Diskuse » Tramvaje a metro » Optimalizace linkového vedení v Praze » Archiv diskuse Optimalizace linkového vedení v ... do 21. 5. 2020 « předcházející | další »

Archiv diskuse Optimalizace linkového vedení v ... do 21. 5. 2020

dolů
hledání | obrázky (odtud | na mapě) | strom | 3 hod. | 1 den | týden | vzhled | nápověda
odhlášení | přihlášení | úprava profilu | registrace | seznam uživatelů | moderátoři
   autor příspěvek
Úterý, 19. května 2020 - 21:54:57  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 8494
Registrován: 2-2006
Omh:
"proč nesnížíte cenu za vozokilometr a neupravíte kolektivní smlouvy? Jistě se teď najde řada soukromých dopravců, kteří jsou ochotni na linky vyjet, téměř okamžitě, za mnohem nižší náklady a úspory pro město nalézt jinak než hloupým škrtáním spojů. Protože nic jiného než pod slovem optimalizace se redukce MHD neschovává. "
Asi nemusim vysvětlovat, že cena za vozokilometr je vypočítanej parametr, kterej ovlivňujou příjmy, náklady a výdaje a nikoliv společenská nálada nebo politická poptávka, k úpravě KS musí být vůle obou smluvních stran a ředitel DP nemá na redukci MHD, potažmo škrtání spojů, nejmenší vliv.
Překvapuje mě, že to stále ještě nevíš...
Káem:
"Všim sis, že tenhle už u vás pár let je?
Zlatej Lacek a Houfek co? A taky Dub, ten byl poslední co se o vás doved postarat."
Rok a půl u nás je, což znamená jen to, že už je víceméně na odchodu, tak se snaží zaujmout. To je celý.
Ale všim sis zase ty, že Dub nikdy nebyl ředitel. Naštěstí...
Pravda zvítězí, ale dá to fušku...
Informace uvedené v příspěvku pocházejí výhradně z veřejných zdrojů a mohou, ale nemusí vyjadřovat názor autora příspěvku.
Na trolly se nereaguje !!!
Úterý, 19. května 2020 - 22:27:27  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 8516
Registrován: 6-2004
Demon: Trochu ironie. Zapomínáš na fakt, že kdyby šel DP do stávky a nevyjelo v Praze ani kolo, tak radnice bude tleskat, jak lidé jezdí na kolech a našli si alternativní cesty konec ironie.

ALe znovu na vážno :-). Ministerstvo financí počítá s propadem rozpočtu příjmů cca 11%, což jsme v případě Prahy minus skoro 9 mld. Zaroven Praha bude mít propad i v zonách, které byly zrušené a ted se dá počítat i menší výběr... K tomu ubytovací poplatky, protože turismums v Praze přece jenom tvoři nemalou část příjmů. Samozřejmě u DP nižší výběr jizdného atd atd atd.

Samozřejmě pritoritou města bude udržet investiční akce typu Metro D a možná i něco dalšího, ale to akorát povede ke hledání úspor v mandatorních výdajích a zrovna MHD tvoří velmi výraznou část...
Úterý, 19. května 2020 - 22:55:39  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 8495
Registrován: 2-2006
9001: To vše je samozřejmě známo. Vše je o prioritách. Město se bude muset rozhodnout, chce-li v budoucnu funkční MHD nebo jestli chce šetřit. O ničem jiném to není.
Pravda zvítězí, ale dá to fušku...
Informace uvedené v příspěvku pocházejí výhradně z veřejných zdrojů a mohou, ale nemusí vyjadřovat názor autora příspěvku.
Na trolly se nereaguje !!!
Středa, 20. května 2020 - 01:24:58  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 5254
Registrován: 12-2007
Rozhodnout? Co to je? Jak se to dělá?
Asi bude potřeba zadat několik studií, zjistit náladu obyvatelstva, posoudit vliv na penězotoky a pak možná ...
Středa, 20. května 2020 - 07:49:09  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 15244
Registrován: 10-2004
9001: V Praze se nic zásasně drahého nestaví, tudíž tu chybí nejzásadnější žrout peněz, a rozhodně na tom ani při výpadku příjmu 10% nebude tak špatně, aby nezvládla udržet MHD v lepším stavu, než si přeje mistr Witowski, tedy omezení až o 30%. A pokud by přesto všechno neměla mít peníze na zajištění kvalitní MHD, pořád se dá udělat přechodný schodek. Velký výpadek je dočasný, nezkrachuje 10% všech příjmů.
Středa, 20. května 2020 - 08:05:03  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 10790
Registrován: 4-2003
Orky:V Praze se nic zásasně drahého nestaví, tudíž tu chybí nejzásadnější žrout peněz, a rozhodně na tom ani při výpadku příjmu 10% nebude tak špatně, aby nezvládla udržet MHD v lepším stavu, než si přeje mistr Witowski, tedy omezení až o 30%.

Mistr Witowski by si to nejspíše přál tak, že by objem peněz od Prahy byl stejný, ale realizované výkony by byly nižší z poukazem na to, že lidé přeci nejezdí. Prostě takový řecký železniční socialismus, kdy se ořezávají variabilní náklady (ruší se vlaky), přičemž do fixních nákladů se z politických důvodů nesmí sahat (výpravčí a další personál setrvává na svých místech a nadále pobírá plat, ač po zrušení vlaků žádnou činnost nevykazuje).
Mladějov
Středa, 20. května 2020 - 08:42:43  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 14663
Registrován: 3-2007
Bram: No Mr. W..i se prostě potřeboval vyjádřit, mně spíš připadají naivní takové ty tramvajácké tvrdě odborářské názory ala D3 "na to musej bejt dva" - pochybuju, že např. nadstandard typu doma za 100%, jak to měli teď, se nezmění.
Atd, atd..

