Diskuse » Tramvaje a metro » Optimalizace linkového vedení v Praze » Archiv diskuse Optimalizace linkového vedení v ... do 03. 7. 2020 « předcházející | další »

Archiv diskuse Optimalizace linkového vedení v ... do 03. 7. 2020

dolů
hledání | obrázky (odtud | na mapě) | strom | 3 hod. | 1 den | týden | vzhled | nápověda
odhlášení | přihlášení | úprava profilu | registrace | seznam uživatelů | moderátoři
   autor příspěvek
Pondělí, 29. června 2020 - 14:38:46  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 19635
Registrován: 8-2005
Viz: Podivá se do vozáku, ví v kolik má bejt na Dejvický, podivá se na hodiny a ví kolik je hodin. Porovná to, odečte a má čas na jízdu na Dejvickou.
Úst.: Nepeskujte ho, to je jeho standard. Aspoň nějaký zpestření tady. [proud]
Smysluplné využití retro T3: zimní období linka 41, letní období linka 42: Pohořelec-Hrad-Malostr.-Starom.-ND-VN-Masna-Bílá labuť.
Pondělí, 29. června 2020 - 14:47:43  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1103
Registrován: 1-2012
Káem: Ergo by spíš měli ječet cestující z okolí Thákurovy, protože je z toho patrné, že grafikon u nich počítá s nadjetím a kdyby chodili na tramvaj na čas, na 90% jim ujede.
"A přijde novej, mladej, a to bude sekáč pánové, ten se nezakecá."
Pondělí, 29. června 2020 - 14:49:25  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3340
Registrován: 3-2004
Káem: No je mi to jasný. [happy]

Každopádně bráno do důsledku. Řidič má v kanceláři Apex. Na Thákurově i Dejvické je čidlo. Čili i kdyby jel včas, mně se to před tejdnem podařilo jednou, když mi to v sobotu ráno napadalo a otevíral jsem dveře od DŠ až na místo asi na třech zastávkách, tak Apex ukáže na Thákurově třeba +10 sec na odjezdu, rovnou vyjíždím na volno, plynule přijíždím na Dejvickou, krátce stanicuju, vyjíždím - a Apex ukazuje +70 sec. No tak to člověku pak tak nějak dojde, že.
Pondělí, 29. června 2020 - 14:50:54  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 5303
Registrován: 12-2007
Dokud budou střelci (a že jich je) tak se s jízdními dobami nic dělat nebude.
Ječet může kdo chce jak chce, politické zadání bylo zrychlit, tak se zrychlilo.
Pondělí, 29. června 2020 - 14:56:37  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 19636
Registrován: 8-2005
Lidi z okolí Thákurovy viděj , když tramka odjíždí z Hadovky a mrsknou ssebou. Nicméně toto vysvětluje to, co se děje často proklad 20/26/8. TEORETICKY by měla jet z kulaťáku osmička PO dvacítce, aby bylo možno přestoupit (proklad k 26). Prakticky je to tak, že 20 jede z Dejvický načas a 8 z Podbaby pár vteřin užene, takže vjede před 20 a přestup je v [zadnice] a mužeme čekat na tu 26. A nemlich to samý se děje s 8/15 na Dlouhý. Takže teoreticky je proklad k 26 až na Olšanský nám, prakticky nikoliv.
Smysluplné využití retro T3: zimní období linka 41, letní období linka 42: Pohořelec-Hrad-Malostr.-Starom.-ND-VN-Masna-Bílá labuť.
Pondělí, 29. června 2020 - 16:02:08  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 6174
Registrován: 7-2011
Káem:
"takže vjede před 20 a přestup je v [zadnice]"
Za což primárně může radnice P6, protože nechala na Kulaťáku zkrátit zastávku, takže je na jednu soupravu. před zkrácením se tam běžně přestoupit dalo.
Pondělí, 29. června 2020 - 16:34:39  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 8597
Registrován: 2-2006
vizionář:
"Ergo by spíš měli ječet cestující z okolí Thákurovy, protože je z toho patrné, že grafikon u nich počítá s nadjetím a kdyby chodili na tramvaj na čas, na 90% jim ujede."
Nikoliv. Pokud to někdy jde na Thákurovu stihnout, tak jsem tam každopádně +něco, nikdy ne -něco, no a díky výmyslu magorsrátu jsem tím pádem na Dejvický +něco víc než jen +něco...
Reálně něco = 10-120 sec a něco víc = 70-180 sec, podle "nálady" zúčastněných SSZ.
Pravda zvítězí, ale dá to fušku...
Informace uvedené v příspěvku pocházejí výhradně z veřejných zdrojů a mohou, ale nemusí vyjadřovat názor autora příspěvku.
Na trolly se nereaguje !!!
Pondělí, 29. června 2020 - 17:14:07  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1358
Registrován: 10-2012
Ještě bych k mé fotce (Seifertova) dodal, že v tomto místě ve směru do centra jsou neskutečně ojeté kolejnice, zřejmě od brzdění magnety před semafory.

(Příspěvek byl editován uživatelem JardaČerný.)
Strach - oslabuje.
Pondělí, 29. června 2020 - 18:45:07  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 986
Registrován: 3-2007
Za poslední čtyři dny 10 průjezdů přes Dejvickou DC, nejlepší výsledek +40 sekund s vyjíždějící pětkou ve čtvrt na dvanáct v noci.
Vokovice!

