Diskuse » Tramvaje a metro » Optimalizace linkového vedení v Praze » Archiv diskuse Optimalizace linkového vedení v ... do 02. 2. 2022 « předcházející | další »

Archiv diskuse Optimalizace linkového vedení v ... do 02. 2. 2022

dolů
hledání | obrázky (odtud | na mapě) | strom | 3 hod. | 1 den | týden | vzhled | nápověda
odhlášení | přihlášení | úprava profilu | registrace | seznam uživatelů | moderátoři
   autor příspěvek
jentak
Sobota, 29. ledna 2022 - 12:00:57  
Neregistrovaný host
Orky .. je vidět, že stále jen teoretik od klávesnice, že ...
V procesu závady vozidla je řetězec 10 lidí, od informování na webu, přes opraváře, člověka jež zajišťuje náhradní vozidlo a řidiče až po případné hasiče, kterým se informace, že se jedná o elektrické vozidlo, ještě ke všemu s bateriemi sakra pomůže.... tyto všechny informace už prostě z čísla trakce sakra pomůžou
Cestující .. já vím .. to je známá mantra omílaná furt dokola ... dneska 90% cestujících jede online .. ještě že dodnes nebloudí při výlukách, když přes léto jezdí i 50% linek jinak ...[proud][proud][wink]
Sobota, 29. ledna 2022 - 14:56:10  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 16420
Registrován: 10-2004
jentak: A protože si na DPP nejste schopní zajistit smysluplnou interní komunikaci, tak se budou linky každých 10 let přečíslovávat, aby to zrovna vyšlo. Jak u blbečků na dvorečku. [coze][biggrin].
Takže se postupně udělá několik řad, aby v tom DPP měl pořádek: trolejbusy, elektrobusy, autobusy na naftu, autobusy na plyn, autobusy na vodík... To budou mít cestující radost, každý druhý rok jiná linka, jak se bude postupně ekologizovat. [happy]

Vždyť se stačí podívat 30 let do minulosti IDS:
1. přečíslování, když začala docházet řada 3xx, tak se přečíslovaly linky mimo Prahu do 4xx
2. přečíslování, když se zjistilo, že 3xx i pro pražské IDS nestačí, udělalo se to do 420. Aby se to za pár měsíců část řady cca 415 a 420 zase vrátila mimopražskému příměstu a dálkovému PIDu se začínají dávat čísla alá 500.
3. přečíslování noční doprava, aby bylo dost čísel pro příměsto
4. postupné přečíslováním protože se IDSK nebyl schopen pořádně domluvit s jinými kraji
5. přečíslování pro trolejbusy (resp. narvání trolejbusů do řady, která zřejmě nestačí)
6. přečíslování přijde, až se zjistí, že došla řada 51-89. Největší sranda bude, až si situace v tramvajích vynutí zavedení noční linky 89, nebo i méně. A tady zřejmě bude muset jít o totální převrat.
Sobota, 29. ledna 2022 - 15:30:45  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2434
Registrován: 8-2017
Pořád se dá přejít na hexadeximální soustavu, 9A až 9F by snad mohlo na nějakou dobu pro další rozvoj noček stačit. Někdo už by s tím přechodem měl začít, budoucnost patří mocninám dvojky a ROPID by se jako progresivní společnost mohl stát průkopníkem. [biggrin]
Sobota, 29. ledna 2022 - 15:38:20  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 4721
Registrován: 12-2007
A nebylo by nakonec lepší ty noční linky nazývat řeckou abecedou? Alespoň by se jí lidé naučili, což by se jim hodilo na dovolené v Řecku. Jak by konečně hezky znělo, kdyby někdo řekl, že večer od Václaváku kousek od pasáže Alfa pojede alfou. Anebo že do Lazarské jezdí alfa i omega.[biggrin][biggrin][biggrin]
Sobota, 29. ledna 2022 - 16:28:06  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3968
Registrován: 5-2003
Představa,že hasič z hlášení "hoří 59" pozná,že hoří trolejbus,je víc než úsměvná.. prostě někdo si vysnil šotonávrat do historie a vše se tomu podřídí..
Nakonec to bude míň přehledné jak v Rusku,kde má každá trakce paralelně stejnou řadu čísel..[crazy]
Určitě to bude ňákej bandita, jenže moje paměť se stále ještě nechytá, film o sedmi statečných běží mou hlavou,
odkud já jenom znám ten jeho výraz, Calvera, no ne, buenos dias, odkdypak jezdíš městskou dopravou?

