Diskuse » Tramvaje a metro » Optimalizace linkového vedení v Praze » Archiv diskuse Optimalizace linkového vedení v ... do 08. 2. 2023 « předcházející | další »

Archiv diskuse Optimalizace linkového vedení v ... do 08. 2. 2023

dolů
hledání | obrázky (odtud | na mapě) | strom | 3 hod. | 1 den | týden | vzhled | nápověda
odhlášení | přihlášení | úprava profilu | registrace | seznam uživatelů | moderátoři
   autor příspěvek
Pondělí, 23. ledna 2023 - 20:38:54  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2763
Registrován: 8-2017
V 16h na Butovice od Motola přijede ve 184 15 lidí a 14 vystoupí a jeden jede skrz ... to asi není kasovní trhák, že?
Jezdil jsem tím dnes a denně 5 let, takže pokud se něco zásadně nezměnilo v posledních dvou letech (proč by mělo), tak si jen bohapustě vymýšlíte.

Ano, stačilo by ji poslat o dvě minuty později. Takže na Motole by byl přestup 2 minuty a na Butovicích 5 ... ale ono se asi záměrně nechce.
Bylo by to 1 a 5, což je na Motole málo, nebo 2 a 6.

Jak se přesně prokládá a navazuje 174+180 / 184 když něco má 15 minut a něco 20 ....
Večer má 180 taky 20, v ostatních obdobích garantované návaznosti nejsou. 184 je proložená jen se 142, s níž interval sdílí.
jentak
Úterý, 24. ledna 2023 - 09:26:07  
Neregistrovaný host
Safra, koukam, ze ta 184 ma ted o vikendu 15 minut. Odprisahl bych, ze pres vanocni svatky mela i pres den 20 minut.
Nicmene, to ze vyjma ranni spicky je tranzit pres Butovice velice slaby a to zejmena ve smeru z Motola na Ohradu je proste fakt ... sledovano temer kazdy den jiz po dobu bezmala 8 let.
A to ze vecer nenavazuje na A je taky bomba + casto na tech Budkach to raky nekdo za ty 3 minuty nestihne ... kord, kdyz jde pres cely peron ... pak to zalezi na autobusakovi ... jestli pocka ... vzdycky rifice pozoruji, jak bedlive sleduji leve zrcatko, aby "dobihace" nevideli ))
Úterý, 24. ledna 2023 - 12:54:55  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2715
Registrován: 4-2003
jentak:
"A to ze vecer nenavazuje na A je taky bomba + casto na tech Budkach to raky nekdo za ty 3 minuty nestihne ... kord, kdyz jde pres cely peron ... pak to zalezi na autobusakovi ... jestli pocka ... vzdycky rifice pozoruji, jak bedlive sleduji leve zrcatko, aby "dobihace" nevideli"

Tři minuty je na Butovicích luxusní čas na přestup z metra na bus, jen to chce počínat si tak, abych v Butovicích vylezl z vozu metra u těch správných schodů, což nebývá problém provést. Na Motole by dvě minuty na přestup pro osoby bez pohybových omezení byly taky úplně postačující.
djst
Úterý, 24. ledna 2023 - 13:06:14  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1103
Registrován: 8-2014
jentak: Vám přijdou 3 minuty jako málo? Normální cestující se usadí v metru tak, aby ten peron celý procházet nemusel. A vyjít ty schody pak zvládne ani ne za minutu. Pomalejší cestující za dvě minuty.
A oproti tomu 2 minuty na Nemocnici Motol by vám jako přišly dostatečné? Vždyť tam je ten přestup ještě delší!
V mimošpičkovém období sice tranzit ve 184 přes Butovice skutečně není moc velký, ale co byste s tím chtěl dělat? Odpojit Velkou Ohradu od A a Nemocnince Motol úplně? Připomínám, že před prodloužením A byla tato přímá spojení také zajištěna, akorát linkou 174 v tehdejší trase Hradčanská - Vypich - Luka - Velká Ohrada.
Navíc stačí, když přijede 394 a obsazenost 184 je rázem větší.
jentak
Úterý, 24. ledna 2023 - 13:46:36  
Neregistrovaný host
Ftip je v tom, ze Budky maji dva vylezy a mam zmapovano, ze starsi lide to nestihnou (vecer jich neni tolik, ale "divadelnici" se najdou) uz z pulky peronu ... hlavne, kdyz krtek ma tech 45 sekund zpozdeni ... a nahore stoji tezky plynovy pedal )))
Motol ma jeden vylez, takze tam opravdu nikoho nenapadne jet na druhe strane ))) navic do Motola prijizdi krtek vetsinou pul minutky napred.
Úterý, 24. ledna 2023 - 14:44:07  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2716
Registrován: 4-2003
jentak: Ftip je v tom, že si vlezu do metra tak, abych vylezl u těch správných schodů. Komu opravdu hodně záleží na tom, aby mu to neujelo, tak si potřebné informace může předem zjistit a zařídit se podle toho. Já třeba v případě přestupů z metra na bus, nebo tram, které místem přestupu projíždí před výstupem z metra v rychlosti obhlídnu situaci na Mapa PID, a tomu uzpůsobím další strategii včetně rychlosti chůze do místa přestupu. Kde to neznám, tak si předem zjistím rozmístění odjezdových stání, abych šel pak najisto a nemusel naslepo prolézat terminál. Ve výsledku to všechno šetří spoustu času. Podmínka je disponovat mobilním internetem, což už dnes při pokrytí metra není žádný problém.
Úterý, 24. ledna 2023 - 15:53:23  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 156
Registrován: 4-2016
Orky:
"M250.0: To kdysi rozvrtal mistr Jareš ve jménu Σ linek = min., aby mohl 217 odstřelit. Ze 191 se nemá dělat nic, má zůstat, jak je."

