek, 09. dubna 2021 - 11:42:32  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 12304
Registrován: 4-2003
Demon3:Jenže já se nebavím o významném prodloužení k poště, ale o uzavření stanice Pankrác...

To by zvládla v pohodě a hlavně lépe linka 193. Uzavření stanice metra Pankrác je jen krycí důvod pro obnovu tramvajové trati na Pankrác. Tomuto chytře zvolenému důvodu samozřejmě tleskám, ale je třeba si (alespoň zde) připustit, jaký je pravý stav věci.
Pátek, 09. dubna 2021 - 11:53:53  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 300
Registrován: 8-2020
Jsou vlastně nějaké změny, které přijdou v nejbližší době (i když se nic nepostaví) ?
Pátek, 09. dubna 2021 - 12:14:27  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 16008
Registrován: 10-2004
Malatekd: Asi teď nemám ambice vymýšlet celou oblast, ale i kdyby Myslíkova zase zůstala bez tramvají, tak by se zas tolik nestalo. Myslím si, že 1 linka Žižkov - Flora asi stačí. Nevím, jestli jsou teď 4 linky do Olšanské nutné, ale asi nic moc jiného nezbývá. V okamžiku nastěhování lidí a služeb na Nádraží Žižkov budou 4 linky nezbytné, ale to je ještě daleko.

Pepan1981: Potíž je v tom, že si mě nepochopil. Moje reakce byla na "24 lze zrušit". Většinu ostatních vztahů pokryjí jiné linky

Demon3: Už bylo několikrát nastíněno řešení uzavření Pankráce i bez tramvaje. X-C Pražského Povstání - Pankrác - Budějovická dokáže velmi dobře a levněji funtgovat i bez kolejí.

Daarzyn67: Tramvaje za 2 měsíce jsou asi jasné a s nimi 193. A pak se blíží volby, myslím to za rok do zastupitelstvev měst. A ty dokáží rozdat různé karty a ovlivnit vývoj dopravy na dlouhá léta dopředu. Větší změny neočekávám, možná se ještě stihne Libuš, ale tam to dle plánů má skončit zkrácením 165 na Sídliště Libuš a prodloužením 139 na Zbraslav. Ale jaký bude výsledek se uvidí. Já si totiž myslím, že zejména Praha 12 165 nedá úplně zadarmo, tak uvidíme.
Koreejs
Pátek, 09. dubna 2021 - 12:21:16  
Neregistrovaný host
Malatekd : Ta 5 a 15 se hlavně v PD sjíždějí v jednom směru v úplně stejný čas, takže bych řekl že chybět to nebude, otázka je akorát ten víkend kde byl dosud proklad a teď to bude po 15 min.

Orky aj. : no právě tím jak Ropid teď plánuje x dekád dopředu, tak 5- ka pojede nahoru Olšanskou už teď určitě proto, že do budoucna se s ní počítá právě na tu Jarovskou třídu - ty nový baráky za NNŽ, ostatně je to taky ideální expres linka odtamtud do centra přímo na Václavák jak chce IPR a odlehčí ještě víc 9-ce

Ostatně až bude TT Hlavák, tak bych nedělal žádnou kopaninu s půlkou tram Prahy a jako daň za expres 5ku na Žižkově bych to řešil rázně :

odklon l. 9 -... - Vacl.nam- Muzeum - Hlavák - Bulhar-... (na Hlavaku před budovou bude tuna lidí, je potřeba tam mít páteř, byť tím bude zpomalená asi o 2 min.)
13 Olšany - Muzeum - Hlavák- Mas.nadr.- Karlín a dál jako 24 nach Kobylisy, v Karlíně zas čísílkově pěkný svazek 3+13[jidlo]
23 Čechovo n. - Muzeum - Hlavák - Mas.nadr.- Čechův most- Fakulta- Malostranska(objezd za cenu nenutnosti vzniku zast.u Vlády) - Hrad - Královka - současnou zrušit, a aby šoto neřvali, retro T3 spoje vyznačit tučně nebo barevně, na ostatní vypravovat jen T3R.P/PLF[proud]}}
a 6 přes Václavák samosebou
Pátek, 09. dubna 2021 - 12:40:41  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 301
Registrován: 8-2020
Orky: No já už se právě v tom ztrácím [lol] Čili 16 -> ÚDDP, 5 -> Žižkov, 19 Pankrác <-> Lehovec, a dál...?
Pátek, 09. dubna 2021 - 12:58:29  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 319
Registrován: 3-2011
Daarzyn67: Ještě zkrácení 13 a 24. (Olšanské hřbitovy, NBS)

