Diskuse » Tramvaje a metro » Optimalizace linkového vedení v Praze » Archiv diskuse Optimalizace linkového vedení v ... do 09. 9. 2021 « předcházející | další »

Archiv diskuse Optimalizace linkového vedení v ... do 09. 9. 2021

dolů
hledání | obrázky (odtud | na mapě) | strom | 3 hod. | 1 den | týden | vzhled | nápověda
odhlášení | přihlášení | úprava profilu | registrace | seznam uživatelů | moderátoři
   autor příspěvek
Issi
Neděle, 05. září 2021 - 13:26:25  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 92
Registrován: 12-2007
Podle Karlova náměstí se v prokladech řídí celá Praha? No, to teda potěš koště.
Vždycky mně jde porazit, když vidím (obousměrně!), jak mně ujíždí 22 s na zádi přilepenou šestkou. V pracovních dnech to "vem čert", ale o víkendu a pozdě večer to dokáže naštvat víc než dost.
Jsou to bohužel jediná smyslná spojení severního Karlova náměstí s "C".
Neděle, 05. září 2021 - 13:48:34  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 578
Registrován: 8-2020
22 není s čím moc proložit... maximálně s 25 a 26 v koncových úsecích.

(Příspěvek byl editován uživatelem Daarzyn67.)
Neděle, 05. září 2021 - 15:19:00  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2348
Registrován: 1-2013
Orky: 5 zrušit

i za cenu toho, že tím by byla Barrandovu ubrána jedna linka?

Pokud se pamatuji, tak při rekonstrukci Myslíkovy byla podmínka, že tamtudy bude vedena alespoň jedna pravidelná linka. Došlo-li by ke zrušení 5, tak by se muselo linkové vedení překopat. Avšak na druhou stranu vůbec nevím, zda podmínka stanovila, jak dlouho (kolik let? do roku toho a toho?) musí být v Myslíkově pravidelná linka.
Neděle, 05. září 2021 - 15:36:02  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 16219
Registrován: 10-2004
Issi: Polohu linky 22 primárně neurčuje Karlovo náměstí, to dává polohu linek 2 a 18 kvůli prokladům zejména s linkami 3 a 14 čímž uzavírají trojúhelník s Palmovkou a Hradčanskou a ovlivňuje oba směry sítě. Kdo si někdy vyzkoušel nakreslit proklady, tak ví, o čem mluvím, pro ostatní by to bylo na dlouhé vysvětlování. Polohu 22 určuje hlavně Hostivař (26) a Bílá Hora (25). Ale jinak ano, 22 je ovlivněna Karlovým naměstím vlivem závislosti na ostatních linkách.

Daarzyn67: No a to stačí. [happy]

Jaroslav: Posilová linka na Barrandov může končit na Smíchově.
poznámka
Neděle, 05. září 2021 - 18:14:31  
Neregistrovaný host
Osamělý_Vlk:
"Tak ona magistrála už dávno není třeba v takovém rozsahu, v kterém funguje a omezení by šlo udělat v podstatě ze dne na den. Sice by pár dní řvala automobilistická menšina, ale za měsíc by si už prakticky nikdo nevzpomněl, že byla magistrála tak naddimenzovaná. Momentálně je dostatečná kapacita severojižním směrem zajištěna tunely a výstavba dalších silnic znamená jen autíčka v Praze.
"

Z celkového počtu vozidel registrovaných v Praze je 925 716 osobních aut... na 1,309 mil. obyvatel.
Nevím, kdo je menšina.