Po zprovoznění tratě na Dědinu by šlo omezit 191 na 10 minut CD, s vloženými spoji mezi Na Knížecí a Stadionem Strahov ve špičce v nepravidelném intervalu 6-4. Sedlo, víkendy a okrajové časy lze nechat tak jak jsou (v sedle už je nyní interval 10 minut). To by mi přišlo jako rozumný kompromis, pár drobných by se ušetřilo, posílil by se nejzatíženější úsek, vozilo by se méně vzduchu než nyní a hlavně interval 10 minut není z hlediska poptávky likvidační.

Kdybych se zasnil ještě více, tak ty krátké spoje se mohou jmenovat 143 a jezdit až na Dejvickou. Tam už nám ale samozřejmě vznikají problémy s různým intervalem 143 v různých částech dne a roku.

Návrat před rok 2012 k svazku 217 a 191 přes Spiritku by mi přišel problematický hlavně kvůli okrajovým časům a víkendu, kdy se nám to celé rozpadá na slabé linky v intervalu 20-30 minut. Což je nedostatečný interval pro vztah Anděl - Stadion Strahov a Vypich - Dědina. Proto mi současná 191 dává smysl, jelikož pokryje oba tyto vztahy jednou linkou. Bohužel je mezi těmito vztahy rozdíl v poptávce, ale ten rozdíl není tak silný, aby šlo i v tyto okrajové časy linku 191 pásmovat.
Úterý, 24. ledna 2023 - 17:11:54  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2764
Registrován: 8-2017
Tak ve slabších obdobích by ta 217 nemusela jezdit vůbec a mohla by zůstat jen 191. Hübschmannce by zůstala 149 (srov. Měchurku) a u stadionu jednak nic neni a jednak z kolejí do centra se jezdí 176.
Úterý, 24. ledna 2023 - 17:43:06  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 157
Registrován: 4-2016
M250.0:
"U stadionu jednak nic neni a jednak z kolejí do centra se jezdí 176."

Pordon, ale jel jste s tím někdy? Stadion Strahov má snad nejsilnější obrat cestujících na celé 191 (kromě Andělu a Na Knížecí, možná Petřin)
Úterý, 24. ledna 2023 - 18:30:13  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 148
Registrován: 4-2015
Aniž bych chtěl obhajovat dávný velký třesk na Strahovsku, tak už před ním bylo faktem, že ta 191 ve směru Ladronka, Vypich byla silnější než 217 ve směru Dejvická. Tak se to hodilo do páteřní stopy a nezanedbatelnou výhodou je jedna zastávka u sídliště Podbělohorská pro cestu k Andělu (dřív se číhalo na křižovatce a davově přebíhalo tam, kde se dřív objevil čumák autobusu). Tratila Spiritka (navzdory nové zástavbě), ale stabilizace se 149 (po předchozích pitomostech se 176) přinesla slušné spojení "dolu i nahoru".
S šetřením mezi Strahovem, Petřinami až Dědinou bych byl opatrný, třeba ta školní frekvece je nárazově dost silná a úseky se překrývá. A vědomí, že 191 (nejen) ve špičkách "jede každou chvíli", lidi přitáhlo i tam, kde byly pochyby o vytížení. Taky jsem zprvu pochyboval. Ne všechno to jsou letištní cestující s kufry.
Nyní nerozumím úvahám o návratu "217" už jen proto, na Strahově bude přece přestup na tramvajové linky 13 a 28 (nebo jaká tomu dali čísla) a 143+149 (úsek v Praze 6) game over.

M250.0: Je to přesně naopak, sto sedmdesát šestkou se jezdí výrazně méně než dříve (může za to i dlouhodobě rozvrtaná Holečkova a zácpy nejen tam, možná svou roli sehrálo i nenápadné prodlužování intervalů), dost se to přelilo do 191 (a Anděl je zajímavější cíl).
Úterý, 24. ledna 2023 - 19:09:49  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 158
Registrován: 4-2016
Odjinud: Ano, ta 191 bývá za Strahovem nárazově dost plná, ale z mého pozorování je to právě v době 10 min. intervalu kolem 13. hodiny, kdy je silná školní frekvence. V době odpolední špičky, kdy 191 má interval 6.66 minuty už je o dost prázdnější. Proto bych argumentoval intervalem 10 minut za Strahovem celý den.
Úterý, 24. ledna 2023 - 20:16:39  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2765
Registrován: 8-2017
Pordon, ale jel jste s tím někdy? Stadion Strahov má snad nejsilnější obrat cestujících na celé 191
Přiznávám bez mučení, že 191 je pro mě svým trasováním víceméně nepoužitelná a používám ji velmi zřídkakdy.

