Diskuse » Tramvaje a metro » Optimalizace linkového vedení v Praze » Archiv diskuse Optimalizace linkového vedení v ... do 26. 5. 2021

Archiv diskuse Optimalizace linkového vedení v ... do 26. 5. 2021

dolů

autor	příspěvek
Gabuliatko	Sobota, 22. května 2021 - 16:12:37
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 5505 Registrován: 12-2007	Ploki: "Když jsme u těch zpráv z oficiálních míst, tak na EIA se objevil záměr ..." Jediné co jsem si z toho vzal je to, že to dřív než v roce 25 nebude.
Gabuliatko	Sobota, 22. května 2021 - 16:14:49
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 5506 Registrován: 12-2007	pdk: "Ad Vinohradská - dnes jedou tramvají po Vinohradské jen ti, kterým nic jiného nezbývá. Přestup u Muzea je tak zoufalý, že jet tam tramvají k metru si každý rozmyslí" Nesouhlas, vybudování výtahu a přestup na C je stále nejrychlejší způsob z oblasti od Jiřího z Poděbrad dolu. (ono na IPP to není o moc blíž)
Orky	Sobota, 22. května 2021 - 16:51:39
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 16122 Registrován: 10-2004	pdk: Výstavba trati na Václavském náměstí by měla být hotova do roku 2024 a s tím související návrh změn linek 6, 13, 15 a 21. Návrh plánu dopravy, jak byl předložen před několika týdny k tomuto roku počítá s navýšením kompenzace o 100 099 000 Kč. To je za 3 roky. Dostavba větve Vinohradská - Hlavní nádraží se předpokládá těsně po roce 2025. Můžeme spekulovat, zda se to stihne, ale narozdíl od předchozích období se zdá, že se věci ohledně přípravy hýbou, takže se to stihnout může. A tyhle 2 trati na Václaváku jsou zásadní a určující. ROPID se ve svých dokumentech k těmto datům ubírá. Myslím si, že na diskusi k linkovému vedení v této oblasti je právě teď vhodný čas. A mně se takové linkové vedení nelíbí a snažím se říct, proč.
pdk	Sobota, 22. května 2021 - 18:11:15
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1069 Registrován: 4-2019	Gabuliatko: "pdk: "Ad Vinohradská - dnes jedou tramvají po Vinohradské jen ti, kterým nic jiného nezbývá. Přestup u Muzea je tak zoufalý, že jet tam tramvají k metru si každý rozmyslí"Nesouhlas, vybudování výtahu a přestup na C je stále nejrychlejší způsob z oblasti od Jiřího z Poděbrad dolu. (ono na IPP to není o moc blíž)" Přijedu-li tramvají po Vinohradské k Muzeu, zbývá mi jedině podejít jednu větev magistrály, vylézt nahoru a pak zase dolů do podchodu. Takhle si tedy pohodlný přestup opravdu nepředstavuji. Po cestě sice jdu kolem výtahu, ale ten vede do A, kam se mohu dostat i jinak. Takže se raději nasměruji na Jiřák a přestup v metru, popř. si vyjdu na Korunní. Že přestup na IPP je pro kočku, neznamená, že ten u Muzea není pod psa. Pokud by byly tratě po Václaváku a kolem HN, přestup u Muzea v dnešní podobě ztratí smysl a přesune se ke koni a k nádraží, popř. nebude vůbec - řadu relací půjde realizovat čistě po povrchu.
Mladějov	Sobota, 22. května 2021 - 19:12:15
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 16487 Registrován: 3-2007	Tak na IPP měly být už dávno obě zastávky 11,13 posunuty až ke křižovatce - tisíce lidí tam úplně zbytečně běhaj.
Pražec	Neděle, 23. května 2021 - 13:48:26
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 65 Registrován: 2-2007	Mladějov: souhlas s tím umístěním zastávek na I.P.Pavlova. Zajímalo by mě jakou má současná poloha historii, důvod.
jentak	Neděle, 23. května 2021 - 15:42:11
Neregistrovaný host	Byly tam sefamory a jsou elektricky ovládané výhybky, tedy pokud to šlo dělalo se místo na "3" soupravu
Jva	Neděle, 23. května 2021 - 18:44:27
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 4615 Registrován: 6-2002	Ona tam bude jezdit linka číslo tři nebo je jentak jen další, co nechápe, jak se píší řadové číslovky? A přitom je to v čestině tak jednouché - prostě je za číslem tečka místo 1st, 2nd, 3rd... Cynik - tak říká optimista realistovi...