P. Dobeš: Calvera

Sobota, 29. ledna 2022 - 16:40:23  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3969
Registrován: 5-2003
Co takhle?
Metro jen barvou.
Tramvaje písmeny (26 je akorát), noční malými písmeny (samozřejmě noční l s podobnou trasou jako denní I pro zmatení nepřítele)
Městské linky 1-99 dle zásady suma linek=min. Kdyby to nevyšlo,může se stejně číslo použít v různých částech města opakovaně (např. 31 Bořislavka-Hradčanská, 31 Na Knížecí-Divci Hrady)
Integrované linky 100+, první číslo podle nejbližšího s-bahnu
[proud]
Určitě to bude ňákej bandita, jenže moje paměť se stále ještě nechytá, film o sedmi statečných běží mou hlavou,
odkud já jenom znám ten jeho výraz, Calvera, no ne, buenos dias, odkdypak jezdíš městskou dopravou?

P. Dobeš: Calvera

Sobota, 29. ledna 2022 - 17:11:52  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 16421
Registrován: 10-2004
218:
"Představa,že hasič z hlášení "hoří 59" pozná,že hoří trolejbus,je víc než úsměvná.. prostě někdo si vysnil šotonávrat do historie a vše se tomu podřídí..
Nakonec to bude míň přehledné jak v Rusku,kde má každá trakce paralelně stejnou řadu čísel..[crazy]"
Přesně tak: Dispečeři, kteří by měli řídit mimořádnosti, by měli znát linkové vedení a nasazovaná vozidla z paměti i kdyby bylo napřeskáčku. A to co neznají, by si měli najít v databázi na 2 kliky. A většině ostatních to může být buřt. Není důvod k tomu, aby se čísla linek řídila potřebami kohosi v řízení provozu, protože to je údaj zejména pro cestující a zde je jistá stabilita žádoucí. Snažit se zejména starší občany každou chvíli učit jiná čísla není dobré: "Víte, paninko, ono to jezdí pořád stejnou trasou, ale má to na střeše tykadla, tak jsme to museli přečíslovat."
On vůbec samotný systém elektrizace linek je taky na palici. V chytře řízené dopravě by byla snaha zadrátovat úseky s vysokým množstvím linek. A tady se začíná úseky, kde jezdí 1. Ale čemu se divit, když vidím, kdy tahá za drátky ve vedení DPP nebo na radnici.
Sobota, 29. ledna 2022 - 17:26:19  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 9013
Registrován: 6-2004
Orky: Ted si to trefil poměrně přsně... Chápu, že drátovat jih, když už se konečně metro D kope.... Ale východní cestu 136/177/195 + Jižní město - Želivského...
Sobota, 29. ledna 2022 - 17:31:07  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 4722
Registrován: 12-2007
Orky: Dvojciferné číslo se lépe zapamatuje než trojciferné, já si doteď pamatuji čísla trolejbusů a do velké míry i tramvají, ale např. trojciferná čísla autobusových linek si pamatuji snad ani ne ze třetiny. A přeměna autobusu na trolejbus bude prakticky jednou za život. Jistě kdysi na Hřebenku jezdil trolejbus 53, potom v závěru 51 a nyní autobus 176, ale nakonec tam bude jezdit trolejbus 53. Ale kolik takových změn existuje?
Některé autobusové linky mají čísla už desítky let, jako např. 112, také u některých dalších se moc nezměnily trasy linek, jako např. 133, 135 a 136. Průměrně inteligentní člověk si 1 - 2 změny očíslování linky MHD docela pamatuje.
Horší je to u tramvají, ta je jenom velmi málo linek, které v podstatě jezdí po stejné trase jako před 60 lety. Jako např. linky 9, 17 nebo 22.
Sobota, 29. ledna 2022 - 19:18:09  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 880
Registrován: 8-2020
Myslím si, že "Hoří trolejbus na 59" nebo "Hoří trolejbus na 119" mají úplně stejnou výpovědní hodnotu. Nebo snad řidiči řeknou "na pořadí tak a tak" ? Myslím si, že pokud ví, čím jedou, tak přece nahlásí konkrétní typ vozidla :D

