Diskuse » Tramvaje a metro » Optimalizace linkového vedení v Praze » Archiv diskuse Optimalizace linkového vedení v ... do 31. 3. 2021

Archiv diskuse Optimalizace linkového vedení v ... do 31. 3. 2021

dolů

autor	příspěvek
Káem	Neděle, 28. března 2021 - 18:52:55
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 19973 Registrován: 8-2005	Nebušané jsou nadšeni, že mají přímý, byť pomalý spojení do centra MČ a nemusej kvůli třem stanicim busem a třem tramvají přesedat. OPTIMÁLNÍ VYUŽITÍ VOZŮ T2 A T3 - V ZIMĚ LINKA 41, V LÉTĚ LINKA 42: Pohořelec - Prašný most-Stross-Nám.rep.-VN-ND-Starom.-Malostr.-Hrad-Pohořelec
Káem	Neděle, 28. března 2021 - 19:05:35
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 19974 Registrován: 8-2005	pdk: Používá se 8xx malatekd: 27 byla označena ze šotodůvodů. Každá X má svoje trojmístný číslo. Např XS5 měla číslo 935.A zobrazovalo se na Hrádče v podchodu. Wagon - na tý vaší X161 by se ztráceli řidiči, autobusy i lidi ani jeden spoj by to nezvlád bez vyplnění blouděnky. OPTIMÁLNÍ VYUŽITÍ VOZŮ T2 A T3 - V ZIMĚ LINKA 41, V LÉTĚ LINKA 42: Pohořelec - Prašný most-Stross-Nám.rep.-VN-ND-Starom.-Malostr.-Hrad-Pohořelec
Wagon	Neděle, 28. března 2021 - 20:10:22
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 4417 Registrován: 12-2007	Káem: Docela jste mě rozesmál.
pdk	Neděle, 28. března 2021 - 21:36:04
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 942 Registrován: 4-2019	Káem: "pdk: Používá se 8xx " 8xx se uvádí jen tam, kde nejde vložit písmeno, obvykle v názvech souborů jř. Nikoli na vozech nebo na formulářích jř (810 = X10). Je otázka, kdy regionální linky PID začnou zabírat i řadu 8xx.
Petr_k	Neděle, 28. března 2021 - 21:55:55
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 13200 Registrován: 4-2003	935 je univerzální kód pro všechny NAD za velkou dráhu PDK - ROPID si přeje vymýtit aliasy, aby měl číselnou řadu volnou celou, od 1 po 999. Většinou je proti technika DIE VERGELTUNGSAFFE! Největší píčoviny na světě nepocházejí z konspirace, ale z do nebe volající pitomosti aktérů. (Jan Šatava)
Paes	Pondělí, 29. března 2021 - 00:25:05
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1170 Registrován: 1-2007	Linky 8XX měly být v souvislosti s integrací Kutnohorska, která již byla na stránkách ROPIDu, ale poté byla zrušena. Měly to být linky MHD Kutná Hora, byť pojem MHD je trošku zavádějící, protože ty linky měly jezdit i za město. Upřímně řečeno, já bych si dokázal představit vyčlenění nějaké řady na místní MHD. Možná by řada 8XX mohla být vyčleněna na veškerou MHD ve Středočeském kraji (možná by to stačilo). Jinak taková poznámka, v zahraničí se člověk setká s tím, že v rámci IDS jezdí více linek se stejným označením, ale každá úplně někde jinde. Koneckonců čísla linek MHD se v některých IDS nepřečíslovávají.
pdk	Pondělí, 29. března 2021 - 08:07:02
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 944 Registrován: 4-2019	Paes: "Jinak taková poznámka, v zahraničí se člověk setká s tím, že v rámci IDS jezdí více linek se stejným označením, ale každá úplně někde jinde. Koneckonců čísla linek MHD se v některých IDS nepřečíslovávají." Pokud někde v ČR používají k identifikaci linek výhradně šestimístná licenční čísla, nevadilo by to. Navíc některé MHD jsou integrovány pouze částečně nebo vůbec ne.
pdk	Pondělí, 29. března 2021 - 08:10:51
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 945 Registrován: 4-2019	Paes: "Linky 8XX měly být v souvislosti s integrací Kutnohorska, která již byla na stránkách ROPIDu, ale poté byla zrušena. Měly to být linky MHD Kutná Hora, byť pojem MHD je trošku zavádějící, protože ty linky měly jezdit i za město." Tam se objevila i linka 805 do Kolína, což tedy MHD zrovna není.
Jahu	Pondělí, 29. března 2021 - 11:05:16
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 989 Registrován: 8-2005	Možná by řada 8XX mohla být vyčleněna na veškerou MHD ve Středočeském kraji (možná by to stačilo). Jestli by to stačilo, je otázka. V místních "MHD" jsou často i příměstské linky. MHD Kladno už má 601 - 614, přičemž např. 609 je Kladno - Slaný, 612 Kladno - Velvary, 614 má dnes spoje pouze po Kladně, oficiální trasa je Kladno - Malé Přítočno. Na 604 byly až do rozdělení na 604 a 624 taky spoje vyjíždějící mimo Kladno (nyní jako 624). Pro MHD Příbram se původně asi počítalo s linkami 501 - 51X, přičemž několik čísel už bylo obsazeno (např. 509, 511, 512, 517). Je zde asi 10 linek s variantami trasy označenými např. 3A, 3B a 3C. MHD Kolín má asi 15 linek, z toho několik příměstských. MHD Mladá Boleslav má čísla linek rozlezlá od 11 do asi 80 a několik linek označených písmeny (A, B, C, H). MHD Kutná Hora má asi 8 linek, pro ty se už nějaká číselná řada najde snáz než např. pro Ml. Boleslav.
pdk	Pondělí, 29. března 2021 - 13:53:42
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 946 Registrován: 4-2019	Jahu: "MHD Kolín má asi 15 linek, z toho několik příměstských. " V Kolíně obvykle 2350xx a 2355xx jsou opačné směry, které by patrně šly sloučit do jedné linky.
pdk	Pondělí, 29. března 2021 - 14:04:30
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 947 Registrován: 4-2019	Jahu: "Pro MHD Příbram se původně asi počítalo s linkami 501 - 51X, přičemž několik čísel už bylo obsazeno (např. 509, 511, 512, 517). Je zde asi 10 linek s variantami trasy označenými např. 3A, 3B a 3C. " 509 je linka podobného charakteru jako některé jiné z příbramské MHD, takže možná by se do řady končící 510 vešly. Dnešní 500 bude navíc přečíslována na 401. Mladou Boleslav bych viděl na začátek 7xx. Benešovské linky mají nyní licenční čísla 205761 až 205764, což může něco naznačovat. Vlašim je jedna linka, ta se vejde všude.