Mouser	Neděle, 23. května 2021 - 18:48:44
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 925 Registrován: 4-2006	Jen v bodech k tomu plánku Ropidu, místní kritika je možná až moc příkrá, ale nějaké chyby tam vidím taky: - Největší problém jsou dvě linky v Nuslích, a zvlášť při TT na Chodovec. Taková 14 by rupla hned druhý den, a rychle by to muselo skončit převedením 2 z Braníka na Spořilov. Není pravda, že by třetí linka v Nuslích byla hlavně kvůli Albertovu. Račte nahlédnout do mého průzkumu z Albertova, tam je na odjezdu přes 1700 lidí za hodinu, a to ještě v době 6, se 14 lidí určitě přibylo. I když by ubyl tranzit z Vršovic, dvě linky by byly na hraně, a s lidmi navíc ze sídliště Spořilov už za hranou. - Myslím, že jsi Orky optimista, pokud tu 16 bereš jako reakci na Tvoje přetížení 10. Já za tím vidím spíš vize ohledně 19 a nových tratí na severu, podle mě při sestavě toho návrhu nikdo nic nepočítal, důkaz viz výše v Nuslích. - Tři linky na Vinohradské mě neurážejí, naopak si myslím, že jen jedna linka z Vinohrad na VN může být i málo. Spojení k Hlavnímu nádraží mi smysl dává, poptávkově může být obhajitelné (v podobě té 24 určitě) a metro A nijak zásadně nedubluje. 11 Nusle - Vinohrady bych asi zachoval, ideálně v sóle, ale třeba v tom návrhu, co jsem sem dával výš, mi to taky tak nevyšlo. - Souhlasím s čítatelem, že celkově už to je změť čísel a konsolidace M17 a M10 by tomu prospěla, ale současný organizátor by se holt rozkrájel, kdyby tu půlku 17 neposlal někam jinam (tipuju Bohnice, tak to bylo v předešlých plánech). - Souhlas btw i s tou čítatelovou 23, akorát v tom vedení přes Hradčanskou nevidím velký smysl, a vedl bych ji oběma směry kolem Hradu, už jen pro srozumitelnější linkové vedení. (Plus je to rychlejší, lidí z Hradu dolů to bude mít možná i víc, a nepřetěžuje se Hradčanská.) - Do Malešic by ve špičkách byla jedna linka málo. Pokud budeme brát, že tramvaj odsaje většinu lidí i ze 133 (což bude při lince do Seifertovy pravda), tak je celková špičková poptávka ráno přes 900 os/h. Směrově tam (bez uvažování důsledků pro zbytek LV) považuju za ideální kombinaci CD 16 + ve špičkách 15. Celkově podobné plánky nemají valný smysl, šance, že to přesně takhle bude jezdit, je skoro nula. Ale s vhodným časem na debatu ohledně LV na Václaváku souhlasím (a můj příspěvek do debaty je návrh, co jsem dával výše). I am the passenger, and I ride and I ride...
Orky	Neděle, 23. května 2021 - 19:23:34
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 16123 Registrován: 10-2004	Mouser: Dnes je na Vinohradské poptávka na 1 linku. Sice hraničně, ale je. Opravdu zde nevidím důvod k tomu, aby narostla poptávka alespoň dvojnásobně na to, aby zde ty 3 linky byly. Baví mě ta 24, která by vlastně musela jezdit celotýdenně jenom kvůli úseku Olšanské hřbitovy ÚDDP. Linka na hlavák z Vinohradské smysl má a myslím si, že pokud bych měl dát za sebe priority, taky by byla jednoznačně na prvním místě a na druhém Nusle. Takže za mě bez 21. Jenže nelze udělat linku jedoucí přes celou Prahu jenom kvůli jednomu vysněnému směru. Sebrat 24 z Nuslí, kde je poptávka dneska vyšší než je reálný potenciál Vinohradské, není šťastné řešení. Do Malešic je jedna linka ve špičkách málo, s tím souhlasím, ale v ostatních obdobích tady souprava stačí. Je mi však jasné, že jakkoli můžeme diskutovat nad alternitavami, tak jestli nějaký námět nemá šanci projít, tak je to návrh 1 linka + 1 ve špičkách. U autobusů to není problém, nadimenzuje se to na poptávku. Ale jak je někde nějaká trať, musí mít 2 linky bez ohledu na poptávku. Tedy krom úseků, kde by to vysloveně bilo do očí. Takhle to přesně jezdit nebude, už třeba jenom proto, že jedna či více tratí nebudou. Ale 6/13/15/21 už může být tak blízko, že je to pravděpodobná verze.