DPP má velmi vysoký podíl fixních nákladů, takže čím se méně objedná, tím se bude jeho finanční bilance rychleji horšit.

A skučení šotoobce, že fakt je potřeba 14 s 12 lidma do Vysočan a milion jiných příkladů, je totálně mimo mísu - kvalitní doprava je v něčem jiném, než v honění co nejvíce prázdných tramvajek po tramvajodromu, nebo šotohraní za peníze DP s "jakobynostalgií" prvního, druhého a třetího řádu.

Asi to chce spíš změnit systém, kdy si každá MČ naporoučí místní vzduchovoziče a pak je snaha to ořezávat na páteřních linkách.

A systém, kdy na některých úsecích je častější doprava v noci, než v sobotu či neděli ráno, je taky na hlavičku.

Naopak třeba ukončování některých okrajových busů po 22.30 ap. je cesta, která vadí cestujícím asi nejméně.
Petr_k
Středa, 20. května 2020 - 08:51:49  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 13037
Registrován: 4-2003
Jenže pak přijdou někteří šotoodborníci, kteří začnou operovat "zhoršením dostupnosti služby" a budeme tam, kde jsme byli. Třeba proti zaříznutí 116 jsem slyšel akorát jediný povzdech - z Nebušic [rofl]

A samozřejmě skuhral i pan OMH, protože mu zařízli poslední dvě kola na jeho oblíbené 216 (+ celý víkend) ještě před nástupem koronaviru. A teď je na zaříznutí celá linka. [biggrin]
DIE VERGELTUNGSAFFE!
»Dem Reinen ist Alles rein« – so spricht das Volk. Ich aber sage euch: den Schweinen wird Alles Schwein!
(Friedrich Wilhelm Nietzsche: Also sprach Zarathustra * Ein Buch für Alle und Keinen)
S prstem v nose
Středa, 20. května 2020 - 09:57:19  
Neregistrovaný host
A mě se líbí, jak OMH plive na DPP ze všech stran a neustále rejpe, co DPP dělá špatně, ale jakmile má pan OMH narozeniny, objedná si na hromadné ukájení s cedulema "86" tramvaj nebo autobus DPP. Myslím, že autobus některého ze soukromých dopravců PID, kteří jezdí za "výrazně méně na km" a celkově efektivněji proti tomu odpornému DPP, by panu OMH posloužil lépe.
Středa, 20. května 2020 - 10:02:43  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1023
Registrován: 1-2007
Nejsem si jist, ale nebyl původní návrh (před lety) linky 216 aby byla vedena od U Matěje přímo Šáreckou ulicí na Dejvickou.

Předpokládám, že některým z Nebušic vyhovuje přímé spojení ke Kauflandu na Podbabě.
Břevnovák
Středa, 20. května 2020 - 10:31:40  
Neregistrovaný host
Nebušice hlavně vůbec nepatří do Prahy.
Středa, 20. května 2020 - 11:08:42  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1744
Registrován: 1-2013
Břevnovák:
"Nebušice hlavně vůbec nepatří do Prahy."
Mohl byste, prosím, svůj výrok nějak zdůvodnit? Na podkladě jakých skutečností uvádíte takové tvrzení?
Předem děkuji za odpověď.
Břevnovák
Středa, 20. května 2020 - 11:35:55  
Neregistrovaný host
Vesnice mezi lesem a polem.
Ne nadarmo tam za dob mého mládí měli ještě MNV.
Středa, 20. května 2020 - 11:44:25  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 8496
Registrován: 2-2006
Mladějov:
"...mně spíš připadají naivní takové ty tramvajácké tvrdě odborářské názory ala D3 "na to musej bejt dva"..."
Pokud ti zákony této části civilizace přijdou naivní, pak ti nikdo nebrání se odstěhovat někam, kde na ně kašlou. Tady pro tvé naivní výplody pochopení nikdo nemá.
Mladějov:
"A skučení šotoobce, že fakt je potřeba 14 s 12 lidma do Vysočan a milion jiných příkladů, je totálně mimo mísu - kvalitní doprava je v něčem jiném, než v honění co nejvíce prázdných tramvajek po tramvajodromu, nebo šotohraní za peníze DP s "jakobynostalgií" prvního, druhého a třetího řádu."
Ty ale dneska jedeš, asi nějakej silnější matroš. Dávej si na to pozor, protože se od reality začínáš odchylovat víc než je zdrávo.
14 do Vysočan byla zavedena na základě požadavku MČ Prahy 9, potažmo jejich voličů, takže tvé šotonázory a hrátky se zmatenými čísly na úrodnou půdu padnout nemohou.
Koncepce dopravy se netvoří podle přání a tužeb jednoho šotouše. [wink]
Pravda zvítězí, ale dá to fušku...
Informace uvedené v příspěvku pocházejí výhradně z veřejných zdrojů a mohou, ale nemusí vyjadřovat názor autora příspěvku.
Na trolly se nereaguje !!!
Středa, 20. května 2020 - 11:52:34  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 6102
Registrován: 7-2011
Mladějov:
"Asi to chce spíš změnit systém, kdy si každá MČ naporoučí místní vzduchovoziče a pak je snaha to ořezávat na páteřních linkách."
Chce. Ale bohužel, v podmínkách, kdy je na radnicích levicově-aktivistické vedení, je to zcela nereálné. Raději se budou vyhazovat miliony za pidibus pro tři báby a "šetřit" ořezáváním páteře s naivní představou, že tam se to ztratí.
Středa, 20. května 2020 - 12:01:22  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3823
Registrován: 3-2011
Veřejná doprava je pro lidi, nikoliv pro šotouše 😉
Takže především přání lidí by mělo vždy stát na prvním místě
Nejlepší tramvaje jsou tramvaje Tatra. [ok]
Středa, 20. května 2020 - 12:04:43  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 19573
Registrován: 8-2005
Paes: Návrh 216 šáreckou vyvolal velikou bouři nevole. Nebušičáci jsou především rádi, že jim jede přímej spoj do centra MČ.
Přání MČ? Bejvávalo. To šlo v době, kdy bylo dost peněz.
Ukončování provozu ve 22,30? Uvidíte ten ohlas od pondělka, až se hospody otevřou do 23,00.
14 do vysočan je stejně nezbytná jako 13 při výluce, jak všichni vidíme.
SMYSLUPLNÁ TRASA LINKY 23: (jednosměrně): Pohořelec-Král.Letohr.-(bez zastavení na Malostr) Čechův most-Dlouhá-Masna-Václ.n.-Národní tř.-Staroměstská-Malostr-Pohořelec. Rychlý a jednoznačný návoz i odvoz turistů v relaci centrum-Hrad.
Středa, 20. května 2020 - 12:43:29  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3902
Registrován: 12-2007
Káem: Každá nová trasa veřejné dopravy, a to zejména v místech kde nikdy nebyla, vyvolá protesty NIMBYstů. Nicméně pokud se týká vedení 216 Šáreckou ulicí až na Evropskou nemělo ústit vzhledem k nesouhlasu vedení Prahy 6 na Dejvickou, ale někam do zastávky Dělostřeleckou. A než takovou zmršenou trasu linky č. 216, tak je i pro obyvatele Baby lepší, když vede ke stanici metra na Bořislavce.
Středa, 20. května 2020 - 13:33:35  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1101
Registrován: 1-2012
Když tady čtu ty nářky, začíná mi být líto, že se ten maličkej zmrd vzdává tak snadno a rychle.
"A přijde novej, mladej, a to bude sekáč pánové, ten se nezakecá."
Středa, 20. května 2020 - 14:49:39  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 10792
Registrován: 4-2003
Fkam:Takže především přání lidí by mělo vždy stát na prvním místě