Odjinud: nezanedbatelnou výhodou je jedna zastávka u sídliště Podbělohorská pro cestu k Andělu
Dobové výjevy jsem nepozoroval, nicméně z logiky věci pokud ty linky jezdí aspoň trochu včas, tak se před odchodem z domu kouknu do JŘ visícího na ledničce (nebo si to pamatuju, protože mi budík zvoní každý den stejně a jedu tedy tím samým autobusem) a jdu na jistotu. Dneska už by to šlo řešit i tablem.

Nyní nerozumím úvahám o návratu "217" už jen proto, na Strahově bude přece přestup na tramvajové linky 13 a 28 (nebo jaká tomu dali čísla) a 143+149 (úsek v Praze 6) game over.
Já si spíš myslím, že rýsující se koalice na magistrátu je naopak game over pro další rozvoj tramvajových tratí (i přesto, že radního pro dopravu mají získat Piráti).
Úterý, 24. ledna 2023 - 20:20:15  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2387
Registrován: 12-2008
Žádný game over se konat nebude a ani nemůže, magistrát se zavázal ke snížení ekologické zátěže a bez rozšiřování sítě tramvají a trolejbusů to v podstatě nejde.
Úterý, 24. ledna 2023 - 20:22:19  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2766
Registrován: 8-2017
Zrovna koleje na Strahov ale mají dost mizerný poměr cena/výkon, takže by logicky měly přijít na řadu mezi posledními.
Úterý, 24. ledna 2023 - 20:54:58  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1671
Registrován: 8-2020
Tam je akorát blbé,že trolejbus by měl asi společnou trasu s tramvajovými dráty, takže asi ta tramvajová trať je jediná možnost (pokud teda se strahovské koleje nezbourají, v takovém případě by stačilo 176 poslat na Malovanku).
Středa, 25. ledna 2023 - 19:22:28  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1341
Registrován: 1-2007
Několik zvláštností a zajímavostí během nadcházející výluky nejen tramvají v oblasti Divoké Šárky. Linka 910 bude jezdit ve směru na letiště mezi zastávkami Litovický potok - Ciolkovského bez zastavení, přitom by klidně mohly vzniknout zastávky na znamení, ať už bude jezdit linka Ruzyňskou ulicí U Prioru.

Bude chybět noční spojení Letiště Ruzyně a Sídliště Na Dědině s Dejvicemi a Červeným vrchem. Linka 91 bude končit na Vozovně Vokovice a nejbližší zastávkou linky 910 bude Litovický potok (750 m pěšky). Linka 907 z Letiště přijíždí na Bořislavku ve stejný čas jako z ní odjíždí 91 směr Dejvice. V opačném čase je přestupní čas 20 minut. Možná by mohlo dojít k posunu odjezdů linky 907 tak, aby bylo možné toto spojení realizovat.
djst
Středa, 25. ledna 2023 - 21:36:28  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1107
Registrován: 8-2014
Paes: Vedení 910 bude patrně důsledkem toho, že by se kloub nevytočil při odbočení od podjezdu pod železniční tratí vlevo do ulice U Silnice. Čili bude vedena ulicí Ruzyňskou. Klouby se pak nevejdou ani do zastávek Ruzyňská a Ruzyňská škola, u Nádraží Ruzyně je to diskutabilní, jediná Stochovská je ok.
S odjezdy nočních linek obecně hýbat nemůžete, protože byste narušil návaznosti jinde. U té 907 konkrétně třeba u Anděla nebo na Zbraslavském náměstí.

(Příspěvek byl editován uživatelem djst.)
Petr_k
Středa, 25. ledna 2023 - 22:51:21  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 13749
Registrován: 4-2003
Ruzyňská škola má pouze problém s délkou zpevněného nástupiště ve směru Stochovská (zálivy tam nejsou) a Nádraží Ruzyně je bez problému (je to ale špuntová zastávka, po Drnovské se očekává dočasné mírné zvýšení intenzity provozu). Neřešitelná zůstává Ruzyňská, ale ta je od midibusizace mizerně využívaná i přes den a Litovický potok ji dokáže částečně nahradit.
DIE VERGELTUNGSAFFE!

Největší pí***iny na světě nepocházejí z konspirace, ale z do nebe volající pitomosti aktérů. (Jan Šatava)
Pátek, 27. ledna 2023 - 16:39:05  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2368
Registrován: 12-2007
djst:
"
S odjezdy nočních linek obecně hýbat nemůžete, protože byste narušil návaznosti jinde. U té 907 konkrétně třeba u Anděla nebo na Zbraslavském náměstí."
Obecně hýbat ne, ale v tomto případě určitě lze.
Linka 907 vyjede od Letiště o 2 min. dříve a na Bořislavce bude mít čekačku s 91. Dále dle j.ř.
V opačném směru je toproblematičtější. Čekání 10 minut na tramvaj je určitě nepříjemné (a to nakonec třeba ani nikdo nepřestoupí.
Pátek, 27. ledna 2023 - 17:56:25  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1342
Registrován: 1-2007
Dejte pokoj s nějakou délkou zastávek, do které se nevejdou kloubové autobusy. Mimo Prahy existují zastávky, kde dokonce nejsou ani jízdní řády, zastávkové sloupky někde uprostřed lesa, jízdní řád je pověšen přilepen na sloupu či hřbitovní zdi. Z autobusu se občas vystupuje do potoka. Koneckonců i v Praze bychom taková místa našli.

