Diskuse » Tramvaje a metro » Optimalizace linkového vedení v Praze » Archiv diskuse Optimalizace linkového vedení v ... do 04. 6. 2023 « předcházející | další »

Archiv diskuse Optimalizace linkového vedení v ... do 04. 6. 2023

dolů
hledání | obrázky (odtud | na mapě) | strom | 3 hod. | 1 den | týden | vzhled | nápověda
odhlášení | přihlášení | úprava profilu | registrace | seznam uživatelů | moderátoři
   autor příspěvek
Zvol
Neděle, 21. května 2023 - 15:50:32  
Neregistrovaný host
Orky:
" No a piráti mají ve svém programu "Tramvajový okruh", který vede i Jeremnkovou, tak třeba se jim to povede."
To jim ale možná ještě nedošlo, že tramvajový okruh má jeden problém. V okamžiku, kdy na něj postavíte moc tramvají, nepojedou, protože budou stát v řadě za sebou. (Alespoň tedy podle poslance a lékaře Bohuslava Svobody.)
Neděle, 21. května 2023 - 15:57:46  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 9249
Registrován: 6-2004
Zvol: Když člověk odmyslí ty politické kecy, tak tramvajový okruh je vlastně super nápad, jak výrazně zatraktivnit MHD... Ono tram spojení P8+P6 by asi bylo nejvýznamější tramvajové spojení od otevření Krejcárku v roce 1990....

Spojení Spořilov - Eden - Želva taky super. atd atd atd.
Pondělí, 22. května 2023 - 10:39:04  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 524
Registrován: 11-2008
9001: Kde měla být na Budějárně smyčka? Po nové výstavbě se již nikam nevejde...
Z Budějovické měla vést jedna trať Jeremenkovou do Podolí a druhá přes Brumlovku a býv. pekárny do ulice U plynárny. Na cancouru tratě k Poliklinice měla stát úvraťová konečná (pro jednotlivé etapy výstavky a pro příp. pozdější výluky)
Jahu
Pondělí, 22. května 2023 - 19:49:04  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1164
Registrován: 8-2005
K sedmičce: pamatuji "povodňovou" 7 (2002) v trase Kotlářka- Lehovec, akorát jezdila přes Harfu, právě kvůli ušetření vozů. V trase Kubáň - Lehovec nahrazovala 19
A ještě předtím tam krátce jezdila 4 místo 19.
Jahu
Pondělí, 22. května 2023 - 19:56:39  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1165
Registrován: 8-2005
U osobáku by se asi nikdo nespletl, ale u takové dodávky v barvách PID by se někdo mohl dobývat dovnitř...
Tak to je teprve asi druhý typ vozu, který má ve verzi "prasonátěr" jednobarevný nárazník (tím prvním typem je KT8D5).
Obzvlášť u autobusů (a u dopravců mimo DPP) si dokážu představit, jak budou ty nárazníky vypadat po pár letech provozu, když je jejich barevné provedení tak nelogické (viz např. fotka níže).
https://seznam-autobusu.cz/dokumentacka/362137?searchParameters%5 BcarOperatorId%5D=6803&searchOrder=whenPublished+DESC#photo
Pondělí, 22. května 2023 - 23:15:17  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 147
Registrován: 9-2016
Další zajímavost od 27.5., která se bude zavádět kvůli školákům. [proud]
Na lince 154 budou ve směru Libuš v ranní špičce 2 spoje, které nebudou končit ve výstupní zastávce Sídliště Libuš, ale projedou obratištěm a vysadí lidi na opačné straně v nástupní zastávce, aby byl zajištěn přestup hrana x hrana.
Pondělí, 22. května 2023 - 23:18:11  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1910
Registrován: 8-2020
Pěkné poznámky [wink] Ted ještě aby třeba JŘ linky 17 ze zastávky Libuš neměl u skoro každého časového údaje "K" ...
Úterý, 23. května 2023 - 09:27:29  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 148
Registrován: 9-2016
Daarzyn67: Tam taky nepochopim, proč neudělali variantu s @. Bylo by to mnohem přehlednější. Dost lidí jim to tam i psalo na FB pod příspěvkem. Ale asi je to moc složité. [proud]
Úterý, 23. května 2023 - 10:50:18  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1828
Registrován: 3-2004
Pechi:
"Další zajímavost od 27.5., která se bude zavádět kvůli školákům. [proud]
Na lince 154 budou ve směru Libuš v ranní špičce 2 spoje, které nebudou končit ve výstupní zastávce Sídliště Libuš, ale projedou obratištěm a vysadí lidi na opačné straně v nástupní zastávce, aby byl zajištěn přestup hrana x hrana."
To je důsledek toho, jak jsou na Sídlišti Libuš nedomyšlené přechody pro chodce. Nejkratší legální cestou od výstupní 154/215 k tramvaji je to přes 4 přechody. Druhá možnost je zpět 100 metrů na světelný přechod v hlavní křižovatce.
Úterý, 23. května 2023 - 11:09:49  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1792
Registrován: 4-2019
Pechi:
"Daarzyn67: Tam taky nepochopim, proč neudělali variantu s @. Bylo by to mnohem přehlednější. Dost lidí jim to tam i psalo na FB pod příspěvkem. Ale asi je to moc složité."
Už od Sídliště Modřany dál bude poměr spojů do Kobylis a k vozovně přibližně 1:1, když nepočítám zátahy do jiných vozoven (ty budou opoznámkované v kterékoli variantě).
Úterý, 23. května 2023 - 11:12:09  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 9250
Registrován: 6-2004
Pavhob: https://mapy.cz/zakladni?mereni-vzdalenosti&rm=9hELTxXkALPsMCOG6s NdRYLo6ILjM9LZLZMNL-LOKBLL67&x=14.4484973&y=50.0456891&z=19&base= ophoto
Úterý, 23. května 2023 - 12:14:45  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1794
Registrován: 4-2019
Not found.
Úterý, 23. května 2023 - 12:24:56  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 9251
Registrován: 6-2004
https://mapy.cz/s/fakebofegu¨
Druhý pokus [happy]
Úterý, 23. května 2023 - 12:48:15  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1911
Registrován: 8-2020
Stačí zkopírovat ten text. 9001 dal link jako text a text jako link...
Úterý, 23. května 2023 - 14:05:22  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 149
Registrován: 9-2016
pdk:
"Už od Sídliště Modřany dál bude poměr spojů do Kobylis a k vozovně přibližně 1:1, když nepočítám zátahy do jiných vozoven (ty budou opoznámkované v kterékoli variantě)."
Však z Levského ten JŘ může vypadat tak, jak je teď. [happy] Takové JŘ, které v určitých zastávkách vypadaly jinak už existují, nebo existovaly. Jde spíš o ty zastávky Libuš - Hasiči, tam ten JŘ mohli udělat tak, že spoje k vozovně mohli označit se @. Bylo by to potom přehlednější.
Zachy
Úterý, 23. května 2023 - 14:32:19  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 276
Registrován: 2-2004
Nemyslím si, že šlo o toto parkoviště, neboť to je soukromý pozemek a má stejně ustoupit výstavbě developera, který se o omístění stavby snaží opakovaně už nekolik let. článek