V tom případě by na Točné chtěli i prodlouženou nepásmovanou linku 190 ze Smíchovského nádraží. Tak jim jí zavedeme, vždyť si to přejí [proud].

Ale takhle jednoduše a lehce to Fkame nejde [nene].
Mladějov
Středa, 20. května 2020 - 15:22:50  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 14672
Registrován: 3-2007
Fkam:
"Veřejná doprava je pro lidi, nikoliv pro šotouše 😉
Takže především přání lidí by mělo vždy stát na prvním místě"

Nic neříkající obecná floskule.
Měl si žít v socialismu, tam těch floskulí byla plná ústava.
V tvé obdivované KLDR to maj také tak.
Středa, 20. května 2020 - 15:53:04  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1745
Registrován: 1-2013
Břevnovák:
"Vesnice mezi lesem a polem.
Ne nadarmo tam za dob mého mládí měli ještě MNV."
Pamatuji rovněž MNV Nebušice, ale zda se Nebušice bránily stát se v r. 1968 Prahou netuším. Údajně se bránily stát se součástí Prahy snad jen Roztoky (a ubránily se dodnes), jenže to už je přes padesát let...
Středa, 20. května 2020 - 17:53:24  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3825
Registrován: 3-2011
Bram:
"Fkam:Takže především přání lidí by mělo vždy stát na prvním místě

V tom případě by na Točné chtěli i prodlouženou nepásmovanou linku 190 ze Smíchovského nádraží. Tak jim jí zavedeme, vždyť si to přejí [proud].

Ale takhle jednoduše a lehce to Fkame nejde [nene]."

V Praze vskutku spousta věcí nejde jednoduše. Ale když jsem třeba tvořil nový jízdní řád pro náš provoz od prosince, navýšil jsem výkony o 15%, tak nebyl problém se schválením navýšení financí nejen na nové spoje, ale i na mzdy atd. Ale k tomu je skutečně třeba mít politiky, kteří neslibují, ale konají. [happy]
Nejlepší tramvaje jsou tramvaje Tatra. [ok]
Středa, 20. května 2020 - 18:42:29  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3903
Registrován: 12-2007
Jaroslav T: Pokud se nemýlím, tak se také bránily připojení k Praze také Horoměřice, myslím, že na základě iniciativy tehdejšího JZD Rudá záře se sídlem ve Velkých Přílepech,které ale zahrnovalo také pole v Horoměřicích, protože na území hlavního města Prahy nebyly JZD, ale pouze státní statek, a na rozdíl od Státního statku Praha, JZD Rudá záře docela prosperovalo.
Středa, 20. května 2020 - 18:50:37  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 5255
Registrován: 12-2007
A já si furt myslel že 14 jezdí proto aby si unavení kancelářští mohli od 8,5 hodinách dřiny sednout.
Pokud je mi známo tak omezení provozu leží v šuplíku, stačí vytáhnout a nasadit. Ale doufám že o tom nebude rozhodovat ředitel DP ale někdo jiný.
Linek jako je 216 bude jistě více, mě osobně se třeba líbí vožení vzduchu mezi Radotínem a Zbraslaví, případně souběžná jízda s vlakem tamtéž.
Středa, 20. května 2020 - 19:03:03  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 15246
Registrován: 10-2004
Zavedení druhé linky ve Vysočanech, linky 14, nad metrem bylo nezbytečnější tramvajové posílení při poslední tramvajové revoluci. Unavení kancelářští by si sedli i při jedné lince, navíc mají přes ulici vstup do metra.
Středa, 20. května 2020 - 21:17:40  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 6106
Registrován: 7-2011
Orky: Já se obávám, že v tom spíš než kancelářští hrála roli místní poloklinika a argumenty typu "co chudáčci důchodci"....
Středa, 20. května 2020 - 21:54:42  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1319
Registrován: 10-2012
ZDE je jakýsi návrh, co by se za okolí mělo připojit k Praze, ale je to z roku 2017 a zatím je ticho..
Strach - oslabuje.
Středa, 20. května 2020 - 22:40:20  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 973
Registrován: 1-2015
Břevnovák:
"Nebušice hlavně vůbec nepatří do Prahy "
Nebušice jsou součástí Prahy od roku 1968 a jsou na šestce, trotle! Vygoogluj si to.
"Pravda zvítězí, ale dá to fušku."

