Diskuse » Tramvaje a metro » Optimalizace linkového vedení v Praze » Archiv diskuse Optimalizace linkového vedení v ... do 13. 6. 2022 « předcházející | další »

Archiv diskuse Optimalizace linkového vedení v ... do 13. 6. 2022

dolů
hledání | obrázky (odtud | na mapě) | strom | 3 hod. | 1 den | týden | vzhled | nápověda
odhlášení | přihlášení | úprava profilu | registrace | seznam uživatelů | moderátoři
   autor příspěvek
Pátek, 20. května 2022 - 17:43:08  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2333
Registrován: 12-2007
Vosa:
"Nevíte, co je důvodem, že nenasadí autobusy? Nebyly by rychlejší? Nebo šetří řidiče? Nebo to bude na Florenci rozkopané i na povrchu? To asi ne, ne?"
Inu, porušilo se pravidlo číslo 1 (vždycky jezdily náhradní dopravu autobusy).
Důvodů proč ne busy je více.
Autobusové X-C spolkne mnohem více busů než tram X-C s 36 společně.
Současné řešení pro tramvajáky to znamená +48 řidičů v sobotu a +48 řidičů v neděli.
U autobusové NAD by to bylo mnohem více. Jednak kapacita KT je vyšší než Kb, ale hlavně by se nejezdilo jen Hl.nádr. - Vltavská. Zcela jistě by byl tlak na trasu Pražského povstání - Nádr. Holešovice.
Dalším důvodem je Florenc samotná. V první etapě snad budou pro pěší přístupné podchody. V další etapě se bude muset po povrchu. A od některé další etapy (je to snad více naž 40 víkendů) bude uzavřena i silnice pro veškerou dopravu.
Pokud někoho napadne, že X-C může po magistrále, tak to tedy ne! Při povodních tak sice jezdilo, ale to byl Karlín komplet pod vodou. V současné době také není nahoru na magistrálu bezbarierový přístup. Při povodních taky nebyl, ale to jezdily vysokopodlažní busy.
Pátek, 20. května 2022 - 19:07:50  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1447
Registrován: 4-2019
Vosa:
"Pokud bude chtít někdo o víkendu například z Kobylis přímo osobně na Florenc, bude to pěkný opruz, a pokud nechytne třeba 17+8 nebo 36+8, tak to pod dva přestupy asi nedá?"
Dovoluji si upozornit, že
1) 36 bude jezdit přes Těšnov;
2) z Kobylis na Florenc jezdí trojka, jak už tu bylo řečeno.

(Příspěvek byl editován uživatelem pdk.)
Pátek, 20. května 2022 - 21:03:14  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 9087
Registrován: 6-2004
5735: Tak ono by se dalo i sjet na Bulhara, Husitská, kolem divadla, obsloužit Florenc a hurá zpět na magistrálu.

Jinak zastávka na magistrále vs Těšnov. Ono na přestup není výhra ani jedno...

Ono se obávám, že tady vyhrála šotopáka v DP... Viz fotečka tramvají v Opletalce nad užitkem... On ten interval 10 minut na celém C bude hodně výživný...

Zítřek ukáže jak to bylo vyřešeno :-)
Pátek, 20. května 2022 - 21:54:11  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1448
Registrován: 4-2019
9001:
"5735: Tak ono by se dalo i sjet na Bulhara, Husitská, kolem divadla, obsloužit Florenc a hurá zpět na magistrálu.

Jinak zastávka na magistrále vs Těšnov. Ono na přestup není výhra ani jedno..."
Popisovaný sjezd by prodloužil dobu jízdy možná až o 5 minut.
Zastávka na magistrále nahoře tady v minulosti byla, ale dnes by nepochybně byla vetována jako velice bariérová (pokud ty schody jsou vůbec ještě schůdné).
Pátek, 20. května 2022 - 21:57:37  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1449
Registrován: 4-2019
9001:
"On ten interval 10 minut na celém C bude hodně výživný... "
Jistě, není to žádná výhra, ale pokud se chcete dostat z PP na IP a po té samé koleji zpět, tak kde nějaký kratší interval vzít a nekrást ...
Pátek, 20. května 2022 - 23:01:33  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1097
Registrován: 8-2020
Mohli by třeba na Jižáku posílit 135, jak bývá při víkendových výlukách, a samozřejmě pořešit návaznost, aby cestující stihl metro těsně před odjezdem. Totéž nějaká verze 177 na Proseku (nevím, co tam přesně ještě jezdí).

A přijde mi jako velký opruz, že jak 36 tak XC budou mít k dispozici jenom vzdálenější přestup jak na Vltavské, tak na Nádraží Holešovice... ideálně pokud metro/tramvaj ujede před nosem, to nepotěší, tak snad návaznost taky nějaká bude.