Já si tedy matně vybavuji, že se mluvilo o tomto parkovišti vedle Polikliniky Budějovická https://mapy.cz/s/goberuvubu. Nejsem si jistý, ale myslím, že jsem k tomu viděl i obrázek.
Úterý, 23. května 2023 - 15:26:15  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 150
Registrován: 9-2016
Jinak ještě k tématu "spoje Libuš - Vozovna Kobylisy". Od 3.6. po otevření Krejcárku bude jezdit k vozovně více spojů i v PD večer. [proud]
Úterý, 23. května 2023 - 16:15:16  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 525
Registrován: 11-2008
Ke smyčce na Budějovické:
Podle mě se nikam nevejde, hrozí nízká kapacita (jedna kolej, nebo dvě koleje ale max na 1 soupravu každá), omezení propustností křižovatek (zaústění smyčky), min. odstupy od budov.... a u polikliniky i dlouhé / krkolomné vedení tratě k obratišti.
Ještě by tak možná někde mohla být bloková konečná...
Úterý, 23. května 2023 - 20:51:45  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 179
Registrován: 6-2016
A ještě předtím tam krátce jezdila 4 místo 19.
Ano, i tu pamatuju. To bylo při nějaké prázdninové výluce. Já jsem chtěl tou sedmičkou připomenout, že už tam "kdysi" jezdila. Jen ještě doplním, že jedno kolo ve špičce bylo Řepákov- Lehovec...krásná štreka[wink]
Pondělí, 29. května 2023 - 19:07:19  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 84
Registrován: 11-2019
Projel jsem se dnes z Jižáku na Libuš a zpět do centra. Já vám nevím, no...

154 již na Jižáku zpoždění +7, na Sídlišti Libuš +11, což při intervalu 15 minut... Nevím, jestli je šťastné provozovat takhle dlouhou linku.

Jel nový elektrobus. Svezení fajn, bylo to tichý, super odpich, jen tam bylo vedro, klimoška nic moc.

Na Sídlišti Libuš jsou úplně debilně udělané přechody, takhle obcházet to snad nikdo rozumný nemůže -- už to zde někdo psal.

Když jsem přijel, čekalo už na peróně směr centrum asi 25 lidí. Elektronická cedule ukazovala (nekecám!) odjezd nejbližší tramvaje za 16 minut. Co slíbila, to se také splnilo. Po drahné době přijela nejdřív natřískaná kačena od centra směr konečná Libuš (nasedl jsem). Když dojela na konečnou, řidič poklusem provedl obrat (stejně to asi 3 minuty trvalo, a tramvaj vydávala strašidelné zvuky) a po chvíli se trpěliví, už asi padesátihlaví občané dočkali tramvaje i na Sídlišti Libuš směr centrum.

Zmíněná kachna měla hned na kufru další kachnu. Ta musela i s lidmi 3 minuty počkat před konečnou, než se obrátíme my.

Mimochodem, na Sídlišti Libuš nejsou na zastávce do centra žádné lavičky. Já nevím, mají-li tam lidé čekat na tramvaj čtvrt hodiny... Leckdo seděl na zemi...

Kachna typicky škubala při rozjezdu a zastavení, vrzala atd., nic moc svezení...

I teď na pid-mapě vypadá podobně, pět červených sedmnáctek, dva spoje podjeté. 5 a 19 vypadají v pohodě.

Snad si to sedne!