Jan Masaryk
Středa, 20. května 2020 - 23:19:34  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1750
Registrován: 1-2013
Bobik:
"Orky: Já se obávám, že v tom spíš než kancelářští hrála roli místní poloklinika a argumenty typu "co chudáčci důchodci"...."
Obávám se taky, že je to kvůli vysočanské poliklinice a že poliklinika je i příčinou současného vedení linky 151.
Čtvrtek, 21. května 2020 - 07:05:04  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3904
Registrován: 12-2007
JardaČerný: Ten nápad moc dobrý nebyl. Jednak okresy Praha-východ a Praha-západ jsou dost velké, a zejména okrajové části obou okresů k Praze nemají žádný vztah, a jednak je nesmyslné mít kraj Praha s obrovským městem uvnitř, které by hrálo jak důležitou roli v Praze, tak by bylo naprosto dominantní v kraji. Zastupitelé Prahy v pražském kraji by měli nadpoloviční většinu, to znamená, že by vždy mohli přehlasovat ostatní zastupitele. Proto také bývá obrovské město samostatným krajem nebo zemí, jako např. Berlín, Hamburg nebo Vídeň. Bohužel se nedaří ani připojit pár domů např. jižně od Hrnčířů - Drazdy, které jsou součástí Vestce. Ale obecně zákonodárci se na nějaké změny teritorií na úrovni obcí a krajů vykašlali.
Čtvrtek, 21. května 2020 - 07:06:14  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1321
Registrován: 10-2012
J. T: Navíc na Vysočanské bude brzy místo Normy Lidl, tudíž extrémní koncentrace důchodců. Ti by skákali tři metry i bez tyče, mít tam jen jednu tram linku.

W: Pokud si vzpomínám, snad Říčany u P. se měly už připojit v kolem 2010, ale tam se hodně prskalo proti.

(Příspěvek byl editován uživatelem JardaČerný.)
Strach - oslabuje.
Přezletice
Čtvrtek, 21. května 2020 - 08:10:19  
Neregistrovaný host
Pokud vím, jediná obec, která v posledních letech o připojení ku Praze hodně stála a byla tomu nejblíže jsou Přezletice. Bylo to na spadnutí. Ovšem beztak by se musel změnit zákon o hl. m. Nakonec to vzdali a nějaké opakované referendum přineslo už nezájem občanů.
Čtvrtek, 21. května 2020 - 09:21:43  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1024
Registrován: 1-2007
1) Až dojde k zavedení kanalizace na Točnou tak dojde k masivní výstavbě a bude potřebovat linkovou výstavbu.
2) V některých částech obcí u Prahy už se nyní vyplatí jít na MHD do Prahy, protože to mají stejně daleko nebo v té Praze ten autobus jim tam jezdí mnohem častěji. Např. Šestajovice, kde jedna strana ulice patří Praze a druhá strana Šestajovicím. Dalším případem jsou Přezletice a Květnice-Na Ladech.

Na druhé straně jsou případy, kdy oblasti za Prahou mají lepší spojení do centra města přes mimopražskou obec popř. nejbližší zastávka je za Prahou. Viz Kazín a Dolní Černošice nebo v Radotíně ulice Nýrská.

Dalším případem je situace v Suchdole, kde to mají blízko do LIDLu v Horoměřicích a oblast kolem Horoměřic, která měla donedávna nákupní možnosti na okraji Říčan. Trošku se divím, že nezůstala nějaká snaha na linku, která zde již kdysi byla (Nedvězí - Říčany) pro spojení Kolovrat a Nedvězí se supermarkety v Říčanech. (možná by stačilo prodloužit ten místní midibus do Nedvězí, kde by navazoval na linku PID.
Břevnovák
Čtvrtek, 21. května 2020 - 12:15:45  
Neregistrovaný host
Pepan.1981:
"Břevnovák:
"Nebušice hlavně vůbec nepatří do Prahy "Nebušice jsou součástí Prahy od roku 1968 a jsou na šestce, trotle! Vygoogluj si to."

N vesnice byla, je a bude ... to pomýlené posunutí cedule za doby mého mládí na tom nic nezmění. [lol]

... oblast kolem Horoměřic, která měla donedávna nákupní možnosti na okraji Říčan.

To je zřejmě překlep, že?