Koreejs: Právě mě se moc nezdá ta 23, alespoň do doby než bude nějaká nová trať na Praze 6. A zvláště, pokud pojede kolem Hradu, tak bude vozit jen turisty.
Takže pod delší zvážení jsem vymyslel variantu poměrně ekonomicky šetrnou, byť původně jsem se bránil rozbití metrolinky 9

6 přes václvavák
9 kolem budovy Hlavního nádraží, standartní intervaly
13 Čechovo náměstí - Muzeum-Hlavní nádraží-Spojovací
29 Řepy-Václavák-Bělohradská-Flora-Želivského-Spojovací
11 jen na Olšanské hřbitovy
Pátek, 09. dubna 2021 - 13:06:47  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 16009
Registrován: 10-2004
Daarzyn67: Já vím, že příspěvky OMH řada lidí nečte, ale tam to je:
19 - Pankrác - NBS - Kub.nám - Želivského - Palmovka - Nádr. vysočany - Lehovec
5 - Vozovna Žižkov (musí, protože na Olšanských hřbitovech mohou končit max. 2 linky, tedy 13 a 15)
13 - Olšasnké Hřbitovy
16 - ÚDDP
24 - NBS

Koreejs: Důvodem 5 v Olšanské je především zkrácení linky 13 na Olšanské hřbitovy, takže tam chybí kolej na odstav.
A co se týká Václaváku, tak já tedy žiju v domnění, tak trať Muzeum - Václavské náměstí zatím není v nejbližší době v plánu, první má být pouze Muzeum - Hlavní nádraží, čímž klikatá 9 padá.
Pátek, 09. dubna 2021 - 14:01:09  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3581
Registrován: 3-2004
Orky: Naopak. Václavák je v pokročilejší fázi než hlavák. [happy]
Pátek, 09. dubna 2021 - 16:40:26  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 8979
Registrován: 2-2006
Bram:
"To by zvládla v pohodě a hlavně lépe linka 193."
Frekvenci zavřené stanice Pankrác opravdu zvládne jeden autobus ? Vážně ? [crazy]
Orky:
"Už bylo několikrát nastíněno řešení uzavření Pankráce i bez tramvaje."
Tady. Což není úplně směrodatné. Každopádně kompetentními nebylo akceptováno...
Pravda zvítězí, ale dá to fušku...
Informace uvedené v příspěvku pocházejí výhradně z veřejných zdrojů a mohou, ale nemusí vyjadřovat názor autora příspěvku.
Na trolly se nereaguje !!! Káemovi 29.10.2020 konečně vyšla věštba. Halelůjá... [lol]
Pátek, 09. dubna 2021 - 16:47:00  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 16010
Registrován: 10-2004
Ústečák: To je možné, nicméně vize PID 2029 počítá pouze s verzí přes hlavní nádraží. Ale situace se nějak vyvíjí. Nicméně i v této verzi klikatá 9 padá.

Demon3: To, že je někdo "kompetentní," ještě neznamená, že to rozhodnutí bylo správné a dané řešení nejlepší.
Pátek, 09. dubna 2021 - 18:25:12  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2134
Registrován: 8-2017
Orky: Důvodem 5 v Olšanské je především zkrácení linky 13 na Olšanské hřbitovy, takže tam chybí kolej na odstav.
Jo, ale první co mě napadlo a co bych čekal, když jsem viděl, že 5 na Vápenku bylo, že se jenom protáhne přes Želivského a Mezi Hřbitovy. Žižkov by nepřišel o jednu linku na Floru, měl by i druhou linku na Želivského. Na Olšanské bude ta 5 vyloženě navíc. Teda ne, že by ve zbytku trasy většinově nebyla - k čemu je posilovat každou druhou devítku? Buď je potřeba posílit každou nebo žádnou.