Jahu	Pondělí, 29. března 2021 - 14:05:21
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 990 Registrován: 8-2005	V Kolíně obvykle 2350xx a 2355xx jsou opačné směry, které by patrně šly sloučit do jedné linky. To je klidně možné, neznám to tam. Nakonec i ta Boleslav a Příbram určitě jdou (teoreticky) sloučit do menšího počtu linek. Jde jen o to, jak silný bude případný řev kvůli tomu, že se má měnit něco, na co jsou "všichni" zvyklí. Boleslav jsem tipoval na 70x - 720 do doby, než se začala čísla 705 a další objevoval v návrzích někde na Kolínsku. (Příspěvek byl editován uživatelem Jahu.)
m04	Pondělí, 29. března 2021 - 14:44:55
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 373 Registrován: 11-2013	Jak vůbec můžu číst čísla linek v PID? Na jižní Moravě je to jednoduché - 2 sever, 3 severovýchod, 4 západ, 5 jih atd. Ve středních Čechách, co jsem pochopil: 3 - linky začínající v Praze, 4 - linky začínající mimo Prahu (i když mám pocit, že jsem si všiml i nějakých 4xx, které v Praze začínaly). 5,6,7 tedy znamená co? Nebo je to prostě pokračování 4 bez určení směru? Moc nechápu, proč je dost pražských městských linek, které hranice Prahy překročí třeba o 2 kilometry na jednom konci a hned musí být 3xx. Ušetřilo by se v 3xx řadě, kdyby se tyto linky přeskupily do řad 1xx a 2xx.
Káem	Pondělí, 29. března 2021 - 14:52:34
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 19975 Registrován: 8-2005	401-420 jsou další čísla příměstskejch, zajíždějících do Prahy nab 3XX nestačí. 421-799 jsou mimopražský. 3xx musí bejt kvůli tarifu - v 3xx neplatí na území Prahy sms jízdenky, ani jízdenky za 12,- Kč, maji dojezdový pásma B a 0. OPTIMÁLNÍ VYUŽITÍ VOZŮ T2 A T3 - V ZIMĚ LINKA 41, V LÉTĚ LINKA 42: Pohořelec - Prašný most-Stross-Nám.rep.-VN-ND-Starom.-Malostr.-Hrad-Pohořelec
Malatekd	Pondělí, 29. března 2021 - 17:21:44
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 313 Registrován: 3-2011	m04: Když ta integrace začala někdy na začátku 90. let, tak opravdu řada 3xx byla pro linky vyjíždějící z Prahy /příměstské) a řada 4xx pro linky, co nejedou na území Prahy (meziměstské). Řada 5xx byla tradičně, co si pamatuju věnovaná nočním linkám (501-514) (tramvaje byly taky 51-59) a školním linkám (551+). Noční příměstské linky byli v řadě 6xx. Řada 7xx byla pro speciální a výlukové linky. Městské linky, co jedou jen po Praze měli číslo 100-299. Když začala druhá integrační vlna, kdy bylo rozhodnuto integrovat do PID celý Středočeský kraj, tak bylo jasné, že řada 4xx nebude stačit. Tak se pro meziměstské linky uvolnila řada 5xx-7xx. Noční linky se převedli do řady 9xx. Řada 8xx je zatím rezervní. Školní linky se převedly do řady 250+. Proto došlo k přečíslování některých městských linek na nižší pozice (např. 296 se přečíslovala na 224 apod.) Zároveň bylo jasné, že ani řada 3xx nebude stačit pro všechny příměstské linky, tak se ještě pro ně uvolnila čísla 401-420. To byla taková šílenost, že se ze dne na den změnila v celém systému PID čísla mnoha linek, bylo to v roce 2017. Nakonec ale ani tento koncept nezůstal bez změny, protože asi před rokem vznikly linky 416,417 a 418, které jsou meziměstské. Jediná příměstská linka v řadě 4xx je tak zatím 404 (Zličín-Rakovník). Tolik vysvětlení pro Moraváky
Emil Švec	Pondělí, 29. března 2021 - 21:02:51
Neregistrovaný host	https://zdopravy.cz/stredocesti-zastupitele-schvalili-zdrazeni-ji zdneho-o-ctvrtinu-podminkou-je-ale-souhlas-prahy-77607/ Projde to? 30 Kč jako základ je strašně moc. 40 Kč za 90 minut je snesitelnější, ale chce to umožnit jezdit na menší vzdálenosti. Jako Berlín: Zkrácená jízdenka (3 zastávky S/U-Bahn n. 6 zastávek bus/tram): 1,80 EUR (47 Kč). Základní přestupní jízdenka platná 120 minut: 2,90 EUR (75 Kč). Celodenní jízdenka (platná do 3:00 následujícího dne): 8,60 EUR (223 Kč). A samozřejmě vydělit číslovkou 3, abychom dostali přepočet na české poměry.