U Suchdola je otázkou, zda je lepší Lidl v H., nebo Kauf v Podbabě, resp. pokud bych měl jet VHD, tak je to dost jasné.
Čtvrtek, 21. května 2020 - 12:29:53  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 909
Registrován: 7-2010
S prstem v nose:
"A mě se líbí, jak OMH plive na DPP ze všech stran a neustále rejpe, co DPP dělá špatně, ale jakmile má pan OMH narozeniny, objedná si na hromadné ukájení s cedulema "86" tramvaj nebo autobus DPP. Myslím, že autobus některého ze soukromých dopravců PID, kteří jezdí za "výrazně méně na km" a celkově efektivněji proti tomu odpornému DPP, by panu OMH posloužil lépe."

Ahoj anonyme :D Ani nemáš odvahu napsat pod svým jménem :D
Mj. Kdybys mě znal lépe, věděl bys, že dopravcem linky 86 jsou i soukromí dopravci :D Ale těší mě tvá závist [happy]
www.MHD86.cz[tramvaj] Dopravní magazín o městské hromadné dopravě. Dopravní akce. Komentáře, názory.
www.OMH86.cz[kecal] Osobní web vašeho oblíbeného komentátora.
Čtvrtek, 21. května 2020 - 12:33:14  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 910
Registrován: 7-2010
Z odpovědí ROPIDu je zřejmé, že plné obnovení MHD zatím není v plánu. Totéž zrušení večerního omezeného provozu. Například v Praze 6 jsou omezené 3 ze 4 tramvajových radiál. Zajímavé jsou také důvody, proč jsou omezené linky 13, 14 a 15.

Plný provoz pražské MHD v nedohlednu. U tramvají je nedostatek vozů
https://mhd86.cz/2020/05/21/plny-provoz-prazske-mhd-v-nedohlednu- u-tramvaji-je-nedostatek-vozu/


Skončil nouzový stav, přesto pražská MHD jezdí pořád v omezeném, přiškrceném režimu. Zdá se, že není snaha obnovit plný provoz MHD a místo toho všichni jen sledují, jak roste počet aut v ulicích. Aby ne, když MHD jezdí v prodloužených intervalech a řada linek je ukončena večer dřív.

Praha 6: Omezení na 3 ze 4 tramvajových radiál
Třeba v Praze 6 se týká omezení tramvajové dopravy na třech ze čtyřech radiál. Po 22. hodině nejezdí linky 2 (trať na Petřiny), 8 (trať do Podbaby) a 20 (trať do Divoké Šárky). Kromě těchto tří linek je ukončena dřív ještě „patnáctka“, která v Praze 6 nejezdí. Zdá se, že ROPID si na Prahu 6 zasedl. Protože ještě 10. května jezdila linka 20 celý večer. Do té doby byla naopak večer provozně zkrácena linka 12.

Když jsem se ptal ROPIDu, zda se vycházelo z nějakých přepravních průzkumů, odpověď jsem na tento konkrétní dotaz nedostal. Zdá se, že výběr linek, které večer končí dřív byl proveden neznámým výběrem. Roli může třeba hrát i to, kde bydlí lidé z Ropidu, či jejich kamarádi.

Například k nově zkrácené lince 20 a naopak posílené lince 12 sdělil Filip Drápal, mluvčí ROPIDu: „Ke změně došlo na základě podnětů cestujících„. Což je v překladu výzva pro cestující, nejen z linek 2, 8 a 20, aby hromadně posílali stížnosti (podněty) na ROPID pro obnovení plného provozu. Protože je to asi jediná cesta, jak se dočkat navrácení plného provozu. Asi mají pocit, že nikomu omezená MHD nevadí.

Plné obnovení MHD v nedohlednu
Hrozivá je totiž následující informace Filipa Drápala z ROPIDu: „U části linek to (pozn. red.: zrušení večerního zkrácení provozu) bude již od června, u dalších asi později.“ Tedy ROPID ani neočekává, že by v dohledné době jezdila pražská MHD v běžném provozu. Trochu to vypadá, že se testuje, co si Pražané nechají líbit.

Pánové na ROPIDu si ani neohlídali proklady mezi spoji, kterými se jindy ohání. Například zkrácením provozu linek 8 a 20 vzniká večer problém při cestě z Vítězného náměstí do centra. Zbylé provozní linky 18 a 26 jezdí 2 minuty po sobě a poté nejede 18 minut žádná tramvaj z Dejvic do centra. V opačném směru jezdí linky 18 a 26 z Hradčanské do Dejvic dokonce ve stejný čas a poté je 20 minut „klid“. Stížnosti na tento stav se objevují i na Facebooku ROPIDu.

Linka 13: zrušena z důvodu výluky, ač na její trase výluka není
Zajímavá je také situace na lince 13. Ta je podle webu organizátora dopravy zrušena z důvodu výluky. Jenže na celé trase linky 13 žádná výluka neprobíhá. Filip Drápal (ROPID) na linku reaguje následovně: „Důvodem je výluka ve Starostrašnické ulici, při jejímž zahájení nastal přechod provozu tramvají ráno a dopoledne na plný jízdní řád, přičemž stále kvůli riziku nákazy není možné na trasách řidiče střídat. Proto je na každou linku vypraveno o 1-3 vlaky navíc, přičemž řidiči pak mají delší přestávky na konečných. Tím jsou obratiště zaplněná více než v běžném plném stavu. Linka 4 proto potřebuje celou kapacitu obratiště Čechovo náměstí a linka 26 obě koleje v obratišti Černokostelecká, kam je odkloněna.“ Ano, tramvajové smyčky jsou nyní plnější z uvedeného důvodu, ale když se podíváme do krátké historie, dříve bylo naprosto běžné, že řidiči čerpali pauzy ve vozech na konečných a nebyl v tom problém. Proč nyní ten „problém“ vzniká? Otázkou je také, zda už není čas zpět zavést střídavé přestávky, kdy řidič opustí tramvaj, užívá si přestávky, zatímco jiný řidič s tramvají vozí dále cestující. Například v metru strojvedoucí takto čerpají přestávky odděleně od vozu. Takže pokud to lze aplikovat v metru, lze to aplikovat i u tramvají. Tím odpadne „problém“ s kapacitou obratišť a nedostatkem provozních vozů, o kterém se zmiňuje ROPID v bodě k lince 15.