Plusy: Ta zpožděná kačena zatahovala do ÚDu, takže jsem mohl jet bez přestupu až domů.
Mínusy: Na Libuši se mi do batohu vylila polívka, co jsem si nesl k večeři.
Pawel
Pondělí, 29. května 2023 - 19:56:11  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2572
Registrován: 5-2002
Před chvilkou do Libuše dosupěla kačena se zpožděním 17 minut... Za ní další +9, následný spoj už "jen" +4. Ne, tohle vážně není dobré, pokud tam není žádná další linka na vykrytí.
Pondělí, 29. května 2023 - 22:01:51  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1798
Registrován: 4-2019
Vosa:
"Zmíněná kachna měla hned na kufru další kachnu. Ta musela i s lidmi 3 minuty počkat před konečnou, než se obrátíme my."
A od čeho je tam ta občasná výstupní, když ne kvůli tomu, aby nemuseli lidé čekat v tramvaji před šturcem?
Pondělí, 29. května 2023 - 22:13:41  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 65
Registrován: 3-2018
Co si budem - celá 17 je tak trochu pytlíkovaná znouzectnost... A bylo jasný, už když ten výkop proběhl, že tak bude. Jediný tramky, který uměj úvrať nejsou v oblibě kaštanstva - za mě oproti tý havěti 14 a 15T mají v létě velký PLUS -a to je funkční větrání. Nájezdy kachen z ÚDPP raději bez komentáře. Tak nějak jsem doufal, že přes léto se "Libuš" sbastlí s výlukovou 21, jako loňské léto při výluce z Polikliniky, nestalo se... Sice by to nebyl ten atraktivní směr, ale tak nějak ta 21 má velkou šanci ten tramvajodrom uplachtit až do cíle tak nějak šul-nul - tedy včas.. No dobrá, nestalo se a tak v kachnách obsluhovaná linka 17. Jaký to dělá problémy se již provalilo. Tak ještě teď to centimetro "D" dodělat a 17-ka snad dostane opět smyčku. Si říkám, ať s ní nepospíchaj... Oni totiž ty reko "porsche" a ty plastový sedačky místo dřevokližky v 15T špatný nejsou - jen se nesmí nasazovat v létě [proud][proud][proud] Nebo trochu to mixněte - dopřejte kaštanstvu na lince č.9 trochu té dřevotřísky bez klimatizace :D :D Jo a nezapomeňte švece s těmito stroji obeznámit s nutností zavírat v oddíle výklopky, jakožto pár úchylů tak činní a myslí si, že mizernou ventilací z rozpálené střechy to zachrání. Nezachrání - fyzika existuje..
Pondělí, 29. května 2023 - 23:36:58  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 5124
Registrován: 12-2007
Také jsem se jek podívat na novou trať do Libuše. V zásadě jsem spokojen, i když v tramvaji bylo dost lidí, bylo jasné, že řada z nich si jela prohlédnout novou tramvajovou trať.
Nicméně si nejsem jist, zda je ideální vedení tramvají v úseku Výtoň - Libuš, přece jenom určité zvýšení cestujících až na Palačák nový úsek tratě přinese.
V úseku Výtoň - Libuš v různých částech jsou provozovány 4 linky, přičemž každá linka vypadá úplně jinak, sedmnáctka má krátké intervaly, přičemž polovina spojů je vedena do Libuše, trojka je standardní linka, dvojka je krátká tramvaj a dvacetjednička jezdí jenom ve všední dny. Já jsem příznivcem dlouhých tramvají takže bych lince č. 2 přidal ještě jeden vůz, a vedl bych ji až do Sídliště Modřany. Zato linku č. 21 bych zkrátil do Nádraží Braník. Obecně si myslím, že je ideální, když na trati je veden sudý počet linek, přičemž linka s polovičním intervalem bych bral za 2 linky.
Na trať do Libuše bude postačovat polovina spojů linky č. 17 a to minimálně do té doby, že tato trať po prodloužení bude navazovat na stanici metra D. Na konečnou v Modřanech se asi více než 3 standardní linky nevejdou, takže jedna linka musí končit v Nádrží Braník.
Pokud by v úseku Dvorce - Modřany byl proklad linky č. 3 s linkou č. 2, a po dostavbě Dvoreckého mostu místo linky č. 2 linkou č. 20, tak by mohl být pravidelný interval jak mezi spoji linky č. 17, tak i mezi linkou č. 2 a 3, které by byly vedeny uprostřed intervalu spojů linky č. 17. Protože spoje linky č. 17 vedoucí do/z Libuše budou mít více cestujících než spoje končící v Modřanech, linka č. 21 vedená pouze v pracovních dnech by mohla vést těsně před spoji linky č. 17 do/z Libuše, a mohla by tak odčerpávat cestující, kteří by chtěli jet pouze v úseku Palačák - Nádraží Braník.

(Příspěvek byl editován uživatelem Wagon.)
Úterý, 30. května 2023 - 22:27:12  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 66
Registrován: 3-2018
Pane Wagon, vaše teorie má menší háček - linka 21 jest přes prázdniny po dobu rekonstrukce Barrandovského mostu záměrně z Modřan, přes Anděl na Smíchovské nádraží. Po rekonstrukci Barrandovského mostu jsem klidně pro, ať si 21 prohodí konečnou s linkou číslo 2 vedenou v soupravách. Ale obávám se, že by to byly vyšší výdaje a to asi neprojde... V momentě až bude funkční Dvorecký most a začne l. 20 jezdit do Modřan, pak v Modřanech bude linka 21 k ničemu a možná by mohla suplovat l. 20 na Barrandov. Bo tam by něco místo dvacítky bodlo...
Středa, 31. května 2023 - 08:19:20  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1799
Registrován: 4-2019
Modřanskej:
"V momentě až bude funkční Dvorecký most a začne l. 20 jezdit do Modřan, pak v Modřanech bude linka 21 k ničemu a možná by mohla suplovat l. 20 na Barrandov. Bo tam by něco místo dvacítky bodlo..."
V materiálu "Rozvoj linek PID 2022-2032" je navrženo po zprovoznění Dvoreckého mostu vést 21 na Nádraží Braník, provoz Pdš. 20 denně na Sídliště Modřany/Levského. 2 v sólech do Hlubočep, později možnost na Barrandov. Řešení Barrandova bude záviset na tom, kdy se postaví horní Václavák.
Jahu
Středa, 31. května 2023 - 09:56:30  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1167
Registrován: 8-2005
Tak nějak jsem doufal, že přes léto se "Libuš" sbastlí s výlukovou 21, jako loňské léto při výluce z Polikliniky, nestalo se...
Jedině dobře. Loňský paskvil s 21 na Barrandově už nikdy víc!!!