(Příspěvek byl editován uživatelem Daarzyn67.)
Sobota, 21. května 2022 - 09:12:28  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1450
Registrován: 4-2019
Daarzyn67:
"A přijde mi jako velký opruz, že jak 36 tak XC budou mít k dispozici jenom vzdálenější přestup jak na Vltavské, tak na Nádraží Holešovice..."
K tomuhle jsem slyšel hypotézu, že důvodem může být i necpat je do jednokolejky u tržnice.
Sobota, 21. května 2022 - 10:26:35  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1098
Registrován: 8-2020
pdk:
"Daarzyn67:
"A přijde mi jako velký opruz, že jak 36 tak XC budou mít k dispozici jenom vzdálenější přestup jak na Vltavské, tak na Nádraží Holešovice..."K tomuhle jsem slyšel hypotézu, že důvodem může být i necpat je do jednokolejky u tržnice.
"
Něco na tom je, byť je víkend, asi by se muselo rýpat do jiných linek.
Sobota, 21. května 2022 - 11:50:44  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 53
Registrován: 11-2019
Právě proto bych navrhoval nervat metro C až na Vltavskou (byť na severní větvi asi interval 10 minut nevadí) a ukončit na Holešovicích, 1 a 25 odklonit přes Nádraží Holešovice, a XC polookružně taky přes Nádraží Holešovice. Pak by na jednokolejce proudilo XC jen jedním směrem, přerušeno občas pouze 12 a 14 v opačném směru...
Ale že je tam jednokolejka, to jsem si prve neuvědomil. Myslel jsem si, že už je dávno pryč, ale chyba lávky, ta tam asi bude ještě dlouho.
Orky
Sobota, 21. května 2022 - 12:35:16  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 16535
Registrován: 10-2004
5735: To je úžasný! Ale co na tom, že byl prodloužen interval na lince C na dvojnásobek prakticky bez posílení alternativních tras s významným nárůstem cestovní doby a přestupů, protože kvůli jednokolejným provozům vznikají k vyloučenému úseku další přestupy technologické. Opravdu jsem zvědav, jak zakto omezená síť vstřebá zvýšenou poptávku v jarních měsících podtrženou třeba návratem z pochodu do Prčic. [happy]
Řidičů autobusů by asi bylo potřeba víc, ale v celkovém souhrnu výkonů v roce nejde o zas tak dramatické číslo, které by se nemělo dát zvládnout.
Petr_k
Sobota, 21. května 2022 - 15:49:52  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 13522
Registrován: 4-2003
Orky - 5735 to sleduje z první řady, jak se to žádné dramatické číslo v reálu zvládá [wink] Pozvolna se stav řidičů srovnává s podzimem 2019, kdy byly problémy s obsazením výkonů největší, přitom nejde ani o exodus k B-týmu, zájezdovkám ani mimo osobní dopravu, teď k rozkladu stačí odchody do důchodu.
DIE VERGELTUNGSAFFE!

Největší pí***iny na světě nepocházejí z konspirace, ale z do nebe volající pitomosti aktérů. (Jan Šatava)
Sobota, 21. května 2022 - 16:28:20  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1099
Registrován: 8-2020
Tak k tomu nárůstu intervalů zřejmě bude muset dojít tak jako tak (viděl jsem na plakátu "50 000", ovšem to byl jenom náborový příspěvek, a mzda 194 Kč na hodinu, tedy méně než u mojí studentské brigády), čili nechť si cestující zvykají [lol]
Orky
Sobota, 21. května 2022 - 17:56:40  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 16536
Registrován: 10-2004
Petr_k: Zajištění jednoho dne náhradní dopravy mi odhadem výkonově vychází někde na úrovni zajištění sobotního provozu linky 125, což nemůže být párkrát do roka velké drama, což činí roční nárůst autobusových výkonů DPP odhadem o cca 0,01 % na 1 den výluky. Pokud je skutečný nedostatek řidičů, budou se muset hledat úspory v řádech podstatně větších než jsou setiny procenta tak, aby se daly smysluplně řešit velké výluky. A řešení, kdy přerušení provozu nejpáteřnější linky je řešen tak, že se omezí interval na dvojnásobek, počet přestupů se v krajním případě zvýší až o 4 (Holešovice, Vltavská, Hlavní nádraží, I.P.Pavlova) a alternativní trasy se neposílí skutečně nelze pokládát za zdařilé.
Petr_k
Sobota, 21. května 2022 - 19:04:08  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 13523
Registrován: 4-2003
Jakože autobusové X-C by v trase Vltavská - Wáguson (odhlédněme od toho, co 5735 píše ohledně nápadu to prodloužit až na PP a eliminovat tak jednokolejný pendl v tak dlouhém úseku) jezdilo v parametrech toho tramvajového pokusu? [lol][lol]

Nedostatek řidičů je časovaná bomba, která brzy nám všem bouchne se vší parádou do ksichtu.

(Příspěvek byl editován uživatelem Petr_k.)
DIE VERGELTUNGSAFFE!