Linka 14: omezena z důvodu hlukových limitů
Další omezení se objevilo na lince 14. Podle webu ROPIDu měla v úseku Palmovka – Vysočanská jezdit pouze v pracovních dnech cca od 6 do 21 hodin. Tady upozorňuje Filip Drápal z ROPIDu na jiný problém: „Dopravní podnik hl. m. Prahy, a. s. aktuálně projednává přestavbu obratiště Vysočanská, kdy se jeví jako problém splnění hlukových limitů v provozu po 22. hodině. S ohledem na aktuální řešení problematiky DPP, a. s. musel dočasně snížit využití obratiště Vysočanská, aby bylo možné v projednávání nové podoby obratiště pokročit. Údaj o omezení provozu linky 14 o víkendu v tomto úseku je chybný, o víkendu během dne do Vysočan linka běžně pojede.“ Ukazuje se, že splňování hlukových limitů pro pražské tramvaje začíná být problematické.

Linka 15: kapacitně omezena pro nedostatek vozů
Větší omezení je od 18. května i na lince 15. Nově je provozována pouze v sólo vozech, ač během nouzového stavu jezdila v soupravách. Důvodem je podle ROPIDu nedostatek vozů a to i přesto, že vyjely „záložní“ retro tramvaje z nyní zrušené retrolinky 23 na běžné spoje linek 2, 5 a 15. „Protože byl v ranní špičce nasazen plný provoz tramvají bez možnosti střídání, což vyžaduje nasazení mnoha souprav na řadu linek navíc. Proto byly tyto vozy získány z linky 13 a 15,“ sdělil Filip Drápal.

Na jednu stranu padají argumenty, že cestujících je v MHD málo, ale nedělají se ani opatření pro to, aby se lidé do MHD vrátili. Dlouhé intervaly, či zrušené večerní spoje nikoho nenalákají. Jenže teď je tady další problém. Z odpovědí ROPIDu je patrné, že při současné organizaci provozu nelze zajistit dostatek provozních vlaků.

A závěrem, kdy bude obnoven plný provoz MHD? „Až o tom rozhodne vedení hl. m. Prahy,“ říká Filip Drápal (ROPID). Připomeňme si, že pražskou dopravu má na starosti náměstek primátora Adam Scheinherr (za Praha SOBĚ) a město vede primátor Zdeněk Hřib (za Piráty).

(Tak snad spokojenost, že je tady celý text :D)
www.MHD86.cz[tramvaj] Dopravní magazín o městské hromadné dopravě. Dopravní akce. Komentáře, názory.
www.OMH86.cz[kecal] Osobní web vašeho oblíbeného komentátora.
Mladějov
Čtvrtek, 21. května 2020 - 13:04:49  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 14674
Registrován: 3-2007
Jo už zas nedostatek vozů ??

Když jsem tady vyjádřil názor, že by se tak nemělo pospíchat s vyřazováním T6A5, tak jsem byl zdse tramvajáky umravňován, že drahá údržba (!), a zbytečné vozy, co se nevejdou do vozoven.

No tak po dvou měsících hodně omezeného provozu (kdy se mohly dělat revize do bezvědomí) tu zas prý nemáme vozy ani na oslabený provoz - koukám DPP už neumí uřídit ani tohle ? A Ovčáček DPP se zase bude na mne vrhat ?

A to je prosím dlouhodobě zavřený Barrandov.

Diletanti.
Anebo někdo lže ? Kdo a proč ?

Asi bych to napsal líp, než Hrubeš [proud].

(Příspěvek byl editován uživatelem Mladějov.)
Čtvrtek, 21. května 2020 - 13:14:45  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 6107
Registrován: 7-2011
Nojo, ale když ono je to všechno bohužel pravda. [proud] Jo a logiku v tom opravdu nehledej. [biggrin] Údržba T6 se skutečně nevyplatí, protože tomu hnijou rámy (a to sám víš, že je konečná), do vozoven se vozy skutečně nevejdou, ve VO třeba máme plnej i dvoreček naprosto běžně a s čím jezdit opravdu není, protože vysoký správkový % 15T. No a městu se do DP nechce dávat peníze, protože má pocit, že už takhle je příšerně drahej. Takže se vedení snaží hrát s tím, co má, leč karty nejsou ani na mizernýho betla.
Chybu je třeba hledat u zřizovatele, tedy na magistrátu. Když si objednalo drahý nespolehlivý krámy na mizernou smlouvu a tu smlouvu ani neumí vypovědět, ale ani nechce platit, tak je to pak těžký.
Mladějov
Čtvrtek, 21. května 2020 - 13:31:49  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 14676
Registrován: 3-2007
Díky za vysvětlení, ale sorry, kolik že bylo těch T6A5 ? 82 ?
Nevěřím tomu, že by se z nich nedala vybrat tak třicítka vozů, té dát dílny a z toho zbytku použít ND i do zásoby - a dalších 5 let tady ještě mohly brousit koleje.

Pořád mi vrtá hlavou, že o 200 km východněji, v Brně, se jim to vyplatí provozovat ?