Kromě toho, co taková 154? Je to trojciferné číslo, má to sběrač, ale někdy jezdí elektrobus.
Sobota, 29. ledna 2022 - 19:23:54  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 16422
Registrován: 10-2004
Wagon: V oblasti, ve které člověk bydlí, nebo kam dojíždí, tak si pamatuje linky, které potřebuje. A je jedno, kolik mají čísel. Největší potíž je v tom, když se pořád něco mění. Já mám hlavně problém s tím, že se vytváří něco, co se zřejmě bude muset brzo změnit.
Když má být v něčem systém, tak ten systém musí mít rezervu, protože se může stát něco, co tu rezervu využije. Má-li se rozvíjet tramvajový systém, musí mít rezervu číslech pro linky. V Praze se plánují desítky nových tratí. Ze sady pro noční linky je volné 1 číslo, u denních linek se 3x používá pro výluky a 4x pro nějaké účelové linky. Účelové linky by zcela určitě měly mít vlastní miniřadu, neboť mají vlastní tarify. A nové tratě můžu znamenat navýšení počet denních linek nad 30 a nočních nad 9. Tím se rezerva v tramvajové řase pěkně rozpouští. A hlavně, když si chceme hrát na tramvajovou a jiné řady, tak proč do tramvajové řady, která končí 99, cpeme trolejbusy?
A pak je, co jsme si řekli. Praha se vydala cestou elektrizace linek. Pokud to myslí opravdu vážně a nechce si vrátit pár linek trolejbusů na památku, tak je zřejmé, že by pod troleje měla jít většina linek s krátkými intervaly, případně i s dlouhými, které ve většině trase využijí troleje. Můžete si klidně ty linky napsat pod sebe, kde by to smysl mělo a velmi lehce zjistíte, že se k číslu 40, ale zřejmě i více dostanete rychle.
Pokud z nějakého důvodu je potřeba dávat trolejbusy do vlastní řady, určitě bych nešel cestou, u které hrozí, že se za několik let budou muset řešit chybějící čísla. Co chcete dělat, až vám trolejbusy dojdou do 79, když je rozumné nechat si 8x pro další noční tramvajové linky?
Sobota, 29. ledna 2022 - 19:54:39  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 951
Registrován: 4-2006
Noční doprava se dá řešit přeznačením na N1, N2, atd. Autobusy můžou začínat třeba od N20, na tom tolik nezáleží. Systém Nxx mi přijde pro noční dopravu nejlepší, je to mezinárodně srozumitelné, a byl by to krok ke "standardizaci" pražského značení s mnohými jinými městy, kde to tak mají. Doteď je podle mě škoda, že místo toho proběhlo přečíslování 5x -> 9x.
I am the passenger, and I ride and I ride...
Sobota, 29. ledna 2022 - 20:31:03  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 576
Registrován: 1-2006
Wagon 4722: Ještě 14 od Palmovky po Synkáč
Klabát
Sobota, 29. ledna 2022 - 20:51:57  
Neregistrovaný host
Za mně:

01 až 40 - tramvaje
41 až 99 - metrobusy (vytížené linky s krátkým intervalem jako 119, 125, 136, 180 a pod.) bez ohledu na trakci
100 až 199 - ostatní busy (vedlejší linky s dlouhým intervalem)
200 až 999 - příměstské autobusy
N01 až N99 - noční linky bez ohledu rozlišování tramvaj/autobus

Všeobecně by mělo platit že čím důležitější (vytížení, délka intervalu) linka je tím nižší číslo by měla mít.
Sobota, 29. ledna 2022 - 21:59:38  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 16423
Registrován: 10-2004
Klabát: A pak se někam postaví nový úsek metra, nebo tramvajová trať a z páteřních linek se stane vedlejší linka. A nebo bude potřeba z jedné páteřní linky udělat 2 polopáteřní, resp. vedlejší, protože na konci bude vhodné její větvení. A nebo naopak, význam vedlejší linky výrazně naroste a stane se z ní páteřní. A nebo falešná "metrolinka" alá 112, která v části jede v intervalu vedlejší linky. Budou se pořád do zblbnutí měnit čísla, podle toho, jak se mění význam? Číslo ukazuje na trasu a jaký to má interval, je buřt. Tyhle šotoproblémy jsou běžným cestujícím jedno, fakt je nezajímá, že linka s nízkým číslem nemá krátký interval. Běžného cestujícího spíš zajímá, aby to jelo podle jízdního řádu, navazovalo to na sebe a do spoje se vešel.
Já bych to nechal, jak to je, holt by časem některé gumokoly jezdily na některých úsecích s tykadlama. Čísel pro příměsto je dost.
Sobota, 29. ledna 2022 - 22:43:58  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1330
Registrován: 4-2019
Klabát:
"Za mně:

