Diskuse » Tramvaje a metro » Optimalizace linkového vedení v Praze » Archiv diskuse Optimalizace linkového vedení v ... do 02. 12. 2022

Archiv diskuse Optimalizace linkového vedení v ... do 02. 12. 2022

dolů

autor	příspěvek
Orky	Úterý, 22. listopadu 2022 - 16:03:23
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 16714 Registrován: 10-2004	Kdyby se metro do Letňan otevíralo v roce 1990 jako B na Českomoravskou, tak by redukce linek na povrchu byla podstatně větší, než byla v roce 2008 při otevírání metra do Letňan. V roce 1990 nikdo neřešil, že třeba Letńany přišly o použitelné spojení na linku C, zbyla tam jenom polookružní 156 s nějakým šíleným intervalem a na céčko se jezdilo s přestupem na Florenci nebo na 187 na Proseku. Zatímco v roce 2008 bylo béčko posvátné a městské části se rvali za to, aby spojení na béčko zůstalo, ač všichni nějak tušili, že to bude mít významný vliv na využití nového úseku linky C metra. A ROPID to zařídil tak, aby to tak bylo. A podobně to platí po otevření áčka do Motola. Kdyby bylo o 20-25 let dříve, 167 se zařízla někde na Klamovce, protože spojení na metro zůstává a spojení na Knížecí zůstane s přestupem na tramvaj. 180 nebo 107 je jiná záležitost. 180 jede mimo tramvaj a sbírá cestující z Patočkovy a 107 má souběh krátký a jede na jediné metro. Prakticky při otevření kterékoliv kolejové stavby s velikými fixními náklady dojde k tomu, že bude ekonomický tlak na zrušení či omezení podobně vedené autobusové linky. Pokud by se všude všechno nechalo, aby v některých směrech nepřibyl přestup tak se Praha nedoplatí. Mimochodem, co si myslíte, že řeknou městské části na zrušení 165 nad tramvají? Je řada vztahů, kde je 165 zajímavá, je přímá a nově bude s přestupem, někde i se 2 přestupy (nebo s 1, ale podstatným nárůstem cestovní doby). Myslíte, že si to nechají libit? Já si myslím, že 190 nakonec zůstane i přes ohromný nárůst nákladů. 17 dneska na půlku mezi Modřanama a Braníkem nikdo neomezí, neboť by zřejmě byl významný vliv na dlouhé spoje a jejich přetížení, obzvláště pokud by ty dlouhé spoje jely až do Libuše. Jestli, tak to odnese 21 nebo 3, ale ty tam zase jezdí jenom ve špičkách.
Petr_k	Úterý, 22. listopadu 2022 - 16:18:21
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 13679 Registrován: 4-2003	Daarzyn - 123 jezdí na Knížecí jen 6-21, mimo tuhle dobu je závislá (většinou) na 167. To zároveň odhaluje základní problém s návaznostmi: řidič navazujícího spoje netuší, na co (linka/pořadí, konkrétní vozidlo) a jak dlouho má čekat, a zároveň, jestli něco a jak dlouho bude čekat na jeho obrat (zrovna 123 jsou na Šmukýřce většinou na otočku), a to zejména v okrajových denních dobách, kdy se na přestupní vazby hraje. DIE VERGELTUNGSAFFE! Největší pí*iny na světě nepocházejí z konspirace, ale z do nebe volající pitomosti aktérů. (Jan Šatava)
Wagon	Úterý, 22. listopadu 2022 - 16:53:42
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 4998 Registrován: 12-2007	Orky: Někde jsem četl, že 167 zůstala i po otevření metra A do Nemocnice Motol ve své současné trase, protože jejím úkolem byla doprava obyvatel Prahy 5 do motolské nemocnice, která je spádovou nemocnicí pro Prahu 5. Pokud dojde k propojení Motola s Vypichem tramvajovou tratí ulicí Kukulova, potom linky č. 167 už nebude zajíždět k Andělu, protože dopravu obyvatel Prahy 5 do motolské nemocnice bude zajišťovat tramvaj. Určité propojení Proseka nebo Letňan do Vysočan být musí, protože přece jenom jsou to dost výrazné městské čtvrti. Asi těžko někdo z Proseka do Vysočan pojede pouze metrem s přestupem na Florenci. Po výstavbě tramvajové trati do Suchdola se počítá nejenom logicky ke zrušení linek 107 a 147, ale také k utnutí úseku Dejvická - V Podbabě u linek 116 a 160 tím, že tyto linky budou v této zastávce spojené. Je otázka, zda se také zkrátí regionální linky 340, 350 a 355. Pokud by se měly zkrátit také v zastávce V Podbabě rovněž propojením linek 340, resp. 350 s linkou 355, tak by asi bylo lepší vést linkou 350 z Bořislavky přes Horoměřice a Únětice do Úholiček a dále po své trase třeba až do Kladna. Pokud se týká linky 165 a její utnutí z Modřan do Libuše, nějak se bude muset obhájit provoz této tramvajové tratě až do Libuše, protože do zprovoznění trasy metra D až do Libuše nebude mít valný význam. Ale hrozí ještě výstavba tramvajové tratě z Kobylis do Zdib a do Sedlce. Jenže pokud se neutnou autobusové městské a regionální linky vedoucí z Dolních Chaber do Kobylis, tak se na této trase s bídou uživí jedna tramvajová linka. A proto i zde očekávám utnutí řady linek ve Zdibech nebo v Sedlci, což ale vzbudí velkou nevoli Středočechů. Oproti tomu je zkrácení linky 190 jenom takovým čajíčkem, pokud si ten provoz autobusové linky neuhradí Praha 12, tak prostě k takovému zkrácení dojde. Myslím, že i výstavba Dvoreckého mostu bude částečně financovaná z peněz EU a v projektu se musí asi doložit zkrácení provozu autobusových linek používajících fosilní paliva.
Peter_m	Úterý, 22. listopadu 2022 - 17:21:22
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 583 Registrován: 11-2007	Milý Brame, plně chápu proč mnoho lidi opustilo k-report, opravdu je takový problém diskutovat slušně? Cestující ze Strizkova muže samozřejmě jet na přímo na Vysocanskou, ale celá myšlenka byla o zrušení přímého spojení pro lidi co mají cíl na Palmovce, stejně jako o lidech kteří měli cíl cesty v Holešovicích. Es gibt keine verzweifelten Lagen, es gibt nur verzweifelte Menschen.
Paes	Úterý, 22. listopadu 2022 - 18:34:25
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1325 Registrován: 1-2007	Tak v plánu ROPIDu bylo to, že mezi Černým koněm a U Belárie (resp. Belárie) má vzniknout nová zastávka pro autobusy i tramvaje. Ano. U té linky 117 bych se tomu nebránil vést alespoň v pracovní dny minimum spojů po lince 165 na Libuš. Mimochodem - po otevření tramvajové trati na Libuš má jezdit na Sídliště Zbraslav polovina spojů linky 139 a linka 246, která má končit na Obchodním náměstí. Přitom na Obchodním náměstí je místo na jen jeden autobus.