Káem	Neděle, 23. května 2021 - 19:24:08
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 20040 Registrován: 8-2005	TAK POTŘEBU LINKY 19 JASNĚ UKAZUJE "OBSAZENOST" LINKY 36 OPTIMÁLNÍ VYUŽITÍ VOZŮ T2 A T3 - V ZIMĚ LINKA 41, V LÉTĚ LINKA 42: Pohořelec - Prašný most-Stross-Nám.rep.-VN-ND-Starom.-Malostr.-Hrad-Pohořelec
jentak	Neděle, 23. května 2021 - 19:50:00
Neregistrovaný host	Jva: "Ona tam bude jezdit linka číslo tři nebo je jentak jen další, co nechápe, jak se píší řadové číslovky? A přitom je to v čestině tak jednouché - prostě je za číslem tečka místo 1st, 2nd, 3rd..." děkuji za záchranu situace, neb by si někdo opravdu mohl myslet, že je tu někdo debža
johndj	Neděle, 23. května 2021 - 20:47:20
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 150 Registrován: 1-2013	Ad 19 - pokud se ukáže, že 10 je za hranou, což očekávám, bude se muset hledat rychlé řešení. Tím je pravděpodobně přesměrování linky 13 nebo 15 na Palmovku, potažmo na Harfu. Dále čekám, že po uzavření trati Ohrada - Palmovka, pojede 19 na Krejcárek s úvratí na obou stranách. Ad plánek do dopravního výboru - Žádná z nových tratí- tedy ani Slivenec, ani Dvorecký most, ani Václavák, ani Malešice - nevyžadují radikální řezy do současného linkového vedení. Až na linky 4, 13 a 21 se všechny tyto tratě dají obsloužit jen s drobnými korekcemi, které nezasahují do systému. Domnívám se tedy, že zde se spíš jedná o prezentaci možností změn.
jentak	Neděle, 23. května 2021 - 20:58:03
Neregistrovaný host	jestli se nepletu, tak i prostor zastavky Krejcarek se ma prekopat, aby se docililo diletace mostu na prime koleji a nemuselo nasledovat zmenseni polemeru oblouku na rychlost 15km/h...
Orky	Neděle, 23. května 2021 - 21:03:27
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 16125 Registrován: 10-2004	johndj: Já to zopakuju. Problém přetěžování 10 způsobí to, že nepojedou 2 linky v relaci Náměstí Míru - Biskupcova. Přesměrování 13 ani 15 nic moc nevyřeší, protože zásadní problém bude úsek Karlovo náměstí - IPP - Flora. Je tedy potřeba vrátit 16 alespoň na Biskupcovu a naopak na ÚDDP může dojet 15 ukončená na Olšanských hřbitovech. Trať přes Václavák je důvod, kterým se dají i významné změny odůvodnit. Naopak radši uvidím významné změny, které zatraktivní systém, než změny minimální jen v takové míře, aby "jak to vyjde" projely příslušné tratě.
johndj	Neděle, 23. května 2021 - 21:58:30
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 151 Registrován: 1-2013	Pokud 13 nebo 15 pojedou těsně před 10, tak poberou frekvenci od Flóry dál, tedy 10 to ustojí, je ale třeba dojet až na Palmovku. Relace Karlák - Želivského pokrývá i nadále jedoucí 16. (Příspěvek byl editován uživatelem Johndj.)
Orky	Neděle, 23. května 2021 - 22:32:05
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 16126 Registrován: 10-2004	johndj: Ach jo, já už fakt nevím, jak to má vysvětlit. Problém linky 10 je v tom, že už v současné době má dost vysoké vytížení v oblasti I.P.Pavlova. Pokud linku 16 na Želivského zaříznu, tak část cestujících, kteří tranzitují z oblasti I.P.Pavlova do oblasti Žižkova v lince 16 nepochybně přejdou do linky 10. Ten tranzit v lince 16 je známý a přesahuje 2000 osob. Tím se zvýší počet cestujících v lince 10 i v oblasti I.P.Pavlova a v Šumavské ulici. Řešení jsou tato: 1/ Nechat linku 16 alespoň po Biskupcovu, kde jsou velké výstupy a tedy i vysoký podíl lidí z oblasti Pavláku, Míráku a Šumavské 2/ Linku 16 předsadit před linku 10. To však znemožní proklady v Plzeňské a zároveň může naopak způsobit tečení linky 16 v oblasti Anděla a Karlova náměstí 3/ Linku 11 odklonit Šumavskou (asi netřeba popisovat, co by to způsobilo a co by s muselo upravit). 13 nebo 15 by pomohly pouze v tom, že by sebraly nástupy od Flory dál, ale nepomohly by přetížení v centru. Navíc když už by se někdo rozhodl posilovat vztah Flora - Biskupcova, tak to stejně stojí peníze navíc a je fakticky jedno, zda by se použily na návrat linky 16 a 15 nebo 13 by se místo toho prodloužily na ÚDDP. A ještě pokud obousměrně dáte 13 či 15 před 10, zničíte někde jinde proklady minimálně v jednom směru. Doporučuji si to nakreslit, ať víte, o čem mluvím.