Orky	Pondělí, 29. března 2021 - 21:08:49
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 15964 Registrován: 10-2004	Malatekd: "Zároveň bylo jasné, že ani řada 3xx nebude stačit pro všechny příměstské linky, tak se ještě pro ně uvolnila čísla 401-420. To byla taková šílenost, že se ze dne na den změnila v celém systému PID čísla mnoha linek, bylo to v roce 2017. Nakonec ale ani tento koncept nezůstal bez změny, protože asi před rokem vznikly linky 416,417 a 418, které jsou meziměstské. Jediná příměstská linka v řadě 4xx je tak zatím 404 (Zličín-Rakovník)." Smutné na tom je, že celý problém začal tím, že už v druhé polovině 90. let se objevovaly snahy o integraci celého kraje, ale chyběl koncepční materiál rozvoje. Ten koncepční materiál měl řádově určit počty linek a smysluplné využití číselných řad. Pak by nemuselo dojít k několikerým přečíslováváním a čísla linek se dala přidělovat systematicky. Řada 3xx se tak nejdřívě přidělovala všem příměstským linkám (viz 361, ze které se postupně stala 461). Školní linky se příčlovávaly hned 2x: Nejdřív z řady 4xx na 550+, aby se uvolnila řada 4xx , mimopražská příměsta aby se za pár let přečíslovávala znovu do 250+, aby se uvolnila řada 5xx pro totéž. Velmi amatérské mi přišlo, když se příměstké linky 400-420 přečíslovávaly na 6xx kvůli tomu, že 3xx evedentně nestačily (to si to někdo nemohl spočítal dřív, že 3xx nestačí?), aby se posléze znovu obsadily na Mladoboleslavsku. Moc se těším na to, až bude řada 300 až 415 obsazená, a nastane požadavek na nějakou novou linku a zase se budou řešit chybějící čísla. Proč linky na Mladoboleslavsku nedostaly cokoliv jiného z volného množství, nechápu. A můžeme jít dál do budoucnosti. V Praze se začaly řešit trolejbusy a nikdo moc netuší, kam to až dojde. Přesto se rozhodlo, že je strčí od čísla 50 dál. No jo, ale 9x jsou noční tramvajové linky a velmi reálně se může stát, že 9x nestačí a bude se muset využít jiná řada, zřejmě 8x. A stejně tak se může stát, že trolejbusových linek bude víc než 30. A přečíslovávácí mánie přijde znovu. Myslím si, že chybou posledního přečíslovávání i současného zavádění nových linek bylo obsazování čísel nad 220 místo využítí stávajích děr a u budoucích trolejbusů se vykašlat na nostalgii a zaplňovat řadu od 249 dolů.
pdk	Pondělí, 29. března 2021 - 21:47:44
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 949 Registrován: 4-2019	Emil Švec: "Projde to? 30 Kč jako základ je strašně moc. 40 Kč za 90 minut je snesitelnější, ale chce to umožnit jezdit na menší vzdálenosti." Logické by bylo zavést v Praze jízdenku v ceně odpovídající oné navržené pro StČ za 22 Kč. Stačila by s platností 15 minut - za tu dobu např. od nás dojedu ke všem cílům potřebným v každodenním životě (řada obchodů včetně velkých, lékárna, poliklinika, dvě pošty atd.).
Petr_vlček	Pondělí, 29. března 2021 - 22:34:34
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 13810 Registrován: 5-2004	vzhledem k vyznamne klesajicimu poctu denne dojizdejicich a tim i s predplatnym z toho vznikne socka pro ty co nemuzou autem. Deti, duchodci a ti co nemaji resp nemohou mit ridicak. Tak jak tomu je jinde v krajich s drahym jednorazovym jizdnym.
M250.0	Pondělí, 29. března 2021 - 22:44:25
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2116 Registrován: 8-2017	Orky: když se příměstké linky 400-420 přečíslovávaly na 6xx kvůli tomu, že 3xx evedentně nestačily (to si to někdo nemohl spočítal dřív, že 3xx nestačí?), aby se posléze znovu obsadily na Mladoboleslavsku. Moc se těším na to, až bude řada 300 až 415 obsazená, a nastane požadavek na nějakou novou linku a zase se budou řešit chybějící čísla. Proč linky na Mladoboleslavsku nedostaly cokoliv jiného z volného množství, nechápu. Já pro změnu nechápu, proč se uvolňovaly ty 400-420. Kdyby se pro příměsta vyčlenila třeba řada 600, tak by se v tom taky nějaká logika dala najít (600 + 2*300 a navíc 600 byly donedávna příměsta, jenom holt noční), rozhodně větší než dělit řadu na číslu 420. V Praze se začaly řešit trolejbusy a nikdo moc netuší, kam to až dojde. Přesto se rozhodlo, že je strčí od čísla 50 dál. No jo, ale 9x jsou noční tramvajové linky a velmi reálně se může stát, že 9x nestačí a bude se muset využít jiná řada, zřejmě 8x. A stejně tak se může stát, že trolejbusových linek bude víc než 30. A přečíslovávácí mánie přijde znovu. Myslím si, že chybou posledního přečíslovávání i současného zavádění nových linek bylo obsazování čísel nad 220 místo využítí stávajích děr a u budoucích trolejbusů se vykašlat na nostalgii a zaplňovat řadu od 249 dolů. Tak tady bych byl v klidu. Pořád se dají uvolnit řady 3x a 4x: 41 může být 29 (když už tu máme retro 23) nebo třeba H1 (jako historická a číslo nějaký alias odkudkoliv, současnou kripllinku nejlíp zrušit nebo jí dát číslo jako normální bus), třicítky nahradit převlíkáním nebo X-"číslo původní linky" (a zase alias), nebo pro výluky univerzálně používat čísla 27 a 28. Ale mnohem lepší by bylo potlačit šoutoušství a nechat trolejbusizovaným linkám původní čísla - co je cestujícímu do toho, na co ten bus jede.
Wagon	Pondělí, 29. března 2021 - 22:49:47
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 4419 Registrován: 12-2007	Orky: Než se v Praze zavede více než 30 trolejbusových městských linek, tak uplyne řada desetiletí. Mezitím se snad v Praze konečně postaví linka metra D a zavede řada tramvajových linek. To vše bude mít za následek snížení počtu autobusových linek, takže pak se třeba vyčlení stovková řada pro městské trolejbusy a pro autobusy bude stačit dvoustovková řada.