Orky	Úterý, 22. listopadu 2022 - 19:18:22
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 16715 Registrován: 10-2004	Paes: Myslím si, že Obchodní náměstí se zvládně nějak technologicky vymyslet. Ale jsou tam horší věci. Linka 139 má jet z Komořan na Zbraslav po 12/60/15 a 246 až uz Obchodního náměstí po 30/60/30. To poměrně významně v sedlech komplikuje vztah Modřany - Zbraslav, což se opět nemusí setkat s pochopením. Taky je tu riziko přetížení dlouhých spojů linky 139 a samozřejmě zhoršení nepravidelností na lince 139. Zde bych asi volil trochu dražší řešení, a to ponechání celé 139 v Komořanech a prodloužení 246 a 247 k Poliklinice Modřany. Wagon: Já netvrdím, že nějaké spojení na Proseku být musí, či nemusí. Jen tvrdím, že kdyby se dnes podtsupovalo jako před 25 lety, byla by redukce mnohem tvrdší. Rozhodně by dneska nad metrem mezi Kobylisy a Střížkovem nejezdily 2 kloubové linky a rozsah k metru B by jistě nějaký byl, ale mnohem menšího rozsahu (375 by skončila v Letňanech, nějaká 182 by vůbec nebyla a 3 kloubové linky Letňany - metro B by taky nebyly.
Bobik	Úterý, 22. listopadu 2022 - 19:50:25
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 7392 Registrován: 7-2011	Paes: "Jakým způsobem se vymohly všelijaké midibusy o jejichž významech lze pochybovat.. " Obvykle si to vylobovaly jednotlivé radnice. A k tomu mohlo dojít díky "střetu zájmů", kdy fůra politiků sedí jak na MČ, tak i na magistrátu. Kdyby si ty midibusy musely celé platit jednotlivé MČ, spousta z nich by nebyla.
Mouser	Středa, 23. listopadu 2022 - 03:33:34
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 991 Registrován: 4-2006	Peter_m: Pořád srovnáváte nesrovnatelné. U spojení Bohnice - Holešovice a Střížkov - Palmovka nešlo o lidi s cílem v Holešovicích nebo na Palmovce, ale o většinu, která pokračovala dál do centra, a která dostala náhradou spojení srovnatelné nebo vyšší kvality. Přesnější analogie ke 190 by byla, kdyby na Střížkově žádné metro nebylo, a přesto se 187 zařízla na Proseku, a kdo chce na Béčko, ať si přestoupí. (Je potřeba si odmyslet tangenty přes Vysočanskou, kam by se z té 187 většina lidí přesunula, u 190 nic takového není.) Orky: 17 dneska na půlku mezi Modřanama a Braníkem nikdo neomezí, neboť by zřejmě byl významný vliv na dlouhé spoje a jejich přetížení, obzvláště pokud by ty dlouhé spoje jely až do Libuše. Mimo špičku by se určitě žádné přetěžování nekonalo, proto jsem to tak minule navrhoval. Ale skoro si myslím, že při dobrých prokladech by to mohlo fungovat i ve špičkách, vrátím se k tomu níž. Souhlasím, že kapacita 20+190 je pro spojení Smíchov-Modřany moc, ale za to "moc" je z větší části zodpovědná 20. Všichni by rubali 190, zatímco do tramvajové části Modřan se jen tak plácne další linka. Přitom žádný velký nárůst poptávky se nedá čekat nejenom v součtu z Modřan na Smíchov, ale hlavně přímo na tramvajovém profilu v Hodkovičkách. Pokud má jít do Modřan 20, mělo by to tedy být na úkor něčeho jiného. A pokud chceme naplnit kapacitu na Smíchov, tak primárním zdrojem by měl být převod lidí z linek přes Podolí. (Kde by pak navíc měly stačit tři linky.) Takže by to mohlo vypadat třeba takto. (Ta 2/17 můžou být buď krátké spoje 17, případně něco, co se na Staroměstské odpojí směr P6.) Jinak na Libuš bych určitě poslal 20. Vůči 17 do Kobylis už je počet souprav srovnatelný, dává to větší smysl směrově (tím spíš do budoucna, kde nemá smysl přes Přírodní vedle dvou tram linek tahat ještě 197), a právě to přispěje k vytížení 20 na Smíchov a oslabení Podolí. I am the passenger, and I ride and I ride...
Petr_vlček	Středa, 23. listopadu 2022 - 05:25:44
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 15160 Registrován: 5-2004	no on ale cil z modran taky nebude na smichanym nadrazi kde konci 190 ale na andelu kam by jela 20 primo.
Bram	Středa, 23. listopadu 2022 - 08:42:38
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 14557 Registrován: 4-2003	Petr vlček:no on ale cil z modran taky nebude na smichanym nadrazi kde konci 190 ale na andelu kam by jela 20 primo. Na Andělu je pouze menší část cílů cest. Mnoho lidí jezdí trasou B ze Smíchovského nádraží dále směr centrum a mnoho také směr Zličín. A tomu linka č. 20 jedoucí až na Anděl nikterak nepomůže. Mouser: Souhlasím, že kapacita 20+190 je pro spojení Smíchov-Modřany moc, ale za to "moc" je z větší části zodpovědná 20. Všichni by rubali 190, zatímco do tramvajové části Modřan se jen tak plácne další linka. Asi tak. Přitom žádný velký nárůst poptávky se nedá čekat nejenom v součtu z Modřan na Smíchov, ale hlavně přímo na tramvajovém profilu v Hodkovičkách. Tady bych byl s hodnocením opatrný, stále se v Modřanech staví se nové domy a má přibýt mezi Černým koněm a Belárií nová zastávka. Jinak na Libuš bych určitě poslal 20. Vůči 17 do Kobylis už je počet souprav srovnatelný, dává to větší smysl směrově (tím spíš do budoucna, kde nemá smysl přes Přírodní vedle dvou tram linek tahat ještě 197), a právě to přispěje k vytížení 20 na Smíchov a oslabení Podolí. Řekl bych, že je to nakonec úplně jedno. Libuš má linku 197 jedoucí na Smíchov a tu urychlí Dvorecký most, kdy nebude třeba jezdit závlekem přes Barrandovský most, kde je to o cca 800 metrů delší, než bude po mostě Dvoreckém.