Největší pí***iny na světě nepocházejí z konspirace, ale z do nebe volající pitomosti aktérů. (Jan Šatava)
Sobota, 21. května 2022 - 19:50:55  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1103
Registrován: 8-2020
Orky:
"počet přestupů se v krajním případě zvýší až o 4 (Holešovice, Vltavská, Hlavní nádraží, I.P.Pavlova)"

Tak ten počet přestupů lze redukovat využitím tramvaje 6, ale pojede se to bohužel déle.
Sobota, 21. května 2022 - 23:08:33  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1451
Registrován: 4-2019
Daarzyn67:
"Orky:
"počet přestupů se v krajním případě zvýší až o 4 (Holešovice, Vltavská, Hlavní nádraží, I.P.Pavlova)"
Tak ten počet přestupů lze redukovat využitím tramvaje 6, ale pojede se to bohužel déle."
Dnes jsem jel 36 IP-VL 15 minut a IP-NH 22 minut, což není žádná tragédie.
Neděle, 22. května 2022 - 01:11:44  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 7225
Registrován: 7-2011
Petr_k:
"

Nedostatek řidičů je časovaná bomba, která brzy nám všem bouchne se vší parádou do ksichtu. "
Klid, nedostatek lidí se už několikrát podařilo "úspěšně" vyřešit - nedostatkem strojů. [crazy][biggrin]
Petr_k
Neděle, 22. května 2022 - 10:55:59  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 13524
Registrován: 4-2003
No, tak to abyste začali ukecávat autoškolu, aby fofrem otevřela kurzy na D. S(o)ráčů máme dost, sice na půlce občas něco nefunguje, ale to neva, jezdit to jezdí [lol][lol]

(Příspěvek byl editován uživatelem Petr_k.)
DIE VERGELTUNGSAFFE!

Největší pí***iny na světě nepocházejí z konspirace, ale z do nebe volající pitomosti aktérů. (Jan Šatava)
Neděle, 22. května 2022 - 13:31:35  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 186
Registrován: 5-2002
Subjektivní hodnocení výluky Vltavská - Hlavní nádraží.

Globálně:
- brutálně podceněný informační systém, zejména audio v soupravách metra, ale i na nástupištích a některých stanicicíh
- podstav informátorů, kteří suplují chybějící infosystém
- kapacita - průzkum byl v neděli v poledne a metro C bylo plné tak na 80 procent. Co bude ve čtyři odpoledne...

Detailně:
Směr Letňany - Háje
NH
Chybí předběžná informace ve vlaku metra. První informace, že máte v Holešovicích přejít na opačné nástupiště, zazní ve chvíli, kdy vlak už zastavil ve stanici a dveře jsou otevření (NH, přestup na linky S a další VS, konečná stanice, prosíme, vystupte, pak anglická verze a pak teprve pro jízdu směr Vltavská přejděte na opačné nástupiště). Polovina lidí prostě přestup nestihne a jeden zoufalý informátor na nástupišti to nedá
Vltavská
jede nahoru jako obvykle jen jeden eskalátor, to by byl takový problém pustit jednou za 10 minut i ten druhý? Autor IS předpokládal, že lidi polezou ven zadním schodištěm u výtahu. Chyba lávky, lidi jdou "překvapivě" instinktivně, vylezou hlavním schodištěm, vylezou ven - a informace nula. Nula. Návaznost na XC je časově poměrně přísná, první soupravu stihne jen pár prvních.
HN
Tam je to jasné, jde se instiktivně.
IPP
Stejný problém jako na NH - totál podceněný IS ve vlaku
Vyšehrad
Tady alespoň někoho napadlo zapáskovat neprovozované nástupiště. Na rozdíl od Muzea, kde jsou dvě neviditilné cedule a ponechaný dlouhodobý IS

Směr Háje - Letňany
IPP - opět stejný problém, podceněný infosystém ve vlaku
Muzeum - lidi přestupující z A nemají žádnou informaci, první co vidí, je dlouhodobý info systém, který není zneplatněný
HN - ve vlaku žádné info, resp. pozdě (viz NH), na nástupišti není žádný informátor, leze se ven všemi výstupy, s cedulemi v hale se velmi šetřilo, mezi davy lidí nejdou vidět...

Závěr:
pokud vezmu koncepci NAD jako danou, bylo uděláno hodně (návaznosti, přestupy, organizace XC), ale má to velké nedostatky. Podceněný provizorní infosystém, nezneplatněný trvalý infosystém. Totálně zmatené babičky, turisti s kufry atd. atd.

Globálně: celé je to dle mého šotoúlet, který není ve prospěch cestujících. Čtyři přestupy jsou nesmysl. Správné řešení by bylo bus X-C Muzeum - Vltavská bez blbostí typu 36. Řidičů by bylo třeba možná i méně. Metro po vzoru povodně. A jestli si to celé podle informací JPP prosadili pánové Scheinherr a Šurovský, tak by měli oba letět.

Jo a IDOS neumí minutové přestupy na IPP a NH.