možná by mohla suplovat l. 20 na Barrandov. Bo tam by něco místo dvacítky bodlo...
To by určitě bodlo, ale rozhodně ne sólo dvojka z Palačáku.

2 v sólech do Hlubočep, později možnost na Barrandov.
Krásná ukázka bezradnosti s LV a nutnosti za každou cenu nacpat na nový most co nejvíc linek. Klidně nesmyslně vedených. 4 CD/CT přinese Barrandovu řádově násobně vyšší přidanou hodnotu než stupidní 2.
Středa, 31. května 2023 - 16:16:37  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 5125
Registrován: 12-2007
Jahu: Představuji si, že na stavbu Dvoreckého mostu přispěla také EU, která bude požadovat přínos tohoto mostu pro elektrizovanou MHD. A to se dá zajistit jenom tehdy, jestliže přes tento most povedou 2 tramvajové linky, linka č. 20 ze Smíchovského nádraží do Sídliště Modřany a linka č. 2 z Palačáku do Hlubočep a já doufám až do Sídliště Barrandov. A dopravce bude muset vykázat omezení autobusové dopravy, kde dochází k souběhu tramvajové a autobusové dopravy, což se projeví na zkrácení linky č. 190.
V souvislosti s prodloužením tramvajové trati do Libuše a zrušením linky č. 165 informace pro cestující jasně hlásili, že zrušení této autobusové linky bylo vynuceno příspěvkem EU na zmíněné prodloužení tramvajové tratě. Z toho hlášení do značné míry vyplývalo, že kdyby měl ROPID nebo DPP možnost volby, tak by linku č. 165 nerušil.
Jahu
Čtvrtek, 01. června 2023 - 07:29:25  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1168
Registrován: 8-2005
Představuji si, že na stavbu Dvoreckého mostu přispěla také EU, která bude požadovat přínos tohoto mostu pro elektrizovanou MHD. A to se dá zajistit jenom tehdy, jestliže přes tento most povedou 2 tramvajové linky...
Wagon: Toto nijak nerozporuji (viz "nutnost nacpat na nový most co nejvíc linek. Klidně nesmyslně vedených."). Bohužel. Dotace jsou zlo a nevedou k ničemu dobrému. Musí se udělat paskvil, protože byly čerpány dotace. Stejné případy jsou TT Pankrác a Libuš.
Čtvrtek, 01. června 2023 - 08:01:00  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 378
Registrován: 7-2010
Pankrác, Libuš ani Dvorecký most nejsou nesmysly. Jsou to jen dílčí části větších celků. Pankrác a Dvorečák souvisí s jižní tramvajovou tangentou / jižní částí tramvajového okruhu, Libuš je první část tramvaje k metru D. Nešikovné je to, že povolovací martyrium nás dohnalo do pozice, kdy realizujeme jakoukoliv prosaditelnou část, jinak by totiž nebylo nikdy nic. Z Déčka se taky teď staví jen dvě stanice a tunely mezi nimi... I.D1a
Čtvrtek, 01. června 2023 - 10:56:16  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 526
Registrován: 11-2008
Příspěvek EU na tram do Libuše určitě nebyl podmíněn zrušením linky 165! To je zde stále opakující se nepravda.
Možná bylo podmínkou omezení (souběžné) autobusové dopravy, ale to je všechno. Ani zrušení souběžné autobusové dopravy v podmínkách není, protože to by znamenalo zaříznutí 215 na Libuši u konečné tram.
To, že tato podmínka EU byla realizována pouze rušbou důležité tangenty a šotohrátkami na dalších linkách, je pouze v rukách odpovědných (zde souhlasím, že konec pásmování 213 je velmi pozitivní, ostatní změny jsou ale přinejmenším diskutabilní).

Jak z toho ven?
var.1: Omezit linku 215 (a udělat svazek 113+189)/ prohodit vozidla 113 a 215 + zrychlit 33x od S Písnice až k metru (max 2-3 zast). K tomu zaříznout 197 na S.Písnici + 113 v Písnici a zavést novou linku (... - Chodov - S. Písnice - Točná v midibusech). Linka 165 by pak mohla být zachována v původní trase v cca parametrech současné 154 (tj. omezení v souběžném úseku s tram u linek 165 i 215).
var. 2: Linku 165 (v parametrech 154) odklonit přes Nové Dvory, S Lhotka a dále na Zbraslav. Zároveň by to chtělo zkrátit 117 na Dvory a dořešit zbytek trasy 117 v Modřanech / Komořanech (úpravy 173 a 246)
U obou var. by došlo k zrušení pásem na 139.
Čtvrtek, 01. června 2023 - 10:58:49  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1927
Registrován: 8-2020
A mimochodem byly skutečně eurodotace tím důvodem zrušení, nebo si to místní úřad zase vyložil po svém a tuto podmínku měl pro zhotovení stavby (nebo si to pletu s jinou akcí) ?