Ono se na tu magistrálu (rozkopanou od křižovatky s Rumusnkou po Bulhara) stačí podívat v posledních týdnech (prázdninových). A zejména do okolních ulic - třeba Wenzigova, Ke Karlovu/U Apolináře, Lipová. A jestli si někdo myslí, že v těch autech sedí lidé, které to baví a jsou nějací masochisté, tak je na velkém omylu.
Menšina může buzerovat a šikanovat znepříjemňováním života většinu. Ale jen po určitou dobu a do určité míry.
Neděle, 05. září 2021 - 18:51:23  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 35
Registrován: 3-2018
To Orky:
Jo, ale těch, co by potřebovali běžně auto, je vlastně málo. Takže proč stavět na požadavcích téhle menšiny.
To poznámka:
Problém je, že většina těch lidí, co jezdí touhle cestou, by se mohli naprosto v pohodě, při méně stresu, a rychleji dopravovat MHD a nijak by je to nepostihlo.
Neděle, 05. září 2021 - 19:20:17  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 16222
Registrován: 10-2004
Osamělý_Vlk: Moje poznámka směřovala k tomu braní si do huby zrovna téhle koalice, když stejně mohly jednat i ty předchozí. A stejně bude moci jednat i ta následující. Nepočítám s tím, že by i ta následující něco pro omezení magistrály udělala přesto, že některá jiná evvropská města to udělala. Stejně jako se pořád odkládá mýto a další restriktivní opatření. Myslím si, že i Praha jednou přijde na to, že redukce v centru Prahy je fakticky nezbytná a bez ní to nepůjde. Minimálně tranzit z centra bude muset zmizet. A tranzit je v tomto případě i vnitropražský tranzit.
Problém je ten, že lidí jezdících autem, je většina. Auto už mají prakticky všechny rodiny, často i dvě. A volí všichni nad 18 let. To opatření bude vždycky nepopulární, bude se muset udělat.
Většina lidí by se mohla dopravovat MHD. Ale dopručuju se zeptat kolegů, co jezdí skoro pořád autem, proč s ním jezdí. Často to není jenom o rychlosti, ale těch výmluv je celá řada.
Neděle, 05. září 2021 - 20:25:36  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 20141
Registrován: 8-2005
5 na barr. neni proložena s ničim, jen připrcává prokladu 12/20. Daa 67 - správně, ale jsou tu tací co se pokoušeli prokládat 22 s 23, ale naštěstí jim to zatrhli.
Do prokladové pasti se dostal sám Ropid svou chorobnou touhou vyhovět kaaždému. kdyby 25 končila na BH a 26 na ZM a 22 celá na vypichu a v hostivaři, ubyly by jim dvě sraní. Kdyby byla 3 ML, nemusela by bejt 24 a ubylo by jim sraní s proklady 14/24/3. Kdyby vedli 177 na sídl Č místo 136, líp by se jim proložilo 177/195 a na 136 by nemuseli brát ohled (136 do Bohnic).
ale voni to tak chtěj, aby mohli brečet.
SUPERMEGAMETROBUS: 139 OD KOMOŘAN Z BĚLOCERKEVSKÝ JAKO 136 NA PROSEK A DÁLE JAKO 152 DO ČIMIC, ALE PŘES KRAKOV A ODRU. Zrušit 136,152 a 169, posílit 213 a 145 (vybr.spoje do Chaber) a 177 vést z Proseka na Sídl. Čak. [satan]
Emil Švec
Neděle, 05. září 2021 - 21:36:07  
Neregistrovaný host
Kluci,a je skutečně potřeba s tím neustále kvedlat? Kolik let se nepostavilo nic tak důležitého, aby se změnily přepravní směry. Ani se nemění místa, kam je potřeba dojet (třeba ta nesmyslná vládní čtvrť, pomník alá Bém se Škodovým palácem, jen za mnohem více peněz). Z toho plyne, že organizátor má takřka dokonalé podmínky pro vytvoření stabilního LV a za ta léta ho vypilovat k dokonalosti. Ale v tomto případě mi připadá, že iniciativní blb je horší než třídní nepřítel. Jestli je něco konkrétního, co mě dostalo z MHD,tak je nesmyslné kvedlání
Neděle, 05. září 2021 - 23:07:31  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 9133
Registrován: 2-2006
poznámka:
"Z celkového počtu vozidel registrovaných v Praze je 925 716 osobních aut... na 1,309 mil. obyvatel.
Nevím, kdo je menšina. "
Většina jsou chodci (1,309 mil), většina jsou i cestující MHD (průměrně 3,2 mil. cest denně). Menšina jsou třeba cyklisti (424 tisíc)... [wink]
Pravda zvítězí, ale dá to fušku...
Informace uvedené v příspěvku pocházejí výhradně z veřejných zdrojů a mohou, ale nemusí vyjadřovat názor autora příspěvku.
Na trolly se nereaguje !!! Káemovi 29.10.2020 konečně vyšla věštba. Halelůjá... [lol]
Neděle, 05. září 2021 - 23:16:18  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 36
Registrován: 3-2018
Orky: Jako jo, mohl a měl s tím už dávno kdokoliv něco udělat A taky jsem skeptický v tom, že by Praha něco udělala, zvlášť, když Auto*mat šel v podstatě do kytek. (Jako ne že by neexistoval, ale svého času to byla organizace, která dokázala s něčím pohnout.)
Co se tranzitu týká, tak Praha už má dobré způsoby jak odvést tranzit, i městský, z centra města. Jen je ale teď víc aut, protože se při budování Blanky jaksi pozapomněl omezit průjezdnost mimo tunely, aby to auta nelákalo dovnitř.
Auto sice má většina rodin, a někdy i dvě, ale zdaleka ne každý jej používá. I třeba z Bohnic je to tak, že hodně lidí radši dojede MHD na metro a dál metrem.
Nutno říct, že v mém případě těch, kdo jezdí autem se moc ptát nemůžu, protože často jezdí proti směru zácpy a krátký úsek a nemusí hledat místo k zaparkování, takže to může být rychlejší, takže bych se musel ptát jinde, a obávám se, že bych z nich jako relevantní důvod vytáhl jen pohodlí.
Neděle, 05. září 2021 - 23:33:29  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 37
Registrován: 3-2018
To KM, nevím, ale nemá smysl měnit pro změnu. To se pokoušeli v rámci Kobylis, Bohnic a Čimic a stejně nic lepšího, co tam bylo nevymysleli. V zásadě to, co zavedli krátce po dostavbě metra do Kobylis bylo nejlepší možné(poté, co místo 175 začala jezdit 169), dobrá změna možná byla ještě zavedením 145 místo podivné 183, která díky tomu mohla začít plnit jinou funkci.
Dosáhnout prokladu mezi 177 a 195 je ve špičce prakticky nemožné. Teda lze to, ale jen na papíře. V reálu hodně záleží na řidičích, protože bus nemá komplet oddělený pás od aut. Takže zavádět 136 do Bohnic a posílat 177 do Čakovic jen cestující nebudou tušit, co to má být.
S tou metrolinkou 3, mělo by to smysl? Jako je hloupé, že většinu trasy 3 a 24 jedou stejně, ale asi se M3 to moc nevylepší, protože pak bude 2 v Podolí zbytečná a bude třeba někam poslat ji a zas tady hrozí dlouhý souběh linek 2 a 18. Tak nevím, jestli to má smysl. Nejsem proti metrolinkám, ale chce to nějak rozumně. Třeba 10 by asi mohla být metrolinka po zrušení 16, kdyby se 5 vrátila na dílny, ale od Palmovky na sever v případě metrolinky 3 by byla polovina spojů nadbytečná.
čítatel
Pondělí, 06. září 2021 - 08:43:24  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 452
Registrován: 4-2012
Osamělý_Vlk:
"Problém je, že většina těch lidí, co jezdí touhle cestou, by se mohli naprosto v pohodě, při méně stresu, a rychleji dopravovat MHD a nijak by je to nepostihlo."
Hele já bych ty lidi nepodceňoval, kdyby to skutečně bylo "naprosto v pohodě, při méně střesu a rychleji" tak by tak asi jezdili. Jak už tu padlo, těch, co v tom autě sedí, protože je prostě baví sedět v koloně, tak těch moc nebude.
Osamělý_Vlk:
".. že bych z nich jako relevantní důvod vytáhl jen pohodlí."
a to je Vám jako relevantní důvod málo? Tak asi holt, pokud chce MHD nalákat řidiče aut, bude muset co do pohodlí (a rychlosti) přidat.