Bobik	Pondělí, 29. března 2021 - 23:49:26
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 6618 Registrován: 7-2011	Wagon: " Než se v Praze zavede více než 30 trolejbusových městských linek, tak uplyne řada desetiletí." A nebo taky ne, protože Unie tlačí na "elektrifikaci" a tykadláky maj podporu. Soudruzi v Bruselu tohle dost podporují a dávaj prachy (na úkor klasických dýzlů), takže to může jít velice rychle.
Wagon	Úterý, 30. března 2021 - 00:53:25
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 4420 Registrován: 12-2007	Bobik: Zatím není naplánováno ani 20 trolejbusových tratí. Ono ne každá autobusová linka je vhodná změnit na trolejbusovou, např. jestliže tam jezdí minibusy, autobusy mají dlouhé intervaly, je častý souběh s tramvajovou tratí anebo je časté křižování s tramvajovou tratí, autobusy jezdí po velice frekventované silnici a výpadek elektrického proudu by jí mohl zablokovat apod. V každém případě je ve stovkové řadě a dvoustovkové dost místa. Ke všemu předpokládám také větší výstavbu tramvajových tratí. Ta výstavba také uvolní další čísla, takže nakonec by asi bylo nejlepší číslování - jedno a dvouciferné - tramvaje, stovkové - pražské trolejbusy a elektrobusy, dvoustovkové - pražské autobusy, třístovkové - trolejbusy a autobusy mezi Prahou a Středočeským krajem, čtyřstovkové - autobusy mezi Prahou a Středočeským krajem - pětistovkové až osmistovkové - autobusy ve Středočeském kraji, devítistovkové - autobusy spojující Středočeský kraj s okolními kraji.
Vegas	Úterý, 30. března 2021 - 01:31:47
Neregistrovaný host	Na mapě Benešova na Pid jsou linky MHD 1-4 označeny také 761-764.
Jahu	Úterý, 30. března 2021 - 08:20:05
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 992 Registrován: 8-2005	Ale mnohem lepší by bylo potlačit šoutoušství a nechat trolejbusizovaným linkám původní čísla - co je cestujícímu do toho, na co ten bus jede. Přesně tak. Klasické naftové autobusy budou postupně na útlumu a většina běžných cestujících nepozná rozdíl mezi parciálním trolejbusem, elektrobusem a hybridem. A nebo taky ne, protože Unie tlačí na "elektrifikaci" a tykadláky maj podporu. Soudruzi v Bruselu tohle dost podporují a dávaj prachy (na úkor klasických dýzlů), takže to může jít velice rychle. To spíš ty dotace půjdou na elektrobusy a hybridy než na nesmyslné plošné drátování Prahy. Navíc ty dráty musíte na něco pověsit a ne všude půjde nahradit sloupy VO sdruženými trakčními sloupy. Majitelé nemovitostí jistě nebudou stát o to mít ve fasádě domu ukotvený trolejový převěs a proti výraznému zvýšení počtu nových sloupů v ulicích budou řvát architekti z IPR (mají pro to dokonce název "vertikální smog"). (Příspěvek byl editován uživatelem Jahu.)
Emil Švec	Úterý, 30. března 2021 - 08:34:17
Neregistrovaný host	Ano, dráty jsou ošklivé, jaderné elektrárny neekologické. Ještě že nám u elektromobilů nehrozí nedostatek surovin na výrobu, energie na provoz a naštěstí nám fyzikální zákony nebrání v reálném provozu. S EU za mír a pokrok ve světě. Pdk: Takže se to vlastně dá prodat jako sleva. Co na tom, že to bude skoro dvakrát dražší než před tím 😁
Wagon	Úterý, 30. března 2021 - 10:24:00
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 4421 Registrován: 12-2007	Jahu: Na hybridy - parciální trolejbusy se asi peníze najdou, na hybridy - kombinaci elektrobusu s dieselem asi ne, protože to myslím není ideální řešení, kromě baterií bude nutné mít spalovací motor. A co se týká sloupů, snad v řadě případů budou postačovat sloupy veřejného osvětlení.
Bobik	Úterý, 30. března 2021 - 10:41:52
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 6619 Registrován: 7-2011	Jahu: " To spíš ty dotace půjdou na elektrobusy a hybridy než na nesmyslné plošné drátování Prahy." Však oni jdou. Jenže ten socialistický elektropokrok pokrokuje nějak pomalu, takže aby to bylo provozuschopný, je ta plošná drátizace zhruba ve 2/3 délky zatím holt potřeba a nezbytnost, no.
Jahu	Úterý, 30. března 2021 - 11:15:47
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 993 Registrován: 8-2005	Však oni jdou. Jenže ten socialistický elektropokrok pokrokuje nějak pomalu, takže aby to bylo provozuschopný, je ta plošná drátizace zhruba ve 2/3 délky zatím holt potřeba a nezbytnost, no. Plánuje se kvůli letošní dodávce elektrobusů někde něco nově drátovat?
Pepan.1981	Úterý, 30. března 2021 - 11:19:53
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1066 Registrován: 1-2015	MHD Mladá Boleslav má čísla linek rozlezlá od 11 do asi 80 a několik linek označených písmeny (A, B, C, H). Jezdil jsem do Mladé Boleslavi pět let. A, B, C jsou páteřní linky, na kterých je plus mínus pravidelný interval (i když u C bych si tak jistej nebyl). Jezdilo to po 15 minutách a o víkendu po 30. Tam by pomohlo snížení počtu linek a celkové zpřehlednění. "Pravda zvítězí, ale dá to fušku." Jan Masaryk Nejdebilnější výrok v historii: "Nevěřte všemu, co je na internetu, to už říkal Masaryk". Jakub Michálek (Piráti)
m04	Úterý, 30. března 2021 - 11:41:10
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 374 Registrován: 11-2013	Děkuji všem za vysvětlení. No, je v tom teda pěkný bordel. Za mě by bylo nejlepší vyřešit tarif tak, aby platily zóny P-0-B po celé Praze a ne jen v příměstských linkách (takto třeba neplatí SMS lístek v polovině autobusů z Kačerova do Písnice, to jsem ani netušil), přesunout příměstské busy v těsném okolí Prahy do řady 2xx, 3xx nechat pro vyjíždějící z Prahy, 4 nechat pro regionální busy v okolí Prahy a 5,6,7 pro vzdálenější oblasti (5 jihozápad, 6 sever, 7 jihovýchod ?) Rozdělení 300-419 a 420-799 mi teda přijde jako těžký nonsens.