Paes	Pondělí, 24. května 2021 - 00:22:23
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1201 Registrován: 1-2007	Taková jenom poznámka. Ty tratě se budou otevírat postupně. Předpokládám, že ROPID má nějaké plány pro každou možnou situaci, kdy bude otevřena trať A, pak B, pak C, ale i třeba pro variantu A, poté C, poté B. Bude se po každé nové výstavbě měnit třeba osm linek, nebo se počítá s tím, že linkové vedení se bude měnit tak, aby se měnily 2 nebo tři linky. Předpokládám, že každá otevřená stavba bude mít za následek kromě zavedení obsluhy linek po té trati i změna třeba dalších pěti linek. Je tedy možné, že se třeba bude měnit až 8 tramvajových linek jednou za rok?
3xPražan	Pondělí, 24. května 2021 - 02:26:37
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 133 Registrován: 11-2018	A von jako někdo z Palmovky na Ípák místo metrem jezdí svazkem 10+16? Tak to je blázen. Pokud vím v úseku Palmovka Vinohrady bejvala 10ka bez 16ky, ta se napojovala k desítce na Biskupcově a tam máte 11ku a navíc vám tam přibude 5ka. No a na delší trasy už fakt lidi jezdí metrem a ne po povrchu. Žádné přetěžování 10ky fakt nehrozí.
Orky	Pondělí, 24. května 2021 - 07:53:08
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 16127 Registrován: 10-2004	Paes: Zásadní změnu linkového vedení tak, jak je předpokládána výstavba v následujících cca 5 letech, si vyžádá akorát ten Václavák. 3xPražan: Proč bude 10 přetížená je vysvětleno výše mockrát. A Palmovka je jenom jedno z mnoha zastávek na trase. A když už budu v té tramvaji, tak opravdu nebudu na Palmovce přesedat na metro na Florenci na druhé, protože rychlost metra na dvou přestupech navíc se setře. Ale o konkrétním vztahu Palmovka - IPP to opravdu není.
M250.0	Pondělí, 24. května 2021 - 17:04:57
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2208 Registrován: 8-2017	Orky: Linku 11 odklonit Šumavskou (asi netřeba popisovat, co by to způsobilo a co by s muselo upravit). Postavit v Šumavské koleje? Jinak s tou desítkou: Nestačilo by pro začátek tam přednostně nasazovat kapacitnější soupravy?
ježura	Pondělí, 24. května 2021 - 17:17:22
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 83 Registrován: 3-2020	M250:Mohu se zdvořile cotázat- co myslíte tou kapacitnější soupravou??? pokud vím, třívozové Tšestky jezdí jenom v Brně
Orky	Pondělí, 24. května 2021 - 17:29:37
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 16128 Registrován: 10-2004	M250.0: Pochopitelně přes Šumavskou zastávku. Na kapacitnější soupravy není v Praze infrastruktura, ledaže by bylo myšleno vytrhat z tramvají sedačky. Já si myslím, že pro začátek by stačilo dělat linkové vedení smysluplně tak, aby k přetěžování nedocházelo. Holt zde byla priorita jiná, 19 nadevše.
soundman	Pondělí, 24. května 2021 - 19:23:11
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 110 Registrován: 9-2011	3xPražan: "A von jako někdo z Palmovky na Ípák místo metrem jezdí svazkem 10+16? Tak to je blázen. " Metrem 17 minut a pochodové cvičení na Florenci, tramvají 21 minut. Když není venku 30C, beru tramvaj.
3xPražan	Pondělí, 24. května 2021 - 19:55:34
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 134 Registrován: 11-2018	Co se týče přestupu tak jedu po přestupu dřívějším metrem, než které mi nabízí idos. A drtivá většina cestujících dává přednost metru i s přestupem. Žádné přetížení 10ky nehrozí, neboť se jedná jen o 2 zastávky Palmovka a Krejcárek. Dál již 16ka jela jinam a blíže je zase 11ka. Fakt není třeba svazek 10 a 16 z Palmovky, když to není tak dlouho, co 16ka jezdila na Spojovací a nikoli na Lehovec. A co je na ohavné Palmovce tak úžasného, že noblesní lidé z Vinohrad tam potřebují metrolinkový interval tramvají? Ohavné doupě Palmovka versus noblesní buržoazní Vinohrady i ta 10ka je skoro navíc. Já si pamatuji dobu, kdy 16ka jezdila na Spojovací a 10ka to jezdívala sama a žádnou narvanost desítky jsem fakt nepozoroval. Jinak je tu vidět ten rozdíl v uvažování. Vy klidně jezdíte tramvají štreku Ípák - Palmovka, to by mne nikdy nenapadlo, já na tyhle trasy hupsnu do metra vždycky.
M250.0	Pondělí, 24. května 2021 - 20:26:08
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2210 Registrován: 8-2017	Orky, ježura: Myslím tím aspoň 15T místo hojně se vyskytujících 14T. Vytrhání druhé řady sedaček bych se taky nebránil. Na T6 se kvůli tomu nadávalo, ale v nových tramvajích se tenhle nesmysl bohužel opakuje.