01 až 40 - tramvaje
41 až 99 - metrobusy (vytížené linky s krátkým intervalem jako 119, 125, 136, 180 a pod.) bez ohledu na trakci
100 až 199 - ostatní busy (vedlejší linky s dlouhým intervalem)
200 až 999 - příměstské autobusy
N01 až N99 - noční linky bez ohledu rozlišování tramvaj/autobus"
Metrobusy už byly "zavedeny" jednou a velice rychle se ukázalo, že to byl jen prázdný termín bez konkrétního obsahu, který kromě šotoušů nikdo nebral na vědomí. Takže postupně vyšuměly. V praxi by se některé linky patrně přesouvaly z "obyčejných" do metrobusů a zpět.
Nějak Vám tam schází školní linky, kterých je taky několik desítek.
Neděle, 30. ledna 2022 - 00:27:01  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 370
Registrován: 7-2010
Rozlišit označení pro prostředky metro, tram a bus dává smysl, protože každý vypadá jinak, tak je to dobré pro orientaci. Rozlišit busy město a příměsto dává smysl, protože na nich jinak funguje odbavení/tarif. Ale na co jezdí ten bus, to je pro cestujícího fakt jedno. Všechno to vypadá stejně jako bus obecný a je jedno, jestli se jedná o autobus, stacionárně dobíjený elektrobus, dynamicky dobíjený elektrobus, parciální trolejbus, nebo trolejbus. Papírově je to úplně jiný, ale to z hlediska poskytnutí služby to nemá žádný smysl rozlišovat, když to vypadá stejně a platí na tom stejný tarif. A staví to na stejných zastávkách. Napadá mě snad jen politický důvod – chceme se předvádět, takže musíme zajistit, aby bylo jasně vidět, že zavádíme trolejbusy – proto musíme přečíslovat linky do speciální řady.
jentak
Neděle, 30. ledna 2022 - 06:55:09  
Neregistrovaný host
Jo, takze ciselne musime odlisit tramvaj, autobus a hlavne metro ... jelikoz to vsichni cestujici poznaj co to je, ale musime to odlisit ..
Neděle, 30. ledna 2022 - 08:48:53  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2435
Registrován: 8-2017
No tak to zrovna opravdu musíme. Když vám IDOS vyhodí, že máte dejme tomu na Nádraží Holešovice přestoupit na linku 71, kam si půjdete stoupnout?
Klabát
Neděle, 30. ledna 2022 - 14:19:35  
Neregistrovaný host
pdk: V Praze by to nejspíš chtělo udělat něco jako se před dvaceti lety událo v Brně, a to naplánovat linkové vedení v celém městě na zelené louce znovu a lépe. V Brně to udělali a od té doby tam prakticky nedošlo k žádným zásadním změnám linkového vedení (snad jedině, že byla zrušena linka 13). V Praze se to pořád jen bastlí na stávajícím stavu, ale je snad taky nějaká koncepce, že se ví kam povede metro D a kam povedou budoucí tramvajové tratě. Tak se to má plánovat s tímhle výhledem aby žádné nepředvídané změny v budoucnu pokud možno vůbec nenastávaly. Ne že se tady budou dít bullshity jako že se zavede nová linka 19 a kvůli tomu se překopou všechny tramvajové linky na západě města. A k metrobusům by se mělo přistupovat jako k tramvajím bez kolejí. To znamená stabilní rychlá trasa a žádné změny.
Neděle, 30. ledna 2022 - 14:41:02  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 9572
Registrován: 5-2002
klabát: Nevím co se v Praze bastlí, ale holt to nedělají podle vašich šotopředstav. Není žádný důvod přečíslovat kompletně všechny linky a rozhodně to nezaručí neměnnost linkového vedení.
Neděle, 30. ledna 2022 - 15:20:12  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 4724
Registrován: 12-2007
Také nejsem zásadním podporovatelem komplexního přečíslování linek. Číslování má desítky let starou tradici, samozřejmě s výjimkou předměstských link.
Podle mne je dobré se zamyslet, komu nějaké seskupení linek pomůže. Může se jednat nejenom o cestující, ale také třeba o dispečery, pracovníky zasahující při dopravních nehodách, poruchách dopravních prostředků anebo výpadku trakce, hasiče apod.
Faktem ale je, že po válce měly trolejbusy svou číselnou řadu, dokonce měly své vlastní jízdenky odlišné od tramvajových a autobusových. Také na plánech Prahy byly trolejbusové tratě jinak vyznačeny než autobusové.
Neděle, 30. ledna 2022 - 15:30:05  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 16424
Registrován: 10-2004
Klabát: A v Praze je linkové vedení úplně špatně, aby se muselo celé od základů předělat? Já si to nemyslím. Praha jako taková se vyvíjí, staví se nové čtvrti, průmyslové zóny významné dopravní stavby a tohle bude mít vliv i na linkové vedení autobusů včetně páteřních linek a jejich intervaly. Jistě, jsou jisté věci, které se v rámci úprav linkového vedení neudělaly dobře, ale ani to není důvod převrtat celou Prahu.
Wagon: Tak měly svou číslenou řadu, no. Jenže tehdy jezdilo pár linek, dneska hrozí, že jich budou desítky a není vyloučeno, že za 20 let jich bude přes 50.
Neděle, 30. ledna 2022 - 15:48:51  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 9014
Registrován: 6-2004
Wagon: Ve 21.století, kdy si moje auta samo "zavolalo" do servisu, že potřebuje vyměnit olej a mě jenom přišel email s návrhem termínu mě přijde naprosto nesmyslné, že by nějaké složky IZS neměohly vědět k čemu jedou... O dispečinku nemluvě...