Koreejs: 13 Olšany - Muzeum - Hlavák- Mas.nadr.- Karlín a dál jako 24 nach Kobylisy, v Karlíně zas čísílkově pěkný svazek 3+13
Vy jste, koukám, dobrý číslíčkový maniak. Trať přes Václavák může nabídnout obyvatelům Vinohrad přímé spojení do různých koutů Prahy, ale vy byste jim uhnul linku do Karlína, kde budou rychleji pěšky. Návrh uživatele Malatekd to samé.
Pátek, 09. dubna 2021 - 18:41:05  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 8980
Registrován: 2-2006
Orky:
"To, že je někdo "kompetentní," ještě neznamená, že to rozhodnutí bylo správné a dané řešení nejlepší."
To je sice pravda, ale zrovna tak můžu považovat za nesprávné DPH na úrovni 21% nebo zavedení letního času a nijak si nepomůžu, když si tu budu donekonečna plácat játra a vymýšlet si co by bylo, kdyby nebylo...
Za mnohem lepší považuju takovou skutečnost vzít jako fakt a snažit se jí využít v prospěch všech. [wink]
Pravda zvítězí, ale dá to fušku...
Informace uvedené v příspěvku pocházejí výhradně z veřejných zdrojů a mohou, ale nemusí vyjadřovat názor autora příspěvku.
Na trolly se nereaguje !!! Káemovi 29.10.2020 konečně vyšla věštba. Halelůjá... [lol]
Pátek, 09. dubna 2021 - 19:10:59  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 16011
Registrován: 10-2004
M250.0: Jo a další peníze navíc. Jako by nestačila drahá a poptávkou neopodstatnělá 19.
Demon3: Jo, postavím 200 metrů dlouhý nesmysl, který mi rozvrtá linkové vedení, které na řadě míst může způsobit komplikace a zhorší vazby, zbytečně navýší nabídku za velké peníze navíc. No a abych takovou trať obhájil, tak při zavření Pankráce na ní zavedu posilové spoje, které budu zbytečně vozit až na Synkáč místo toho, aby zavedl stejně kapacitní a levnější a variabilnější autobusovou linku. To je opravdu prospěch. To je prospěch pro Tramvajovou lobby, která si udělala další zářez do pažby, jak to natřela autobusům a rozumnému plánování.
Koreejs
Pátek, 09. dubna 2021 - 19:28:08  
Neregistrovaný host
Malatekd : jo tam u Hradu 23 bude sice navíc, ale přijde mi škoda nevyužít právě ten turistický potenciál nových tratí přímo v centru, který tu linku zaplní a nemusí jako retro (i před koro většinově prázdná) jen tupě kopírovat nynější páteřní 22, ale naopak s magnetem Prahy spojí 2 největší pražská nádraží+ horní konec Václaváku...
Teoreticky pokud bude požadavek na obsluhu Zvonařky tak v téhle trase může jet retro 23, a do Vršovic nějaká 32 např.

M250.0 : tak tam je to variabilní, klidně může 23 jet z Vinohrad a 13 naopak z Vršovic [lol]. Hlavně ty Vinohrady budou dost diskutabilní až budou obě TT na Václaváku, linka na Hlavní odtamtud je nutná, linka na dolní Václavák by byla fajn ale CD/CT mi přijde jako plýtvání, takže bych tam odklonil 24 z Nuslí (do Karlína by ji nahradila právě ta odklon.13)[kladivo]
Pátek, 09. dubna 2021 - 19:56:05  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 8982
Registrován: 2-2006
Orky:
"Jo, postavím 200 metrů dlouhý nesmysl"
Někdo to může vidět i takhle, ale já jsem spíš realista... [wink]
Pravda zvítězí, ale dá to fušku...
Informace uvedené v příspěvku pocházejí výhradně z veřejných zdrojů a mohou, ale nemusí vyjadřovat názor autora příspěvku.
Na trolly se nereaguje !!! Káemovi 29.10.2020 konečně vyšla věštba. Halelůjá... [lol]
Pátek, 09. dubna 2021 - 20:45:22  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 302
Registrován: 8-2020
Postaveným kolejím se nic moc nestane. Že se nedají použít při výlukách (bo parkoviště) a ten šturc bude potřeba rozkopat před prodloužením je jiná věc, ale koleje samotné linkové vedení nijak nenarušují.