Orky	Pondělí, 24. května 2021 - 21:38:25
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 16130 Registrován: 10-2004	3xPražan: Jenže to opravdu není o úseku Palmovka - Krejcárek. Ale to je jak do dubu. M250.0: Jenže obava o přetežování nevychází z nějakého typu tramvají v současné době, ale na základě dat z průzkumů.
hjguzf	Pondělí, 24. května 2021 - 22:00:00
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 23 Registrován: 11-2020	M250.0: Nevím, jak moc je Wikipedie v tomto ohledu spolehlivý zdroj, ale podle ní je 14T kapacitnější než 15T
218	Pondělí, 24. května 2021 - 22:10:52
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3918 Registrován: 5-2003	Aniž bych se chtěl ROPIDu zastávat,tak zas lidí nejsou idioti. Takže když se jim třikrát stane,že se do 10 nevlezou,tak čtvrtý den pojedou jinudy. Tak bych se možná bál (i) o 136 Obecně k linkám přes Krejcárek: zbytečně navíc je tady nicméně spíš babosed za roh s číslem 1, což se ještě umocní prodloužen další linky k Vápence (5). Takže by šlo mít na Krejcárku 16 i 19,aniž by tam musela linka navíc.. Určitě to bude ňákej bandita, jenže moje paměť se stále ještě nechytá, film o sedmi statečných běží mou hlavou, odkud já jenom znám ten jeho výraz, Calvera, no ne, buenos dias, odkdypak jezdíš městskou dopravou? P. Dobeš: Calvera
M250.0	Pondělí, 24. května 2021 - 22:13:12
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2212 Registrován: 8-2017	hjguzf: Já věřím tomuhle.
Mouser	Pondělí, 24. května 2021 - 22:23:58
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 926 Registrován: 4-2006	Taky bych řekl, že riziko přetížení 10 je menší, než jak moc se tu propírá. Čekám, že z těch 2000 tranzitu v 16 nakonec v 10 skončí ani ne půlka. Můžeme se vsadit, tady vidím value. I am the passenger, and I ride and I ride...
Ivoo	Pondělí, 24. května 2021 - 23:20:57
Neregistrovaný host	Smithers: A večer tam budou kola Kotorská - Lehovec - Kotorská, zřejmě předskokan pro noční výkon.To nevypadá zrovna jako kola. Ano, ty začátky na Kotorské budou výjezdy z Pankráce pro budoucí noční (ve vyhledávači jako *19/19), ale ta ukončení na Kotorské jsou normální zátahy na Pankrác (což mají napsáno na zastávkových). A co ten první výjezd 5:45 z Kotorské (Vozovny Pankrác) to pojede jako normální linka (T3, 14T, 15T) a z Lehovce pak jako co? Nebo, že by jedna Kačena byla ve Vozovně Pankrác? Díky za vysvětlení.
vizionář	Úterý, 25. května 2021 - 04:29:37
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1119 Registrován: 1-2012	ad Babosed: Tady,si furt představujete tramvaj jako menší metro, ale už nejsme v 60.letech, dnes to nemají být ani primárně diagonály, ani radiály, ale tangenty a lokální vymetáky. Ta jednička je severní tangentou vnitřního města, trasování na Jarov má logiku, na Želvu by jela územím nikoho a dál by už jako tangenta nemohla konkurovat metru. Dtto 15. "To, co lidéí skutečně chtějí je vědět, že zítřek bude stejný, jako dnešek."
Emil Švec	Úterý, 25. května 2021 - 05:42:44
Neregistrovaný host	M250: Ta druhá řada sedaček by měla být kvůli nápravovým tlakům, aby se tam vešlo o pár tun méně nákladu, u 15T
Orbit09	Úterý, 25. května 2021 - 08:08:15
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 348 Registrován: 1-2015	Ivoo: "A co ten první výjezd 5:45 z Kotorské (Vozovny Pankrác) to pojede jako normální linka (T3, 14T, 15T) a z Lehovce pak jako co? Nebo, že by jedna Kačena byla ve Vozovně Pankrác? Díky za vysvětlení." Ano, budou Kačeny ve Vozovně Pankrác a ne jen jedna.
Orky	Úterý, 25. května 2021 - 08:13:30
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 16131 Registrován: 10-2004	Mouser: Obrázek ať si udělá každý sám. Zdroj: Komplexní průzkum tramvají 2016. Poptávka v nejzatíženějším profilu v zatíženějším směru. (Příspěvek byl editován uživatelem orky.)