A proč měly po válce svoji číselnou řadu? Že by to bylo tím, že neexistoval přestupný tarif? Dnes neřeím čím jedu, pokud je to v PIDu...
Neděle, 30. ledna 2022 - 16:40:28  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 4725
Registrován: 12-2007
9001: Ale přestupný tarif existoval mezi tramvajemi, trolejbusy a autobusy, za jednu jízdenku, pro dospělé za 60 haléřů, se mohlo dvakrát přestoupit, a bylo naprosto jedno zda např. z tramvaje na autobus apod. Já jsem žil za svobodna u Náměstí Míru, a tak jsme jezdili na jednu jízdenku do Krčského lesa anebo do ZOO.
Neděle, 30. ledna 2022 - 17:28:56  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 577
Registrován: 1-2006
Orky: No linek bylo 12 od 51 až po 62. Mizely postupně. A návrat trolejbusů do Prahy se vážně uvažoval začátkem devadesátých let. Dnes, po více jak třiceti letech, máme zadrátovaný jeden kopec a trolejbusové linky žádné. Takže ten Váš optimismus v současné době...
Neděle, 30. ledna 2022 - 17:36:04  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 578
Registrován: 1-2006
Wagon: Nikoliv dvakrát, ale tolikrát, kolikrát bylo potřeba k nepřerušené cestě z bodu A sítě do bodu B. Tedy pokud nebyla porušena pravidla přestupu, zejména požadavek přestupu na nebližsí spoj v přesně definovaném přestupním místě, tedy tam, kde se linky rozcházely.
Neděle, 30. ledna 2022 - 18:06:10  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 4726
Registrován: 12-2007
Jchqs: Tak já jako malý kluk jsem žil v domnění, že se dá přestupovat pouze dvakrát, konečně prakticky po celé tehdejší Praze v hranicích z roku 1960 mi z centra opravdu postačovaly pouze dva přestupy, protože všechny autobusové linky navazovaly na tramvajové tratě.
Neděle, 30. ledna 2022 - 18:06:51  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 881
Registrován: 8-2020
To zní nějak složitě [lol]
Neděle, 30. ledna 2022 - 18:07:35  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 4727
Registrován: 12-2007
Jcqs: Dokonce byla i linka č. 63, která byla vedena ve špičkách z Žižkova do Vysočan.
Neděle, 30. ledna 2022 - 18:30:10  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 579
Registrován: 1-2006
Daarzyn67: Bylo to ještě složitější, zapomněl jsem upozornit, že přestupovat se dalo jen tehdy, nešlo-li jet přímo s výjimkou značné časové úspory v případě přestupu oproti jízdě oklikou přímo. Ale pokud začínáte autobusem na jednom konci města a potřebujete na protější konec rovněž na autobus, tak ty tři, čtyři přestupy nebyly nijak mimo realitu.
Neděle, 30. ledna 2022 - 18:33:07  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 580
Registrován: 1-2006
Wagon: Máte pravdu, na tu jsem zapomněl. Točila na Žižkově jednosměrnou stopou Mánesovou okolo bloku
Neděle, 30. ledna 2022 - 19:41:10  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 14501
Registrován: 5-2004
byly i "povolene prechody" kde se to uznavalo jako prestup. Palmovka napriklad. A mam dojem ze i chuchel - branik pres most inteligance
Neděle, 30. ledna 2022 - 19:56:48  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 20296
Registrován: 8-2005
Poznamenávám, že číselné řady 6x a 7x využívá DPP pro svoje interní označení všelijakých služebních a manipulačních jízd. Podobně je to s označením 8xx. To jen tak k vašim fantasmagorickým čísleným řadám. Zrovna tak musí být číslo linky jedinečné (to k nesmyslu těch dvou 31). A velmi se obávám, že i obě lanovky mají svoje unikátní dvoumístné číslo, které ale DPP nikde nezveřejňuje. A taky NAD - kupříkladu pro kaštany XS5 byla interně označena jeko 935 (ovšem na ceduli na Hradčanský se to profláklo [proud] ). A včil dumejte, že jo.
K povoleným přestupům přechodem patřilo i Tachovské náměstí - karlínské náměstí (tehdy to byla tušim Thámova nebo Vítkova).

(Příspěvek byl editován uživatelem káem.)
Z VESNICE PŘÍMO DO CENTRA!!!
207: Staroměstská -....- Ohrada-Biskupcova-Želivského- a dále jako 213: - Uhříněves [satan]
Neděle, 30. ledna 2022 - 20:07:14  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3970
Registrován: 5-2003
Káem: jedinečné musí být jen licenční číslo, které se cestujícím stejně (celé) neukazuje. Takže 100131 i 100231 můžou mít na displeji 31.[wink]
Určitě to bude ňákej bandita, jenže moje paměť se stále ještě nechytá, film o sedmi statečných běží mou hlavou,
odkud já jenom znám ten jeho výraz, Calvera, no ne, buenos dias, odkdypak jezdíš městskou dopravou?