(Příspěvek byl editován uživatelem Daarzyn67.)
Čtvrtek, 01. června 2023 - 12:22:48  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 606
Registrován: 11-2007
Zkuste navrhnout jak by jste zachovali linku 165 bez navýšení nákladů, která vzniknout zprovozněním tramvajové tratě.
Es gibt keine verzweifelten Lagen, es gibt nur verzweifelte Menschen.
Čtvrtek, 01. června 2023 - 13:04:34  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1800
Registrován: 4-2019
Pavhob:
" a dořešit zbytek trasy 117 v Modřanech / Komořanech (úpravy 173 a 246)"
Dovoluji si upozornit, že 173 jezdí z Depa Hostivař na Kardausovu.
vasekj
Čtvrtek, 01. června 2023 - 14:04:47  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 254
Registrován: 9-2017
Peter_m:
"Zkuste navrhnout jak by jste zachovali linku 165 bez navýšení nákladů, která vzniknout zprovozněním tramvajové tratě."
Kvůli nákladům se to celé nedělalo, protože to, co se "ušetřilo" na 165 se rozfrcalo na posílení KJM-Roztyly, večerní posilu 154/175/183 a na posílení na Zbraslavi a Křeslic a celkové náklady jsou o tramvaj vyšší i teď. Takže za stejný rozpočet, jako teď, se dalo nechat původní vedení, a bylo by to pro všechny lepší. Celé je to (dle tvrzení ropidu) kvůli té absurdní dotaci.

(Příspěvek byl editován uživatelem vasekj.)
Čtvrtek, 01. června 2023 - 14:39:08  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 189
Registrován: 4-2016
vasekj: bylo by to pro všechny lepší

Bylo by to lepší pro všechny kromě těch Křeslic například, že [wink]
Orky
Čtvrtek, 01. června 2023 - 19:54:00  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 16859
Registrován: 10-2004
Pavhob: Ale 165 zas až tak extra důležitá tangenta nebyla. Ostatně před tím, než se z ní Jareš začal snažit udělat metrolinku, měla interval 10/30/10-15 (těch 10 minut odpoledne bylo fakticky na začátku špičky). Tehhle interval byl dostatečný a rozhodně nebyl důvod jí posilovat. Reálný počet těch, kteří jeli na tranzitu typu Kunratice - Komořany byl minimální nárůst přestupů o 2 se dotkl velmi malého počtu cestujících. Kdyby se při otevření kolejových staveb všude měly nechat takovéhle 165, tak tu dopravu neuplatíme.
Souhlasím s tím, že ROPID ty ušetřené peníze úplně zbytečně rozfofroval jinde, zejména na Praze 11, včetně zničení dalších zajímavých vazeb. Třeba pád 197 reálně znamená prodloužení cestovních dob mezi Sídliště Písnice a oblasti kolem Donovalské až o 20 minut (osobně vyzkoušeno) i kvůli nevychytaným vazbám a ještě se tady plýtvá na soubězích 135/197, 126/197 a pořád na zbytečně předimenzovaném svazku 126 a 170 (v úterý jsem na Donovalské potkal ve špičce 170 se 2 lidmi). Ale to rozhdoně není důvod k tomu stejně plýtvat na souběhu tramvaje a 165 na úseku Sídliště Libuš - Poliklinika Modřany. Dotace nedotace, mně by nepřišlo vpořádku platit vedle sebe prázdnou tramvaj a prázdný bus. Odklon 165 přes Lhotku by bylo ještě větší plýtvání.
Čtvrtek, 01. června 2023 - 20:22:36  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 527
Registrován: 11-2008
Nikdo nechce plýtvat na souběhu tramvaje a 165 na úseku Sídliště Libuš - Poliklinika Modřany. Navrhuji zde 17 a 165 proložit při parametrech obou (12/30(možná lépe 20)/večer a víkendy 30).
Tak jako pád 197 reálně znamená prodloužení cestovních dob mezi Sídliště Písnice a oblasti kolem Donovalské až o 20 minut (a 1 přestup navíc) tak pád 165 reálně znamená prodloužení cestovních dob až o 30 minut (a 2 přestupy navíc) pro Zbraslav / Komořany do Staré Libuše, Kunratic a část JM.
Pátek, 02. června 2023 - 00:41:06  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 379
Registrován: 7-2010
V obou případech jde o marginální vazby. Brodského a Benkova mají dominantní vztah na Chodov, ten zajišťuje lépe 126.

Souhlasím, že 197 je teď marginální pahýl. Na Kunratické spojce alespoň přibyl buspruh, tak společně s kratší trasou na P11 bude snad zpoždění delších spojů menší a proklad s krátkými 197 bude snad fungovat lépe.

Jsem rád, že padlo pásmování 213, ale vyrobilo se zase na 139. Pásmování vidím jako vyjádření bezradnosti. To může fungovat snad jen na uzavřené dráze – v metru. Další zvláštnost byl proklad dvou polovičních linek 154 + 197 na P11, tam se myšlenka s realitou střetla hodně tvrdě.