Další věcí, je že kolikrát část zastávky i několik desítek minut zabírají kurýři, zásobování, taxikáři, či auta jejichž řidiči si potřebují nakoupit v přilehlé provozovně., díky nimž autobusy ani nemohou dojet k chodníku.
Pátek, 27. ledna 2023 - 23:43:53  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2369
Registrován: 12-2007
Paes:
"Dejte pokoj s nějakou délkou zastávek, do které se nevejdou kloubové autobusy. Mimo Prahy existují zastávky, kde dokonce nejsou ani jízdní řády, zastávkové sloupky někde uprostřed lesa, jízdní řád je pověšen přilepen na sloupu či hřbitovní zdi. Z autobusu se občas vystupuje do potoka. Koneckonců i v Praze bychom taková místa našli.

Další věcí, je že kolikrát část zastávky i několik desítek minut zabírají kurýři, zásobování, taxikáři, či auta jejichž řidiči si potřebují nakoupit v přilehlé provozovně., díky nimž autobusy ani nemohou dojet k chodníku."

Tohle je myšleno vážně nebo v nadsázce?

To, že někde je situace ještě horší, snad nemusí být důvodem k rezignaci na nějaká pravidla.

Dokážu pochopit, když se do některé zastávky vozidlo určité délky nevejde, protože tam běžně nejezdí (přijede tam zcela mimořádně). Ale jinak by každá zastávka měla být upravena, aby k tomu nedocházelo.

Stání "cizích" vozidel v zastávce je také špatně. Bohužel chybí místa pro krátkodobé stání (o dlouhodobém ani nemluvě). I to by mělo být v dlouhodobém dopravním plánu řešeno. Kdy se toho kurýři, taxikáři, opraváři i obyčejný lid (potřebující zaběhnout do obchodu, vysadit spolucestujícího apod.) dočkají těžko říct.
Sobota, 28. ledna 2023 - 14:14:23  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1676
Registrován: 8-2020
Ad zakázané výstup: Nikde není pravidlo, že autobus musí být celou délkou na nástupní hraně. To jsou jenom standardy organizátora. Pokud autobus nějak dojede k chodníku, může cestující pouštět přes přední dveře, nebo klidně otevřit všechny "na vlastní riziko". Že to cestujícím přijde nepříjemné, je pořád lepší, než jim tu možnost nedat vůbec.

Samozřejmě kdyby autobus trčel do silnice těsně za zatáčkou bez nějakého upozornění, asi by z toho oplétačky byly (klasický zákaz zastavení).

A není i teď ta zmíněná objízdná trasa "mimořádná" situace? Je to sice výluka, ale tam taky se obecně standardy snižují.

U krátkodobých stání je z nějakého důvodu nepřekonatelný problém postavit auto na začátek nebo konec zastávkového klínu, místo něj to cpou doprostřed. Kromě toho někdy není ani vodorovným značením vyčmárána zastávka celá, tedy stát na jejím začátku je v podstatě legální.
Mladějov
Sobota, 28. ledna 2023 - 23:10:03  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 19234
Registrován: 3-2007
Kromě toho někdy není ani vodorovným značením vyčmárána zastávka celá, tedy stát na jejím začátku je v podstatě legální.

Si přečtěte "vyhlášku".
Neděle, 29. ledna 2023 - 07:30:19  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 7457
Registrován: 7-2011
Já to sem raději dám. [happy]
361/2000 Sb. § 27,
(1) Řidič nesmí zastavit a stát:
f) u zastávky tramvaje, autobusu nebo trolejbusu bez nástupního ostrůvku v úseku, který začíná dopravní značkou "Zastávka autobusu", "Zastávka tramvaje" nebo "Zastávka trolejbusu" a končí ve vzdálenosti 5 m za označníkem zastávky, a tam, kde taková dopravní značka není, ve vzdálenosti kratší než 30 m před a 5 m za označníkem zastávky; je-li prostor zastávky vyznačen vodorovnou dopravní značkou "Zastávka autobusu nebo trolejbusu" nebo "Zastávka tramvaje", platí tento zákaz jen pro vyznačený prostor
.

Pro jistotu doplním, že záliv není ostrůvek.
Vršovičák
Neděle, 29. ledna 2023 - 10:26:21  
Neregistrovaný host
Proč vlastně neexistuje nějaká pravidelná bus linka, která by jezdila Podbělohorskou až pod Vypich? Je problémem šířka silnice? Nebo by byl problém s odbočováním do Kukulovy?
Petr_k
Neděle, 29. ledna 2023 - 10:29:52  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 13751
Registrován: 4-2003
Protože taková linka není potřeba?
DIE VERGELTUNGSAFFE!

Největší pí***iny na světě nepocházejí z konspirace, ale z do nebe volající pitomosti aktérů. (Jan Šatava)
Neděle, 29. ledna 2023 - 11:22:42  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 347
Registrován: 3-2011
Vršovičák: A co by ta linka obsluhovala? Široko daleko není žádná zástavba, na obsluhu parku Ladronka bohatě stačí 191.
Pondělí, 30. ledna 2023 - 20:37:41  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 9205
Registrován: 6-2004
Daarzyn67: Samozřejmě, že zákona pamatuje i na tohle ;-) Takže jak píše Bobík. Pro označení zastávky stačí slouper resp. značka "zastávka autobusu"...