P. Dobeš: Calvera

Neděle, 30. ledna 2022 - 20:35:46  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 20297
Registrován: 8-2005
No pak ale musíš hlídat, aby se ti nesešly na stejnym místě, páč by to mátlo kaštany, ale i všechny ty IDOSy a podobně. Např. na Bořislavce ti jedou hned dvě 16 a o kousek dál na jenerálce taky dvě 16 Tak si představ že pojedeš z Ořechovky Na mlejnek a dá ti vyhledavač spojení 16-16-16 [proud][lol][biggrin][rofl]
Z VESNICE PŘÍMO DO CENTRA!!!
207: Staroměstská -....- Ohrada-Biskupcova-Želivského- a dále jako 213: - Uhříněves [satan]
Neděle, 30. ledna 2022 - 20:53:05  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1331
Registrován: 4-2019
Káem:
"Zrovna tak musí být číslo linky jedinečné (to k nesmyslu těch dvou 31). A velmi se obávám, že i obě lanovky mají svoje unikátní dvoumístné číslo, které ale DPP nikde nezveřejňuje. A taky NAD - kupříkladu pro kaštany XS5 byla interně označena jeko 935 (ovšem na ceduli na Hradčanský se to profláklo [proud] )."
Na webu PID lze "výhradně číselné" označení různých linek snadno najít v názvech souborů jízdních řádů. Takže petřínská lanovka je 49, jinou lanovku tyto stránky nikdy neuváděly. Náhradní dopravy za tramvaje přičítají 800, takže např. X25 byla 825 (to už začíná kolidovat s prvními osmistovkovými linkami busů). Výlukové X-linky za busy se číslují ad hoc, např. X165 je 285. Náhradní linky za vlak mají rozličná devítistovková čísla, např. XS3 je 940, XS5 je 945. Přívozy kupodivu vystupují pod čtyřmístnými čísly 1801 a výš. NAD za metro bývala očíslována různě podle úseku.
Neděle, 30. ledna 2022 - 21:02:51  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1332
Registrován: 4-2019
218:
"Káem: jedinečné musí být jen licenční číslo, které se cestujícím stejně (celé) neukazuje. Takže 100131 i 100231 můžou mít na displeji 31.[wink]"
Pokud se čísla liší na čtvrté pozici, jde vždy o dvě různé linky a zobrazují se trojčíslím. U stejné linky se licence např. různých dopravců liší na třetím místě, např. 100389 a 109389. V Jihomoravském kraji na některých linkách jsou čísla krajská i městská, např. ve Znojmě 729801 a 835801 - dohromady linka 801 a jeden jízdní řád. V Brně trolejbusové linky mají většinou své autobusové dvojníky s jiným předčíslím, což se hodí při výlukách.
Neděle, 30. ledna 2022 - 21:15:47  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2466
Registrován: 1-2013
Káem: K povoleným přestupům přechodem patřilo i Tachovské náměstí - karlínské náměstí (tehdy to byla tušim Thámova nebo Vítkova).

Dovolené přechody k 1.9.1961:
Palmovka - Libeň dolní nádraží, Thámova - Tachovské náměstí, Královský hrad - Prašný most, Brusnice - Vozovna Střešovice, Bílá Hora - Motol, Tomáškova - Janáčkova, Palackého náměstí - Moráň, Výtoň - Plzenka, Křížová - Nádraží Smíchov, Zlíchov - Přístaviště, Malá Chuchle - Braník nádraží nebo Černý kůň, Velká Chuchle - Převoz, Nám. Míru - Tylovo nám., Nádr. Hostivař - Hostivař (115 - 4), Nádr. Hostivař - Nádr. Hostivař, Kyje - Sadová, Nový Hloubětín - Hloubětín, Serpentina - Klíčovská nebo Nový Prosek, Klíčovská nebo Krocínka - Vysočanská radnice, Nádr. Podbaba - Podhoří.
Zdroj: Seznam názvů stanic ke dni 1.9.1961, interní pomůcka DP Praha
Neděle, 30. ledna 2022 - 21:31:49  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 20298
Registrován: 8-2005
pdk i JT - díky [ok]
Z VESNICE PŘÍMO DO CENTRA!!!
207: Staroměstská -....- Ohrada-Biskupcova-Želivského- a dále jako 213: - Uhříněves [satan]
Neděle, 30. ledna 2022 - 21:41:02  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2468
Registrován: 1-2013
Ještě k dovoleným přechodům - jsou definovány takto:
Dovolené přechody jsou místa, kde je cestujícím dovoleno zkrátiti si cestu k cíli přechodem, nejsou však nuceni tam přestupovati. Použijí-li však přechodu, počítá se jim do přestupu.
Pondělí, 31. ledna 2022 - 10:33:51  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3971
Registrován: 5-2003
Krásná doba, kdy bylo cestujícím milostivě dovoleno zkrátit si cestu k cíli pěšky, dneska se musí každý vozit až před barák minibusem...[proud]
Určitě to bude ňákej bandita, jenže moje paměť se stále ještě nechytá, film o sedmi statečných běží mou hlavou,
odkud já jenom znám ten jeho výraz, Calvera, no ne, buenos dias, odkdypak jezdíš městskou dopravou?