170 je navíc hlavně večer, mohla by se useknout na Budějovické a na západní části nastavit interval dle poptávky.
Peta303
Pátek, 02. června 2023 - 07:47:08  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2629
Registrován: 6-2005
A ukončit na Smíchově, protože z Barrandova je v souběhu s tramvají.
cynický škarohlíd
vasekj
Pátek, 02. června 2023 - 10:39:35  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 255
Registrován: 9-2017
U té 165 bych viděl větší problém na trasách typu Libuš/Jirčanská-Komořany (když jsem si to byl před změnou projet, Kunratice moc plný nebyly, ale na Jirčanský se dost nastupovalo a plno bylo do Komořan), a holt dnes s jedním přestupem navíc Libuš/Modřany. Naopak vazbu z Jižního Města do Modřan bych klidně odepsal, tam to jelo tak šíleně zdlouhavě, že to metrem přes Kačerov je i rychlejší.

Co se týče 170 na Jižním Městě - tam je hlavní problém nepravidelnost (tipuji, že ten spoj se dvěma lidmi jen na kufru předchozímu). Oslabení by se tam asi sneslo, ale zas asi ne na polovinu. Hlavní úlohu 170 na JM vidím ne ve spojení na Budějovickou nebo Barrandov, ale Chodovec a Spořilov s přestupy na jiné linky, ale ideální by to bylo kratší linkou.
Jahu
Pátek, 02. června 2023 - 10:50:33  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1169
Registrován: 8-2005
Pankrác, Libuš ani Dvorecký most nejsou nesmysly...

Těmi paskvily byly myšleny provedené / navrhované změny LV. V případě Pankráce zkrácení 193 (kterou Jája před několika lety slavně prodlužoval k nádr. Vršovice) a v případě Dvoreckého mostu dvojka z Palačáku do Hlubočep.

170 je navíc hlavně večer, mohla by se useknout na Budějovické a na západní části nastavit interval dle poptávky.

Proč ne, před velkým třeskem 09/2012 tak jezdila l. 192 Budějovická - Pražská čtvrť.

A ukončit na Smíchově, protože z Barrandova je v souběhu s tramvají.

Souběh vidím pouze od polikliniky Barr. na Geologickou. Pro cestu do Braníka nebo do oblasti Budějovické a Pankráce je to bezkonkurenčně rychlejší a lepší spojení než přestupovat na Lihovaru na 118/196/197.
Pátek, 02. června 2023 - 16:56:52  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1
Registrován: 6-2023
Pročítal jsem si tady vaše návrhy na změny linkového vedení bus na Jižním Městě (s ohledem na otevření TT na Libuš) a i další podněty (např. návrat původní linky 154, linka Kbelskou ulicí přes zastávkou V Chaloupkách atd.) a zkusil jsem si jen tak nahodit linkové vedení dle vašich nápadů + jsem přidal i svoje nápady a některé Ropidí. Předem říkám, že jsem si hrál jen s trasami, intervaly a typem vozidel; počet řidičů, vozidel atd. jsem nebral v potaz, proklady jsem nepočítal, jen z hlediska jejich násobků, čili ve své podstatě to je jen cár papíru. Vyšlo mi toto (viz příloha). Je fakt, že z Jižního Města se změny propsaly i jinam, třeba na sever Prahy, ale to jsou spíš ony moje invence. Budu rád, když k tomu napíšete svoje připomínky, ať vidím, jak moc nereálné to celé je.
application/pdf
Navrh kveten 2023.pdf (107.7 k)
Pátek, 02. června 2023 - 20:04:23  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 151
Registrován: 9-2016
homer98: Nejsem odborník na plánování dopravy v Praze, takže mě prosím taky berte s velkou rezervou. [proud] Ale podle mýho by asi moc neprošlo provozování Md+ vozů na 192.
Jinak co jsem ještě vypozoroval, tak mi přijde celkem zbytečný prohoz 157 a 246 na Násirově náměstí. 157 podle mě má benefit, že alespoň ve špičkách nabízí spojení k metru C a 246 by mohla být prodloužena naopak k Radnici, když už tam stejnak manipuluje, tohle bych fakt neměnil.

Linka 233 mi přijde taky zbytečná, spoje by klidně mohly být provozovány na té 158 do Sídl. Letňany a dále tedy pak jako ta 195.

Ten stejný případ, ale tentokrát u 178. Proč by spoje na Volhu nešly dát na 114? Dřív to tak bývalo, když 114 jezdila na Chodov, tak by to šlo určitě i v tomto případě. [happy]
Orky
Pátek, 02. června 2023 - 20:37:19  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 16860
Registrován: 10-2004
homer98: Hlavně pražané v posledních letech dostali až moc velkých přestaveb linkového vedení a další podobné by se mělo odložit a řešit by se měly aktuální problémy. Nechápu smysl takové veliké přestavby. Očekával bych tedy důvod, proč taková změna.
Pokud se Vám nelíbí změna na ose Libuš - Praha 11 - Hostivař, měl jste nám říci, co se Vám nelíbí a jak to chcete řešit a pak se můžeme bavit, jestli dané řešení je vhodné. Ale řešit několik desítek linek bez komentáře mi nedává smysl. Už proto je to nereálné.
Pátek, 02. června 2023 - 23:50:49  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 379
Registrován: 1-2015
Vesměs se mi to líbí, ale za zcela fatální chybu považuji uříznutí 183 na Letňanech a zrušení vazby Šimůnkova – Prosek, kterou využívá velké množství cestujících. 183 určitě nechat v současné trase a naopak na ní nasadit klouby i o víkendu.

Zrušení 203 a vznik 114 ale považuji za dobrý nápad a stejně tak prodloužení 117 k Jedličkově ústavu.