Samotná 193 samozřejmě cestující jako náhrada za metro neutáhne, ale autobus pendlující Budějovická - Pankrác - PP zvládne udělat náhradní dopravu za oba směry. Stejně by totiž musel jezdit minimálně ze stanice Budějovická tak jako tak.
Ivoo
Pátek, 09. dubna 2021 - 20:51:20  
Neregistrovaný host
Orky:
"Ivoo: "Plány sjou jedna věc..."
Právě. Já bych chtěl upozornit na to, že v plánu PID 2029 je kolem Václaváku jedna zásadní chyba, a tou je omezení Žižkova, který naopak poroste nahoru i díky přestavbě Nádraží Žižkov. Odebrání 5 bez náhrady bude problém. Naopak 13 jako další linka směr Masarykovo nádraží a druhý břeh je zbytečná. Myslím si, že bude potřeba hledat řešení, jak cestující z oblasti Žižkova a okolí více rozptýlit do okolních linek, protože centrum už tohle nedá. Myslím si, že takovou vhodnou linkou by mohla být linka vedená v ose Olšanské náměstí - Seifertova - Hlavní nádraží - Muzeum - I.P.Pavlova. A nabízí se právě linka 13."

Také tam bude linka 21 k Vozovně Žižkov a trať kolem býv. žižkovského nádraží má v budoucnu vést až k Malešické ulici a dál tuším se propojit na Černokosteleckou. Nekoukal jsem jaké bude mít 21ka intervaly a nevím jestli trať kolem nádraží bude dřív nebo později než Václavák. Možná by bylo dobré 9ku nechat jak je a pokud by sebrali ze Žižkova 5ku, tak tam dát něco jiného. Tuším, že v plánu bylo kolem nádraží vést linky 5, 13, 24. 5 od Jindřišské kolem nádraží a pak zahne na Vinohradskou, 13 u Pavláku na Mírák a 24 Bělehradskou a 6 spodem. Ale klidně to nakonec může být úplně jinak. Budou volby. Také tam bylo v této fázi, že něco skončí u Bíle Labuti od centra. Tak nějak.
[happy]
m04
Pátek, 09. dubna 2021 - 21:10:47  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 375
Registrován: 11-2013
Černokostelecká tedy bude mít jenom jednu linku do centra místo nynějších dvou? Pobere tu frekvenci samotná 16?
Pátek, 09. dubna 2021 - 22:18:04  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 16012
Registrován: 10-2004
m04: Naprosto bez problémů.

Úplně jsem zapomněl na dokument "Dopravní plán hl.m. Prahy do roku 2025", kde to všechno je, včetně tratě na Václaváku:
5 asi zůstává stejně jako po realizace linky 19.
6 přímo přes Václavák
13 Čechovo náměstí - ... - Muzeum - Václavské náměstí - Masarykovo nádraží - Náměstí Republiky - Malostranská - Pražský Hrad - Malovanka
15 Olšanské hřbitovy - ... - Dlouhá třída - Výstaviště Holešovice
21 Radlická - Anděl - Národní třída - Vodičkova - Václavské náměstí - Muzeum - Olšanské hřbitovy
Mám obavu, zda přidání další linky na úsek Vaclavské náměstí - Masarykovo nádraží - Dlouhá třída už posunuje zatížení sítě příliš hranici její kapacity. Stejně tak se mi nezdá úprava 15, která se stane fakticky dvojčetem 26 a ztratí většinu svého významu. Asi bych spíše volil verzi 21 na Čechovo náměstí, 15 na Malovanku a 13 nechat jako posilu 11 a Václavák nechat na 2 linkách.
Pátek, 09. dubna 2021 - 23:16:09  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2135
Registrován: 8-2017
Mně se na tom moc nelíbí linka od Republiky na Hrad. Poptávka tam bude mizerná a rychlá linka spodem by měla vést spíš na Kulaťák, nebo přinejmenším na Hradčanskou. Krom toho by to na Malostranské nemělo společnou zastávku s 22, takže by jí to od turistů stejně neodlehčilo. Vzduchovozič jak vyšitý.