Zrovna na mé jedné cestě je to 25 minut auto vs. 55 MHD. Hodina denně doma a ještě můžu cestou zpět nakoupit/někam zajet. Hodina denně navíc na rodinu/sport/koníčky... V autě vždycky sedím, neřeším ujetí spojů ani nic podobného. Cena cca 100 Kč za obě cesty. MHD: cesta busem, občas narvaným, občas zpožděným na metro, které je (zvlášť po přestupu) občas lehce přeplněné (pravda ale - na rozdíl od BUSu spolehlivé). Cena reálně, když rozpočtu lítačku a počet cest/rok, někde mezi 20 - 30 na den.
Až se ten poměr narovná (ne tím, že se mi cesta autem naschvál zk*r*í, ale že se třeba objeví adekvátně rychlé a spolehlivé spojení (v mém případě linka Blankou) tak pak třeba auto budu nechávat doma. Ale hodiny života si cením na víc než 70 Kč toho rozdílu, takže zatím [auto].

A teď do mě [biggrin]

(Příspěvek byl editován uživatelem čítatel.)
Retrovozejky maj vozit turisty a šotouše, ne běžnou frekvenci mezi IPP a KN.
23: Královka -> Právnická fakulta -> Malostranská -> Hrad -> Královka. Rozsah provozu i interval pružně měnit podle potřeby. Při stejných vozokm mnohem víc užitku.
Břevnovák
Pondělí, 06. září 2021 - 10:40:29  
Neregistrovaný host
MHD z mého pohledu nemá konkurenci pokud jde o cesty do centra, jede tam kde co, často a rychle a jet tam [auto] je jednak o nervy, jednak o peněženku.

Všude jinde už je to otázka a platí jak kdy a jak kam. Pokud třeba o víkendu jedu MHD hodinu to, co dám autem za 10 min, tak bych musel být na hlavu padlý, abych tím autem nejel. A nebo fakt nevědět co s volným časem.

Prostě tahle univerzální řešení dle Automatu (kdy Filler je schopen tahat na kole skříň z IKEY, což jako článek pro pobavení nebylo špatný, ale to je tak všechno) nebo Polaď Prahu jsou totální kokotina. Podíl IAD na dopravě v Praze je velmi přijatelný prakticky oproti všem významným světovým městům a jak by bylo fajn, kdyby se podíl MHD ještě zvýšil, tak by bylo ještě mnohem víc fajn, kdyby se to dělo formou kvalitnější MHD a ne neustále pokračující pakárnou pro řidiče.
Já tou MHD jezdím denně a co si budeme namlouvat, je to sice ve výše uvedených relacích nejrychlejší a možná nejjednodušší, ale ve špičce nezřídka slušný humus.
poznámka
Pondělí, 06. září 2021 - 10:52:25  
Neregistrovaný host
čítatel, Břevnovák - souhlas.
D3 - až bude v Praze 424 tisíc cyklistů denně jezdit na kole do práce, školy, nemocnice, na nákup...tak budete ronit slzy po autech. Protože ta jezdí po vozovce a většinově dodržují pravidla.
Pondělí, 06. září 2021 - 11:33:18  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 579
Registrován: 8-2020
Třeba si cyklisté ještě nezvykli (jak mentálně, tak legálně), že pro levé odbočení by měli jet do levého pruhu, nebo že nemusí jezdit v buspruhu.
Samozřejmě je to se těžké naučit, když vás auta natěsno předjíždí nebo nepustí z cyklopruhu.
Pondělí, 06. září 2021 - 11:36:10  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 14143
Registrován: 5-2004
A to řešíte cesty Pražáků v rámci Prahy.

A teď si vemte jakou motivaci má někdo kdo do Prahy přijede "zvenku" aby použil MHD.

- pokud jeho cíl je na metru u kterého i zaparkuje, pak snad. Pokud je nutno ještě jet kus po povrchu, tak málokdo bude ochoten před každou cestou zkoumat co mu tam zrovna tenhle tejden jede.