Orky	Středa, 23. listopadu 2022 - 08:51:38
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 16717 Registrován: 10-2004	Mouser: Já to s tou 190 chápu, ale snažím se právě vysvětlit, že 20+190 je moc, a to v celé trase Modřany-Smíchov a že ten souběh je drahý. A to platí i v případě, že by do Modřan zůstal na kolejích současný stav. Ale je pravda, že jsou oblasti, kde zbytečné předimenzování nikdo neřeší a jsou oblasti, kde to najednou vadí (viz třeba 2 na Petřiny strašně moc musí být v sóle ač jsou tratě, kde 2 linky v soupravách vozí méně lidí než 1+2 na Peřiny). Proklady si můžeš kreslit na jedné větvi, jak chceš, ale síť je tak komplikovaná, že Ti to dost pravděpodobně může vyjít úplně jinak, než si představuješ. U 17 se opravdu bojím toho, že ty dlouhé spoje pojedopu tak plné, že ti někde u vodárny vytečou a naopak ty krátké budou poloprázdné. Tady bys to musel řešit nerovnoměrností intervalu.
Bram	Středa, 23. listopadu 2022 - 08:55:25
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 14560 Registrován: 4-2003	Orky:Já to s tou 190 chápu, ale snažím se právě vysvětlit, že 20+190 je moc, a to v celé trase Modřany-Smíchov a že ten souběh je drahý. Souběh linek 20 a 190 je pouze mezi Belárií a Smíchovským nádražím. Pro Modřany to rozhodně neplatí paušálně .
Bram	Středa, 23. listopadu 2022 - 14:45:15
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 14564 Registrován: 4-2003	Peter_m:Milý Brame, plně chápu proč mnoho lidi opustilo k-report, opravdu je takový problém diskutovat slušně? Diskutoval jsem velice slušně . Cestující ze Strizkova muže samozřejmě jet na přímo na Vysocanskou, ale celá myšlenka byla o zrušení přímého spojení pro lidi co mají cíl na Palmovce, stejně jako o lidech kteří měli cíl cesty v Holešovicích. Samotná Palmovka v době, kdy bylo zavedeno metro C do Letňan (2008), nebyla cílem cest naprosté většiny lidí. Byl to jen přestupní bod. Až v posledních letech se díky nové výstavbě má Palmovka šanci stát cílem cest nezanedbatelného množství lidí. Lidé ze Střížkova, co mají cíl cesty na Nádraží Holešovice, mají přeci možnost jet metrem. Jede jim tam také autobus č. 201. Lidé z Bohnic neměli v době dokončení metra C (rok 2004 !!!) na Ládví cíle cest na Nádraží Holešovice, ty vznikají až v posledních letech. V roce 2004 ještě pracovalo pár lidí v dnes již zrušených železničních dílnách v Bubnech, ale celkově tehdy v Holešovicích průmysl končil, povodně v roce 2002 mu daly akorát ránu z milosti. Proto mi je záhada argumentací zrušení přímého spojení Střížkova a Palmovky v době, kdy Palmovka byla jen přestupním bodem. To samé Bohnice a Nádraží Holešovice.
Petr_vlček	Středa, 23. listopadu 2022 - 16:59:16
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 15161 Registrován: 5-2004	šmarjá - odkud maj přímý spojení lidojemy na Pankráci?
vizionář	Středa, 23. listopadu 2022 - 20:43:57
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1142 Registrován: 1-2012	Hm ... pomalu se prokousáváte k poznání, že to chce taky tram na Beránek via Čs. exilu, a přes Lhotku, Thomayerku a Kačerov do Vršovic ... pak ten systém bude dávat logiku. Bez toho to působí dojmem, jako by ty trati nevymýšlel dopravák, ale urbanista nebo nedejbože architekt. "To, co lidéí skutečně chtějí je vědět, že zítřek bude stejný, jako dnešek."
Marek_kubík	Středa, 23. listopadu 2022 - 21:40:44
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2381 Registrován: 12-2008	Ten krpál do sídliště Na Beránku by tramvaj nevyjela a proto se tam plánuje trolejbus linky 57. (Příspěvek byl editován uživatelem Marek Kubík.) Historie má zelenou. Klub historické techniky Praha, z.s.
Paes	Středa, 23. listopadu 2022 - 22:26:14
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1327 Registrován: 1-2007	Krpál od Polikliniky Modřany směrem na Libuš je větší než krpál směrem do zastávky Na Beránku
Pepan.1981	Čtvrtek, 24. listopadu 2022 - 00:56:07
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1205 Registrován: 1-2015	A co krpál z Polikliniky na Družnou a Labe? To je teprve krpál jak kráva. "Pravda zvítězí, ale dá to fušku." Jan Masaryk Nejdebilnější výrok v historii: "Nevěřte všemu, co je na internetu, to už říkal Masaryk". Jakub Michálek (Piráti)
Bram	Čtvrtek, 24. listopadu 2022 - 08:10:59
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 14567 Registrován: 4-2003	Petr vlček:šmarjá - odkud maj přímý spojení lidojemy na Pankráci? Minimálně všichni ti, co dojdou na každou jinou stanici metra C pěšky. A těch stanic je na trase C dvacet, takže přímé spojení do lidojemů na Pankráci mají lidé z devatenácti stanic metra na trase C. To je ale zjištěníčko, Woelfchene . A to si představ, že na Pankrác jedou i autobusové linky 134, 188 a 193. A pozor, dokonce tam jezdí už zase i tramvaj, konkrétně linka 19. Aneb pěkné dobré ráno, milej Woelfchene . Tak také doporučuji snížit konzumaci alkoholických nápojů, neb to zatemňuje mozek .
Petr_vlček	Čtvrtek, 24. listopadu 2022 - 10:28:37
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 15163 Registrován: 5-2004	no a uplne stejne jako kilak na ty pankracky plani od metra si dojdou lidi kilak na tramvaj v modranech. Kilak jako kilak. Ostatne z takovejch vinohrad na zizkov toho taky moc primo nejede a to uz leta co zanikla 140 z miraku. Takze prestan brame predstirat v modranech obyvatelstvo bez nohou a sam zvedni prdel na tech par kroku.
Bram	Čtvrtek, 24. listopadu 2022 - 10:36:44
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 14571 Registrován: 4-2003	PV:Takze prestan brame predstirat v modranech obyvatelstvo bez nohou a sam zvedni prdel na tech par kroku. Zkus se snažit nechovat jako ten největší mimoň a pokus se porozumět psanému textu. Jako vysokoškolák bys to mohl zvládnout bez problémů .
Petr_k	Čtvrtek, 24. listopadu 2022 - 11:31:38
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 13680 Registrován: 4-2003	Bram - neškodilo by zopakovat pro natvrdlé a násosky, že průměrný kus pražskýho substrátu vnímá rozdíl v přemisťování kanalizací/na povrchu a mezi busem a trambají nedělá větší rozdíly. DIE VERGELTUNGSAFFE! Největší pí*iny na světě nepocházejí z konspirace, ale z do nebe volající pitomosti aktérů. (Jan Šatava)
Daarzyn67	Čtvrtek, 24. listopadu 2022 - 12:15:19
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1468 Registrován: 8-2020	Standardní vzdálenost na MHD je 400 metrů. Takže pokud nekdo ma cíl blízko (bez MHD), tak je v toleranci 800 metrů (můžeme zaokrouhlit na kilometr díky spolehlivosti pěškobusu), ale jít na metro kilometr mi přijde dost.