Anvilia *2007
Úterý, 30. června 2020 - 12:11:24  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3975
Registrován: 1-2010
Nemá na dodržování JŘ vliv i chování SSZ, a stav tratí? Jestliže vezmu například linky 5,8 a 26. Díky divnemu chování SSZ u Letenskeho tunelu kdy se čeká než od Čechova mostu přijede linka 17, se nelze divit že tramvaje jezdí divoce za sebou, viz častý jev linek 8 a 26 od Strossu až na kulatak. A myslím si, že ze pokud by SSZ fungovala opravdu tak že by preferoval tramvaje v tom pořadí v jakém reálné přijedou mohlo by být o problém méně
Tratě 020,021,022,030,031,032 a koridorová 010 jsou má srdeční záležitost [happy]

DP Hradec Králové [satan]

A=Končí na zastávce Kozlovka
F=Končí na zastávce Kingspan
T=Končí na zastávce Podzámčí
Úterý, 30. června 2020 - 12:23:21  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 959
Registrován: 7-2010
Optimalizace v plném proudu. Aneb přichází další vlna přiškrcení provozu městské dopravy. Schovává se pod pojem „prázdninový provoz“, ale pokud srovnáte letošní léto s letním provozem v předchozích letech, zjistíte, že letos je to „super prázdninový provoz“. Novým standardním intervalem je „dvacetiminutovka“, kterou najdete například u páteřních autobusových linek, dříve značených jako metrobusy.
Nebude náhoda, že na webu pidlitacka.cz začínají propagovat cestování po metropoli automobilem. Je to totiž nejrychlejší způsob cestování po Praze.

Interval 20 minut. Nový standard pražské MHD
http://mhd86.cz/2020/06/29/interval-20-minut-novy-standard-prazsk e-mhd/

www.MHD86.cz[tramvaj] Dopravní magazín o městské hromadné dopravě. Dopravní akce. Komentáře, názory.
www.OMH86.cz[kecal] Osobní web vašeho oblíbeného komentátora.
Úterý, 30. června 2020 - 14:43:10  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 19637
Registrován: 8-2005
Adalb: Tak když ti jezděj 8 a 26 zc z nám rep v sone takto : 05-09-20-24-35-39-50-54 či li proklad 4-11 taxe nesmíš divit, že se to sjíždí. na to žádný semafory ani potřeba nejsou. Zase skvělej příklad práce grafikonistů. A prac.den sedlo dc je ještě lepší: 02-06-14-18 ...ATD. jasně že osmička je na Kamenický dobytčák.
Smysluplné využití retro T3: zimní období linka 41, letní období linka 42: Pohořelec-Hrad-Malostr.-Starom.-ND-VN-Masna-Bílá labuť.
Úterý, 30. června 2020 - 15:02:03  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 248
Registrován: 10-2007
Pokud to bude navazovat a nebude to natřískaný, nemám problém vyrazit na konkrétní čas. Přijde mi to lepší, než když to jezdí "furt" a pak se stejně leckde i víc než půl intervalu čeká (na větru, v dešti, na slunci). Rozhodně se kvůli tomu zatím nehodlám nikam cpát s autem, jehož provoz by mě přišel na majlant.
Úterý, 30. června 2020 - 15:35:37  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 15333
Registrován: 10-2004
Frantisek: Vysvětlit OMH, že Praha přišla o 10 mld na příjmech a skoro 2 mld na jízdném, nelze. Někde se to ušetřit musí. Po prázdninách zřejmě bude omezení pokračovat, odhaduju, že se MHD vrátí k poloprázdninovému provozu. Ale může to být mnohem horší, počkejme na září.
Úterý, 30. června 2020 - 16:00:41  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 19638
Registrován: 8-2005
ORKY: Začít se musí u vnitřních rezerv. Vim o služebáku, který udělá 4 zbytečný kola v době denního provozu tramvají. Vim o 5 vozech , co jedou přes celou prahu vykonat kolo a půl a zase jedou přes celou prahu nazpět.
Smysluplné využití retro T3: zimní období linka 41, letní období linka 42: Pohořelec-Hrad-Malostr.-Starom.-ND-VN-Masna-Bílá labuť.
Úterý, 30. června 2020 - 16:03:12  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 10920
Registrován: 4-2003
Orky:Někde se to ušetřit musí.