pája	Úterý, 25. května 2021 - 09:27:59
Neregistrovaný host	Z toho mi vychází nejzatíženější úsek Karlovo nám - Nám. Míru. Ať tam pošlu jakoukoliv linku, poteče (bez ohledu na její obsazenost na koncích)
218	Úterý, 25. května 2021 - 09:32:56
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3919 Registrován: 5-2003	Orky: do určité míry je průšvih hlavně v tom,že vznikají linky,které jsou hodně atraktivní na obou koncích (a pak se musí i dublovat,viz 9 kopírováná 5). Třeba by pomohlo i jen přehození 10/16 v Řepích; obdobně by bylo lepší tahat do Hostivaře něco jiného než zrovna 22.. V tomhle mi dával docela smysl jeden starý návrh ještě JP ROPIDu s 10 na Vinohradskou. Upravené pro dnešní situaci dejme tomu nějak takhle: 10: Řepy-IPP-Želva-ÚDDP 16: (Řepy)-Kotlářka-IPP-Želva-Spojovací 11: Sídl.Ďáblice-Palmovka-Želva-Muzeum-Spořilov 19: Pankrác-Muzeum-Želva-Palmovka-Lehovec (alternativně k tomu ještě 2 k vozovně, 18 místo 24 na Kubáň a z 24 udělat špičkové spoje na 3, 21 zrušit) Určitě to bude ňákej bandita, jenže moje paměť se stále ještě nechytá, film o sedmi statečných běží mou hlavou, odkud já jenom znám ten jeho výraz, Calvera, no ne, buenos dias, odkdypak jezdíš městskou dopravou? P. Dobeš: Calvera
Orky	Úterý, 25. května 2021 - 09:54:01
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 16132 Registrován: 10-2004	pája: Mně z toho hlavně vychází jedna zásadní věc. Dělat opatření, které pošle do linky s nejvytíženějším úsekem v Praze další nemalé stovky cestujících navíc, je špatně. Když už si pánové museli prosadit tu 19, mělo se na ní ušetřit jinými opatřeními než odklonem 16 na ÚDDP. Proto taky mluvím o zásadní koncepční chybě, kterou stejně bude potřeba napravit. Ostatně moje tabulka může napovědět. 218: A co to řeší? Původní stav byl funkční a tenhle návrh stejně 19 Pankrác - Strašnická - Lehovec ruší. To už mi ten původní stav přijde lepší.
Bobik	Úterý, 25. května 2021 - 10:16:56
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 6742 Registrován: 7-2011	Orky: "Když už si pánové museli prosadit tu 19, mělo se na ní ušetřit jinými opatřeními než odklonem 16 na ÚDDP." Ale tak co ti brání říct těm pánům z městských částí, kteří si tohle prosadili, že jsou úplně blbí a rozumí tomu jak koza náklaďáku? A přeju hodně štěstí při vysvětlování, budeš ho rozhodně potřebovat.
Daarzyn67	Úterý, 25. května 2021 - 11:52:32
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 380 Registrován: 8-2020	To nejhorší, co se může stát, je, že Ropid a DPP budou muset řešit nové jízdní řády a oběhy vozidel, když se zavedení 19ky nepovede
Orky	Úterý, 25. května 2021 - 12:35:28
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 16133 Registrován: 10-2004	Bobik: To si neprosadil pánové z městských částí. Kdyby to neopustilo kancelář ROPIDu, tak o tom nikdo nejednal a nevzniklo by to. Daarzyn67: To nejhorší bude to projednat. Ale řešení je poměrně jednoduché i když drahé: 16: S.Řepy - ... - Želivského - Biskupcova - Vozovna Žižkov 5: S.Barrandov - ... - Olš.n. - Flora - Želivského - ÚDDP Stejně do toho vleze Krejcárek a s Václavákem by to šlo dořešit.
Mouser	Úterý, 25. května 2021 - 12:54:00
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 927 Registrován: 4-2006	Orky: Aha, sorry, já se pořád fixoval na Želivského. Na IPP souhlasím, tam to sice přinese "jen" stovky cestujících navíc, ale za řešení by to stálo už dneska. Pro začátek se nabízí prohození 16 a 11 na Spojovací/Černokostelecké, netřeba vymýšlet kolo. I am the passenger, and I ride and I ride...
Gabuliatko	Úterý, 25. května 2021 - 13:10:00
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 5510 Registrován: 12-2007	Orky: "Zdroj: Komplexní průzkum tramvají 2016. Poptávka v nejzatíženějším profilu v zatíženějším směru." Sir promine, ale pokud je 21 vytíženější než 17 tak ten průzkum jsou jen čísla. Mouser: "Pro začátek se nabízí prohození 16 a 11 na Spojovací/Černokostelecké, netřeba vymýšlet kolo." A Prahu 3 o tomto přesvědčíte jak? (Příspěvek byl editován uživatelem gabuliatko.)