- pokud u toho metra nejde bezplatně nebo prakticky za hubičku zaparkovat, pak nemá smysl parkovat v nějaký zóně třeba v Dejvicích, tam zaplatiti za parkování a dále zaplatiti min 30+30 za MHD tam a zpět. To už za to parkování můžu zaplatit až v cíli a ušetřit 30+30 za MHD (a většinou i čas když započtu pěší přesuny a čekání na MHD). Neřkuli když jedou 2 a víc, to už MHD hodí slušnou pálku přes kilo.

- ono ale i když je nějaký P+R u metra tak to docela žere čas. Musí se na něj někudy sjet (než se najede z D5 na P+R na Zličíně jsi autem někde za Butovicema), dojít k metru a minimálně po Anděl to je časově nastejno.

- no a když udělám parkovací zónu třeba na Velekravíně nebo Petřinách, tak ten kdo pojede od Kladna/slanýho třeba do Strašnic nebo Hostivaře to vezme logicky autem až do cíle skrz Prahu.

Co se týče cykloinfrastruktury, tak ta se buduje "aby bylo co vykázat". Dělaj se kraviny typu cyklopruh na Hlávkově mostě zatímco až na výjimky cyklopruhy zanikají před těmi nejsložitějšími křižovatkami typu Eden. To co je použitelný jako okolí Barranďáku je i cyklisticky hodně frekventovaný.
Jahu
Pondělí, 06. září 2021 - 15:39:05  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1021
Registrován: 8-2005
Podle Karlova náměstí se v prokladech řídí celá Praha? No, to teda potěš koště.
To asi těžko, když tam běžně přijíždí od Štěpánské 10 a 16 hned po sobě (ideálně ještě v kombinaci se 4, aby se to zablokovalo ještě lépe).

Posilová linka na Barrandov může končit na Smíchově.
Alespoň by na Barrandov jezdilo odpoledne ze Smíchova něco spolehlivě, ne jako dnes.

...zvlášť, když Auto*mat šel v podstatě do kytek.
A dopravní politiku města dělá dnes na magistrátu kdo?
Emil Švec
Pondělí, 06. září 2021 - 15:43:50  
Neregistrovaný host
, tak málokdo bude ochoten před každou cestou zkoumat co mu tam zrovna tenhle tejden jede.


Tímto bylo sděleno to nejzásadnější...
Úterý, 07. září 2021 - 06:51:03  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 176
Registrován: 11-2018
Ten proklad Pankrác - Sídliště Pankrác je vtipnej o víkendu.
14:35, 14:36, 14:36, 14:50, 14:51, 14:51 atd.
Úterý, 07. září 2021 - 10:45:45  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1108
Registrován: 1-2015
Tak nějaká linka Smícháč - Barrandov by se hodila. Obávám se, že to není průchodný přes plánovače v Ropidu. Stejně i to, že není průchodná případná linka Červený Vrch - Dědinská.
Mimochodem, konečně se začalo něco dít a bude se stavět na několika úsecích. Měly by tam jezdit všechny linky, co teď jezdí na DŠ. To samé by mělo být na Libuš.
"Pravda zvítězí, ale dá to fušku."
Jan Masaryk