Bram	Čtvrtek, 24. listopadu 2022 - 12:53:06
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 14576 Registrován: 4-2003	Petr_k:Bram - neškodilo by zopakovat pro natvrdlé a násosky, že průměrný kus pražskýho substrátu vnímá rozdíl v přemisťování kanalizací/na povrchu a mezi busem a trambají nedělá větší rozdíly. Natvrdlí, násosky a ultratramšotofans se nesmíří s tím, co jsi napsal. Ti se budou tvářit, že tramvaj vnímá pražské cestující obecenstvo na úrovni metra. Co na tom, že je to jednoznačně jinak... Daarzyn67:Standardní vzdálenost na MHD je 400 metrů. Takže pokud nekdo ma cíl blízko (bez MHD), tak je v toleranci 800 metrů (můžeme zaokrouhlit na kilometr díky spolehlivosti pěškobusu), ale jít na metro kilometr mi přijde dost. Abych nechodil pro příklad někam jinam, dám vlastní zkušenost s tím, jak se ze stanice metra B do budovy s parkovištěm na křižovatce Nárožní/Pod Hranicí dopravovalo několik set osob, přičemž ve firmě ke konci mého působení jich bylo skoro čtyři sta. Když odpočítám pár pěších a pár desítek automobilních (zejména mimopražských), tak skoro tři sta osob chodilo tuto trasu https://mapy.cz/s/cuzomevalo Je to cca 800 metrů a skoro nikdo z Butovic k firmě nejezdil autobusem. Vím pouze o pár lidech, kteří tak občas jezdili, z našeho oddělení o cca 70 lidech v maximálním množství šlo o jednu osobu. Takže asi tolik, co jsou lidé ochotni absolvovat kvůli metru pěšky. Ostatně v okolí stanic metra Prosek a Střížkov je docházková vzdálenost kilometr naprosto normální. Hranice jeden kilometr je tak maximum, co jsou lidé na metro ochotni jít a proto na Litoměřické jezdí autobusy v podstatě jen pro obtížně pohyblivé. Bohužel z některých podél Lovosické ulice je to na metro už dost přes kilometr, tak tam už to bez normální autobusové linky nejde. Přesto i odtamtud velká část lidí chodí na metro pěšky . (Příspěvek byl editován uživatelem Bram.)
Petr_k	Čtvrtek, 24. listopadu 2022 - 13:23:52
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 13681 Registrován: 4-2003	Zrovna tady bych řekl, že intervaly a spolehlivost všech tří linek od Butovic k pěší docházce místo příprcu v podstatě nutí. A podobných příkladů se v týhle oblasti najde hromada a po celým městě další 3. DIE VERGELTUNGSAFFE! Největší pí*iny na světě nepocházejí z konspirace, ale z do nebe volající pitomosti aktérů. (Jan Šatava)
Suri	Čtvrtek, 24. listopadu 2022 - 13:36:21
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2679 Registrován: 4-2003	Bram: "Abych nechodil pro příklad někam jinam, dám vlastní zkušenost s tím, jak se ze stanice metra B do budovy s parkovištěm na křižovatce Nárožní/Pod Hranicí dopravovalo několik set osob, přičemž ve firmě ke konci mého působení jich bylo skoro čtyři sta. Když odpočítám pár pěších a pár desítek automobilních (zejména mimopražských), tak skoro tři sta osob chodilo tuto trasu https://mapy.cz/s/cuzomevalo Je to cca 800 metrů a skoro nikdo z Butovic k firmě nejezdil autobusem. Vím pouze o pár lidech, kteří tak občas jezdili, z našeho oddělení o cca 70 lidech v maximálním množství šlo o jednu osobu. Takže asi tolik, co jsou lidé ochotni absolvovat kvůli metru pěšky. " Z jakých let je ta zkušenost? Dobře to tam znám a situace se tam za poslední roky dost změnila. Část lidí, kteří se tam dříve dostávali metrem B od Hůrky se přesunula do 174-metro A, pro které se stala po prodloužení A do Motola tato trasa výhodnější. Na zastávce Bucharova se opticky překvapivě opravdu zdá silnější směr Motol než Butovice - což ale může být způsobeno i dost mizerným souhrnným jízdním řádem linek 139 a 149 v úseku Butovice - Bucharova, které mají různé intervaly a jsou bez prokladu - takže než čekat 20 minut, než pojedou těsně za sebou dva autobusy, je opravdu rychlejší jít pěšky na metro. Na používání busu má vliv i věk - mladší ročníky preferují pěšky, ale už tak 50+, kterých mám v okolí většinu, volí bus.
Daarzyn67	Čtvrtek, 24. listopadu 2022 - 13:49:47
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1470 Registrován: 8-2020	K intervalu - kolik lidí skutečně chodí z Holyně na tramvaj?
pdk	Čtvrtek, 24. listopadu 2022 - 13:51:40
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1639 Registrován: 4-2019	Čekají nás zajímavé manévry: 1) 26.-27.11. stropní deska stanice Florenc, https://www.dpp.cz/omezeni-a-mimoradne-udalosti/detail/15709 2) od 28.11. havárie vodovodního řadu u křižovatky Seifertova/Víta Nejedlého, https://www.dpp.cz/omezeni-a-mimoradne-udalosti/detail/15729 Za vše mluví toto schéma https://www.dpp.cz/data/transport_exceptions/documents/1669293902 1df947_seifertova-mapa.jpg
Orky	Čtvrtek, 24. listopadu 2022 - 14:18:40
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 16718 Registrován: 10-2004	pdk: A ten, kdo vymyslel, že Seifertova zůstane na 2 standardních linkách, prakticky bez posily na Želivského byl duševně zdráv?