čítatel	Úterý, 25. května 2021 - 14:01:00
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 443 Registrován: 4-2012	Bobik: "Ale tak co ti brání říct těm pánům z městských částí, kteří si tohle prosadili,.." Ale no tak tomu snad nevěříš Určitě si vzpomeneš jak tu psal MŠ, jak a z čeho měli MČ "na výběr".... aneb vyber jakékoli číslo od 1 do 10, tedy 10 možností! Jo, ale jen aby ten výběr fungoval, tak to číslo musí být dělitelné 3 a bylo by dobrý, aby bylo sudé. Aneb jak už tehdy psal (nejen) Mouser (hned druhý příspěvek pod tím) - z předloženého by tuhle 19 vybral vlastně asi každý... Retrovozejky maj vozit turisty a šotouše, ne běžnou frekvenci mezi IPP a KN. 23: Královka -> Právnická fakulta -> Malostranská -> Hrad -> Královka. Rozsah provozu i interval pružně měnit podle potřeby. Při stejných vozokm mnohem víc užitku.
jentak	Úterý, 25. května 2021 - 14:06:17
Neregistrovaný host	A ten slovutný průzkume teda probíhal tak, že někdo počítal kolik lidí v červeném svetru nastoupí na Štěpánské a vystoupí na Krejcárku ..., nebo jak se k těm datům došlo? Jen, že sem chodí poměrně dost lidí z provozu a přijde mi, že onu "tranzitní" dopravu vnímají úplně jinak.
Orky	Úterý, 25. května 2021 - 14:09:28
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 16134 Registrován: 10-2004	Mouser: "Orky: Aha, sorry, já se pořád fixoval na Želivského. Na IPP souhlasím, tam to sice přinese "jen" stovky cestujících navíc, ale za řešení by to stálo už dneska." No konečně! Jaksi 9200 + stovky = cca 10000. A když se podívám na nábřeží na 17, která na totéž, musí být "M". Jistě, na tý 17 je určitě větší špičková nerovnoměrnost (ráno na Staroměstskou, odpoledne zpět). Proto jsem taky výše položil na stůl spekulaci, zda po otevření Dvoreckého mostu a převzetí části frekvence z Modřan 20 bude hraniční M17 obhajitelná, kor pokud by zůstala 2. Mouser: "Pro začátek se nabízí prohození 16 a 11 na Spojovací/Černokostelecké, netřeba vymýšlet kolo." Což údajně odmítají dispečeři DPP . Gabuliatko: "Orky:"Sir promine, ale pokud je 21 vytíženější než 17 tak ten průzkum jsou jen čísla." Tak to mě zas tak nepřekvapuje. 21 je špičková posila jezdící jen ve špičkách a tudíž nejede v méně zatížených obdobích (sedla a večery).
Daarzyn67	Úterý, 25. května 2021 - 14:17:50
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 381 Registrován: 8-2020	Gabuliatko: "Orky: "Zdroj: Komplexní průzkum tramvají 2016. Poptávka v nejzatíženějším profilu v zatíženějším směru."Sir promine, ale pokud je 21 vytíženější než 17 tak ten průzkum jsou jen čísla. " Pochopitelně by 21 nebyla zatížená, když jezdí jenom ve špičce (a myslím, že sóla). Naproti tomu taková 2 se umisťuje docela nízko. Orky: "Bobik: To si neprosadil pánové z městských částí. Kdyby to neopustilo kancelář ROPIDu, tak o tom nikdo nejednal a nevzniklo by to." No on si magistrát prosazoval tramvaje na Pankrác (které dokonce ani nepřejedou křižovatku ke vstupu do metra), a pseudořešení typu Pankrác - KN jim nestačilo. Ale kdyby zase P4 to neblokovala, pak by tramvaj dosáhla dál, takže není lehké určit viníka Orky: "5: S.Barrandov - ... - Olš.n. - Flora - Želivského - ÚDDP " Tím řešíte ON-Flora, ale ne Hlavní nádraží - Vozovna Žižkov (což je údajně také vytížený usek pro 9).
Káem	Úterý, 25. května 2021 - 16:04:44
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 20042 Registrován: 8-2005	Všichni víme, jaxe dělaj průzkumy. Ani desetinnou čárku jim nevěří nikdo, kdo těma tramvajema jezdí. Hlavně že se dělá novej ostrůvek na Želivskýho směr Mezi hřbitovy hned za křižovatkou a z dvou pruhů přes křižovatku je náhle jeden. To bude ještě blbější, než Štvanice. OPTIMÁLNÍ VYUŽITÍ VOZŮ T2 A T3 - V ZIMĚ LINKA 41, V LÉTĚ LINKA 42: Pohořelec - Prašný most-Stross-Nám.rep.-VN-ND-Starom.-Malostr.-Hrad-Pohořelec
Daarzyn67	Úterý, 25. května 2021 - 16:08:07
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 382 Registrován: 8-2020	Na výkresu je "Přechod přes 2 pruhy nutno řídit SSZ", tak se toho asi chtěli zbavit vytvořením přechodu jen přes jeden pruh
Orky	Úterý, 25. května 2021 - 17:21:52
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 16135 Registrován: 10-2004	Daarzyn67: Ať si magistrát či kdokoliv jiný prosadil, co chce, ale různých řešení se dala najít hromada. Ale 19 si přece přáli v anketě a tak bylo nezbytné jim vyhovět. Ať se zkusí zeptat podobně třeba: "Chcete posílit linku číslo 10?" A na základě toho pak jednají. Já to řeším jak to nejvíc jednoduše jde. Zajímavé je, že se pořád řeší 9, ale stav podobných linek se moc neřeší.