(Příspěvek byl editován uživatelem Honzaz.)
Neděle, 22. května 2022 - 13:46:38  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 54
Registrován: 11-2019
Mně chybí na Nádraží Holešovice směrovka k zadnímu výstupu na 36 (třeba "tram směr I.P. Pavlova TUDY"). Jak píšete, půlka až dvě třetiny lidí stihnou přestup na Vltavskou, zbytek (dav) se ale nekoordinovaně vyvalí na bližší zastávku tramvají, kde jezdí jen běžné linky 6, 12 a je to fakt maso.
Neděle, 22. května 2022 - 14:24:56  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 14663
Registrován: 5-2004
mozna by o vikendu byla uzitecnejsi ml nez do libne a hustivare z holesovic na hlavak...
Orky
Neděle, 22. května 2022 - 14:41:44  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 16537
Registrován: 10-2004
Honzaz: Zásadní problémem pro řešení výluky jsou technologické možnosti metra. Zásadní chybou je to, že zejména v jižní části jezdí metro C v intervalu 10 minut bez adekvátního posílení. V severní části to řeší alespoň ty linky XC a 36, ač to řešení není úplně vhodné a dotažené, ale do jisté míry pár víkendů do roka akceptovatelné. Ale na jihu to je bez náhrady! Jak asi vypadal 10 minutový interval včera odpoledne a jak to dopadne dnes, až se lidi budou vracet z víkendů? A jak vypadaly autobusy a tramvaje na jihu, které nabízely alternativy k céčku?
Když se dělala rekonstrukce Nuselského mostu, nebyl problém výluku metra připravit tak, že se jezdilo na střídačku po obou kolejích. První, na co bych se pří přípravě výluky zaměřil, by bylo právě prověření této možnosti. Jistě, tady tomu brání chybějící kříž jako je na Florenci, takže by to bylo komplikovanější a asi bych i přijal odpověď, že to v tomto případě možné není. Mít X-C jenom autobusama Vltavská - Muzeum v návaznosti na 10 minut metra by bylo ještě více nedostatečné, kdy alespoň část lidí odvezou tramvaje.
Neděle, 22. května 2022 - 15:47:12  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1452
Registrován: 4-2019
Mám ze soboty poněkud jinou zkušenost:
Kladně hodnotím velmi podrobný nákres provozu metra na panelech ve stanicích, ze kterého je zřejmé, po které koleji se kde jezdí a kde je přestup na protější kolej.
Háje - Letňany:
VY - Pokud někdo vystoupí a chce směrem k Pakulu, nenapadá mě jiná cesta než přes to nepoužívané nástupiště.
IP - času na přestup jsme měli celkem dost, stihla to i paní, kterou jsem o tom informoval po zastavení, když se k ničemu neměla.
HN - v Opletalce stály obě tramvaje, informátor mi potvrdil, že vždy jede dřív ta bližší. Což jsem si potvrdil nastoupením do té druhé.
VL - času bylo habaděj i z té pozdější tramvaje.

Letňany - Háje:
NH - čas byl, informace zase šlo získat předem.
VL - tady lidi po výlezu na povrch uviděli XC přijíždějící od Strossu, takže jsme nasadili sprint, stihli ji - a na HN se ukázalo, že to byla první z dvojice a tudíž jsme nemuseli tak spěchat.
HN - vlezu do haly a vidím, že jeden vstup je zapáskovaný, takže zbývá jediná možnost.
IP - opět čas byl.

Zkusil jsem to i s 36:
Přestup na/z C má smysl jen na VL či NH, dál do nedává rozumný smysl a ani časově nevycházel.
Podstatně výhodnější je to na VL, tam je XC, 36 a jako obvykle 14.
Pokud někdo chce přímo na Florenc, je asi jedno, zda si vybere Bílou labuť nebo Těšnov.

Časově to vypadalo tak, že mezi příjezdem metra od HA a IP a odjezdem z VL bylo 22 minut, zpátky 21 (oboje ořes XC). Takže nic znepokojujícího. Jízda 36 VL-IP 15 minut, NH-IP 22.

Takže největší nevýhodu vidím v tom intervalu metra 10 minut, ale nenapadá mě, jak z toho ven.
Neděle, 22. května 2022 - 15:50:54  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1453
Registrován: 4-2019
Petr_vlček:
"mozna by o vikendu byla uzitecnejsi ml nez do libne a hustivare z holesovic na hlavak..."
Aneb vyhlídková jízda po holešovické spojce a přes Balabenku? Z Negrelliho viaduktu na Hlavák nejsou koleje.
Neděle, 22. května 2022 - 16:31:09  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1104
Registrován: 8-2020
Když se na NádrHol přestupovalo z jedné koleje na druhou, proč se v druhém vlaku nepočkalo (buďto operativně, nebo reorganizací JŘ)? Kvůli pár sekundám by se neměly vozy v tunelu hromadit.
Neděle, 22. května 2022 - 16:51:52  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 334
Registrován: 3-2011
Právě jsem jel X-C z Hlavního nádr. na Vltavskou. Tramvaj poloprázdná, stejně tak dvě protijedoucí, které jsme míjeli. Oproti tomu 36 narvana k prasknutí. Zdá se, že lidé raději jedou celou trasu tramvají než několikrát přestupovat. A XC je hlavně pro obsluhu Hlavního nádraži. Ale i tak dík za ní, dokud není trať k Muzeu, tak moc jinak řešit nejde. Zmatek je veliký, ale po par víkendech si lidi zvyknou.
Neděle, 22. května 2022 - 17:27:19  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1105
Registrován: 8-2020
Protože 36 má pravidelný interval 5-5 než "kufrový" 2-8, takže tam platí podobná nevyváženost jako u náhradní autobusové dopravy za metro.
Neděle, 22. května 2022 - 18:01:42  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 14664
Registrován: 5-2004
ta vyhlidkova jizda trva ca 9 minut.