Pokud by mělo dojít na posilování Hradu, tak osmnáctkou a 15 místo ní do Dejvic.
Sobota, 10. dubna 2021 - 06:02:17  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 12310
Registrován: 4-2003
Daarzyn67:Samotná 193 samozřejmě cestující jako náhrada za metro neutáhne, ale autobus pendlující Budějovická - Pankrác - PP zvládne udělat náhradní dopravu za oba směry. Stejně by totiž musel jezdit minimálně ze stanice Budějovická tak jako tak.

Asi tak, jenže to různým třetím Demonům nikdy nedojde a budou tu předkládat nesmyslné teorie o nemožnosti této varianty a naprosté nutnosti NTD, čili náhradní tramvajové dopravy [biggrin].

Jako jo, za důvod pro obnovu pár set metrů trati to stojí, ale je to fakt jen zástupný důvod, byť dobře vymyšlený a politikům dobře prodaný. To se musí nechat a snad se tento pahýl podaří časem protáhnout až na Budějovickou a pak konečně Jeremenkovou na Dvorce [wink].
Smithers
Sobota, 10. dubna 2021 - 06:38:30  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 761
Registrován: 12-2007
Nestálo by za to v zájmu úspor teď prohodit ukončení 11 a 13? Nestačilo by na Spojovací sólo, zvlášť když tam přibude 5?
Sobota, 10. dubna 2021 - 07:47:09  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 16013
Registrován: 10-2004
M250.0: Taky si myslím, že je to zbytečné vymýšlení dalších nových canců. 18 bych určitě nechal, jak je.
Smithers: Myslím si, že nestálo. Vytížení 11 je dneska na hranici sóla (od Spojovací přijíždí na Želivského 3946 cestujících) a lze tu předpokládat pozvolný nárůst. A taky spoj v sóle, ketrý by přijel na hranici přetížení na Olšanské hřbitovy musí mát nějakou rezervu na Vinohrady, kde by počet cestujích dále rostl, dle průzkumů až na 6000 a to nestačí určitě. 5 a 11 jsou nezávislé směry, vliv zavedení 5 na 11 bude minimální. Mimochodem, na prakticky stejný počet (3778 cestujících) se v roce 2016 posílily Vysočany z 1 linky v soupravách na 2, což znamenalo nárůst na 5552 cestujících, což je stále počet na 1 linku v soupravách. To je sice bezké, ale to jsou zřejmě cestující vytažení z metra, nad kterým trať vede. Jestli začít šetřit na tramvajích, tak Vysočany jsou jednoznačně první místo.
Sobota, 10. dubna 2021 - 09:16:50  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2407
Registrován: 4-2003
TT Za Ženskými domovy - v časopisu Radnice MČ Praha 5 se píše, že sice odbor komunikace DPP stran zprovoznění TT neodpověděl, ale nejmenovaný zdroj z prostředí DPP potvrdil, že k narovnání původních tras linek 7 a 21 přistoupí DPP možná až za několik let. Pokud by tomu tak bylo, tak se divím, že by najednou nevadilo dočasně trvale vést tramvaje po Radlické. A jestli tam tramvaje nebudou vadit teď, tak se těžko budou hledat argumenty pro to, aby tam nemohly jezdit pravidelně v budoucnu třeba pro ukončení nějaké linky v oblasti blokovým objezdem, až se TT Za Ženskými domovy zprovozní.
Sobota, 10. dubna 2021 - 09:28:56  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 8983
Registrován: 2-2006
Bram:
"Asi tak, jenže to různým třetím Demonům nikdy nedojde a budou tu předkládat nesmyslné teorie o nemožnosti této varianty a naprosté nutnosti NTD, čili náhradní tramvajové dopravy "
Že nejsi úplně bystrej víme už dávno, ale nemusel bys ještě víc snižovat svou úroveň osobními výpady, notabe pokud stejně nejsi schopen ani správně určit cíl... [proud]
Pravda zvítězí, ale dá to fušku...
Informace uvedené v příspěvku pocházejí výhradně z veřejných zdrojů a mohou, ale nemusí vyjadřovat názor autora příspěvku.
Na trolly se nereaguje !!! Káemovi 29.10.2020 konečně vyšla věštba. Halelůjá... [lol]
Sobota, 10. dubna 2021 - 09:32:39  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2138
Registrován: 8-2017
Suri: Blokově objíždět se tam může i teď, nedávno tam něco končilo při výluce. Havarijní byly výhybky v Radlické ve větvi do Radlic, tak byly nahrazeny rovným kusem koleje.
Sobota, 10. dubna 2021 - 09:54:27  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 12311
Registrován: 4-2003
Demon3:Že nejsi úplně bystrej víme už dávno, ale nemusel bys ještě víc snižovat svou úroveň osobními výpady, notabe pokud stejně nejsi schopen ani správně určit cíl...