Tak to NĚKDE musí být všechny midibusové linky a dále zbytečné tramvajové vzduchovoziče, čili okamžitě odstřelit to, co není potřeba.
Úterý, 30. června 2020 - 16:33:15  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 19639
Registrován: 8-2005
Twl, Brame, v krizi si začínáme rozumět [andel]
Smysluplné využití retro T3: zimní období linka 41, letní období linka 42: Pohořelec-Hrad-Malostr.-Starom.-ND-VN-Masna-Bílá labuť.
Úterý, 30. června 2020 - 16:36:04  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 347
Registrován: 7-2010
20 minut. To už tady jednou bylo, ne? (Prázdninové víkendy.) Myslím, že tak před 10 lety, cca. Pamatuje si to někdo taky, nebo se mi to jen zdálo? Zkusím to dohledat v archivech...
Úterý, 30. června 2020 - 16:47:13  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 19640
Registrován: 8-2005
Před deseti lety byla ekonomická krize 2008-2012. Náhoda, co?
Smysluplné využití retro T3: zimní období linka 41, letní období linka 42: Pohořelec-Hrad-Malostr.-Starom.-ND-VN-Masna-Bílá labuť.
Úterý, 30. června 2020 - 17:57:02  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3977
Registrován: 1-2010
Kaem: ale já mám na mysli to zbytečné čekání u SSZ kdy se kolikrát za linkou 15 shlukne vše co jede na Strossmayerovo náměstí. A to nemluvím o "inteligentním" prokladu linek 5,15 a 9. Linka 15 jede první, pětka nalepená za ní, a k tomu i linka 9. Přičemž vtip je v tom, že linka 15 jede vysoká a linky 5 a 9 jsou NP. Jenže všichni se cpou do 15ky a zbyly dvě tramvaje se vezou prázdný
Tratě 020,021,022,030,031,032 a koridorová 010 jsou má srdeční záležitost [happy]

DP Hradec Králové [satan]

A=Končí na zastávce Kozlovka
F=Končí na zastávce Kingspan
T=Končí na zastávce Podzámčí
Úterý, 30. června 2020 - 18:27:14  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 981
Registrován: 1-2015
Co kdyby se 12 vrátila na svojí trasu přes nábřeží? Bylo by to mnohem efektivnější, než tahle výletní trasa.
"Pravda zvítězí, ale dá to fušku."

Jan Masaryk
Úterý, 30. června 2020 - 18:33:41  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 6175
Registrován: 7-2011
Pepan.1981:
"Bylo by to mnohem efektivnější, než tahle výletní trasa."
Toť otázka. Ono je to totiž hlavně o psychologii, protože reálně je to jenom o cca 4min delší, zato spolehlivě průjezdnější. I když nevím jak teď s tou novou světelnou závorou na Čecháči, ale dřív ta "rychlejší" trasa znamenala kolikrát dlouhý minuty kochání se v koloně na nábřeží.
Úterý, 30. června 2020 - 19:18:31  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 982
Registrován: 1-2015
Bobik:
" ale dřív ta "rychlejší" trasa znamenala kolikrát dlouhý minuty kochání se v koloně na nábřeží."
Hele nevím, já přes Čecháč nejezdím, ale pokud by to mělo přinést nějaký efekt, tak by se měla 12 vrátit na Palmovku (jak ostatně jezdila v letech 1928-2016) a ne objíždět nesmyslně dolní Holešovice.
"Pravda zvítězí, ale dá to fušku."

Jan Masaryk
Úterý, 30. června 2020 - 19:36:49  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 5304
Registrován: 12-2007
A nevadí Vám že současnou trasu linky 12 vymyslela, schválila a prosadila Praha 7?
Úterý, 30. června 2020 - 19:38:43  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 847
Registrován: 4-2006
"Atraktivita" současné trasy 12 je vidět na srovnání dat ze sborníků 2011 a 2016, kde je za Malostranskou pokles počtu cestujících o 26 %. To je taky odpověď všem, co si myslí, že "na pár minutách přece nezáleží".
I am the passenger, and I ride and I ride...
Úterý, 30. června 2020 - 21:03:39  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 8600
Registrován: 2-2006
Adalbertinum:
"A to nemluvím o "inteligentním" prokladu linek 5,15 a 9. Linka 15 jede první, pětka nalepená za ní, a k tomu i linka 9. "
Nerad se opakuju, ale mnohokrát tu padlo, že "inteligentněji" to skutečně vymyslet nejde, protože pak by se rozpadly proklady tam, kde je to vyhodnoceno jako důležitější.
Káem už má na zapomínání právo, vy byste ještě neměl...
Pravda zvítězí, ale dá to fušku...
Informace uvedené v příspěvku pocházejí výhradně z veřejných zdrojů a mohou, ale nemusí vyjadřovat názor autora příspěvku.
Na trolly se nereaguje !!!
Úterý, 30. června 2020 - 23:19:46  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3978
Registrován: 1-2010
Demon:Já nezapominam,ale linku 15 využívám dost často, a mnou popisovaný jev vidím každou cestu. Na druhou stranu si říkám, že ještě že nastupuji s kočárkem už na Olsanech, že nevím jak bych se do patnactky dostával dal na trase.

Propos, and Co Vy si myslíte o někdy nelogickem fungování SSZ?
Tratě 020,021,022,030,031,032 a koridorová 010 jsou má srdeční záležitost [happy]

DP Hradec Králové [satan]