Gabuliatko	Úterý, 25. května 2021 - 19:04:09
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 5512 Registrován: 12-2007	Orky: "třeba: "Chcete posílit linku číslo 10?" A na základě toho pak jednají. " Tady mi tedy fakt dochází nápady.
Káem	Úterý, 25. května 2021 - 19:12:17
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 20043 Registrován: 8-2005	odkloníme 4 po Korunní na Palmu a aspoň bude mít 13 nějakej důvod existovat OPTIMÁLNÍ VYUŽITÍ VOZŮ T2 A T3 - V ZIMĚ LINKA 41, V LÉTĚ LINKA 42: Pohořelec - Prašný most-Stross-Nám.rep.-VN-ND-Starom.-Malostr.-Hrad-Pohořelec
Ploki	Úterý, 25. května 2021 - 20:57:49
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 928 Registrován: 2-2012	Deník: Opletalova ulice se znovu napojí na tramvajovou síť iDnes: Než dojde na tunel, mají silnici V Holešovičkách zklidnit stromy a trolejbus Z takového paskvilu, jako je trasa 201, chtějí udělat parciální trolejbus? 3xx jsou zkáza pražské MHD! Resp. pro ty, kteří cestují pouze po Praze. Koho baví čekat frontu na autobus? A pak vytahovat tramvajenku?
Mouser	Úterý, 25. května 2021 - 20:59:30
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 928 Registrován: 4-2006	Orky: "No konečně!" Sorry no, fakt jsem celou dobu myslel, že se bavíme o přetížení na Želivského. V centru myslím, že ten nárůst tak dramatický být nemusí. Pokud z těch 2000 tranzitu v 16 přejde do 10 ať nežeru 1000, tak ale stejně většina z nich na Vinohradech vystoupí, a nárůst na IPP budou tak dvě stovky. Ale jak jsem říkal, i současný stav volá po odlehčení, nicméně to přerovnáváním linek na Praze 3 nevyřešíme. Klíčové pro přetěžování 10 v centru jsou jiné faktory. Ta výměna 16/11 je tak rozumné maximum, co se tady dá udělat. Argumentaci vazbou Biskupcova - Plzeňská neberu, to je marginální problém, a 16 k Vozovně Žižkov tím "trpí" přece taky. I am the passenger, and I ride and I ride...
Orky	Úterý, 25. května 2021 - 21:22:57
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 16136 Registrován: 10-2004	Ploki: Proto je nesmysl v Praze dávat trolejbusy do řady 5x-8x, protože těch linek reálně může být víc. Ale na to se přijde za 10 let a pak se to bude přečíslovávat zpět. Mouser: Já si myslím, že reálný problém může být obojí, Pavlák i Želivského. Ale zatímco na tom Pavláku bych si na to vsadil a ten problém tam bude častý, resp. častější než teď, tak na Želivského teď nárazový a postupně častý. NNŽ k tomu nemalou měrou přispěje. Obdobně si myslím, že odklon 6 mimo Karlovo náměstí nebude znamenat stejný podíl úbytku cestujících, a to může mít další vliv na nárůst cestujících v lince 10. Linka 16 měla zůstat, tak jak byla, provedená změna mi nedává smysl. 16 na Spojovací možná marginální problém je, ale pokud na něm DPP trvá, je řešitelný. Ale jak jsem už psal: Než se vrátí původní počty cestujících, zavře se Krejcárek a s Václavákem to snad dají dohromady.
Gabuliatko	Úterý, 25. května 2021 - 21:30:27
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 5513 Registrován: 12-2007	On fakt někdo věří v TT na VN a okolo HN?
Ivoo	Úterý, 25. května 2021 - 22:21:31
Neregistrovaný host	Orbit09: "Ivoo: "A co ten první výjezd 5:45 z Kotorské (Vozovny Pankrác) to pojede jako normální linka (T3, 14T, 15T) a z Lehovce pak jako co? Nebo, že by jedna Kačena byla ve Vozovně Pankrác? Díky za vysvětlení."Ano, budou Kačeny ve Vozovně Pankrác a ne jen jedna." Díky za vysvětlení.
3xPražan	Středa, 26. května 2021 - 08:14:12
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 135 Registrován: 11-2018	A neměla by 19ka zatahovat ze směru z Lehovce nikoli z Kotorské, ale dojet až na Pankrác a pak do vozovny? Aby se taky obrousily výhybky z druhé strany.
Daarzyn67	Středa, 26. května 2021 - 12:24:10
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 385 Registrován: 8-2020	3xPražan: Tak výhoda je, že ten poslední spoj nemusí být kačeny, že