Jestli vás někdo spíš trochu netahá za fusekli?
Čtvrtek, 21. května 2020 - 13:44:46  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3905
Registrován: 12-2007
Bobik + Mladějov: Tak nevím, kdo je více neschopný, zda DPP nebo rada magistrátu. Domníval jsem se, že po loňské dodávce posledních tramvají 15 T, je dostatek různých variant tramvají T 3 a KT, takže tyto tramvaje vydrží až do příštího nákupu tramvají někdy v roce 2025, a to i když se někde postaví pár kilometrů nových tramvajových tratí. Pokud nechce rada magistrátu zaplatit ani dřívější dodávku tramvají nebo opravu tramvají 15 T, tak je mnohem horší než jsem si myslel.
Mladějov
Čtvrtek, 21. května 2020 - 13:54:01  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 14677
Registrován: 3-2007
Dřívější dodávku dalších tramvají ??
Snad napřed dát do pořádku to, co maj, ne..?
Socialistické manýry - když neumím spravit, co mám, tak kupovat další nové ?

Jinak koukám nové TT radši ani nestavět, když není DP a město schopno udržet ani omezený provoz na síti s velkou výlukou.
Nádhera.

Asi by si měli všichni dotčení sednout a snažit se to nějak vyřešit, od neobjednávání vzduchovozičů po právnické řešení smluv.
Čtvrtek, 21. května 2020 - 13:57:52  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 6108
Registrován: 7-2011
Mladějov:
"Nevěřím tomu, že by se z nich nedala vybrat tak třicítka vozů..."
Dala. Jenže nezapomínej, že přitom stále platí ono usnesení města ohledně nízkopodlažnosti 100% vozovýho parku do roku sinepamatujukolik. A "WanuT6" jen tak neuděláš (jo, nějak by to určitě šlo, ale peníze, peníze a taky proč, když Wany už jsou schválený a lze je "jednoduše a levně" bouchat vlastníma silama).
Mladějov
Čtvrtek, 21. května 2020 - 14:03:07  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 14678
Registrován: 3-2007
Já si to pamatuju snad dobře: 2025.
Tak se z toho holt ustoupí, no. To je to dementní vyhlašování nabubřelých závazků na něco, na co nejsou peníze, ani ochota, ani to třeba není reálné.

Tak si prostě musej pánové spolu sednout a kooperovat. Od toho tam seděj.
Kdyby nebyla korona, tak už je dneska v tramvajích kolaps.
Břevnovák
Čtvrtek, 21. května 2020 - 14:07:38  
Neregistrovaný host
Takže on je omezen provoz a přesto není dost tramvají?

To jako fakt?

Je to dotaz, jen to a nic víc.
Břevnovák
Čtvrtek, 21. května 2020 - 14:10:01  
Neregistrovaný host
A ještě jeden ... dotaz ... mám pocit, že poslední dobou jezdí víc starých tramvají a méně nových.
Mám jen blbý pocit, smůlu/štěstí, nebo je to opravdu tak?
Čtvrtek, 21. května 2020 - 14:21:16  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 6109
Registrován: 7-2011
Mladějov:
"Tak se z toho holt ustoupí, no. To je to dementní vyhlašování nabubřelých závazků na něco, na co nejsou peníze, ani ochota, ani to třeba není reálné."
[proud][proud] Cože to chceš po našem levicově-aktivistickým vedení města? Aby zahodili svojí politiku a popřeli sami sebe? [proud][proud]

No ono, reálně, ať už tam sedí Franta, nebo Karel, problém je v tom, že si každej jede "svojí" politiku, každá MČ se chová, jako kdyby byla samostatným městem uprostřed pustiny a ne provázanou součástí většího celku a snaha o nějakou dohodu je minimální (a ještě se to maskuje do keců typu "zrada na voličích, popření vlastního programu" a podobně).
Mladějov
Čtvrtek, 21. května 2020 - 14:24:55  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 14679
Registrován: 3-2007
Hele, a když tedy je značně omezená vypravenost, jsou ještě někteří řidiči doma na § ?
(mimo ošetřovačku, samozřejmě).
Čtvrtek, 21. května 2020 - 14:47:36  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 6110
Registrován: 7-2011
Co mám poslední informace, tak přes týden bylo lidí dost, tedy ještě se "covidvolno" dávalo, ale o víkendech začínal být nějak nedostatek, takže už vyjelo pár "výhodářů" z řad brigošů [proud](tedy, po troleji se mi doneslo, že pár lidí "zhůry" prostě nutně muselo na brigádu, takže se to "rozmělnilo" i pár obyčejnejma brigošema, aby to nevypadalo tak blbě, ale "normálně" brigoši ještě nejezdí). A "z volna" se taky nechodí, jen výměnou za jiný den. Ale za tenhle týden nevím, ještě jsem toho moc neodpracoval, [proud] jenom pondělí a dneska jdu (út volno, st školení, pá náhradní volno za víkend kdy nebyly lidi). A třeba oba naši technici byli na § doma (za 80% průměru). Ale obecně se lidem do toho moc nechce, jenom pokud maj vysokej průměr, pak jim totiž za 80% průměru doma vyjde nastejno (nebo líp), než za základní hodiny chodit do práce. Jinak ne.

(Příspěvek byl editován uživatelem Bobik.)
Mladějov
Čtvrtek, 21. května 2020 - 14:50:40  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 14681
Registrován: 3-2007
Dík. Jsem chtěl mít trochu přehled o situaci.