P. Dobeš: Calvera

Pondělí, 31. ledna 2022 - 11:12:14  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1333
Registrován: 4-2019
218:
"Krásná doba, kdy bylo cestujícím milostivě dovoleno zkrátit si cestu k cíli pěšky, dneska se musí každý vozit až před barák minibusem...[proud]"
Přesněji řečeno jim bylo dovoleno neplatit přitom znovu. Tenkrát sice na jízdenkách průvodčí vyznačoval čas, ale z toho se poznalo spíš to, zda lístek není starý půl dne nebo týden.
Úterý, 01. února 2022 - 17:27:56  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2324
Registrován: 12-2007
pdk:
"218:
"Krásná doba, kdy bylo cestujícím milostivě dovoleno zkrátit si cestu k cíli pěšky, dneska se musí každý vozit až před barák minibusem...[proud]"Přesněji řečeno jim bylo dovoleno neplatit přitom znovu. Tenkrát sice na jízdenkách průvodčí vyznačoval čas, ale z toho se poznalo spíš to, zda lístek není starý půl dne nebo týden."
Laik nepoznal skoro nic. Ale průvodčí, pokud nebyl kopyto, věděl mnohé. Na té jízdence byla vyznačena linka, čas nástupu a pásmo. Zda jsi na přestupu odjel hned prvním spojem asi určit úplně nešlo, ale orientačně s přesností na 1/2 hod. jo. Stejně tak podle pásma, které bylo stanoveno pro každou linku, se dal poznat úsek, ve kterém byla jízdenka vydána. Na jízdence šlo označit přestupy dva. Proto je vžité (a i tehdejšími průvodčími používané) pro dva přestupy. No ono to v praxi těch přestupů o moc víc nebylo. Když bylo potřeba označit třetí přestup, tak už nebylo kam. Protože to však bylo až na samém konci cesty, tak se to asi moc neřešilo. A čtvrtý přestup - nu upřímně by mne zajímala relace, na kterou by byl tento přestup potřeba.
Úterý, 01. února 2022 - 17:38:05  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 20301
Registrován: 8-2005
Slivenecká-Letiště: 104-4-12-11-108 [proud]
Z VESNICE PŘÍMO DO CENTRA!!!
207: Staroměstská -....- Ohrada-Biskupcova-Želivského- a dále jako 213: - Uhříněves [satan]
Úterý, 01. února 2022 - 17:55:34  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 14507
Registrován: 5-2004
104-5 (Hlupočepy)-11 (Prašná brána)-108
Úterý, 01. února 2022 - 17:57:22  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 14508
Registrován: 5-2004
Jo a při koupi jízdenky se muselo zahlásit "přes". Bylo tam políčko na proštípnutí.
Úterý, 01. února 2022 - 22:49:42  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 247
Registrován: 7-2012
Petr_vlček:
"Jo a při koupi jízdenky se muselo zahlásit "přes". Bylo tam políčko na proštípnutí."
Pripadne jeste jednou pres!, jinak hodiny byla znacena s presnosti 20 minut, pasem bylo sest a pokud si vzpominam, slo oznacit celkem tri prestupy ( posledni do znehodnocovaciho policka bez cisla linky, u predchozich do druhych policek vedle cisel linek. Stipal jsem listky jako brigadnik v letech 1971 az 1974 v Zizkovske vozovne
Středa, 02. února 2022 - 03:59:59  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1124
Registrován: 1-2012
Ten Bém, co byl schopen soudruhy z Ropidu poslat do prdele a přímo před kamerami rozthat jejich přiblblé šotonávrhy, v Praze zoufale chybí.
"To, co lidéí skutečně chtějí je vědět, že zítřek bude stejný, jako dnešek."
Středa, 02. února 2022 - 08:30:02  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1335
Registrován: 4-2019
Jiri_Heracek:
"pasem bylo sest"
Z toho pásmo 4 bylo na jízdence označeno puntíkem místo čísla a u tramvají prakticky vždy bylo na Václaváku (pokud tudy linka nevedla, tak poblíž).
Středa, 02. února 2022 - 08:49:22  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2470
Registrován: 1-2013
Jiri_Heracek:
" slo oznacit celkem tri prestupy ( posledni do znehodnocovaciho policka bez cisla linky, u predchozich do druhych policek vedle cisel linek."

Poslední přestup vyznačený do znehodnocovacího políčka - říkalo se tomu "štípnout v ceně", u starších jízdenek tam byla vytištěna její cena.