A=Končí na zastávce Kozlovka
F=Končí na zastávce Kingspan
T=Končí na zastávce Podzámčí
Středa, 01. července 2020 - 06:00:03  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 6178
Registrován: 7-2011
Gabuliatko:
"A nevadí Vám že současnou trasu linky 12 vymyslela, schválila a prosadila Praha 7?"
Ani omylem. Současnou trasu vymyslel a prosadil Jája s Pájou při Ropidí revoluci. A tím, že lidem ukázali, že jde něco, co nikoho do tý doby vlastně ani nenapadlo, tak se toho lidi na sedmičce (logicky) nechtějí vzdát. Ostatně podobné problémy jsou všude jinde taky, proto návrat před Ropidí revoluci není prakticky možný.
Pepan.1981:
"...ale pokud by to mělo přinést nějaký efekt, tak by se měla 12 vrátit na Palmovku (jak ostatně jezdila v letech 1928-2016) a ne objíždět nesmyslně dolní Holešovice."
Viz výše, "díky" rozmrdání skrze revoluci, to prakticky nejde moc líp vymyslet. Něco objíždět Holešovice musí (bývala to 5) a pak je taky potřeba posílit úsek Vltavská - Letná (což teď dělá ta 12). Když se budeš snažit nějak rozumně vymyslet Holešovice + Letnou, začnou řvát zase jiný MČ, nebo bude řev, že to jsou zbytečný a drahý vzduchovoziče. Vždyť stačí vzpomenout, co i tady bylo řevu, že "předimenzovanej Libeňák" a to některý linky jenom jely přes most otočit, protože to byla nejbližší smyčka (a když pak nějakej chytrolín ještě na podobný téma napíše "fundovanej" článek, tak tomu taky moc nepomůže, leda do hrobu).
Středa, 01. července 2020 - 08:01:00  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 15335
Registrován: 10-2004
Bram:
"Tak to NĚKDE musí být všechny midibusové linky a dále zbytečné tramvajové vzduchovoziče, čili okamžitě odstřelit to, co není potřeba."
Máš vůbec rámcovou představu, kolik uspoříš zrušením midilinek, které zrušitelné jsou? U takových 116, 151, ruzyňské části 108, 160, si to neumím představit, zrušení částí vykrývacích linek alá 164 na Fialce, kde je to daleko na jiné línky, taky ne, 153 je prý zralá na posílení, 166 přes Letňany v pracovní dny má vytížení taky velice slušné, ne nadarmo se ráno zaváděly posilové spoje. Kolik Ti zbyde midilinek, kterí skutečně jsou babosedy pro jednotlivce, aby nemusely někde cestou přestoupit? Reálně získáš úspory v řádech desetin procenta. Reálně budeš muset sáhnout do základní obsluhy stejně. A o prázdninách, kdy bude Praha prakticky bez turistů a pokles poptávky se odhaduje o víc jak třetinu, v tom nevidím zásadní problém.
Středa, 01. července 2020 - 08:09:51  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 586
Registrován: 4-2019
Bobik:
"Gabuliatko:
"A nevadí Vám že současnou trasu linky 12 vymyslela, schválila a prosadila Praha 7?"Ani omylem. Současnou trasu vymyslel a prosadil Jája s Pájou při Ropidí revoluci."
Nezakládá se na pravdě. Ropid tenkrát vypracoval několik variant linkového vedení a přes Prahu 7 prošla jedině ta s 12 přes Letnou. Tenkrát dokonce sedmička pořádala sezení s občany o dopravě a stanovisko tam prezentované bylo zcela jednoznačné. Další podobné sezení se stejnými informacemi jsem tenkrát zažil i na šestce. Na Ropidu z této varianty moc nadšení nebyli.
Středa, 01. července 2020 - 08:29:31  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 15336
Registrován: 10-2004
pdk: 12 skutečně prosadili Jája s Pájou v roce 2012 při ROPIDí revoluci. Nový ROPID pana Tomčíka pak měl variantu s 12 po nábřeží, ale ta pak neprošla přes Prahu 7. Lidem na Letné se zalíbila tak, že jí nedali, kvůli návrhu převedení zpět na nábřeží snad měly být i nějaké petice. A tak zůstala tak, jak je.
Středa, 01. července 2020 - 08:34:54  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 6180
Registrován: 7-2011
pdk:
"Nezakládá se na pravdě. Ropid tenkrát vypracoval několik variant linkového vedení a přes Prahu 7 prošla jedině ta s 12 přes Letnou. Tenkrát dokonce sedmička pořádala sezení s občany o dopravě a stanovisko tam prezentované bylo zcela jednoznačné."
Ale zakládá. Velká zářijová Ropidí revoluce byla v roce 2012. Tenkrát na Ropidu řádil Jája s Pájou, ti se s lidma nebavili, s radnicema taky moc ne (ještě by měli tendence jim to zatrhnout, což nechtěli, stačilo, že už jim jeden z návrhů demonstrativně roztrhal Bém), nasadili akci "vždyť to jede jinam" a bylo. Na radnici P7 ještě řádila ODS a ta se s lidma nebavila už vůbec (protože na sedmičce opravdu "řádila" a nepotřebovala, aby jí někdo koukal pod prsty). Nějaký sezení s občany začalo až za nový radnice po volbách na podzim 2014 a další nutnou podmínkou taky byla vstřícnost taktéž nového vedení Ropidu.
Středa, 01. července 2020 - 09:16:50  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 758
Registrován: 7-2007
Svobodnik18: Pamatuji si int. 20 v sezonach 2006 nebo 2007 na 271 (a 154 asi take, o vikendech byval proklad ze Skalky i z Haju).