Nejdebilnější výrok v historii: "Nevěřte všemu, co je na internetu, to už říkal Masaryk". Jakub Michálek (Piráti)
Úterý, 07. září 2021 - 14:51:57  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 276
Registrován: 10-2007
Problém s kvalitnější MHD (a VHD obecně), která by byla alternativou více cestám autem, je ale právě v tom, že většinou vyžaduje nějak omezit již značně roztahaná auta (preference, nová trať zasahující do stávající silnice či parkoviště, priorita investic), a jsme zase u požadavku nejít cestou omezování aut. [happy]
V zásadě podobné je to i s cyklisty: když už se jim vyhradí část vozovky formou zúžení ostatních pruhů (nemyslím teď ten jeden příliš úzký a druhý naopak nezúžený cestou do Braníka, které by zjevně stačilo jen vyrovnat), zase je kolem toho spousta řevu a posílání jich do bočních ulic - co na tom, že dlážděných jednosměrek s oboustranným parkováním... Přitom jsou to většinou i auta, která zpomalují jiná auta (dnes Na strži třeba objíždění stojící dodávky), takže každý, kdo místo autem v pruhu pro auta jede vedle na kole, když už nepřispívá k tlačenici v MHD, by měl být logicky spíše podpořen. Jenže se to tak nikdy nedělalo. Velká část z nás je zaběhlá ve svých stereotypech a nelibě nese jakoukoli snahu o změnu, byť kostrbatou. Ocitáme se tak ve spirále alibismu.
Úterý, 07. září 2021 - 15:04:18  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 584
Registrován: 8-2020
Pepan.1981:
"Tak nějaká linka Smícháč - Barrandov by se hodila."
Nemělo by to dojet aspoň na Anděl, ať to neslouží jenom jako návoz na metro/vlak ?
Úterý, 07. září 2021 - 15:11:57  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3671
Registrován: 3-2004
(Frantisek: Ten pruh do Braníka je samozřejmě dávno vyrovnaný, mediálně profláknutý stav byl zjevný mezistav, který byl průběžně vidět leckde po okolí, než se to domalovalo. [happy])
Břevnovák
Úterý, 07. září 2021 - 16:25:42  
Neregistrovaný host
... že většinou vyžaduje nějak omezit již značně roztahaná auta ...

Takže i v tom vašem světě, kde je [auto] projevem bezohledného egoismu, je zjevně prostor na to, aby se MHD dalo cestovat jak u lidí a ne aby to bylo jak svoz dobytka.
Jen namátkou:
- s T3 na věčné časy a nikdy jinak
- když jinak, tak je to ještě horší (14T a nevětratelné 15T bez klimy taky nic moc)
- intenzivnější činnost přepravní kontroly, a to ani ne tak za cílem zkasírování černých pasažérů (kterých se nezastávám, ale sami o sobě mě až TAK netrápí), jako vyloučení z přepravy existencí, které v ní nemají co dělat. Dle mých zkušeností nejvíc konečná pro řadu lidí, zejména opačného pohlaví.
- s tím souvisí i nápady typu čalouněných sedaček, na které si řada lidí celkem oprávněně odmítala sednout. Kolik let tam strašily?
- označníky na zastávkách, které budou na úrovní r. 2021 a ne že na nich bude furt jen ten kus papíru, jako za Křižíka (a když někde ten označník je, tak funguje tak napůl ... v lepším případě).
- věčné kvedlání s linkovým vedením, takže je někdy spíš bojovka než běžná doprava

... a dalo by se samozřejmě pokračovat.

Ale jasně, za všechno mohou auta a musíme je nejdřív zakázat, aby mohla být lepší MHD. Možná, snad, třeba jednou ...
To je jak argumentace některých aktivních cykloblbů, že dokud nemají vybudovanou cykloinfra dle svých představ, tak mohou jezdit všude jak [cunik] a kašlat na všechno a všechny. V centru dnes a denně. Jo, a samozřejmě z pohledu chodce, tam by mne v autu nedostali ani za peníze.
Úterý, 07. září 2021 - 19:32:04  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 6961
Registrován: 7-2011
Břevnovák:
"
Ale jasně, za všechno mohou auta a musíme je nejdřív zakázat, aby mohla být lepší MHD."
Vůbec ne. Auta "musíme zakázat" z ideologických důvodů. S MHD, natož lepší MHD, nemá tohle sociální inženýrství společnýho vůbec nic. Jak se lidi dostanou, tedy pokud se nebudou dostávat ideologicky závadným způsobem, tyhle kašpary nezajímá. Především proto, jelikož sami tuší, že nějaká náhradní alternativa aut je z veřejných peněz nezaplatitelná, takže se každopádně bude pro lidi jednat o zhoršení. Ale přiznat to pochopitelně nejde, to by je lidi hnali.