(Příspěvek byl editován uživatelem Orbit09.)
Sobota, 03. června 2023 - 01:12:06  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1930
Registrován: 8-2020
No jo, klasika Smícháč - Chodov, stále nezavedena [lol] . Nechápu tu 178, není lepší to mít na jednom jízdním řádu 177 ? A ty čachry na Jižním městě asi by měly zvýšit pravidelnost? Smysl to dává.
Orky
Sobota, 03. června 2023 - 13:50:21  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 16861
Registrován: 10-2004
Svobodnik18:
"Brodského a Benkova mají dominantní vztah na Chodov, ten zajišťuje lépe 126."
A proto je potřeba si ukázat, jak skvěle jsou vazby linky 126 na Chodově a Hájích vymyšlené:

Metro na Chodově z centra přijede v X6.
126 ráno o víkendech směr Brodského odjíždí v 19, 39, 59, tedy 3 minuty na přestup. To je dost hraniční a obávám se, že když někdo vystoupí z metra až vzadu, a linka 126 jede včas, tak to nestihne. Večer jede 126 v 01, 21, 41, to je ok.

Metro na Chodově jede do centra v X8.
126 ráno na Chodov přijíždí v 02, 22, 42, což je ok. Ale večer přijíždí 05, 25, 45, což jsou opět 3 minuty na přestup. Pokud 126 přijede přesně, dá se to stihnout, ale jakékoliv zpoždění znamená, že to ujede.

No a Háje jsou na tom ještě hůře.
Ranní vazba C => 126 je X9, ale odjezd 126 do Uhříněvsi je ráno 11, 31, 51. A když 126 jede v čas, tak jí akorát hezky zamáváte z můstku. Večer to je lepší, to odjíždí 13, 33, 53, což se dá, ale zase nesmíte být pomalejší a vystoupit si vzadu.

Opačný směr ráno je 11, 31, 51 => X4. To je ok, pokud 126 přijede včas, jinak vám to ujede. A večer to je tragédie. 14, 34, 54 => X4.

No, nedí divu, že vás IDOS žene na přestupy přes interval metra, nebo přes Háje.
Sobota, 03. června 2023 - 14:34:11  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 4193
Registrován: 4-2007
Když tu řešíte ty autobusy, proč se stále nezavedla nějaká linka tunely? Vždyť to by byla velká paráda třeba Smíchovské nádraží - Hradčanská - někam na Prahu 8 (Střížkov, Prosek, Kobylisy, nebo i ty Bohnice) ?
Sobota, 03. června 2023 - 14:38:00  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1931
Registrován: 8-2020
Jezdili by tím lidi, tržby by se moc nezvedly a prý by to mohlo být nebezpečné (ale bez jakéhokoli zdůvodnění se to "tiše" vyndalo z plánu rozvoje PID do 2032).
Sobota, 03. června 2023 - 15:03:27  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1022
Registrován: 4-2006
homer98: Rozsah těch změn spíš neodpovídá přínosům a musí to být nárůst odhadem o desítky milionů proti dnešku. Občas tam taky podle mě hapruje kapacita a hrozí přetěžování (103 a 185 ráno, 125 - i navzdory úpravám 126 a 154, možná 136 v Letňanech, 139/150, 192, 207) a občas spolehlivost (150, 154, 165). Jinak se mi z toho něco líbí a něco ne.

Nelíbí se mi:
- Posila 136 druhou linkou v centru (to je až příliš)
- Zaříznutí spojení do průmyslové zóny od Střížkova
- Úprava svazku 139+150+196 (nic neřeší a má jen nevýhody)
- U spojení Vršovice-JM bych preferoval spíš jednu spolehlivější linku než dvě nespolehlivé
- 175 na Košík je zbytečná
- Nespolehlivá 165 přenášející zpoždění do Křeslic a nefunkční proklad dlouhých a krátkých spojů
- 157 mimo Násirovo náměstí, což byla jedna z mála pozitivních změn na P12 poslední dobou

Líbí se mi 126 Smíchov-Chodov, a pak spíš drobnosti (vazba C-Žernosecká z jednoho místa, oslabení Pankrácké pláně, redukce 166, separace 197 a tangenty Písnice-Chodov). U spousty změn chápu motivaci, ale k řešení mám výhrady, třeba s rozdělením 201 zmizelo spojení Českolipská-Tupolevova.
I am the passenger, and I ride and I ride...
Sobota, 03. června 2023 - 23:54:00  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 380
Registrován: 7-2010
Smíchov – Nádraží Krč [D][S] – Roztyly – Chodov – Opatovská je hezké přání, ale to je z většiny jen navíc. Představoval bych si asi doložit poptávku průzkumy a podle toho vyhodnotit, co by zároveň šlo poškrtat, ale moc to nevidím.

126 a návaznosti. Přestup z/na metro 3 minuty? Pro mě třeba ideální. Mrzí mě, že nevychází návaznost mezi 126 a 197 na Chodově.

Separace tangenty Písnice – Chodov má problém, že lidi tou 197 nejezdí jen do Písnice, ale na Novodvorskou a ano, někteří fakt i až na Smíchov.
Neděle, 04. června 2023 - 00:11:00  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 7615
Registrován: 7-2011
Dj_la_défense:
"Když tu řešíte ty autobusy, proč se stále nezavedla nějaká linka tunely?"
Třeba proto, protože ten "drobný problém", který by z takové linky činil nespolehlivou linku ghounu, stále přetrvává? [happy]
Orky
Neděle, 04. června 2023 - 08:13:10  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 16862
Registrován: 10-2004
Svobodnik18: 3 minuty na Chodově, když 126 jede z Uhříněvsi je velké riziko, že Vám to ujede. A nenávaznosti na Hájích je lumpárna. 126 z Chodov směr Háje by měla jet při 20 minutách bez ohledu na ráno a večer v 02,22,42 a z Hájů 14,34,54 a zpět na Hájích alespoň 10,30,50 a na Chodově tedy 01,21,41.