Jinak co se 12 tyce, nebyl to pozadavek Prahy 7 mit prime spojeni Letenskeho namesti a Veletrzni? Do 9/2012 preci tudy jezdila 15.
Loxodonta urbana
Středa, 01. července 2020 - 09:34:15  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 5305
Registrován: 12-2007
Celé to začalo vybudováním slavného a strašně potřebného oblouku u Lékárny a zavedením 15 a 25 v solech. Pak se zjistilo že 25 v sole nestačí a 15 byla zbytečná. Tak se místo 15 ohnula 12.
Urválek
Středa, 01. července 2020 - 09:49:20  
Neregistrovaný host
Bobíčku si vedle jak ta jedle. Úprava 12 nebyla aktem Jáji a Páji, páč ti tam už nebyli. Změna 12 je Šubrtovo dílo při druhé tram revoluci.
https://www.praha7.cz/otec-zmen-v-prazske-mhd/
Středa, 01. července 2020 - 10:13:53  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 15337
Registrován: 10-2004
Urválek: viz odkaz.

Změny v září 2012:

12: změna trasy: SÍDLIŠTĚ BARRANDOV – ... – Malostranská (A) – Chotkovy sady – – Sparta – Korunovační (Z) – Letenské náměstí – Kamenická – Strossmayerovo náměstí – Veletržní palác – ... – PALMOVKA (B)
Středa, 01. července 2020 - 10:25:10  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 5306
Registrován: 12-2007
Orky: ano, jako náhrada zrušené 15 (a zároven 25 v SN do dvojic)

(Příspěvek byl editován uživatelem gabuliatko.)
Středa, 01. července 2020 - 10:47:15  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 587
Registrován: 4-2019
Prostě v době posledních velkých změn sítě tramvajových linek Ropid předložil několik variant a Praha 7 trvala na té s 12 přes Letnou. Dokonce se tenkrát na Letné k tomu podepisovala petice (a možná i nějaká protipetice, ale to už nevím). Z této varianty už pak vyplynulo ukončení 12 u Výstaviště přes Orteňák, což předtím nebylo. Tenkrát bylo požadováno i posílení relace Letná - Vltavská.
Středa, 01. července 2020 - 11:40:03  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 8602
Registrován: 2-2006
Urválek:
"Bobíčku si vedle jak ta jedle. Úprava 12 nebyla aktem Jáji a Páji, páč ti tam už nebyli. "
Neurválku, změna LV 12 přišla v 2012, to ještě Martin skutečně na Ropidu neseděl. Omluva je tedy rozhodně namístě.
Adalbertinum:
"Já nezapominam,ale linku 15 využívám dost často, a mnou popisovaný jev vidím každou cestu. "
Nerozporuju že to tak je, vysvětluju že ty důvody proč to tak je pramení z něčeho jiného a nejsou tedy chybou.
Adalbertinum:
" Co Vy si myslíte o někdy nelogickem fungování SSZ?"
To je prostě hodně propírané téma podpory MHD městem. Podpory zhusta virtuální, nezřídka MHD škodící.
Preference MHD prostě už několik let stagnuje, teď se podporuje cyklistika a chodci, tedy v zásadě marginální způsoby dopravy.
Pravda zvítězí, ale dá to fušku...
Informace uvedené v příspěvku pocházejí výhradně z veřejných zdrojů a mohou, ale nemusí vyjadřovat názor autora příspěvku.
Na trolly se nereaguje !!!
Břevnovák
Středa, 01. července 2020 - 12:08:13  
Neregistrovaný host
Demon3:
" teď se podporuje cyklistika a chodci, tedy v zásadě marginální způsoby dopravy."