Až později byla cena vytištěna barevně do prostředka, ale znehodnocovací políčko zůstalo.
Středa, 02. února 2022 - 09:01:05  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2471
Registrován: 1-2013
pdk:
"Z toho pásmo 4 bylo na jízdence označeno puntíkem místo čísla a u tramvají prakticky vždy bylo na Václaváku (pokud tudy linka nevedla, tak poblíž)."
Ano, pásmo 4 bylo centrum.
Proto třeba trolejbus 57 měl pouze tři pásma (1 - Vysočany, 2 - Ohrada, 3 - Nám. Míru), 58 dvě (5 - U Kříže, 6 - Čakovice).
U autobusů bylo pravidlo jiné - pásmo 1 byla zastávka, kde bus linka navazovala na tramvaj, např. 102 Čimická, 112 Pelc-Tyrolka
Ale to jsou údaje staré přes šedesát let (konkrétně z r. 1961).
Středa, 02. února 2022 - 09:59:13  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3973
Registrován: 5-2003
V tomhle kontextu byla vlastně nepřestupní jízdenka za korunu celkem pokrok...[satan]
Určitě to bude ňákej bandita, jenže moje paměť se stále ještě nechytá, film o sedmi statečných běží mou hlavou,
odkud já jenom znám ten jeho výraz, Calvera, no ne, buenos dias, odkdypak jezdíš městskou dopravou?

P. Dobeš: Calvera

Středa, 02. února 2022 - 10:31:25  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 14510
Registrován: 5-2004
jistou dobu byl jeste prestupny tarif za korunu,. Jak to bylo za 0,60 v noci uz si nepamatuju, ale nejak mam v pameti nocni tarif tusim 23-4 za 3 Ksc[lol]
Středa, 02. února 2022 - 11:09:31  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 109
Registrován: 9-2016
Výluka TRAM Palackého náměstí - Výtoň (od 15.2. - 1.4. 20:00):
2: od Petřin zkrácena na Malostranskou (na nábřeží) a dále přes fakultu a zpět na Malostranskou (u metra) a dále na Petřiny
3 a 92: z Výtoně odkloněny přes Albertov a Botanickou zahradu
4: provozována jen v trase Sídliště Barrandov - Smíchovské nádraží
7: z Palackého náměstí odkloněna přes Karlovo náměstí, I.P.Pavlova, Jana Masaryka, Čechovo náměstí na Koh-i-noor a dále po své trase
17: odkloněna přes Národní třídu, Karlovo náměstí, Moráň, Botanickou zahradu a Albertov
21: zrušena
24: provoz CD, CT, z Otakarovy prodloužena na Kubánské náměstí, v PD od 6-20 provozována v trase Březiněveská/Kobylisy - Kubánské náměstí, poté a o víkendech jen Bílá Labuť - Kubánské náměstí
Jef
Středa, 02. února 2022 - 12:43:30  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 6198
Registrován: 5-2002
Takže Podolí oslabeno o dvě linky?
To má být nějaká zkouška, jestli by se nešlo vrátit k "verzi 2012", tj. na Braník/Modřany jen 3 a 17...?[wink]
Středa, 02. února 2022 - 14:16:49  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 20302
Registrován: 8-2005
Jef: jasně, vše se testuje výlukama odjakživa. Kromě toho 2 a 21 jsou linky naprd, ty nevodvezly nikdy nic.
P.Vlček - To je otázka, zdali by se nemělo jet nejkratší trasou. A 5 do Hlubočep v době, kdy se takto přestupovalo, nejezdila. Končila u Lihovaru.

(Příspěvek byl editován uživatelem káem.)
Z VESNICE PŘÍMO DO CENTRA!!!
207: Staroměstská -....- Ohrada-Biskupcova-Želivského- a dále jako 213: - Uhříněves [satan]
Středa, 02. února 2022 - 14:21:35  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 20303
Registrován: 8-2005
2,4,21 by takhle mohly zustat.
7 mohla Myslíkovou na Karlák a na Albertov a nemuselo se mrdkat s 24, resp mohla se odklonit od centra na Zvonařku. 23 nebo 24 to je putna a šotouši by učůrávali. [proud][satan]
Z VESNICE PŘÍMO DO CENTRA!!!
207: Staroměstská -....- Ohrada-Biskupcova-Želivského- a dále jako 213: - Uhříněves [satan]
Středa, 02. února 2022 - 15:53:09  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 441
Registrován: 10-2018
Když už tu řešíte historii, nepamatujete někdo, kdy byl Braník na T1 značen jako Hodkovičky a proč? Já to cca od začátku šedesátek jako místní nepamatuju.
Středa, 02. února 2022 - 16:08:14  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1337
Registrován: 4-2019
Káem:
"2,4,21 by takhle mohly zustat.
7 mohla Myslíkovou na Karlák a na Albertov a nemuselo se mrdkat s 24"
Jenže ta 7 nahrazuje čtyřku.