Problém jako u aut v profilu... Město není schopno koordinovat DPP a MP... :-(
Úterý, 31. ledna 2023 - 00:37:12  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1689
Registrován: 8-2020
9001:
"Daarzyn67: Samozřejmě, že zákona pamatuje i na tohle ;-) Takže jak píše Bobík. Pro označení zastávky stačí slouper resp. značka "zastávka autobusu"...

je-li prostor zastávky vyznačen vodorovnou dopravní značkou "Zastávka autobusu nebo trolejbusu" nebo "Zastávka tramvaje", platí tento zákaz jen pro vyznačený prostor. "

Takže pokud tam není načáráno nic, platí těch 5 nebo 30 metrů.

Pokud je "BUS" načáráno třeba jenom 15 metrů a ve zbytku zálivu není nic, pak se před tím vodorovným značením a i za ním (což je asi lepší, pak se jezdí i autobusákovi líp) dá zastavit bez legálních oplétaček (samozřejmě je potřeba dodržet třeba 3 metry, čili nemůžu si to dovolit za zastávkou bez zálivu apod.)

Je to výjimečné, ale i přes to pořád někteří stojí přímo uprostřed zastávky.
Úterý, 31. ledna 2023 - 12:03:07  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1804
Registrován: 3-2004
Linka 14 bude mít od 13. února hezký násled zastávek

Úterý, 31. ledna 2023 - 12:40:01  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1713
Registrován: 4-2019
Prox:
"Linka 14 bude mít od 13. února hezký násled zastávek"
Když pominu dávno avizovaný přesun Kbelské a její pojmenování v nové poloze Starý Hloubětín, nic zvláštního.
Úterý, 31. ledna 2023 - 12:41:55  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1691
Registrován: 8-2020
Taky mi to přišlo jako normální trasa :D

Taková 176 zase má 4 náměstí za sebou (A možná 5 kdyby se nechalo Náměstí Kinských).
djst
Úterý, 31. ledna 2023 - 13:33:47  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1112
Registrován: 8-2014
Tak 141, 171 a 223 mají zase ve směru od Horních Počernic 3x za sebou zastávku Černý Most. A potom na 223 u pár spojů poznámku, že „jede jen do zastávky Černý Most“. [happy]
To třeba teď u výlukového cancouru 194 je stejná situace v JŘ vyřešena poznámkou „Spoj končí v první zastávce Malostranské náměstí ve směru jízdy“.
Úterý, 31. ledna 2023 - 16:10:58  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 9574
Registrován: 2-2006
pdk:
"...nic zvláštního."
Ještě počkej, třeba se nějaké pointy dočkáme.
Pro jistotu jdu teda zkouknout linkový vedení.... [proud]
Pravda zvítězí, ale dá to fušku...
Informace uvedené v příspěvku pocházejí výhradně z veřejných zdrojů a mohou, ale nemusí vyjadřovat názor autora příspěvku.
Na trolly se nereaguje !!! Káemovi 29.10.2020 konečně vyšla věštba. Halelůjá... [lol]
Lc_736__c_954
Úterý, 31. ledna 2023 - 17:20:08  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 6741
Registrován: 6-2006
Zřejmě jde o to, že na lince 14 bude za sebou pět zastávek obsahujících slovo Hloubětín.
Úterý, 31. ledna 2023 - 17:40:43  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 9894
Registrován: 5-2002
Ale není to u autobusů běžné?
Úterý, 31. ledna 2023 - 17:58:47  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1692
Registrován: 8-2020
djst:
"„Spoj končí v první zastávce Malostranské náměstí ve směru jízdy“."
To jde poznat i z toho, že je ta zastávka napsaná VELKÝMI PÍSMENY [wink]
djst
Středa, 01. února 2023 - 09:52:13  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1114
Registrován: 8-2014
Daarzyn67:
"To jde poznat i z toho, že je ta zastávka napsaná VELKÝMI PÍSMENY [wink]"
Ne vždy tomu tak je. Například zde nebo zde. Podle jakého klíče se to někdy sází velkými a někdy ne, nevím.
Středa, 01. února 2023 - 11:13:46  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1715
Registrován: 4-2019
djst:
"Daarzyn67:
"To jde poznat i z toho, že je ta zastávka napsaná VELKÝMI PÍSMENY [wink]"Ne vždy tomu tak je. Například zde nebo zde. Podle jakého klíče se to někdy sází velkými a někdy ne, nevím."
Teoreticky by velkými písmeny měl být název zastávky, ve které končí nějaký spoj jedoucí ze zastávky, ze které je dotyčný zastávkový jř. Ale pokud je to třeba jen jeden spoj, spíš by to mátlo a chápu, že se to neudělá. Smysl to má při ukončení části spojů nebo právě v případě, že je víc zastávek se stejným názvem. Viz právě 223 a Černý Most.
Středa, 01. února 2023 - 19:13:47  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2371
Registrován: 12-2007
pdk:
"Podle jakého klíče se to někdy sází velkými a někdy ne, nevím."Teoreticky by velkými písmeny měl být název zastávky, ve které končí nějaký spoj jedoucí ze zastávky, ze které je dotyčný zastávkový jř. Ale pokud je to třeba jen jeden spoj, spíš by to mátlo a chápu, že se to neudělá."
Nevím jak je to v současném SW na tvorbu j.ř., ale vím jak to bylo řešeno v dávné prehistorii.
Teď ani nemyslím dobu, kdy bylo potřeba vše vypsat růčo. Tedy doba počítačová:
pro každou linku je možné zadat 8 variant trasy. Zpravidla tedy všechny běžně užívané trasy.
Pro tyto trasy pak platí, že počáteční a koncová zastávka je vytištěna velkými písmeny.
Na každé variantě trasy je možné zavést zkrácené spoje - končící dříve nebo začínající později. Velkými písmeny jsou ovšem jen konečné příslušné varianty nikoly zkrácené trasy.