gotop	Úterý, 30. března 2021 - 12:01:52
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 28 Registrován: 12-2017	Trvalé změny v dubnu Nějak nechápu toto: 211 z provozních důvodů se v pracovní dny ráno mění označení spoje v 7:04 v trase Sídliště Rohožník – Nádraží Klánovice přestup na vlak z linky 211 na linku 391 Z jakých provozních důvodů? A proč ho rovnou nezruší, když má jezdit až na podzim? Jen pro zajímavost, je to linka, kde si cestující má hlídat, co je za datum a jestli jeho spoj bude označen 211 Nádraží Klánovice nebo 264 Sudějovická, to mi taky přijde ujeté.
pdk	Úterý, 30. března 2021 - 12:18:39
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 950 Registrován: 4-2019	Emil Švec: "Pdk: Takže se to vlastně dá prodat jako sleva. Co na tom, že to bude skoro dvakrát dražší než před tím 😁" Skoro dvakrát, to těžko. Návrh je 40 místo 32, 30 místo 24 a v kraji 22 místo 18 a 14 místo 12. Vzhledem k tomu, že v Praze tč. levnější plnocennou jízdenku než za 24 nemáme, je to, co jsem navrhl, porovnatelné pouze se současnou za 24, která má ovšem delší platnost. Ale jde právě o ty krátké jízdy, jejichž cena by se za 30 Kč už stala neúnosná. To by ten nový druh jízdenek ale musela Praha schválit.
Bobik	Úterý, 30. března 2021 - 12:31:36
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 6620 Registrován: 7-2011	Jahu: " Plánuje se kvůli letošní dodávce elektrobusů někde něco nově drátovat?" Kvůli letošní dodávce asi ne, ale plánuje se drátovat 119. Jsou na to dotace a podpora z EU. S dalším se uvidí, jak se soudruzi v Bruseli rozhodnou a bude to podle toho. Jestliže i nadále bude podpora parciálních tykadláků, lze čekat, že dráty se rozrostou.
Emil Švec	Úterý, 30. března 2021 - 12:41:15
Neregistrovaný host	Pdk: myšleno bylo změna z 24 Kč/30 min na možných 22 Kč/15 min. To je stejná cena za půlku času. Nebyla před asi 25 lety jízdenka za 8 Kč na 4 stanice metra?
pdk	Úterý, 30. března 2021 - 12:55:58
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 951 Registrován: 4-2019	gotop: "Nějak nechápu toto: 211 z provozních důvodů se v pracovní dny ráno mění označení spoje v 7:04 v trase Sídliště Rohožník – Nádraží Klánovice přestup na vlak z linky 211 na linku 391 Z jakých provozních důvodů? A proč ho rovnou nezruší, když má jezdit až na podzim? Jen pro zajímavost, je to linka, kde si cestující má hlídat, co je za datum a jestli jeho spoj bude označen 211 Nádraží Klánovice nebo 264 Sudějovická, to mi taky přijde ujeté." Podle uvedené poznámky je to evidentní školní spoj a zřejmě se nepředpokládá, že by do prázdnin ještě byl potřeba. Patrně Arrivě ten spoj vychází líp do oběhů jako 391. Jelikož od Sídliště Rohožník až na Nádraží Klánovice jedou obě linky po stejné trase, je srdečně jedno, jestli to bude 211 nebo 391 (pochybuji, že by tam nějaký významný počet lidí chtěl jezdit na sms jízdenky). Pokud narážíte na spoje před 13. a před 14. hodinou směr Nádraží Klánovice, pak je to vliv školní linky 264. To, že se ve dny školního vyučování jezdí trochu jinak než o prázdninách, je v celé republice celkem běžné a je to v pořádku. Kdysi se v jř uváděla poznámka "c", dnes musí být tyto dny rozepsány (ne každý ví, kdy jsou prázdniny). Jestliže 264 vyjede od školy v Polesné, objede Újezd nad Lesy a skončí na Sudějovické (což je její pravidelná trasa), tak ten bus normálně pokračuje ke klánovickému nádraží jako 211.
pdk	Úterý, 30. března 2021 - 12:58:18
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 952 Registrován: 4-2019	Emil Švec: "Pdk: myšleno bylo změna z 24 Kč/30 min na možných 22 Kč/15 min. To je stejná cena za půlku času. " Jenže v současné době je cena 24 Kč, i kdybych jel jenom jednu zastávku. Proto tvrdím, že tyto krátké cesty by neměly stát 30 Kč.
Paes	Úterý, 30. března 2021 - 13:02:14
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1171 Registrován: 1-2007	Jen k tomu přečíslování by stálo za zvážení, aby mezikrajské linky měly stejné číslo v obou IDS, což je vlastně důvod přečíslování linek na Benešovsku. Tedy aby linky s přesahem do Libereckého kraje měly stejné číslo pro IIDOL tak pro PID.
Emil Švec	Úterý, 30. března 2021 - 13:28:19
Neregistrovaný host	Pdk: já to říkám celou dobu. Spíš bych to viděl na ten levnější a omezený počet zastávek v metru (3-4) a třeba 10 minut v ostatních prostředcích vyjma vlaků a lanovky a přívozu. Nebo taky zavést tyto ceny pro turisty a Čech by si koupil levnější na Lítačku nebo jiný doklad
Paes	Úterý, 30. března 2021 - 20:00:36
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1172 Registrován: 1-2007	Pozn. Pokud člověk půjde na nákup, poštu apod., tak si jízdenku za 30 korun (+ za 30 zpátky) nekoupí za tu cenu, už si lze objednat jídlo (či jinou službu) s dovozem. (Příspěvek byl editován uživatelem Paes.)