Kdyz nejezdi metro tak to je furt i se zapoctenim casu na prestup nejrychlejsi. A nez onanii s x prestupy a faranim/pochodaky (opletalova) tak to snad radsi i z kobylis 177 na chodov...
Neděle, 22. května 2022 - 18:37:08  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 9650
Registrován: 5-2002
Tak dnes 23 dělala záskok za 22 (odklon na Smíchovské nádraží) a jezdilo to z Malé Strany plné (já jel někdy odpoledne vozem 6004). Polovina byly turisti, vystupovali u Hradu.
Neděle, 22. května 2022 - 20:18:44  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1454
Registrován: 4-2019
Petr_vlček:
"ta vyhlidkova jizda trva ca 9 minut.

Kdyz nejezdi metro tak to je furt i se zapoctenim casu na prestup nejrychlejsi. A nez onanii s x prestupy a faranim/pochodaky (opletalova) tak to snad radsi i z kobylis 177 na chodov..."
A XC jede od Hlaváku na Vltavskou 7-8 minut a odtud metro směr Letňany bez přestupu. Navíc s vlakem od každého metra nelze počítat ani v nejbujnější fantazii.
Neděle, 22. května 2022 - 20:50:29  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 9090
Registrován: 6-2004
Závěrem, šurovský a spol si mohli udělat fotečky X-c, obhájit si Opletalku... Bohužel proklientsky by byly lepší busy...
Neděle, 22. května 2022 - 23:47:09  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 419
Registrován: 3-2004
Dneska jsem jel s děckama Ládví -- Chodov a zpět, a musím ocenit, že všechny přestupy (a že jich bylo), klaply perfektně. Soupravy metra na sebe čekaly, tramvaj X-C jela hned, všude šipky a informátoři, cesta byla asi o deset minut delší než normálně.

Za mě palec nahoru.
Pondělí, 23. května 2022 - 15:50:22  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 507
Registrován: 11-2008
K výluce na Céčku vidím zásadní problém s intervaly, hlavně na jihu v sobotu 8-19, neděli 10-20. Navrhovaná řešení řazeno dle preference (je možné, že něco z toho nepůjde technicky/ legislativě).
1. provoz v úseku PP-HLN na obou kolejích bez přestupu (přetažení cestujících přes splítku na PP)
2. provoz v úseku PP-HLN na obou kolejích s přestupem u poloviny souprav
3. provoz v úseku PP-HLN na jedné koleji s dvěmi soupravami v taktu (první končí na HLN, druhá u Muzea)
4. polovinu souprav ve výše uvedeném rozmezí točit na PP v úseku PP - Vltavská nahradit busem po magistrále, DC přizpůsobit JŘ končícím soupravám

Intervaly je možno stanovit mírně nerovnoměrné (kvůli nepřeplňování delších souprav), tj od 6+6 po 8+4 min

PS. Zarazila mě nekoordinace s ČD, kde byla výluka ve Vršovicích pro trať do Davle. Náhradní dopravu v úseku Kačerov - Hl.N. zajišťovalo výlukou ovlivněné metro.
Přitom při výluce metra je použití vlaku zdaleka nejrychlejší (pokud víte, kdy jede a cíl máte na Hl.n. nebo v okolí). Platí pro přestupující z busů na Kačerově, příp. pro cestující z okolí zastávek Pacifiku

(Příspěvek byl editován uživatelem pavhob.)
Pondělí, 23. května 2022 - 18:11:45  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 14666
Registrován: 5-2004
"2. provoz v úseku PP-HLN na obou kolejích s přestupem u poloviny souprav"