Hele, moc dobře vím, že každý svůj koncert, kde se akorát snoubí hloupost s ješitností, chceš vždy dohrát až do vítězného konce. Ovšem koncert hlouposti a ješitnosti bude stále jen koncert hlouposti a ješitnosti, nic víc. Ale očekávat, že bys to pochopil a konečně se podle toho zařídil (tj. přestal koncerty hlouposti a ješitnosti provozovat), by bylo velice naivním očekáváním [biggrin].
Sobota, 10. dubna 2021 - 09:59:30  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2408
Registrován: 4-2003
M250.0: neměl jsem na mysli možnost fyzicky to projet, ale administrativní stránku věci, která se má údajně tak, že trvalý provoz po Radlické nemůže být povolen/nechce se povolit. Ano, i teď ten provoz je pouze výlukový a dočasný i když se spekuluje s dočasností v řádu let. Takže zatímco teď tam provoz je bezproblémový a to i papírově, protože jde o výluku, tak pokud by to mělo být trvalé, byť ve výsledku stejné jako teď, tak se dovozuje, že by působilo dopravní kolapsy v oblasti, a proto to nelze trvale povolit. Ten havarijní stav TT Za Ženskými domovy může být paradoxně dobrý v tom, že se může ale taky nemusí v praxi ověřit, že lze bez problémů trať v Radlické od Anděla provozovat trvale.
Sobota, 10. dubna 2021 - 10:15:19  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 8985
Registrován: 2-2006
Bram:
"...by bylo velice naivním očekáváním..."
A zase úplně vedle. To je taková smůůůůůla... [proud]
Á propos už sis vygooglil souvislost kolejnicové brzdy s adhezí, koncertmajstře ? [rofl]
Pravda zvítězí, ale dá to fušku...
Informace uvedené v příspěvku pocházejí výhradně z veřejných zdrojů a mohou, ale nemusí vyjadřovat názor autora příspěvku.
Na trolly se nereaguje !!! Káemovi 29.10.2020 konečně vyšla věštba. Halelůjá... [lol]
Sobota, 10. dubna 2021 - 10:21:32  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1073
Registrován: 1-2015
Bram:Jako jo, za důvod pro obnovu pár set metrů trati to stojí, ale je to fakt jen zástupný důvod, byť dobře vymyšlený a politikům dobře prodaný. To se musí nechat a snad se tento pahýl podaří časem protáhnout až na Budějovickou a pak konečně Jeremenkovou na Dvorce.
V to doufám už několik let. Problém je v tom, že bez Dvoreckého mostu je trať v Jeremenkově ulici naprosto, ale NAPROSTO ZBYTEČNÁ, protože po téhle ulici jezdí 118 na Smíchov, která je tedy slušně natřískaná už od Budějárny.
No, já už se toho nedožiju.[proud]
"Pravda zvítězí, ale dá to fušku."
Jan Masaryk