Bram	Čtvrtek, 24. listopadu 2022 - 14:27:46
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 14577 Registrován: 4-2003	Suri:Z jakých let je ta zkušenost? Pracoval jsem tam v letech 2007 až 2015. Ale firma už asi čtyři roky na dané adrese nesídlí, přesunula se k metru do Stodůlek. Takže ani zprostředkovaně od bývalých kolegů nemohu podat informace . Na používání busu má vliv i věk - mladší ročníky preferují pěšky, ale už tak 50+, kterých mám v okolí většinu, volí bus. Nastoupil jsem do výše zmíněné firmy tehdy, když mi bylo 27. Dnes je mi 44 a chodím na vlak na Zahradní město 2,8 km. Ráno ze ZM ale většinou jezdím autobusem, to už bych chodil moc pozdě a nevycházely by mne na konci měsíce hodiny, takže ze ZM do firmy chodím jen ke konci měsíce, když už vím, že hodin je dostatek . Když jsem chodil ze zastávky Strašnice, tak jsem ráno tramvají či autobusem do firmy jezdil jen za deště, protože to bylo o kilometr kratší. V opačném směru jsem jinak než pěšky nešel snad nikdy. Ale vzhledem k tomu, že ve zmíněné bývalé firmě byli většinou moji vrstevníci a celkově šlo o docela sportovně laděné lidi, tak jsem nějak nepozoroval ani s přibývajícími léty, že by začali jezdit do práce autobusem. Změna u nich nastávala až tehdy, když si mnozí z nich koupili domek za Prahou v oblasti ohraničené linií Hostivice - Kladno - Beroun - Rudná - Hostivice. Pak přešli mnozí do aut, neb to bylo z této oblasti hromadnou dopravou dost pomalé a bylo tam na jejich vkus i málo četné spojení.
Daarzyn67	Čtvrtek, 24. listopadu 2022 - 14:36:42
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1471 Registrován: 8-2020	Orky: "pdk: A ten, kdo vymyslel, že Seifertova zůstane na 2 standardních linkách, prakticky bez posily na Želivského byl duševně zdráv?" Chápal bych, že se tam tolik tramvají "neotočí", ale možná by mohl pomoct autobus? Stejně tak prodloužít 101...
Suri	Čtvrtek, 24. listopadu 2022 - 15:14:33
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2680 Registrován: 4-2003	Bram: to už jsi nezažil postupnou proměnu situace po otevření metra na Motol, což bylo právě na jaře 2015. Já tam začal pracovat ještě o dva roky dřív a pracuju doteď a je mi o dva roky víc a všímám si proměn. Sice odhadem 90 % cest do práce mám na kole a jen zbytek MHD, tak preferuju jednoznačně pěšky od metra než busem, jednak kvůli pohybu a druhak kvůli frekvenci a intervalům autobusů. Ale už u kolegyň, v mém věku je preferován bus.
Orky	Čtvrtek, 24. listopadu 2022 - 15:16:16
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 16719 Registrován: 10-2004	Daarzyn67: Taky chápu, že se tolik tramvají neotočí, ale pak se to mělo řešit jinak a ne bez NAD ořezat Seifertovu, Jana Želivského a Koněvovu. Tohle už je fakt vrchol amatérismu příslušného oddělení DPP. Zde je navíc ukázka toho, jak to dopadne, až se postaví nové tratě, které nacpou do centra další nové linky a libovolnou trať bude potřeba zavřít. Bude docházet k tomu, že se nabídka sníží hluboko pod poptávku a systém se sesype.
Daarzyn67	Čtvrtek, 24. listopadu 2022 - 15:31:41
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1473 Registrován: 8-2020	Pár dní to možná bude přetížené, ale pak si lidi zvyknou a půjdou do tramvaje jenom když to bude potřeba Podobně se přece argumentuje s omezováním IAD
Petr_k	Čtvrtek, 24. listopadu 2022 - 15:32:30
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 13682 Registrován: 4-2003	Orky - jenže když Příprava provozu JPT dostane od JPA onu fatální informaci, že NAD nepřichází do úvahy kvůli nedostatku řidičů, tak s tím nic moc jinýho asi udělat nepůjde. Pád na hubu po personální stránce přijde i bez těch nových tratí DIE VERGELTUNGSAFFE! Největší pí*iny na světě nepocházejí z konspirace, ale z do nebe volající pitomosti aktérů. (Jan Šatava)
Bram	Čtvrtek, 24. listopadu 2022 - 15:44:37
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 14579 Registrován: 4-2003	Suri:to už jsi nezažil postupnou proměnu situace po otevření metra na Motol, což bylo právě na jaře 2015. Odešel jsem v říjnu 2015, možná ten úprk do autobusů byl pozvolný. Ale otevření metra A do Motola jsem ve firmě jsem "přežil" o půl roku. Je ale možné, že jsem změny díky letním měsícům moc nevnímal a v době, kdy bych si toho už všimnout mohl, jsem odtamtud odešel. Já tam začal pracovat ještě o dva roky dřív a pracuju doteď a je mi o dva roky víc a všímám si proměn. Tak to jsi tím pádem pracoval sice ve stejném baráku, ale v jiné firmě. Jinak já si proměn všímám i na sobě, ale snažím se s nimi bojovat . Ovšem v některých případech vcelku marně . Ale souhlas s tím, že ženy jsou pohodlnější, ale firma, ve které jsem tehdy pracoval, byla minimálně z devadesáti procent mužská záležitost, což je u inženýringové firmy vcelku pochopitelné.
Orky	Čtvrtek, 24. listopadu 2022 - 16:15:48
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 16720 Registrován: 10-2004	Daarzyn67: Alternativy jsou 2: auto nebo pěšky. Petr_k: Nedostatek řidičů je dlouhodobý problém, přesto se všechno staví na hranu, bez rezerv. Opravdu nejde výluku řešit tak, že se nabídka najednou sníží až na třetinu původního stavu, obzvlášť na jedné z nejvytíženějších pražských tepen. Tady se mělo posílit spojení na Želivského a částečně řešit NAD a systém měl být nastaven tak, aby na to byly dostatečné kapacity. Je-li dlouhodobě málo řidičů, mělo se sáhnout na výkony tam, kde to jde, a že takové možnosti jsou.
Daarzyn67	Čtvrtek, 24. listopadu 2022 - 16:20:58
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1474 Registrován: 8-2020	Souhlas, pokud má DPP "problém" s tím, že zálohující řidiči požadují plnou mzdu, pak at' je klidně posílá na výkony, ale bez jakékoli záruky pro cestující.
Pawel	Čtvrtek, 24. listopadu 2022 - 19:41:25
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2502 Registrován: 5-2002	chybí mi tam: 11 k vozovně ŽI 36 Spojovací-NH 13 do dvojic Ostatní mi dává smysl, ale důvod pro tak razantní omezení Biskupcovy nevidím (minus 3 linky - 5, půlka 9, 19 - tedy intervalově polovina spojů), ještě když chybí kloudné spojení na Palmovku. 13 bude doufám ve dvojicích tak jako tak, ale to je dost slabá náplast. Ad busy: Co klouby na 207? Nenašly by se?