Nefungoval tento model po povodních na podzim 2002?
Pondělí, 23. května 2022 - 22:04:11  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1455
Registrován: 4-2019
Pavhob:
1) I ty, Brute? Na PP samozřejmě žádná splítka není, jakož ani nikde jinde na trati (depa neznám). Splítka viz Letenská u Malostranského náměstí.
2) Jednou jsem zažil výluku, kdy se do přejezdů na PP na opačnou kolej zamíchaly vlaky od centra ukončené na PP, čili to uváděné ad 2. Výsledek bylo nacpané nástupiště a velké dispečerské manévry, takže si to DP patrně nehodlal zopakovat. Evidentně by přivítali na PP druhý kolejový přejezd, ale bohužel je tam jen jeden a tudíž se do přímo pokračovat jen po jedné koleji.
Ploki
Středa, 25. května 2022 - 16:15:42  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 940
Registrován: 2-2012
Ploki:
"Kéž by touto výlukou zjistili, jak je linka 201 zbytečná, resp. zbytečná v celé délce současné trasy (pár krátkých úseků na dlouhé lince to nezachrání). A to ji chtějí celou zatrolejovat... "
Ještě se vrátím k tomuto tématu. Linka 201 je od Holešovic ukončena na Bakovské. Z opačné strany od Černého Mostu jezdí X201 a od Letňan do Satalic X209.
X201 jezdí v klasickém intervalu ve špičkách 6 / 7,5. Určitou obsazenost má, ale zatím jsem neviděl žádný bus, kde by postávalo více lidí z důvodu plných sedaček. Navržený interval a odjezdy spojů předpokládám odpovídají nevýlukové 201. Z důvodu výluky mohl být z ekonomického hlediska interval delší.
Zato X209 je sranda bus. Ve špičkách interval 10, ale kromě řidiče v něm skoro nikdo nejezdí! Zejména odpoledne vidím v okolí Mladoboleslavské denně několik busů a všechny to samé.
Další ukázka, jak je nevýluková 201 zbytečná v současných parametrech přes Kbely zbytečná!
3xx jsou zkáza pražské MHD! Resp. pro ty, kteří cestují pouze po Praze. Koho baví čekat frontu na autobus? A pak vytahovat tramvajenku?
Středa, 25. května 2022 - 17:29:59  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1109
Registrován: 8-2020
Mimochodem, projevilo se to nějak i na zpoždění 201 při příjezdu na Nádraží Holešovice? Nebo se to zpoždění celkově začíná chytat až od Bulovky?
A.Š.
Středa, 25. května 2022 - 23:37:00  
Neregistrovaný host
Ploki:
"Zato X209 je sranda bus. Ve špičkách interval 10, ale kromě řidiče v něm skoro nikdo nejezdí!"
Před chvílí jsem z ní v Satalicích vystoupil a jelo nás z Letňan kolem 10 lidí (po 22 hodině).
Nezanedbatelná část lidí ze Satalic přešla k cestování přes Letňany.
Jinak minimálně ve špičkách je 201 využitá dost i v těch slabších úsecích. V ranní špičce do Satalic běžně přijíždí s plnými sedačkami a na Hutích bývá plná k prasknutí.
Ohledně intervalu X201 nezapomeňte, že oblast Hutí a Sicherovy touto výlukou přišla o linku 186.
Jinak já za sebe bych klidně hlasoval pro omezení intervalu ze Satalic na Rajskou Zahradu a posílení vztahu Satalice - Letňany po Mladoboleslavské. 201 to na Letňany strašně objíždí a 209 nejde použít pro zpoždění, které v ranní špičce činí běžně 10-20 minut. Takže s X209 je tu ze Satalic konečně normální spojení k metru C.
A.Š.
Čtvrtek, 26. května 2022 - 18:36:27  
Neregistrovaný host
Teď jsem zrovna viděl X209 v Satalicích s asi 10 lidmi.
b
Pátek, 27. května 2022 - 15:31:32  
Neregistrovaný host
K výluce v metru C bych ještě doplnil:

- nikde ani slovo o tom, že stanice Vyšehrad v tomto režimu není bezbariérová (přestupte si na vlak na 2. koleji... který pojede až v pondělí)

- zajímalo by mě, jak prodloužený interval rozhodil návaznosti metro/bus na jihu - třeba 181 na Opatově se dala stihnout z metra z centra, ale obávám se, že to byla jen náhoda
Sobota, 28. května 2022 - 00:11:41  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1282
Registrován: 1-2007
Co se týče Vyšehradu, tak existuje lávka přes magistrálu. Takže na obě nástupiště se dá dost bez použití schodů
Sobota, 28. května 2022 - 01:59:26  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1112
Registrován: 8-2020
Paes: Tam ani tak nejde o ten schodový podchod, jako spíš to, že z východu ta stanice celkově není bezbariérová (alepoň podle Wikipedie) https://cs.wikipedia.org/wiki/Vy%C5%A1ehrad_(stanice_metra)

Stanice není plně bezbariérová. Bezbariérový přístup má pouze nástupiště ve směru Háje. Ve druhém směru se lze bezbariérově dostat pouze k hotelu Corinthia. Pro bezbariérový přístup ve směru Ládví/Letňany je nutné jet do stanice Pražského povstání (směr Háje) a zde přestoupit na vlak směr Ládví/Letňany.
Neděle, 29. května 2022 - 23:01:40  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 206
Registrován: 11-2018
Bezbariérově se dá jít přes ten vjezd pro automobily do hotelu. Což asi rozhodně není oficiální. Jednou jsem hledal potencionální bezbariérovou cestu z jednoho nástupiště na druhé. No, je to tak dlouhá cesta, že se rozhodně vyplatí použít metro do další stanice a jet zpět.
Pondělí, 30. května 2022 - 10:49:55  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1460
Registrován: 4-2019
3xPražan:
"No, je to tak dlouhá cesta, že se rozhodně vyplatí použít metro do další stanice a jet zpět."
Což při jednokolejném provozu v rámci této výluky nemělo smysl.
Sobota, 04. června 2022 - 14:51:24  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 102
Registrován: 12-2017
Jedna taková věc, která mi vrtá hlavou. Proč není možné nechat paní Hazdrovou a nové zastávky namluvit tím hlasem lidem cestujícím zvoleným?
Sobota, 04. června 2022 - 16:19:37  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 154
Registrován: 6-2016
Páč by to byl chlífff
Pondělí, 06. června 2022 - 22:47:12  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1123
Registrován: 8-2020
Mimořádnost XC Kačerov <-> Háje mi přišla rozumně zorganizovaná, ale jel jsem autobusem, který ukazoval "Kačerov - Konečná zastávka, prosíme vystupte" celou cestu (minimálně od Chodova). Měli by teda zapracovat na tom, aby každý autobusák věděl, jak tohle nastavit. Určitě je to těžší než u tramvají, ale bylo vidět, že jiné spoje s tím nemají problém.