Jva	Středa, 31. března 2021 - 06:10:07
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 4599 Registrován: 6-2002	Pozn: pokud člověku zdraží ono nakupované zboží (viz třeba poštovní služby), ani necekne a zaplatí (anebo nekoupí -což platí i pro to použití MHD). Cynik - tak říká optimista realistovi...
pdk	Středa, 31. března 2021 - 07:59:58
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 954 Registrován: 4-2019	Jva: "Pozn: pokud člověku zdraží ono nakupované zboží (viz třeba poštovní služby), ani necekne a zaplatí (anebo nekoupí -což platí i pro to použití MHD)." Pochybuji, že byste měl/a chuť chodit pěšky na druhý konec Prahy. Takže náhrada je auto. Jak prozíravé a ekologické.
Mapa	Středa, 31. března 2021 - 10:14:19
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 86 Registrován: 11-2007	V r. 2011, kdy byl systém nejlevnější jízdenky za 24 Kč zaveden, činila průměrná mzda 24 tisíc. Dnes je to 35 tisíc, jízdenka však nebude stát 35 Kč, ale jen 30 Kč. Netvrdím, že by se jízdenka na kratší vzdálenosti nehodila, ale chci upozornit, že zdražením se stav nezhorší, v poměru ke mzdě bude stále výhodnější než v r. 2011. Je to více problém psychologický, kdy zdražení o pár korun každý rok (jako to dělají třeba ČD) si člověk ani nevšimne, protože mu ceny jízdného rostou podobně jako ceny zboží v obchodech, kdežto skokové zdražení po delší době vyvolá vášně. Teď je to o to viditelnější, protože se nezdražovalo dlouhých 10 let, takže i výše nárůstu musí reflektovat tuto délku - tak dlouhé období bez zdražování v porevoluční době nikdy nebylo.
Petr_vlček	Středa, 31. března 2021 - 10:49:20
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 13812 Registrován: 5-2004	Nemám dojem že by benál za těch deset let zdražil o čtvrtinu. Tou logikou na průměrnou mzdu (na kterou nedosáhne 70% ani v někdejších normálních časech natož v nové kovidové době "vše zavřeno navěky") si daleko víc lidí může dovolit přesednout do auta.
pdk	Středa, 31. března 2021 - 11:05:37
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 955 Registrován: 4-2019	Mapa: "V r. 2011, kdy byl systém nejlevnější jízdenky za 24 Kč zaveden, činila průměrná mzda 24 tisíc. Dnes je to 35 tisíc, jízdenka však nebude stát 35 Kč, ale jen 30 Kč." Pokud znáte někoho, komu za posledních 10 let vzrostla mzda skoro o polovinu, dejte prosím vědět. Já jsem tedy o takovém šťastlivci ani neslyšel. S průměrnou mzdou se dá kouzlit různě.
Mapa	Středa, 31. března 2021 - 11:38:42
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 87 Registrován: 11-2007	pdk: Třeba sám sebe, a to i za kratší dobu. :-) Petr_vlček: To, že na průměrnou mzdu nedosáhnou 2/3 obyvatel, platí dnes a platilo i před 10 lety, přesto se ani v r. 2011 žádný houfný odliv do aut nekonal. V případě benzínu jste zrovna vybral tu jedinou položku na provoz auta, která zůstala nominálně +- stejná. V roce 2011 jste mohl zadarmo parkovat v takových čtvrtích jako je Karlín nebo Dejvice, dnes už v širším centru nezaparkujete vůbec. Ceny vozidel, servisních prací, náhradních dílů taky rostly, i když uznávám, že o čtvrtinu asi ne. Hlavně mi jde o to, že už tolikrát se při inflačním zdražení jízdného na diskuzích strašilo, jak najednou všichni přejdou do aut, a ve skutečnosti to mělo neznatelný dopad oproti jiným vlivům. Kdybych měl jako Káem křišťálovou kouli, tak si zavěštím, že ani tentokrát se při zdražení nestane vůbec nic.
Orky	Středa, 31. března 2021 - 11:47:59
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 15965 Registrován: 10-2004	Mapa: Stane se hlavně to, že za rok jsou volby a je to další nepopulární rozhodnutí, takže mínusové politické body. Obávám se, že jednotlivé jízdné už se v Praze používá tak sporadicky, že zisk z něho se může rozplynout na nějakém zbytečném opatření jako tramvajová linka 19 na Pankrác.
Emil Švec	Středa, 31. března 2021 - 12:25:49
Neregistrovaný host	Mapa: jednou dojdeš k bodu, že za daných podmínek nezaplatíš. Pokud by to fungovalo takhle, neměl by růst minimální mzdy vliv na trh práce.
Mapa	Středa, 31. března 2021 - 12:45:35
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 88 Registrován: 11-2007	Emil Švec: Ale té hranice jsme ještě zdaleka nedosáhli. Na západ a jih od nás jsou náklady na pořízení a provoz aut jen mírně vyšší než v Česku, jízdné je dražší 2-3x, přesto tam MHD funguje a je využívaná. Ano, její modal split je nižší, ale to bývá často způsobeno výrazně vyšším podílem cyklodopravy než v Praze.