Např. linka 14 bude mít zavedenu jednu variantu trasy Lehovec - Spořilov a druhou Vysočanská - Spořilov. Velkými písmeny bude tedy napsán Lehovec, Vysočanská a Spořilov. Ovšem jen tehdy pokud na příslušné zastávce bude existovat aspoň jeden spoj vedený v uvedených trasách.
Bude-li v rámci varianty Lehovec - Spořilov zaveden spoj Lehovec - Palmovka (např. zátah do vozovny), tak Palmovka bude mít velké jen to P. Na to, aby byla celá velká by se musela zavést další varianta linky.
Čtvrtek, 02. února 2023 - 13:16:52  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1701
Registrován: 8-2020
Petr_k:
"Ruzyňská škola má pouze problém s délkou zpevněného nástupiště ve směru Stochovská (zálivy tam nejsou) a Nádraží Ruzyně je bez problému (je to ale špuntová zastávka, po Drnovské se očekává dočasné mírné zvýšení intenzity provozu). Neřešitelná zůstává Ruzyňská, ale ta je od midibusizace mizerně využívaná i přes den a Litovický potok ji dokáže částečně nahradit."
Myslím, že důvod je mnohem prostší. DPP to prostě obsluhovat autobusem nemusí, protože by se jednalo o "nadstandard". Narozdíl od tramvají, které musí obsloužit každou zastávku (a manipulační spoje jsou vždy v celé délce trasy).
Čtvrtek, 02. února 2023 - 19:26:51  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 4052
Registrován: 4-2007
Mám otázku, k čemu je dobrá v současné podobě linka 23? Proč se to nezrušilo? Na ten Hrad jede k tý 32 i 12 a to ještě častěji než 23.
Jef
Pátek, 03. února 2023 - 09:57:27  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 6381
Registrován: 5-2002
k čemu je dobrá v současné podobě linka 23?

Správná otázka - zřejmě aby T3 jen nestály ve vozovně a teoreticky to asi i teď má být posila z Klárova ke hradu. Nicméně 32 nepřetéká tak jako 22 a za ten roh stejně nikdo čekat nechodí - což mimochodem pozoruji i v 15/20, kterou se snažím občas využít. Z 15 od Žižkova většina vystoupí na Republice nebo ještě na Revoluční, pak skoro všichni na Malostranské... a nastupuje jen pár jednotlivců a na Hradčanskou to přijíždí poloprázdné. I směrem zpátky je 20/15 zárukou cesty vsedě a tranzit přes Malostranskou i po týdnu minimální. Asi částečně i proto, že to jede jen z Červeňáku... Naproti tomu 8 a 26 mezi Letnou a náměstím Republiky přetékají ještě víc než dřív. Zřejmě přibyli i cestující z tras typu Letná-Smíchov, kteří by normálně jeli 12, ale teď jedou na m-B přes tu Republiku...
Neděle, 05. února 2023 - 11:51:23  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2373
Registrován: 12-2007
Dj_la_défense:
"k čemu je dobrá v současné podobě linka 23?"
Zajímavá otázka, kterou se zabýval mnohý z nás.
Zejména to odklonění z Klárova na Výstaviště budí rozpaky.
Při pozorování přímo v terénu mne překvapilo, že 23 je docela využívána pro spojení od Veletržního paláce a ze Strossmayerova nám. na Malostranskou. Přemýšlel jsem čím to může být. Napadá mne, že 12 zkrácená na Špejchar, resp. odkloněná na Malovanku, přestala plnit úlohu spojnice Holešovice - Klárov.
A pak mne ještě překvapily nástupy turistů u Čechova mostu (výstup pak u Pražského hradu nebo na Pohořelci).
To mi hlava nebere. Asi jde o spojení nalezené vyhledavači. Stejný důvod budou asi i cestující nastupující u vlády směrem k hradu.
A ještě jedna věc mne překvapila: Malostranská, zastávka na znamení.
Neděle, 05. února 2023 - 12:05:18  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1713
Registrován: 8-2020
Otázkou je, zdali by nemělo smysl právě tu 12 vést spodkem a 23 vrchem, ale to by asi ta 23 byla "úplně zbytečná". A Malostranská u úřadu je vždycky na znamení.
Neděle, 05. února 2023 - 12:45:30  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 76
Registrován: 2-2007
A Malostranská u úřadu je vždycky na znamení.
Jakým způsobem se dává znamení ve vozech l.23?
Včera jsem tudy jel a žádné tlačítko pro signalizaci požadavku na zastavení jsem ve voze neviděl. Nad dveřmi vozu jsou pouze nouzová tlačítka.
Neděle, 05. února 2023 - 12:45:51  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2375
Registrován: 12-2007
Daarzyn67:
"Otázkou je, zdali by nemělo smysl právě tu 12 vést spodkem a 23 vrchem, ale to by asi ta 23 byla "úplně zbytečná". A Malostranská u úřadu je vždycky na znamení."
To by akorát ty linky měly čísla obráceně. Tedy vycházím z toho, že od Vltavské je potřeba jezdit na Letnou.
Dovolím si však navrhnout jiné řešení 12: Výstaviště - Nádr. Holešovice - Vltavská - Stross. nám. - Letenské nám. - Chotkovy sady - Malostranská - Čechův most - Stross. nám. - Veletržní palác - Výstaviště (provoz v obou směrech).