Cyklo neřeším, ale to druhé je blbost ... většina lidí se totiž do té MHD neteleportuje, takže co kaštan, to chodec. A situace kdy přijdu, tram nikde, zmáčknu si a čekám, tram přijede, zastaví a mně teprve v tu chvíli padne zelená, takže jí už tak mohu jedině zamávat ... nebo si hrát na Bolta ... to je ta pravá radost. A sice to nesouvisí se SSZ, ale přecházet na Národní ve špičce je tedy fakt něco. Hlavně proto, že jak tramvaje už nemusí "zvonit", tak přecházet jí před čumákem je někdy docela adrenalin ... a jinde to často nejde.
Středa, 01. července 2020 - 15:39:19  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 19641
Registrován: 8-2005
DVANÁCTKU SI Z LETNÝ VZÍT NEDÁME!!!! Pája a Jája vymysleli taky dokonalou 14/24, o níž nynější ředitel pro povrch prohlásil, že to bylo nejlepší obsloužení Orteňáku v historii. Jenže Orteňáci jsou srabi a nechali si to vzít, my na Letný umíme bojovat. [kladivo][bomba][satan]
PS: Jinak je úžasný, jaxi lidi pletou věci starý ani ne 10 let :-D
Smysluplné využití retro T3: zimní období linka 41, letní období linka 42: Pohořelec-Hrad-Malostr.-Starom.-ND-VN-Masna-Bílá labuť.
Středa, 01. července 2020 - 16:02:01  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 19642
Registrován: 8-2005
ORKY: Nikdo nemluví o rušení 116 nebo 236, mluví se o omezení vymetáků, co jedou do míst, kde nikdy MHD nebyla a jejich úkolem je zlepšit dopravu hůře pohyblivých lidí k doktorovi, na úřady, za nákupem či kulturou. Tyto cesty se konají obvykle v pracovní dny, proto je využití v sone a večer sporné. V těchto obdobích lidi normálně dojdou na MHD jako dřív. Klasikou je 108. Nezpochybňuju její užitečnost v kladiva, ale kdo by v sone kroužil po Dejvicích nebo sii nemoh dojít jednu ulici od Baterie k tramvaji?
Čili např.117 (Tyršovu čtvrť obslouží odkloněná 165), 108,168,164 popá do 20, 216 v celé trase totéž , starou Ruzyn obslouží odkloněná 225 (v sone se to snese),153 totéž (moc se mi líbí tvoje "PRÝ je na posílení... jel jsi s ní?) 166 jen do Letňan (domov důchodců obslouží 102), 155 zrušit úplně a nahradit jí prodlouženou 228 na Želiv, 146 jen na Spojovací, 247 zrušit uplně, zoptimalizovat oběhy na 245 a 248 aby to dělal jen jeden bus, podobně 210 a 212, v sone zavléct do Holyně 130 a 230 jen popá, 203 bych asi nechal, 156 jezdí jen popá do 20 hod. Například.
Smysluplné využití retro T3: zimní období linka 41, letní období linka 42: Pohořelec-Hrad-Malostr.-Starom.-ND-VN-Masna-Bílá labuť.
Středa, 01. července 2020 - 16:38:01  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 6181
Registrován: 7-2011
Břevnovák:
"A situace kdy přijdu, tram nikde, zmáčknu si a čekám, tram přijede, zastaví a mně teprve v tu chvíli padne zelená, takže jí už tak mohu jedině zamávat ... nebo si hrát na Bolta ... to je ta pravá radost."
Nojo, ono to vypadá "divně", ale právě to je taky ona "podpora chodců" - protože semafor. Nejdokonalejší a nejbezpečnější zařízení na světě...[crazy] Co na tom, že nebejt toho semaforu, už bys na tý zastávce dávno byl a nemusel nic z toho řešit. A všecko to vyplývá z jednoho jediného, stále dokola omílaného, základního problému - neschopnosti (neochoty?) účinně vymáhat dodržování pravidel. Protože ten semafor zhusta vzniknul coby "podpora chodců", neboť ti řvali, že "nebezpečný přechod".
watslaw
Středa, 01. července 2020 - 16:51:23  
Neregistrovaný host
Bobik: to je sice pravda, ale když už tam ten semafor je, nemusí být nastaven tak, že to tram drží volno (a chodcům a busům MHD v kolizním směru červenou) ještě když je půl kilometru daleko a cestou staví na dvou zastávkách (a občas když už chce skutečně projet, vyprší timeout a i tý tramvaji padne stůj).
Petr_k
Středa, 01. července 2020 - 17:26:06  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 13075
Registrován: 4-2003
KM - 245 a 248 nejde vozit jedním vozem, protože obojí MUSÍ navazovat na nádraží na stejný vlak, Viničky nebudou čekat tu fatální čtvrthodinu, než se odveze Lahovská (protože za tu dobu budou skoro doma pěšky a třeba za použití třístovek, které taky navazují na stejný vlak, i rychleji - vlastně do rozjebání Zderazské ul. tam 248 nikomu nechyběla), ani obráceně. Ostatně dneska je vzájemně zpřejezdovaný celý radotínský čtyřboj (245+246+247+248) spolu s barrandovsko-sliveneckými vymetáky, takže úspora bude nula nula prd.