Nejdebilnější výrok v historii: "Nevěřte všemu, co je na internetu, to už říkal Masaryk". Jakub Michálek (Piráti)
Sobota, 10. dubna 2021 - 11:57:54  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 16014
Registrován: 10-2004
Demon3:
"Orky:
"Jo, postavím 200 metrů dlouhý nesmysl"Někdo to může vidět i takhle, ale já jsem spíš realista... [wink]"
No, fakt je ten, že už to je, změny jsou projednané, příslušné městské části s tím souhlasí, Praha je (asi) spokojená, Tramvajová lobby taky a nakonec mi ten zářez do rozpočtu nevychází zas až tak hroznej, jak jsem čekal. Nezbývá než doufat, že nerupne 7 a že se nepodlehne tlaku nespokojených cestujících a začnou se některé věci vracet zpátky s dalšími nárůsty nákladů.
Sobota, 10. dubna 2021 - 13:55:28  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 908
Registrován: 4-2006
Orky:
"nakonec mi ten zářez do rozpočtu nevychází zas až tak hroznej, jak jsem čekal"
Aby taky ne, když se do toho započítává i zkrácení 13, ke kterému mělo dojít už dávno. A já se teda i tak dopočítal k nějakým 20 milionům, to mi zas tak málo nepřijde, na to že jenom někdo chtěl bambaj.
I am the passenger, and I ride and I ride...
jentak
Sobota, 10. dubna 2021 - 15:11:02  
Neregistrovaný host
No jediné co se mi nelíbí, že do oblasti Ústředních dílen můžete využít souběh metra (s přestupem na depu) a tramvaje už od Náměstí Míru ... nevím proč tam nelze vrátit 7 ...
Sobota, 10. dubna 2021 - 16:15:45  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1074
Registrován: 1-2015
Orky:
". Nezbývá než doufat, že nerupne 7 a že se nepodlehne tlaku nespokojených cestujících a začnou se některé věci vracet zpátky s dalšími nárůsty nákladů."
Tak to 100% rupne. Zcela zmizí vztah Karlák - Jamrtál - Vršovice, který byl na 24 postavený. Ale uvidíme.
"Pravda zvítězí, ale dá to fušku."
Jan Masaryk

Nejdebilnější výrok v historii: "Nevěřte všemu, co je na internetu, to už říkal Masaryk". Jakub Michálek (Piráti)
Sobota, 10. dubna 2021 - 17:08:17  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 16015
Registrován: 10-2004
Pepan.1981: Karlák - Vršovice zajistí 6, od Albertova zbytek zajistí 7. Jedinou zastávkou, která přijde o spojení do Vršovic tak bude Botanická zahrada.
jentak: Já si myslím, že je to prakticky jedno. 7 se zase potká s A na Strašnické, navíc v budoucnu stejně 7 dojede až na Novou smyčku u Depa.
Sobota, 10. dubna 2021 - 17:25:30  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1601
Registrován: 9-2005
Orky: no, zase tak jedno to není. Zatímco 16 bude v podstatě kopírovat metro od Depa až na Mírák, tak 7 by nabídla jinej směr. Takhle pokud bude chtít někdo jet od Depa na Vinohrady, může si vybrat, jestli metro nebo tram, zatímco směr Vršovice a Nusle bude nutno vždycky přestoupit.
Takže jo, protáhnout do dílen sedmičku by bylo určitě lepší, než tam tahat 16.
Sobota, 10. dubna 2021 - 18:19:41  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 89
Registrován: 11-2007
Vedení linky z ÚDDP směr Vinohrady je přežitek z doby, kdy na 5 jezdily sóla. Smysl prohození 5 a 7 v r. 2013 bylo ušetřit tím, že do koncového úseku bude vedena linka provozovaná v sólo-vozech. Jenže pak došlo k postupnému posilování pětky do souprav (nejprve jen v pracovní dny, pak i o víkendech), čímž se smysl opatření vypařil. Pětka aspoň uhnula od metra na Floře... Teď už asi nebude odvaha to opět měnit. V nedávné historii by to byla už několikátá změna - do r. 1998 byla základní linkou k ÚDDP 11, sedmička jezdila dozadu jen ve špičkách.