Důsledkem tohoto se projevila substrátovitost cestujících, kde asi dva cestující vystoupili a po zjištění, že jsou na Roztylech, se vrátili zpátky. (Pokud někdo jezdí pravidelně metrem, tak by měl vědět, kolik zastávek jeho trasa má).

(Mimochodem, když byla mimořádnost kolem Muzea, hlášení sice běželo, ale neukazoval se přestup na (funkční) A, a na konečných zastávkách přestup na funkční část metra C. Asi by to taky šlo poladit.)
A.Š.
Pondělí, 06. června 2022 - 22:58:35  
Neregistrovaný host
A.Š.:
"Ohledně intervalu X201 nezapomeňte, že oblast Hutí a Sicherovy touto výlukou přišla o linku 186. "
Od 6.6. je zavedena linka X186 v trase Lehovec - Satalické rozcestí (provoz ve špičkách pracovního dne v intervalu 20-30 minut).
Úterý, 07. června 2022 - 18:30:43  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 55
Registrován: 11-2019
Daarzyn67:
"(Mimochodem, když byla mimořádnost kolem Muzea, hlášení sice běželo, ale neukazoval se přestup na (funkční) A, a na konečných zastávkách přestup na funkční část metra C. Asi by to taky šlo poladit.)"

Já jsem teď v zimě, když byla dvakrát za sebou mimořádnost někde na I.P. Pavlova, jel z Pražského povstání na Florenc X-C, a to nemělo v hlášení Muzeum vůbec (hlásilo to I.P. Pavlova, příští zastávka Hlavní nádraží). Nicméně na Muzeu zastavil, i když nějak hodně improvizovaně (mám pocit, že jen tak u chodníku mimo zastávku). Teď jsem se díval, že tam je příhodná zastávka nočních busů, kde je i značená zastávka náhradní dopravy, ale ta tam nebyla vždycky, ne? Ta je, myslím, docela nová???
Úterý, 07. června 2022 - 20:07:38  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1125
Registrován: 8-2020
Při plánované výluce se tam ta zastávka vždycky nějak vyznačila, ale že se dělala i při mimořádnostech, je pro mě novinkou. Při výlukách a mimořádnostech bývají ta stanoviště občas jinak, co si pamatuju:

- I.P.Pavlova: ve směru na jih jednou byla před křižovatkou, mimo běžná nástupiště
- Vyšehrad: přímo na magistrále
- Pražského povstání: u metra (při mimořádnostech v zastávce linka H1)

Těžko říct, proč to není nějak sjednocené.
Úterý, 07. června 2022 - 21:45:44  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1465
Registrován: 4-2019
Daarzyn67:
"- I.P.Pavlova: ve směru na jih jednou byla před křižovatkou, mimo běžná nástupiště"
Pokud se pamatuji, jedna výluka padla do doby, kdy se v zastávkovém prostoru v Sokolské pracovalo a stavět NAD až za ním by neúnosně prodloužilo přestup, takže se stavělo před křižovatkou.
Vyšehrad - obvykle se staví na magistrále, ale opět při jedné výluce byl neprůjezdný podjezd na PP, takže se muselo jet rovně.
PP - při výlukách metra bývá konečná v Děkanské vinici a tam o kus dál jsou odstavy, které zaberou hodně místa. Jestliže při mimořádnosti jezdí NAD přes PP, tak nácestná vychází logicky do ulice Na Pankráci. Tam jsem jednou zažil pěknou kuriozitku - přerušení provozu metra, davy lidí v ulici Na Pankráci a do toho přijela H1 a otevřela dveře. Tak narvaný autobus snad na této lince ještě nejel ... Pokračovali jsme po její pravidelné trase, takže to bylo docela zajímavé.
změny od 1.7.
Úterý, 07. června 2022 - 21:55:39  
Neregistrovaný host
Od 1.7. by měly vložené spoje na lince 17 do Výstaviště být prodlouženy do Kobylis/Březiněveské a linka 24 bude prodloužena z Kobylis do Vozovny Kobylisy.