Malostranská (u vlády) je obvykle "občasná". Pouze při výluce se změní charakter a to podle mého názoru nešťastně na "na znamení". Režim "na znamení" měl význam, když jezdila jedna linka (12) přes obě Malostranské a druhá linka (8) jen kolem vlády nahoru do Chotkovy silnice.
Neděle, 05. února 2023 - 12:54:25  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2376
Registrován: 12-2007
Pražec:
"A Malostranská u úřadu je vždycky na znamení.
Jakým způsobem se dává znamení ve vozech l.23?
Včera jsem tudy jel a žádné tlačítko pro signalizaci požadavku na zastavení jsem ve voze neviděl. Nad dveřmi vozu jsou pouze nouzová tlačítka."
Žádným. Nemá-li vůz funkční tlačítka na poptávkové otevírání dveří nebo není-li jimi vybaven, zastavuje jako by to byla zastávka "stálá".
Ta nouzová tlačítka nejsou nouzová. Je to signalizace "znamení k řidiči". I ta by se dala používat pro signál "výstup v zastávce na znamení". Jen se pro tento účel nevyužívají. Avšak dosud má mnoho cestujících zažito zvonit 1x - výstup v zastávce na znamení, 2x výstup s kočárkem, několikrát přerušovaně - nebezpečí.
Neděle, 05. února 2023 - 13:02:44  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1714
Registrován: 8-2020
Pak by se asi skutečnost, že je zastávka na znamení, neměla v tramvaji hlásit, pokud by řidič zastavil tak jako tak. Ale to by vyžadovalo od strojku znát typ vozu, což zřejmě není dnes naimplementováno.
Neděle, 05. února 2023 - 13:06:42  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 4143
Registrován: 3-2004
Jef: Za roh se čekat chodí. Nebo jezdím s nějakou jinou 23. [happy]

Ale je to samozřejmě slabší.
Neděle, 05. února 2023 - 20:25:18  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 9579
Registrován: 2-2006
5735:
"...dosud má mnoho cestujících zažito zvonit 1x - výstup v zastávce na znamení..."
Byť to několik let, možná i desítek let, nemá oporu v předpisech.
Daarzyn67:
"Pak by se asi skutečnost, že je zastávka na znamení, neměla v tramvaji hlásit, pokud by řidič zastavil tak jako tak."
Což by vyžadovalo odlišné datové balíčky pro vozy s POD a bez nich a proto je v SPP info, že u vozů bez POD se navolení dveří nepožaduje.
Pravda zvítězí, ale dá to fušku...
Informace uvedené v příspěvku pocházejí výhradně z veřejných zdrojů a mohou, ale nemusí vyjadřovat názor autora příspěvku.
Na trolly se nereaguje !!! Káemovi 29.10.2020 konečně vyšla věštba. Halelůjá... [lol]
djst
Neděle, 05. února 2023 - 22:09:39  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1123
Registrován: 8-2014
Demon3:
"5735:
"...dosud má mnoho cestujících zažito zvonit 1x - výstup v zastávce na znamení..."Byť to několik let, možná i desítek let, nemá oporu v předpisech."
Já bych to neviděl jako přetrvávající historický zvyk, ale spíš jako následek toho, že se tomu naprosto oficiálně říká zastávka na znamení, no a u toho černého tlačítka je napsáno „Znamení k řidiči“, případně jenom „Znamení“. To přímo sugeruje, že to patří k sobě a má se to zmáčknout. Nakonec u autobusů jsou ta tlačítka STOP a tlačítka dveří většinou rozlišena stále, byť mají víceméně stejný účinek.
Petr_k
Neděle, 05. února 2023 - 22:50:48  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 13756
Registrován: 4-2003
Tak je tomu zvykem kdekoli jinde, jen v Praze se před x lety vymyslel vohejbák na rovnák na vohejbák [wink]

Koneckonců, jak švec rozliší znamení nouze ("několikrát" zmáčknuté tlačítko znamení) od situace, kdy se sejdou dvě znamení k výstupu s kočárkem za sebou? [lol]
DIE VERGELTUNGSAFFE!