Petr_k	Čtvrtek, 24. listopadu 2022 - 21:02:19
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 13683 Registrován: 4-2003	Orky: "Je-li dlouhodobě málo řidičů, mělo se sáhnout na výkony tam, kde to jde, a že takové možnosti jsou." Jenže to znamená omezovat páteřní linky, na posvátné midibusíčky, co za den odvezou 20 lidí celkem, se sahat prostě nesmí. Jak vypadá takový nerozumný omezení, se lze podívat na 119. DIE VERGELTUNGSAFFE! Největší pí*iny na světě nepocházejí z konspirace, ale z do nebe volající pitomosti aktérů. (Jan Šatava)
pdk	Čtvrtek, 24. listopadu 2022 - 21:47:21
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1640 Registrován: 4-2019	Pletu se nebo je to první případ v Praze, kdy se bude končit na kaliforňanu v noci? Jinak je to hezký příklad, kdy by existence tratě přes Sherwood problémy prakticky vyřešila - úsek by se dal elegantně objet.
Orky	Čtvrtek, 24. listopadu 2022 - 21:48:36
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 16721 Registrován: 10-2004	Petr_k: Tak ne všechny midibusy vozí 20 lidí za den a hlavně řadu z nich vozí soukromí dopravci a ti mají své výkony vysoutěžené. Řada páteřních linek omezitelná je. Namátkou třeba 193, kde její vedení až na Vršovice ve vybraných spojích je čistě ucpání huby městským částem a klidně by se dala zrušit bez náhrady, tramvaje tam mají místa dost. Stejně tak by asi nemusela mít v sedle 12 minut. Ale to je jedno. Ale nemít rezervu na nepředvídané výluky je velká chyba a jako výmluva neobstojí. To je asi jako kdyby se měsíc v zimě nesypaly silnice, protože byla větší zima než se čekalo.
Petr_k	Pátek, 25. listopadu 2022 - 00:32:15
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 13684 Registrován: 4-2003	Orky - B-tým má personální problémy dlouhodobě ještě větší, ale nikomu to očividně nevadí, je to pod smlouvama a vybírat vejvar z pokut je jednodušší, než přeplánovat výkony. Logicky znějící řešení - pozvat dopravce momentálně mimo systém - se zase nelíbí půdičce (necertifikované busíky bez rudého vertikálního opruzení a se sedadly, která se nešpiní pouhým pohledem, no fuj) a výhrady mají i jiné lobbystické síly, které v tom zrovna vidí potenciál klacku na své momentální oponenty. S výběrky se nic nezmění, spíš se situace zhorší, čím déle to plánovací megalomani budou ignorovat. Ale shodneme se, že vyčerpané rezervy jsou špatně. Nicméně to si musí uvědomit i někdo jiný, a tam to bohužel nebude možný jinak, než že celé to jízdněřádové krásno padne na hubu. Ani tyhle nesystémovosti, spojené s převoráním linkového vedení v půlce města kvůli 150m uzavírce, těmhle lidem oči neotevřou. DIE VERGELTUNGSAFFE! Největší pí*iny na světě nepocházejí z konspirace, ale z do nebe volající pitomosti aktérů. (Jan Šatava)
Velky_sef	Pátek, 25. listopadu 2022 - 01:18:02
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1880 Registrován: 7-2017	190- Na Beranku - U Belarie 197- Chodov- Nove Dvory (ev. kazdy druhy spoj na SN kvoli kapacite 196 v spicke) Suhlas s Bramom, ze zo 19x vacsina pokracuje do metra, cast ludi na tram prestupi uz na Lihovare a zvysok na SN.
Malatekd	Pátek, 25. listopadu 2022 - 10:09:49
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 342 Registrován: 3-2011	To je opravdu hrůza, myslel jsem, že 35 a 39 budou metrolinky, to by dávalo smysl, ale takhle bude brutálně omezený celý Žižkov. To není jen Seifertova, která přijde o 3 linky, ale taky Jana Želivského přijde o 2 linky bez náhrady (19,26) a oslabena bude i Spojovací (místo 2x9 a 13 bude 11 a 39. Jako neříkám, že nemůže být při výluce omezení o 1 linku, protože část cestujících v tramvaji tvoří tranzitní cestující, kteří nemíří nikam do Seifertovy, ale pouze projíždí třeba z Náměstí Republiky na Želivského a ty ta výluka donutí jet jinudy, ale sebrat 2 nebo dokonce 3 linky je šílené.
Pavhob	Pátek, 25. listopadu 2022 - 10:13:53
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 509 Registrován: 11-2008	Ad Orky: Tak ne všechny midibusy vozí 20 lidí za den a hlavně řadu z nich vozí soukromí dopravci a ti mají své výkony vysoutěžené. Výkony soukromých dopravců nikdo nerozporuje, ale tyto výkony je možné převést na linky, které jsou nezbytné Slabší MD linky lze pak dle potřeby zaříznout / omezit / zkrátit.
pdk	Pátek, 25. listopadu 2022 - 10:21:19
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1641 Registrován: 4-2019	Malatekd: "To je opravdu hrůza, myslel jsem, že 35 a 39 budou metrolinky, to by dávalo smysl," Poslat na kaliforňana linku v polovičním intervalu by znamenalo, že se tam už nevejde žádná jiná. Takže takhle mají být na Seifertově ze západu 5 od Václaváku a 35 od Masaryčky, z východu 19 od Flory a 39 od Ohrady. Cokoli jiného by se na Žižkově posílilo, tak jedině mimo Seifertovu (např. Spojovací - Olšanské hřbitovy nebo něco podobného).
pdk	Pátek, 25. listopadu 2022 - 10:41:48
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1642 Registrován: 4-2019	Malatekd: "a oslabena bude i Spojovací (místo 2x9 a 13 bude 11 a 39." 11 pojede místo 26 do Hostivaře. 13 na Spojovací, teď tam nejezdí. Celkový deficit jedna standardní linka (místo 2x9, 10 a 19 bude 10, 13 a 39). Na Ohradě a NNŽ to bude horší. Tou Jana Želivského jste patrně myslel NNŽ a trasu odtud k metru. Pokud by si to někdo vyložil jako metro Želivského, tam bude 19 pořád, jenom odtud pojede jinam. Místo 26 tam pojede 11.
Orky	Pátek, 25. listopadu 2022 - 10:57:22
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 16722 Registrován: 10-2004	Pavhob: Teoreticky asi jo. Jenže kam nasadit uvolněné midibusy? pdk: S tím souhlas. A právě proto měla být snaha převést maximum kapacity na želivského (= posílení tímto směrem a hlášení v tramvajích tak, aby cestující na to áčko jeli). A nemožnost točit větší množství linek na kaliforňanech řešit vhodnou náhradní autobusovou dopravou. Jenže to nějakej projektant nedomyslel a nejsou lidi na to, aby to odjezdili. Když už to takle daleko došlo, tak se mělo říznout po dobu výluky do něčeho, kde ta kapacita je: viz 193, víkendových 15 minut na 125 by se taky sneslo, 196 na Kačerově taky apod. Pořád lepší tohle, než snížít nabídku na třetinu na jedné z nejvytíženějších spojnic.