Dojde také k přejmenování zastávek: Drnovská na Stochovská a Pražská tržnice na Holešovická tržnice.
Petr_k
Úterý, 07. června 2022 - 22:28:12  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 13532
Registrován: 4-2003
Vosa - tam je problém v tom, že Muzeum směr hl.n. pro nočky vzniklo dodatečně relativně nedávno a zřejmě nebylo řádně vykomunikováno pro začlenění do fiktivních JŘ pro účely mimořádných NAD. Ale komunikovalo se to následně dodatečně, nicméně může tam být jiný problém (dost blbě se tam vyjíždí skrz odbočovací pruh do Vinohradský, což v nočním slabým provozu nevadí, a s denním provozem může mít problém onen ing. mjr. z KŘP).

Daarzyn + pdk - mimořádné NAD vyšehradují v ulici Na Pankráci v zastávce noček. Ale ne každý řidič, stažený na mimořádnou NAD správnou trasu ví, akceptuje a chápe, i když se to 100x v radiu zopakuje. Pražského povstání se má stavět v obou zastávkách (jak u metra v Děkanské vinici I, tak v Na Pankráci).
DIE VERGELTUNGSAFFE!

Největší pí***iny na světě nepocházejí z konspirace, ale z do nebe volající pitomosti aktérů. (Jan Šatava)
Úterý, 07. června 2022 - 22:37:13  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1126
Registrován: 8-2020
pdk:
"Vyšehrad - obvykle se staví na magistrále, ale opět při jedné výluce byl neprůjezdný podjezd na PP, takže se muselo jet rovně."
Právě proto mi přijde logické, kdyby na magistrále byla ta zastávka trvale - stavělo by se tam při mimořádnostech, i pro 911.
Petr_k:
" začlenění do fiktivních JŘ pro účely mimořádných NAD."
Takže asi problém při tom, že řidič nedokázal přepnout panel při poslední mimořádnosti asi byl, že nenašel správný kód JŘ, než že by nedokázal vyťukat zastávky. Dává smysl.

(Příspěvek byl editován uživatelem Daarzyn67.)
Petr_k
Středa, 08. června 2022 - 15:05:08  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 13533
Registrován: 4-2003
Ty fiktivní JŘ začínají tuším časem 5:00, takže když se stane mimořádnost odpoledne, mají tam "prosíme nenastupujte" všichni, než se překlikají na začátek. A taky nefunguje automatický vyhlašování stanic (pokud se něco nezměnilo), musí se do palubáku klovat ručně [biggrin]

Podstatný zásek je v tom, že stálé trasy NAD ani kódy fiktivních JŘ si nikdo předem nenastuduje, jelikož hlavní bible - oběžník PZMA 100 - není prostým řidičům běžně dostupná (já mám třeba verzi z roku 2016, mezitím určitě proběhlo několik inovací, o nichž s jistotou nic nevím), jelikož běžní řidiči nemají přístup do archivu oběžníků na podnikovým intranetu. Problém tkví v tzv. Nohejlově větě, že řidič nemá řešit a hlavně v tom nešťourat, bo nezná pozadí...
DIE VERGELTUNGSAFFE!

Největší pí***iny na světě nepocházejí z konspirace, ale z do nebe volající pitomosti aktérů. (Jan Šatava)
Řepskej kámoš
Čtvrtek, 09. června 2022 - 08:19:27  
Neregistrovaný host
Začíná mi tě bejt fakt líto, vážně u DPP trpíš...
Petr_k
Čtvrtek, 09. června 2022 - 19:53:53  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 13535
Registrován: 4-2003
Mě tebe ani ne. Umřeš, jako žiješ: blbej, ale spokojenej.
DIE VERGELTUNGSAFFE!

Největší pí***iny na světě nepocházejí z konspirace, ale z do nebe volající pitomosti aktérů. (Jan Šatava)
Pondělí, 13. června 2022 - 10:47:18  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1183
Registrován: 1-2015
změny od 1.7.:
"Dojde také k přejmenování zastávek: (...) Pražská tržnice na Holešovická tržnice."
A proč? Když "Pražská tržnice" je už léta zavedený název už od roku 1983.
"Pravda zvítězí, ale dá to fušku."
Jan Masaryk

Nejdebilnější výrok v historii: "Nevěřte všemu, co je na internetu, to už říkal Masaryk". Jakub Michálek (Piráti)
m04
Pondělí, 13. června 2022 - 12:05:16  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 393
Registrován: 11-2013
Já už jen čekám, kdy přejmenují Hradčanskou na "Hradčanská - Nádraží Dejvice" [crazy]
Pondělí, 13. června 2022 - 13:26:49  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1131
Registrován: 8-2020
Pepan.1981:
"změny od 1.7.:
"Dojde také k přejmenování zastávek: (...) Pražská tržnice na Holešovická tržnice."A proč? Když "Pražská tržnice" je už léta zavedený název už od roku 1983."
Pořád lepší než strojové "Tržnice Holešovice". A že je pořád Planetárium Praha (no kde jinde?), to nikomu nevadí. To můžou ještě vrátit Veletržní palác na Veletržní, a za pár let Vltavská přejmenovat na Vltavská filharmonie [lol]