Největší pí***iny na světě nepocházejí z konspirace, ale z do nebe volající pitomosti aktérů. (Jan Šatava)
Pondělí, 06. února 2023 - 02:26:25  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 77
Registrován: 2-2007
...a u osob menšího vzrůstu a dětí se zřejmě předpokládá, že k tlačítku po nejbližší tyči vyšplhají.
Pondělí, 06. února 2023 - 08:19:23  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1717
Registrován: 4-2019
Demon3:
"5735:
"...dosud má mnoho cestujících zažito zvonit 1x - výstup v zastávce na znamení..."Byť to několik let, možná i desítek let, nemá oporu v předpisech."
SPP PID, 4. B) 4: "Cestující, který hodlá nastoupit v zastávce „Na znamení“, musí zaujmout v prostoru zastávky takové místo, aby mohl být řidičem včas spatřen. Cestující, který hodlá v této zastávce vystoupit, musí včas použít vnitřní signalizační zařízení. V autobuse a trolejbuse použije tlačítko „Znamení k řidiči (STOP)“ nebo „Žádost o otevření dveří“. V tramvaji tlačítko „Žádost o otevření dveří“. Cestující s dětským kočárkem nebo osoba na vozíku pro invalidy může využít také signalizaci pro výstup s dětským kočárkem nebo žádost o vyklopení plošiny pro výstup osoby na vozíku pro invalidy."
djst
Pondělí, 06. února 2023 - 11:04:10  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1125
Registrován: 8-2014
Pražec:
"...a u osob menšího vzrůstu a dětí se zřejmě předpokládá, že k tlačítku po nejbližší tyči vyšplhají."
Jako dítě školou povinné jsem na mém rodném maloměstě na zastávce na znamení vystupoval. Ony tyhle zastávky byly u nás spíše výjimkou, ale tohle byla zastávka na rozcestí, kde stavělo jen pár spojů za den, všechny ostatní zajížděly do obce. Vystupoval jsem tam tak jednou týdně (jindy jsem jezdil jinými spoji) a vždycky jako jediný. No a ty naše Karosy měly tlačítka znamení pouze na stropě. Řidič si na mě většinou pamatoval, ale když zapomněl, tak byla v prakticky vždycky narvaném autobusu jediná možnost požádat někoho vyššího, aby mi to zmáčkl. Inu, i to je dodnes řešení.
Pondělí, 06. února 2023 - 11:10:24  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 4067
Registrován: 5-2003
V dětství jsem potřeboval zastávku na znamení jen na 116, kde naštěstí většinou jezdil modrý autobus a vzadu se dalo dosáhnout.[proud]

Ad "zastávka na znamení - zvonit 1x" - tak ono míňkrát než jednou zvonit nejde, tak kolikrát zazvonit by cestující měli mít zažito...?[biggrin][crazy] Historicky to bylo "jednou dlouze" (pro zastávku na znamení), "dvakrát krátce" pro kočárek.[wink] (to zvonění 2x u kočárku z nějakého důvodu přežívá i v nových tramvajích) a "několikrát přerušovaně" pro nouzové zastavení.
Určitě to bude ňákej bandita, jenže moje paměť se stále ještě nechytá, film o sedmi statečných běží mou hlavou,
odkud já jenom znám ten jeho výraz, Calvera, no ne, buenos dias, odkdypak jezdíš městskou dopravou?

P. Dobeš: Calvera

Pondělí, 06. února 2023 - 11:23:38  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 9581
Registrován: 2-2006
Pražec:
"...a u osob menšího vzrůstu a dětí se zřejmě předpokládá, že k tlačítku po nejbližší tyči vyšplhají."
Já myslim, že osoby takto malého vzrůstu bez doprovodu nejezdí. Aby bylo jasno. bavíme se o osobách pod metr výšky...
pdk:
"V tramvaji tlačítko „Žádost o otevření dveří“."
Díky za doplnění...
Pravda zvítězí, ale dá to fušku...
Informace uvedené v příspěvku pocházejí výhradně z veřejných zdrojů a mohou, ale nemusí vyjadřovat názor autora příspěvku.
Na trolly se nereaguje !!! Káemovi 29.10.2020 konečně vyšla věštba. Halelůjá... [lol]
Pondělí, 06. února 2023 - 19:36:50  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2671
Registrován: 1-2013
218: Historicky to bylo "jednou dlouze" (pro zastávku na znamení),

V trolejbusech linky 58 v závěru provozu, kdy byla bez průvodčích, bylo v trolejbusu Tatra T400 na krytu nad zadními dveřmi tlačítko a nápis ve smyslu, že před zastávkou na znamení se zvoní 2x.
Důvod byl ten, že při provozu s průvodčím znamenalo jedno zazvonění, že není zájemce o výstup v zastávce na znamení, zatímco dvojím zazvoněním dával průvodčí řidiči požadavek na zastavení v zastávce na znamení. To dvojí zazvonění pro výstup se přeneslo v trolejbusech 58 do dob provozu bez průvodčích, řidiči věděli, že dvojí zazvonění znamená zastavení.
(Osobní vzpomínka z doby, kdy jsem nosil školní tašku na zádech a používal trolejbus 58.)
Středa, 08. února 2023 - 17:24:58  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1807
Registrován: 3-2004
Nevíte, zda od pondělí skončí poloprázdninový provoz i u autobusů? Na webu stále jsou stále nové jízdní řády pouze tramvají.