9001	Pátek, 25. listopadu 2022 - 11:26:45
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 9164 Registrován: 6-2004	Krize is comming... Do roka budou stavy řidičů plné...To bych se nebál.... Ta Seifertova bude hodně zajímavá... Kdo to pošle do novin? :D
Zxs91	Pátek, 25. listopadu 2022 - 12:51:17
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1106 Registrován: 3-2007	9001: "Ta Seifertova bude hodně zajímavá... Kdo to pošle do novin? :D" Zkus hádat, u koho na webíku se to objeví.. Vokovice! Anvilia *2007
Petr_k	Pátek, 25. listopadu 2022 - 12:57:29
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 13685 Registrován: 4-2003	Na webíku bude, že Praha 6 to chce taky DIE VERGELTUNGSAFFE! Největší pí*iny na světě nepocházejí z konspirace, ale z do nebe volající pitomosti aktérů. (Jan Šatava)
Daarzyn67	Pátek, 25. listopadu 2022 - 13:37:20
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1477 Registrován: 8-2020	Seifertovu bude hlásit Vondráček?
Orky	Pátek, 25. listopadu 2022 - 14:11:47
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 16723 Registrován: 10-2004	9001: To už jsem tady četl mockrát, jak do roka a do dne bude řidičů dost. Stejně jako naopak, že do roka o do dne bude bude řidičů tak málo, že se začne radikálně omezovat. A nestalo se zatím ani jedno. Celý problém je v neschopnosti vidět dopředu na základě nějakých známých dat a dle toho myslet. To, že se fond rezerv vyčerpává, se musí vědět minimálně týdny, ne-li měsíce. Proč ne ta to adekvátně nereagovalo? Ten fond naplnit tak, aby byla nějaká rezerva, znamenalo drobně upravit jízdní řády, třeba posun přechodu ze sedla do špiček o půl hodiny a tím vypustit 1 pár spojů, což při troše snahy znamenalo omezení intervalu o 1-2 minuty, tedy věc, které by si reálně nikdo nevšiml.
Pavhob	Pátek, 25. listopadu 2022 - 16:45:17
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 510 Registrován: 11-2008	AD Seifertova: Pokud je problémem kapacita Kaliforňanů, proč není použit kratší interval linek 35 a 39 o víkendech a večer? (jako to kdysi bylo na lince 7). Kdyby se chtělo, šlo by zachovat poloviční intervaly na 35 a 39 po celý den. Jen by točení musela zajišťovat speciální četa (jako u metra)... Pak není problém traťový interval pod 2 minuty (při 3 linkách je prům. int 2,7 min - takže máme i bohatou rezervu).
Daarzyn67	Pátek, 25. listopadu 2022 - 17:18:06
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1479 Registrován: 8-2020	Přestávky na lince 19 by mohly být problém - ta recyklace KT při úvratích na obou stranách má taky svoje nevýhody. A 18 má taky problémy s přestávkami, čili nejde 19 poslat k vozovně a 18 na Pankrác (i přes trojúhelník do protisměru, bez KT). Pak samozřejmě může být "náhradka" 193, ale to můžu rovnou poslat ty autobusy na Žižkov (Příspěvek byl editován uživatelem Daarzyn67.)
Petr_k	Pátek, 25. listopadu 2022 - 18:27:49
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 13688 Registrován: 4-2003	Daarzyn - v tomhle případě jsou celkem jasné střídané přestávky. DIE VERGELTUNGSAFFE! Největší pí*iny na světě nepocházejí z konspirace, ale z do nebe volající pitomosti aktérů. (Jan Šatava)
Ivoo	Pátek, 02. prosince 2022 - 18:34:17
Neregistrovaný host	Krátkodobá výluka https://www.dpp.cz/omezeni-a-mimoradne-udalosti/detail/134 Takže Vinohradská pouze lina 13?
Mouser	Pátek, 02. prosince 2022 - 21:05:11
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 993 Registrován: 4-2006	Nerad ruším případnou diskuzi o výluce, ale ještě bych se rád vrátil k Dvoreckému mostu, protože vedle 190 u něj vidím problém i v nedostatečné nabídce v Jeremenkově, a stojí za to to zkusit celkově řešit lépe. Bude to trochu delší příspěvek, chtěl bych svou argumentací přesvědčit Ropid, aby svůj návrh ještě zrevidoval. Můj návrh vypadá takto: 17 mimo špičky polovina spojů jen na Nádraží Braník 20 do Modřan / na Libuš 21 Sídliště Barrandov - Smíchovské nádraží, 2T, provoz CD 124 Želivského - Kloboučnická - Jezerka - Kavčí hory, CT SD 134 8-15-10-20 170 mimo špičky ukončena na Přístavišti (obrat manipulačně na Nádraží Braník) 188 Smíchovské nádraží - Budějovická - Strašnická 190 Na Beránku - Nádraží Braník (- Smíchovské nádraží), 10-15-10-20, PD KB, víkend SD, na Smíchov jen PD 6-20, v ostatních obdobích striktní návaznosti na 20 199 4-7,5-5-10, PD KB 205 polookružně Zelený Pruh - Budějovická - Pol. Budějovická - Zelený Pruh, SD, 8-15-10, provoz jen cca do 22h, v SN jen cca 10-22 (CD směny místo tůrových pořadí - úspora řidičů) U 190 mi jako dobrý kompromis přijde lehké omezení intervalu a zkrácení večer a o víkendu (spolu s omezením 17). Ve špičkách 20 i 190 lidi mít budou, předimenzované bude sedlo, ale to lepší řešení nemá. Zkrácení 190 v sedle při nenavázatelnosti intervalů 10 a 15 bych považoval vzhledem k významu vztahu už za příliš velké zhoršení, a případný i=10 na 190 (nebo klidně i=20) si vynucuje posílení sedla i na 139 a 150, což úsporu ze zkrácení vyruší. Zároveň opět připomínám efektivitu oběhů, úspora zkrácením 190 by byla vzhledem k rychlým oběhům menší, než to vypadá, a i=10 v celé trase 190 zajistí srovnatelný počet vozů, který by zajišťoval nárůst při 106 na Beránek po 6-7,5. A konečně, oproti spojené 106+190 moje 190 zajistí i vazbu na tramvaje ukončené na Nádraží Braník. Co se týče kapacity 190, odhadem 2/3 poptávky jsou mimo dosah tramvaje a 1/3 v dosahu. Dnes má 190 ráno 550 os/h, takže i když budu počítat, že do 20 přejde jen 1/4, tak i=10 by měl stačit. Jeremenkova je, jak už jsem kdysi psal, podle mě na dvě linky. Jak z hlediska případného přetížení samotné 118, tak z hlediska atraktivity spojení a plného využití potenciálu Dvoreckého mostu. Ani posila 118 prodloužením 134 na Smíchov by nefungovala, kapacita bude potřeba přímo v Jeremenkově. Zároveň má velká část lidí v docházkové vzdálenosti 118 i 134, a je lepší koncentrovat to spojení do jedné stopy. Za mě by nejlepší byla přetrasovaná 188, spojení na Smíchov a Lihovar z Michle, Záběhlic a ZM by bylo velmi atraktivní. Na východě bych tu 188 ukončil na Strašnické. Jednak kvůli délce trasy a spolehlivosti, a pak protože při zřízení přejezdu přes dělicí pás by mohla vysypat lidi přímo u metra. Spojení ze sídliště Malešice zadem na Strašnickou pokládám za postradatelné, ostatně s TT Počernická stejně zmizí. Naopak Malešice děkují za kompletně pravidelnou 199 dc, a kasička za zefektivnění. 