DIE VERGELTUNGSAFFE!
»Dem Reinen ist Alles rein« – so spricht das Volk. Ich aber sage euch: den Schweinen wird Alles Schwein!
(Friedrich Wilhelm Nietzsche: Also sprach Zarathustra * Ein Buch für Alle und Keinen)
Středa, 01. července 2020 - 17:37:13  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 19643
Registrován: 8-2005
Twl, vlaky tam jezděj v horším případě po půlhodině, takže Viničky pojedou v celou a Otěšínská v půl , například. Nemusej se všichni Radotíni cpát do jednoho vlaku. Takže 247 je vytvořena jen , aby se to dalo zpřejezdovat, chápu to dobře?
Smysluplné využití retro T3: zimní období linka 41, letní období linka 42: Pohořelec-Hrad-Malostr.-Starom.-ND-VN-Masna-Bílá labuť.
Středa, 01. července 2020 - 17:38:59  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 6182
Registrován: 7-2011
watslaw:
"ale když už tam ten semafor je, nemusí být nastaven tak"
Tohle je právě problém, kterej spolehlivě zabíjí semafory i v místech, kdy by jinak tak úplně na škodu nebyly. Neumí se to nastavit, neumí se to zkoordinovat. [kladivo]
Středa, 01. července 2020 - 20:17:19  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 590
Registrován: 4-2019
Demon3:
"Urválek:
"Bobíčku si vedle jak ta jedle. Úprava 12 nebyla aktem Jáji a Páji, páč ti tam už nebyli. "Neurválku, změna LV 12 přišla v 2012, to ještě Martin skutečně na Ropidu neseděl. Omluva je tedy rozhodně namístě."
Tady se pořád pletou dohromady dvě různé věci.[pozor] Celá diskuse začala návrhem na návrat 12 na Palmovku a poznámkou "A nevadí Vám že současnou trasu linky 12 vymyslela, schválila a prosadila Praha 7?"
Současná trasa 12 platí od roku 2016. To opravdu není totéž jako změna trasy přes Letnou, což bylo v roce 2012.[kladivo]
Pravda je tedy jak to, že 12 přes Letnou jezdí od 2012, tak to, že současnou trasu prosadila Praha 7 v roce 2016.
Petr_k
Středa, 01. července 2020 - 22:08:34  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 13076
Registrován: 4-2003
KM - v prapodstatě ano, zároveň doplňuje 246 na použitelný interval mezi Zpraslaví a Rachotínem jako náhrada zaříznutýho finálního kusu kupírované 165.
DIE VERGELTUNGSAFFE!
»Dem Reinen ist Alles rein« – so spricht das Volk. Ich aber sage euch: den Schweinen wird Alles Schwein!
(Friedrich Wilhelm Nietzsche: Also sprach Zarathustra * Ein Buch für Alle und Keinen)
Čtvrtek, 02. července 2020 - 06:47:38  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 6183
Registrován: 7-2011
pdk:
"Tady se pořád pletou dohromady dvě různé věci.[pozor]...Pravda je tedy jak to, že 12 přes Letnou jezdí od 2012, tak to, že současnou trasu prosadila Praha 7 v roce 2016."
No, technicky vzato se spíš P7 nechtěla 12 přes Letnou vzdát a zároveň bylo potřeba posílit i úsek Vltavská - Letná, takže Ropid vymyslel tu současnou trasu (tedy přes Vltavskou a Letnou) a P7 jí akceptovala.
pdk:
"Celá diskuse začala návrhem na návrat 12 na Palmovku a poznámkou "A nevadí Vám že současnou trasu linky 12 vymyslela, schválila a prosadila Praha 7?""
Celá diskuse vznikla na základě tohohle dotazu:
Pepan.1981:
"Co kdyby se 12 vrátila na svojí trasu přes nábřeží? Bylo by to mnohem efektivnější, než tahle výletní trasa."
Takže v kontextu tohoto prvotního dotazu současné vedení znamená vedení mezi Štrossem a Malostranskou, tedy přes Letnou (a to opravdu P7 neprosadila), proto jsem na Gabuliatkovu poznámku ohledně současné trasy reagoval, jak jsem reagoval.
Čtvrtek, 02. července 2020 - 08:16:41  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 593
Registrován: 4-2019
Bobik:
"takže Ropid vymyslel tu současnou trasu (tedy přes Vltavskou a Letnou) a P7 jí akceptovala."
Ropid tenkrát vypracoval a veřejně předvedl několik variant, z nichž si Praha 7 výslovně vybrala to vedení 12 přes Letnou a kolem Holešovic. Na Ropidu z toho rozhodně nadšení nebyli.
Břevnovák
Čtvrtek, 02. července 2020 - 10:36:52  
Neregistrovaný host
Bobik:
"Co na tom, že nebejt toho semaforu, už bys na tý zastávce dávno byl a nemusel nic z toho řešit. "