Sedmičce by odlehčilo obousměrné vedení 19 přes křižovatku Otakarova. Takhle kaštani vystoupí z 24 na Otakarově a budou se cpát do slušně obsazených 6 a 7, zatímco jim zpoza rohu odjede poloprázdná 19... [crazy]
jentak
Sobota, 10. dubna 2021 - 18:27:10  
Neregistrovaný host
dávám tomu 3 měsíce a 19 pojede přes Otakarovu obousměrně, nebo ji úplně zruší[proud]
Sobota, 10. dubna 2021 - 18:37:18  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 16016
Registrován: 10-2004
Jiří_T: Jo, souhlasím. Ale u toho Depa jsou ty nástupy tak malé, že bych tomu nedával velký význam. A stejně dle výše zmíněného dokumentu by do roku 2025 měla být u Depa smyčka tramvaje, kam ta 16 zřejmě bude protažená, tak co. A pak už to bude jedno.
Mapa: Já se domnívám, že nepomohlo, většina lidí stejně počká na 7. Hlavně si myslím, že bude náhoda, jestli to vůbec vyjde tak, aby přestup z 24 na 19 byl. 24 je prokladově fixovaná s 3 a 19 bude se 14 a 10 asi bude snaha se alespoň trochu trefit do prokladu s 26 i 7.
Sobota, 10. dubna 2021 - 19:35:30  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 238
Registrován: 8-2010
Také souhlasím, že sledovat 7 přes Otakarovu bude zajímavé. Už teď jezdí v určité časy plná, když je pěkné počasí a lidé se vrací z náplavky. Dle mně ta 24 bude chybět také až se vrátí fanoušci na stadiony, protože Liga mistrů a Evropská liga se hraje ve všední dny.

V posledních letech bylo nešťastné, že 7 ujížděla cestujícím od metra z centra na Strašnické směr Vršovice. Nejsem si jist, zda to bylo právě od zkrácení na Černokosteleckou, tramvaj tak viděli cestující ujíždět při výstupu z vestibulu, dle ROPID s tím nešlo hnout, kvůli návaznostem jinde v síti. V současnosti k této situaci nedochází, ale tento stav trval několik let vždy, když byl interval metra 7,5 a 10 minut, u tramvají interval 15 a 20 minut.
Sobota, 10. dubna 2021 - 19:36:28  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1602
Registrován: 9-2005
Orky: No, jestli ty nástupy nejsou tak malý právě proto, že lidi, co míří směr Vršovice apod., radši jedou metrem na Strašnickou.
Krom toho ve špičce těch lidí jede z DH tramvají docela dost.
A než bude u Depa smyčka, tak budeme teda lidi zbytečně nasírat přestupem navíc?
Sobota, 10. dubna 2021 - 19:37:45  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 262
Registrován: 10-2007
Čtyři roky jsou docela dost na to, aby celou tu dobu měli lidé jedoucí od Dolních Měcholup na výběr hned dvě možnosti směrem na Vinohrady, zatímco do Vršovic museli kvůli jedné blbé zastávce přestupovat vždy dvakrát. Nu hlavně, že se tu dští síra na přidané přestupy. :-) A berme vždy do úvahy i lidi volící raději než takovou "nabídku" MHD přímou cestu autem...
Sobota, 10. dubna 2021 - 21:53:20  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 16017
Registrován: 10-2004
Proč je to fakticky jedno: Počet cestujících, kteří do uzlu přijedou, je už tak malý a valná čast stejně vleze do metra, protože svoje místo cíle nemají blízko. Do dnešní 5 nastupuje 445 cestujících za den. To budou lidi, kterým 5 nějak sedí, někteří možná jedou do zastávky, kam jezdí i metro, ale těch bude zlomek. Někdo jede třeba jen na Limuzskou na tangentu, někdo na Vinici, někdo na Žižkov. A já si nedělám iluze, že ve směru zrovna do Vršovic ty počty budou závratně jiné. Lidi ze Žižkova vlezou do metra a místo toho pár lidí do Vršovic vleze do 7. Ve výsledku se bavíme o desítkách lidí za den a ty ani nepoznáme. A pro důkaz nemusíme chodit tak daleko: V roce 2011 měla linka 7 na Depu Hostivař nástup 517 lidí za den. To je malý rozdíl.

(Příspěvek byl editován uživatelem orky.)
Sobota, 10. dubna 2021 - 22:33:56  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 8817
Registrován: 6-2004
Radlická zvoraná ulice... U Mafry je to směr Anděl tak úzké, že se nevejde tram vedla auto... Jednou jsem tam i naživo viděl lisovačku...

Pak když stál bus u hotelu, tak se auta cpala do profilu a u světel projede kolem tram jenom zdatnější řidič....

Takže celkem chápu, že tam nikdo moc nechce provoz....