Ten váš termín "výhodáři" je perfektní [biggrin] !
Čtvrtek, 21. května 2020 - 15:06:48  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 6111
Registrován: 7-2011
Ještě abych drobet upřesnil "termity": § - za 80% průměru doma, "covidvolno" - vpodstatě záloha z domova (takže nechlastat, nefetovat [proud]), placených 8 hodin, lze zrušit a nařídit práci.
Čtvrtek, 21. května 2020 - 15:16:21  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 458
Registrován: 11-2004
Pokud je málo vozů a šotomuzeum se náhodně provozuje už na třech linkách, nebylo by jednodušší místo pohřbené 23 udělat regulérní retrolinku z linky 2 s tím, že by místo přes Hradčanskou jezdila přes Pražský hrad a Brusnici? 2 je všude jen doplňková, takže by tam absence nízkopodlažnosti až tak nevadila.
Čtvrtek, 21. května 2020 - 15:25:49  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 9089
Registrován: 5-2002
1560: Úkolem dvojky není uspokojovat nápady šotoušů, ale odvézt lidi od metra na petřinskou radiálu mimo stanici Petřiny, kde je metro a to v prokladu s linkou 1. Trasování přes Hrad, kde nyní chcíp pes nedává žádný smysl, než že je to šotohovadina.
jentak
Čtvrtek, 21. května 2020 - 15:53:08  
Neregistrovaný host
Hele, nechci vám bořit domečky ...

Ale nedostatek vozů je dán i tím, že se díky personální krizi nestíhali opravovat. Tedy jaksi ponechání pár T6 s tím, že je přece opravím, nedává moc smysl. Když je zase zařadím až na konec té fronty vozů, co už na opravu čeká ...

Ale je možné 1+1 se nerovná 2....
Čtvrtek, 21. května 2020 - 16:20:12  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 19574
Registrován: 8-2005
CIT:"díky personální krizi nestíhali opravovat."..... No tak to ted pomine, tak třeba už budou stíhat. Lidí bude nadbytek. [zadnice]
CIT:"út volno, st školení, pá náhradní volno za víkend" no twl, takovou práci bych chtěl mít klidně i za 50%. [tramvaj]
ad DVOJKA PŘES HRAD : Daleko lepší by byla 18. Neubyde žádnej přestup v P6, jízda se prodlouží max o 3 minuty a bude brát lidi ze Staroměstský, odkud je na Hrad fakt prdelní cesta. A 2 stejně nemá šanci na provoz v sone a po 20,00 CT.
ad "NEBUŠICE" - připojením obcí na konci šedesátek se Praha stala a stále je jedním z nejzelenějších měst v Evropě (podíl zeleně na obyvatele) - nesmírně chytrý tah to tenkrát byl.

(Příspěvek byl editován uživatelem Káem.)
SMYSLUPLNÁ TRASA LINKY 23: (jednosměrně): Pohořelec-Král.Letohr.-(bez zastavení na Malostr) Čechův most-Dlouhá-Masna-Václ.n.-Národní tř.-Staroměstská-Malostr-Pohořelec. Rychlý a jednoznačný návoz i odvoz turistů v relaci centrum-Hrad.
Čtvrtek, 21. května 2020 - 16:25:03  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 19575
Registrován: 8-2005
CIT"Pořád mi vrtá hlavou, že o 200 km východněji, v Brně, se jim to vyplatí provozovat ? "
Tak protože to zapadlo a nikdo si netroufne odpovědět, tak nabídnu možnost: Protože linkové vedení. Metrolinky. Jednoduché, prosté, funkční. Tak to prostě je. Bratislava a Ostrava už jdou v brněnských , nikoliv v pražských stopách. V Plzni to funguje taky.
SMYSLUPLNÁ TRASA LINKY 23: (jednosměrně): Pohořelec-Král.Letohr.-(bez zastavení na Malostr) Čechův most-Dlouhá-Masna-Václ.n.-Národní tř.-Staroměstská-Malostr-Pohořelec. Rychlý a jednoznačný návoz i odvoz turistů v relaci centrum-Hrad.
Čtvrtek, 21. května 2020 - 17:47:01  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 6112
Registrován: 7-2011
Káem:
"no twl, takovou práci bych chtěl mít klidně i za 50%."
Vždyť ji máš, ne? I s těmi 50%...[biggrin]
Čtvrtek, 21. května 2020 - 17:48:55  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 5257
Registrován: 12-2007
Zas tolik retrovozů není (rozuměj nechce být) aby to bylo na jednu linku. I když 15 by se nabízela.

Neměl by někdo čísla vypravení nyní a v době před koronou? Ten nárůst pořadí tak že by nebyly vozy na 13 a dojče 15 se mi nezdá. Děkuji
jentak
Čtvrtek, 21. května 2020 - 19:01:24  
Neregistrovaný host
Ono je všechno daleko složitější ... před koronou se vypravení udržovalo formou zvětšování vnitřního dluhu proběhů na opravy ... nejhorší to je u KT8, kde už doklepávají skoro všechny na PO. PLF taktéž. Takže jakákoli úleva od vypravení to "manko" snižuje.
Malým způsobem teto snižují i retro vozy.

No a realita dneška je, že firmy odmítají přijímat "vlastní" agregáty do oprav, jelikož sami jsou zahlceny nenaplněnými pohledávkami, jelikož samy měli/mají zaměstnance v restrikci kvůli koroně ... no a zase tramvajky čekají a řeší se to kanibalizací ...
jentak
Čtvrtek, 21. května 2020 - 19:04:41  
Neregistrovaný host
ranní špička je stejného rozsahu jako před ... mínus Barrandov a 13,15...

do toho teď zasáhnou provoz výluky vozoven SA a PA, kde uzavírka nezpůsobí až tokové snížení vypravení v důsledku výluky, ale způsobí obrovské snížení deponovací schopnosti tramvají, takže část vozů bude muset zůstat "zamčená"