118+188 taky umožňují snáz omezit 170 na Barrandov, která už dnes mimo špičky vozí přes most sotva 15 lidí. Vedle častého spojení přes Lihovar už se pak nevyplatí čekat na přímý bus v intervalu 15 minut, navíc vedený pomalou trasou přes Vlnitou, vůči kterému to bude na Budějovickou srovnatelně rychlé i s přestupem. Ve špičkách bych 170 ještě dejme tomu nechal, hlavně kvůli spojení Barrandov-Braník, ale mimo špičky to přestane být obhajitelné. Nicméně pořád zachovávám spojení z Braníka na C mimo špičky po 15 minutách, jakkoliv poptávka tam na to nebude. A pro Vlnitou spojení až k tramvaji na Přístaviště, proto obrat na Nádraží Braník a ne Na Mlejnku. Na Jezerce je s převodem 188 přes Budějovickou asi nejlogičtějším řešením 124. To navíc garantuje krátký interval Pankrác-Sdružení, který by se jinak zajišťoval těžko, protože sám se tam neuživí a nemá kam jinam pokračovat. Trochu jsem pochyboval o přerušení spojení Jezerka-Chodovská (Kaufland, pracovní cíle v okolí), ale pro nákupní poptávku jsou stejně primární Arkády. Pokud by tahle 124 obhájila svou existenci dlouhodobě, dá se uvažovat o zlepšení přestupu na tram na Kloboučnické. Úprava 124 zároveň umožňuje vyvázat ze systému prokladů na P4 134, která pak může mít vlastně libovolný interval. Lehké omezení aspoň trochu zmírní její současnou předimenzovanost, zároveň ji ale (nerad) zachovávám v podobě, kdy si s ní může hrát Operátor ICT, pokud je to pořád potřeba. Na Brumlovce pak náhrada 124 znamená konec praxe, kdy ji lidi nechávají ujet kvůli dlouhému přestupu na Budějovické. Co se týče tramvají, 2 do Hlubočep bych nezaváděl. Pro přestup z levého břehu to stejně nebude pořádně atraktivní, a navíc kvůli ní bude muset 20 stavět na Lihovaru zbytečně dvakrát. Nechal bych 2 jako posilu 3 z Podolí na Karlák a k metru místo de facto zrušené 21. Ještě rychlý důkaz nepřetížení dlouhé 17. Pokud je dnes na Nádraží Braník cca 50 os/spoj, tak z toho cca 5-10 vystoupí v Podolí, 15-20 na Palačáku (tedy může místo toho přestoupit na SN/Andělu), a ze zbytku, co jede dál, bude tak pro 5-10 lidí 20 směrově lepší nebo přijatelná alternativa k 17. (Třeba pro ty, co dnes u divadla přestupují na 9/22 nebo jedou 17+A na P6.) I když budu všude brát spodní odhad, vychází na dlouhé spoje přírůstek tak 20-30 lidí, což přetížení nezpůsobí. Krátké spoje budou prázdné, to ano. Je otázka, jestli má pak ještě smysl M17, proto jsem minule u té malůvky prokladu psal "2/17". Každopádně i u M17 by pak mohl být kulhavý interval, dokonce 6-4 vychází ideálně pro návaznosti 20->17k, pokud bude v Modřanech proklad 17+20. Tím by do těch dlouhých 17 přešlo ještě míň lidí. Ve směru zc pak čekám, že většina popojede něčím do Braníka, takže přeplňování dlouhých spojů bych se nebál ani tady. Hrubá bilance nákladů mi vychází o dost lépe než u návrhu Ropidu, a to jsem na většině míst ještě dost velkorysý a mnohde zajišťuju dokonce vyšší kvalitu spojení. Na obrázku vidíte rozpis, jakou měrou se na tom podílejí které linky (takže třeba i při ponechání celé 17 v Modřanech bych byl s Ropidem zhruba nastejno). Reálně to ale bude Ropidu vycházet ještě o kus hůř, protože minimálně Jeremenkovu bude podle mě muset nějak řešit (i kdyby vložáky na 118), a taky neřeší případnou posilu Modřany-Kačerov, kam by při komplet utnuté 190 přešlo ve špičce odhadem tak 50-100 os/h. Budu rád, pokud si to na Ropidu přečtou a třeba změní názor, a od ostatních za případné komentáře. I am the passenger, and I ride and I ride...
Orky	Pátek, 02. prosince 2022 - 22:17:23
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 16732 Registrován: 10-2004	Mouser: Zapomínáš na řadu věcí: 1/ Zrušení 188 v ulici v Olšinách bez náhrady. 2/ Prodloužením trati na Libuš přechází většina frekvence 165 do tramvaje, zároveň do ní přichází nový vztah Libuš - Modřany - Smíchov. Obávám se, že 2 linky mimo špičky může být málo. Výstavbou metra D bude takový nárůst ještě větší. 3/ Omezení 190 na 10-15-10? Zůstane-li ve špičkách na Smíchov, rupne ve švech. Tenhle interval by zřejmě stačil při úplném ukončení v Braníku. 4/ 2 linky v Jeremenkově jsou diskutabilní, i když je fakt, že při vedení jedné z nich na Pankrác by to k tomu zřejmě vedlo, protže zde by jistě došlo k dalšímu nárůstu. 5/ Na Jezerce jenom 124 v SD a ještě přímo na Želvu? No, to seš docela odvážnej. Opět hádám kolaps, tady bys musel s intervalem dolu. 6/ Vůbec pochybuju o vhodnosti prohazovat 124 se 188. Ty jsou v současnosti nastaveny na nějaké funkční vztahy. Proč je najednou prohazovat? To asi nemá příliš šancí projít. 7/ Nejsem si jistý, za má šanci projít likvidace přímého vztahu ze Zeleného Pruhu do Michelské (školy). Mám dokonce dojem, že P4 snad zkrácení 124 na Zelený Pruh nechtěla kvůli ztrátě tohoto spojení pro Dobešku.