218	Středa, 31. března 2021 - 14:18:58
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3886 Registrován: 5-2003	pdk: "Pokud znáte někoho, komu za posledních 10 let vzrostla mzda skoro o polovinu, dejte prosím vědět. Já jsem tedy o takovém šťastlivci ani neslyšel. S průměrnou mzdou se dá kouzlit různě." Schválně jsem vyhrabal starou výplatní pásku... 2/11 28860 Kč, 2/21 40300 Kč. Celkově je to zajímavé spíš sociologicky a psychologicky, že zatímco řekněme v předchozí patnáctiletce (cca 90-05) se zdražovalo furt, tak se proti tomu žádný odpor moc neobjevoval, přitom objektivně jednoznačně DBH. Zatímco dneska se lidi maj jak prase v žitě a kvůli jízdnýmu by pomalu pořádaly defenestrace. Na začátku devadesátek se jízdné zdražilo z 1 Kčs na 4 Kčs, to by se asi dneska všichni pos*ali do vejšky... (neřeším teď covid, kvůli kterému asi dost věcí jde nebo už odešlo do , takže to zdražování asi nepřichází v nejlepší dobu, objektivně mělo přijít už dávno). Každopádně v Praze není problém v ceně jednotlivých jízdenek, ale v ceně kupónů (a v tom, že dneska už stejně většina cestujících neplatí). Určitě to bude ňákej bandita, jenže moje paměť se stále ještě nechytá, film o sedmi statečných běží mou hlavou, odkud já jenom znám ten jeho výraz, Calvera, no ne, buenos dias, odkdypak jezdíš městskou dopravou? P. Dobeš: Calvera
Iaya	Středa, 31. března 2021 - 14:33:04
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1244 Registrován: 6-2002	Já se taky přidám: 12/2011 - hrubá mzda 26000 12/2020 - hrubá mzda 64000 stejný zaměstnavatel - stejná pozice, jen se změnla z juniorní na seniorní Existuje teorie, která tvrdí, že kdyby jednou někdo přišel na to, k čemu vesmír je a proč tu je, vesmír by okamžitě zmizel a jeho místo by zaujalo něco ještě mnohem bizardnějšího a nevysvětlitelnějšího. Existuje jiná teorie, která tvrdí, že už se stalo.
Bobik	Středa, 31. března 2021 - 15:04:46
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 6621 Registrován: 7-2011	Jo, jasně nominálně ta mzda vrostla prakticky všem. Ale to je tak všechno. Ještě sem plácněte náklady 2011 a 2020, ať víme, o čem se bavíme. Třeba u mě (holý) nájem (jo, neměl jsem štěstí v privatizační loterii, tak platím tržní): 2011 - 6000,- 2020 - 20000.- A taky se nesmí zapomínat, že tohle je hrozně "pocitový", tedy lidem životní úroveň roste, když si oni myslí, že jim roste. Bez ohledu na realitu.
Iaya	Středa, 31. března 2021 - 15:28:10
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1245 Registrován: 6-2002	Já jsem asi špatný příklad, protože mě po každé reindexaci hypotéky výše měsíční platby se vždy snížila, takže náklady na bydlení: 12/2011 - 11000 Kč (měsíční platba z 2,5 MKč hypotéky) 12/2020 - 9500 Kč Auto nemám a neměl - takže náklady na dopravu téměř konstantní (jízdné moc nezdražovalo). Rostou hodně náklady na potraviny, zvláště když nechcete kupovat separovaný salám za 10 Kč..., ale opravdu kvalitní maso, ovoce, zeleninu atd... Tady bych řekl že za posledních 10 let i o 100% Elektřina zůstala téměř stejná, voda roste daleko citelněji. Osobně si myslím, že mojí rodině životní úroveň za posledních deset let vzrostla nejen pocitově... Ale opakuji nejsem typický příklad - nemám auto a daří se mi u hypotéky snižovat měsíční odvody... Existuje teorie, která tvrdí, že kdyby jednou někdo přišel na to, k čemu vesmír je a proč tu je, vesmír by okamžitě zmizel a jeho místo by zaujalo něco ještě mnohem bizardnějšího a nevysvětlitelnějšího. Existuje jiná teorie, která tvrdí, že už se stalo.
Orky	Středa, 31. března 2021 - 16:48:38
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 15966 Registrován: 10-2004	A co z toho mám odnést? Cena ročního kuponu v Praze je na úrovní roku 2000, a výdaje na dopravu v Praze raketově rostou, ač se prakticky nic nového nestaví, a ukrajují čím dál tím větší podíl rozpočtu. A když už se něco postaví tak to znamená významné navýšení nákladů na provoz i díky tomu, že náklady původní dopravy se prakticky nezmění. Teď se otevře 200 metrů tratě na Pankráci a náklady opět zřejmě vzrostou o 8 cifernou položku. To je efektivita, co? Já jsem opravdu zvědav, kde Praha tímto stylem sežene peníze na déčko.
Emil Švec	Středa, 31. března 2021 - 18:08:52
Neregistrovaný host	Jak z toho ven? Já vidím budoucnost v bezpilotní MHD. To je jediná položka,kde se dá šetřit. Na PHM nic neušetřím (autobusy už za méně jezdit nebudou), vozidla jsou čím dál dražší kvůli vychytávkám. Takže nejvýznamnější položka jsou mzdy,kde bych mohl ušetřit značnou část prostředků. Zůstala by administrativa a údržba. Když si vezmu,že lístek PHA-LBC stojí 99 Kč a auto cca o 100 více, tak taky už není moc prostoru ke zvyšování jízdného,abych vyměnil omezování v MHD za auto
Mladějov	Středa, 31. března 2021 - 19:13:41
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 16285 Registrován: 3-2007	>Já vidím budoucnost v bezpilotní MHD. ..ve které budete muset platit sekuriťáky, protože jinak vám pár hochů v kapucách a rouškách a pár bezdomovců (sic!) udělá z interiéru odpornej brloh. Nemám nic proti strojům, co zaříděj, že lidi nebudou muset ve tři ráno vstávat do práce (nebo dělat noční, soboty, neděle), ale prostě ono je vždycky něco za něco (třeba moderní "sdílená" auta vždycky skončila finančním i jiným fiaskem i přes mohutné dotace). Psychologickou stránku automatických strojů, před které budou zmrdíci stoupat nebo házet třeba noviny si taky dovedu představit a ani nemusím číst sci-fi.