U 197 někteří fakti jezdili Libuš - Písnice - Praha 11 a s průzkumů se dá odhadnout, že to může být řádově 400-500 osob za den. To není moc, ale myslím si, že reálně to je víc lidí něž Chodov - Smíchov, odkud to je 600 metrů na 125 na Chodovskou tvrz. Proto si myslím, že protažení každé druhé 126 na Sídliště Libiš a ukončení 197 na Sídlišti Písnice by byla lepší varianta. Stejně tak si myslím, že když se plýtvá 197 na Roztyly by kvůli tomuto vztahu bylo lepší, kdyby se 197 místo toho odklonila zpátky na Prahu 11.
Peta303
Neděle, 04. června 2023 - 08:13:28  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2630
Registrován: 6-2005
Svobodnik18:
"Separace tangenty Písnice – Chodov má problém, že lidi tou 197 nejezdí jen do Písnice, ale na Novodvorskou a ano, někteří fakt i až na Smíchov."

To je bohužel i proto, že, hlavně v létě, je ta 197 od Chodova nastejno jak metro + 196 (pokud tedy není rozkopaná Libuš), ale bez přestupu, které jsou při letních intervalech a zkrácených spojích C na houby (na Kačerově nenavazuje 196 na pásmované C od Hájů a do 106 se v takovém případě nikdo soudný s davem ze dvou souprav cpát nechce). Martinové, tohle není těžké upravit (na pásmované metro by měly navazovat kloubové a ne SD linky, a to s aspoň dvěma minutami na přestup), stejně tak ranní přestupy ze 121 na Lhotce směr centrum, na které se taky upozorňuje roky.

P.S.: pokud se vám někomu zdá 106 ráno u nemocnice plná, vězte, že je to jen proto, že z Jílovské odjíždí se 196 na kufru (která je tak VIP salon) - JŘ 106 neodpovídá jízdním dobám.
cynický škarohlíd
Neděle, 04. června 2023 - 09:51:04  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 4195
Registrován: 4-2007
Bobik: A to je?
Petr_k
Neděle, 04. června 2023 - 11:44:39  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 13834
Registrován: 4-2003
Bobik:
"ten "drobný problém", který by z takové linky činil nespolehlivou linku ghounu, stále přetrvává?"
Spíš se ještě zvětšil, údajně došlo k tomu, že si nějaký pižďuch z Prahy666 stěžoval, že PČR do řízení tunelu zasahuje (ale už vynechal, že tak činí ve smyslu natahování většího počtu aut, než je limit automatického řízení), tak to nechali automatu, který pustí 3-4 auta a zbytek nechá kysat.

Dj_la_défense:
"A to je?"
Stále stejný důvod - regulace intenzity dopravy v tunelech. Není výjimkou, že např. 180 odpoledne mezi Dejvickou a Prašným mostem nabere i +20, na 143 to z jízdního řádu udělá trhací kalendář a vynutí si operativní řízení i na 149. Proto se v uplynulých týdnech vyzkoušelo přesměrování autobusů skrz Kulaťák přes tramvajovou křižovatku a po kolejích až nahoru na Prašňák, ale druhý problém (regulace vjezdu do Strahovského tunelu v Patočkově, oboustranně) jednoduše objet nejde.
DIE VERGELTUNGSAFFE!

Největší pí***iny na světě nepocházejí z konspirace, ale z do nebe volající pitomosti aktérů. (Jan Šatava)
Neděle, 04. června 2023 - 13:01:41  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1932
Registrován: 8-2020
Jakože toto by se dalo "objet" tím, že by do tunelu vedl buspruh (předpokládám, že IZS se tam taky občas musí dostat), ale předpokládám, že to inženýři vymysleli tak, že to místo, kde auta stojí, je dost úzké, aby to nějak šlo zřídit i pro neprivilegované vozidlo jako autobus.
Neděle, 04. června 2023 - 13:36:10  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 7616
Registrován: 7-2011
Pokud tunelama IZS chce jenom projet, tak se tam nedostane. Pokud jede přímo do tunelu k problému, obvykle to bere z protisměru, tzn že vjede dalším výjezdem dovnitř a prázdným protisměrem pokračuje k místu problému.
Dj_la_défense:
"A to je?"
Vždyť už se to tady řešilo snad milionkrát. Problém je, že tunely se dost často zavírají, když se začnou štosovat výjezdy (protože z bezpečnostních důvodů není žádoucí, aby v tunelu stála kolona). Jenže dopředu nikdo neví, jestli vůbec, kolikrát denně, v jaký časy a na jak dlouho k tomu uzavření dojde.

A ke štosování dochází a bude docházet, dokud se ty problémové výjezdy nějak nepředělají. Což třeba na Prašňáku, kterej je z tohohle pohledu naprosto pitomej (samý levý odbočení), půjde dost blbě.
Petr_k
Neděle, 04. června 2023 - 18:06:24  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 13835
Registrován: 4-2003
Bobik:
"že tunely se dost často zavírají, když se začnou štosovat výjezdy"
Což probíhá od cca 7 ráno do 7 večer.
DIE VERGELTUNGSAFFE!

Největší pí***iny na světě nepocházejí z konspirace, ale z do nebe volající pitomosti aktérů. (Jan Šatava)