Tak já to nejvíc pozoruji, když se rozhodnu jít pěšky z Homolky, to je z kopce:-), a čekám na Kotlářce na tramvaj od Poštovky .... tam je takový hezký rozhled a člověk se může fajn kochat jak ta tramvaj přijíždí. A tam zase musí říct, že jsem za ten semafor jako takový vděčen, protože bez něj přecházet Plzeňskou není fakt nic moc.

Jinak jsem se chtěl zeptat jak si tam ta tramvaj tu zelenou "drží" ... bo občas vidím jak někdo směrem od Poštovky zahýbá doleva, najede si na koleje, protože tramvaj ještě nikde, ale když je provoz, tak než stihne vysmahnout směrem k Homolce, tak tramvaj dorazí. A mám laický pocit, že tramvaj mu stojí u dveří, drží si zelenou, tím jí drží i autům od Kavalírky a tak tam oba spokojeně:-))) čekají. A nejlepší je, když ta tramvaj ještě zvoní jak o život ... co asi tak ten řidič může dělat?

Aby bylo jasno, nemám na mysli situaci, kdy nějaký trouba najede tramvaji těsně před čumák jako trotl.
Čtvrtek, 02. července 2020 - 18:59:25  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 6184
Registrován: 7-2011
pdk:
"Ropid tenkrát vypracoval a veřejně předvedl několik variant, z nichž si Praha 7 výslovně vybrala to vedení 12 přes Letnou a kolem Holešovic. Na Ropidu z toho rozhodně nadšení nebyli."
Vím, však se to řešilo i na nějakém srazu a (nejen) oba Martinové z toho radostí neskákali. [proud]
Čtvrtek, 02. července 2020 - 19:16:44  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 6185
Registrován: 7-2011
Břevnovák:
"Jinak jsem se chtěl zeptat jak si tam ta tramvaj tu zelenou "drží" ... "
Tramvaj se (nejčastěji brnkačkou na troleji) přihlásí do křižovatky, ta o ní ví a čeká na ní, dokud se zase jinou brnkačkou za křižovatkou neodhlásí, nebo, pokud k odhlášení nedojde, dokud neuplyne nějakej stanovenej čas (aby to tam nestálo furt).
Břevnovák:
" A nejlepší je, když ta tramvaj ještě zvoní jak o život ... co asi tak ten řidič může dělat?"
Uhnout někam do [zadnice]? Jak, to je jeho problém, když se se.e kam nemá? [proud]
Upřímně, podobné zvoniče taky nemám rád, tím zvonkem dotyčného z kolejí neodstraní, maximálně nasere. Ale "lidi to chtěj" - mě takhle přišla dořvat bába, když jsem se prokousával křižovatkou na Staroměstský, že prej málo zvoním. [proud] Nicméně k těm najížděčům, někteří mě vážně fascinují - na (momentálně) volné koleje klidně najedou, asi aby nezdržovali ty za sebou (ne nadarmo se říká něco o dláždění cest do pekla dobrými úmysly), ale aby uhnuli i za ně, do (momentálně) volného pruhu, když jim stojí tram za zadkem je už ani nenapadne, to hezky na těch kolejích čekají (a zdržují), dokud se neuvolní všechny protisměrné pruhy.
Čtvrtek, 02. července 2020 - 19:37:30  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 848
Registrován: 4-2006
pdk:
"Ropid tenkrát vypracoval a veřejně předvedl několik variant, z nichž si Praha 7 výslovně vybrala to vedení 12 přes Letnou a kolem Holešovic. Na Ropidu z toho rozhodně nadšení nebyli."
To mají z toho, že nabízejí nějaké varianty. Jaký má smysl varianta, o které vím, že je horší?
I am the passenger, and I ride and I ride...
Čtvrtek, 02. července 2020 - 19:57:27  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 15340
Registrován: 10-2004
Mouser: Pořád lepší diskutovat různé varianty, než nabídnout jednu špatnou variantu a tu vůbec nediskutovat. A to už jsme tady taky měli...
Čtvrtek, 02. července 2020 - 21:35:58  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 596
Registrován: 4-2019
Mouser:
"Jaký má smysl varianta, o které vím, že je horší?"
Je průchodná na rozdíl od té, o které si třeba myslím, že je lepší. Pokud jednání neprobíhá jako diktát jedné strany, tak musí nastat kompromisy.
Pátek, 03. července 2020 - 05:56:43  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 6186
Registrován: 7-2011
pdk:
"Pokud jednání neprobíhá jako diktát jedné strany, tak musí nastat kompromisy."
Když já mám poslední dobou spíš taknějak pocit, že se nám to přehouplo do opačného extrému a nastal "diktát" městských částí. Sice se nakonec nějak - horkotěžko - nějakej kompromis domluví, ale to je spíš znouzecnost vyplývající ze vzájemně si protijdoucích požadavků jednotlivých MČ. Ostatně obecně, nejen v dopravě, to na mě působí, že se jednotlivé MČ bohužel chovají spíše jako samostatná města uprostřed pustiny a ne jakou součásti jednoho většího, navzájem provázaného celku.
Pátek, 03. července 2020 - 08:11:56  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 15341
Registrován: 10-2004
pdk: Tak zrovna u té 12 je lepší to, že je pro určitou skupinu lidí rychlejší. Na druhou stranu je potřeba říct, že na nábřeží prakticky není žádný významný zdroj cetujících, takže podstatnou nevýhodou je ten čas. Jenže na druhé straně tady máme vztah Letná - Malostranská - Smíchov, a navíc je sučasný stav z ekonomického hlediska efektivnější za předpokladu, že chceme 3 linky Vltavská - Letná. Pokud by měla vzniknout srovnávací tabulka podle vícero kritérií (vztahy, náklady, technologie dopravy...), je otázkou, co je vlastně ve výsledku celkově lepší.

Bobík: To máš pravdu, ale na druhou stranu se tomu nesmíš divit. Po době, kdy městské části byly velkoryse ignorovány a město dalo Procházkovu ROPIDu volnou ruku a on toho ve spoluprací s Jarešem zneužíval, tady vznikla potřeba vrátit MHD blíž lidem. A holt to Dolínek nastavil tak, že se má MČ vyhovět. Na druhou stranu na to zase našel peníze a vyhovění MČ šlo spíše do nárůstu nákladů než do likvidace důležitých vztahů proto, aby bylo vyhověno MČ. A určitě si vzpomeneš, jak tady Martinové psali, že těch požadavků bylo obrovské množství a vyhověno bylo malému zlomku z nich. takže ve výseldku se podařilo skutečně vyjednat velmi slušný kompromis na to, jaké byly nastaveny podmínky.
Břevnovák
Pátek, 03. července 2020 - 11:09:30  
Neregistrovaný host
Bobik:
" Ostatně obecně, nejen v dopravě, to na mě působí, že se jednotlivé MČ bohužel chovají spíše jako samostatná města uprostřed pustiny a ne jakou součásti jednoho většího, navzájem provázaného celku."

Do kamene tesat.
Na druhou stranu je to i logické, protože vedení většiny MČ je více či méně ... a většinou spíše více ... odlišné od vedení města, takže místo nějaké spolupráce si jdou spíše po krku. V tuhle chvíli mám pocit, že jediné spojení kde to plně funguje je P7 a Praha, bo Čižinský&spol. má díky stavu v zastupitelstvu Prahy všechny trumfy v ruce a prosadí si co chce.
Nejsem si ale jist, zda mu to vydrží víc jak ty 2 roky ....