Orky	Středa, 31. března 2021 - 19:27:27
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 15967 Registrován: 10-2004	Emil Švec: "Jak z toho ven?" Už jsem to psal mockrát, ale zopakuju. To slovo je efektivita. Jistě, mzdy jsou velká složka, ale než dosáhneme možnosti snížit náklady úsporou mezd, uběhne hromada času. Jenže přijdou noví zastupitelé, změní se priority a najednou bude potřeba situaci řešit hned. Pokud budeme provozovat spoje, které vozí jednotky lidí, bude to žrát zbytečné peníze. A takových míst, kde je efektivita velmi nízká, přibývá. Pokud budeme držet vysoké množství spojů tam, kde je to třeba, polezou náklady nahoru a tím poroste i tlak na vyšší jízdné. Názornou ukázkou budiž právě Pankrác. Z průzkumů je zřejmé, že na úseku Pražského Povstání - náměstí bratří Synků stačí 1 tramvajová linka v soupravách. Přesto je tady už teď navíc 193 a silný tlak na druhou tramvajovou linku 19, ale taky je tu silný tlak na 193 nesahat. Bohužel takových míst s vysoce nadměrnou nabídkou v Praze přibývá a troufám si tvrdit, že nákladově to jde do stamilionů. Auto do Liberce stojí násobně více, jenže to na první pohled není vidět. 200 Kč jsou do Liberce s bídou pohoné hmoty, ale chybí opotřebení. Roční kupon v Praze stojí 3650, tedy 10 Kč/den, což je násobně levnější než auto.
Emil Švec	Středa, 31. března 2021 - 20:32:38
Neregistrovaný host	Ano, já s tebou souhlasím, vyhazují se stamiliony. Ale tam jde proti sobě více věcí. Za posledních 20 let nám zmizely desítky tisíc obyvatel z centra a širšího centra, protože je mimo jiné vytlačila politika ECB s jejích vrtulníkových peněz, které způsobily brutální předražení nemovitostí a také vychytávky typu airBnB. Nejvíce samozřejmě deregulace, ale s tím se nedalo nic dělat. Tudíž se nám velmi "ekologicky a ekonomicky" rozplizla Praha přes okraje hluboko do středních Čech. A nikdo neudělal nic pro to, aby toto území obsloužil. Ano, posílilo se S na přetížených tratích a přidaly se 3xx na ucpané příjezdy do Prahy. Máme mnoho firemních aut. To jsou další lidé, kteří si Lítačku nekoupí, protože se jim nevyplatí. Stejně jako ti, kteří bydlí po okrajích Prahy, kde je dostupnost okolních čtvrtí naprosto tragická. Pak tu máme ty vzduchovoziče, o nichž píšeš. Vídám často 250, 223, 221, 209, 211, 240, 141, 171 a pak nějaké 3xx. Kromě 141, 171 a 3xx jsou to poloprázdné či úplně prázdné krabice na vzduch. Ve špičkách umí občas 221, 250 i 240 překvapit, ale u 221 a 209 jsou to jednotky spojů denně, občas mám pocit že i týdenně... Psal jsi o tom, že se kraj neumí domluvit s Prahou. Tak to je ale jejich blbost. V únoru jsem šel pěšky mezi Koloději a Újezdem v PD odpoledne. Tam a zpátky. Potkal jsem 3x 209 a 3x 303. Buď tam neseděl nikdo nebo nízké jednotky lidí. 329 v polích také. To máme platit? Já nepopírám potřebu zdražit, ale mít nejlevnější lístek za 30 Kč je tak pro turisty. O těch platech výše já si můžu jen nechat zdát, takže na to koukám trochu jinak. Je to celé věc politiky. Pokud nejsou schopni, resp. ochotni se domluvit, tak je to jejich boj. Viz jednoduchá možnost protáhnout tramvaj přes Pankrác dále za cenu zúžení, ale ponechání parkovacích míst. Nebo debata o tom jaký čas bude, stačí udělat kompromis +30 min k SEČ a spokojení budou všichni. V Indii je taky univerzálně +3,5 hodiny a nikdo si nestěžoval. Bojíme se Rusáků jako ohrožení státní bezpečnosti, ale v parlamentu jedné instituce ve stoje tleskají pirátce dovážející cosi z Afriky po tisících. S takovou politikou já nesouhlasím a nevidím důvod ke zdražování, když vidím všechny ty prázdné prostředky, jak jsi správně připomenul. Je to jen o politické vůli. A změnit to nejde, protože není kým. Náklady jsem chybně počítal z "levnější" nafty, ke které ale stejně má mnoho lidí přístup. Počítal jsem 220 Kč do LBC s tím, že slabá polovina jde do odpisů.
Wagon	Středa, 31. března 2021 - 21:28:46
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 4423 Registrován: 12-2007	Emil Švec: V zásadě s Vaším příspěvkem souhlasím, až na to nastavení času. Prakticky nikdo v EU nebude dělat poloviční čas, tedy 30 minut před nebo 30 minut po obvyklém času. Takže bych čas udělal podle sousedních zemí, pokud to bude 2 na 2, tak bych se přizpůsobil německému času, jinak času většiny našich sousedů.
Orky	Středa, 31. března 2021 - 21:32:07
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 15968 Registrován: 10-2004	Emil Švec: "V únoru jsem šel pěšky mezi Koloději a Újezdem v PD odpoledne. Tam a zpátky. Potkal jsem 3x 209 a 3x 303. Buď tam neseděl nikdo nebo nízké jednotky lidí. 329 v polích také. To máme platit?" Usuzovat cokoliv z kovidového února nelze, poptávka je úplně jiná. Emil Švec: "Nebo debata o tom jaký čas bude, stačí udělat kompromis +30 min k SEČ a spokojení budou všichni. V Indii je taky univerzálně +3,5 hodiny a nikdo si nestěžoval." No, někdy tzv. kompromis metodou průměru taky může vést k tomu, že budou naštvaní úplně všichni. Emil Švec: "Je to jen o politické vůli. A změnit to nejde, protože není kým." Tak on se občas najde někdo, kdo by to změnit chtěl. Jenže jeden člověk proti přesile nic nezmění. A nejhorší je, když se do toho najde skupinka intrikářů, která dělá všechno proto, aby systém skolaboval a oni nad ním mohli převzít moc.