Jinak nádherně shrnutá podstata problému. [ok]
Úterý, 07. září 2021 - 19:36:36  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1627
Registrován: 9-2005
Břevnovák: Podepisuju a doplnil bych ještě:
-wi-fi. Ta je jenom v pár 15T, kde nefunguje, jinak nikde. Je to sice blbost, ale když už to umějí nabídnout i maršrutkáři někde za Uralem, tak proč bychom to neměli umět i v Praze?
-a to co tu už asi po stopadesátý kritizuju: návaznosti a neujíždění si přípojů, ať už garantovaně, nebo "na dohled".
Ta poslední věc mě naposledy nadzvedla teď o víkendu, když jsem se před půlnocí vracel z grilovačky od kámoše a na Skalce klasika, zastavíme se 177 a před ní 138 akorát zavírá dveře a frčí pryč. Obě linky měly odjezd ve stejnou minutu. To fakt do[zadnice]nejde aspoň v tuhle dobu ten přestup garantovat? Každopádně jsem tou 177 dojel až na Zahraďák (kdyby to tam náhodou vyšlo, ale nevyšlo) a místo čekání CELÝHO intervalu jsem si to štrádoval domů pěšky. Pěkný dva kiláčky půlnoční procházky. Takže takovouhle MHD si strčte za klobouk, příště si radši vezmu tágo. Sice to bude stát prachy, ale bude to ode dveří ke dveřím, mnohem rychlejší, bez nervů jestli něde něco neujede a bez bandy zmrdů, co se vezou bez náhubků.
A jestli chce pořád někdo hledat důvody, proč tohle zajištění přípojů nejde, tak by měl buď stejnou energii věnovat spíš hledání možností, aby to šlo, nebo ať jde radši házet lopatou.

MHD v Praze prostě krutě zaspala dobu a nenabízí vlastně žádnou výraznější motivaci, proč jí využívat. Takže se pánové nedivte, že v současný podobě prostě nikoho, kdo se vozí [auto] nenaláká, i kdyby byla zadarmo. A naopak se na ní pomalu vybodnou i ti cestující, co by na ní ještě třeba dva roky zpátky nedali dopustit.
Úterý, 07. září 2021 - 19:51:40  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 6962
Registrován: 7-2011
Jiří_T:
"MHD v Praze prostě krutě zaspala dobu a nenabízí vlastně žádnou výraznější motivaci, proč jí využívat."
Tohle tvrdím taky a vždycky mě pobaví "protiargumenty" typu, jak máme druhou nejlepší/jednu z nejlepších MHD v Evropě/na světě/v galaxii.....[crazy]
[proud]
Úterý, 07. září 2021 - 20:01:23  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1628
Registrován: 9-2005
Bobik: Hele, já mám pocit, že právě přesně od doby, kdy se zveřejnil ten průzkum se "čtvrtou nejlepší MHD na světě/v galaxii...", se tu na to začalo srát a akorát se plácáme po zádech, jak máme skvělou MHD, i když už to dávno není pravda a Prahu už s přehledem dotáhly i vyhlášený zaostalý provozy jako třeba Bratislava.
A je to fakt smutný, protože kdyby se místo neustálýho vymýšlení, proč něco "nejde" hledaly způsoby, aby to šlo, tak bychom klidně mohli být zase špička.
poznámka
Úterý, 07. září 2021 - 20:07:09  
Neregistrovaný host
Proč wi-fi? To je běžnému cestujícímu k čemu? Když už potřebuji cestou něco zjistit, tak je pohodlnější i bezpečnější využít svoje datové připojení. Není důvod sponzorovat kolenovrty.
Ale pochopitelně, datové spojení tram/busu za účelem sledování polohy pro potřeby informování cestujících a právě třeba řidičů jiných vozidel na přestupních bodech by už mělo být samozřejmostí.

Nyklíček: Vás nemá cenu komentovat, vy jste fanatik.
Úterý, 07. září 2021 - 20:08:02  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 4025
Registrován: 3-2011
Bobik:
"Jiří_T:
"MHD v Praze prostě krutě zaspala dobu a nenabízí vlastně žádnou výraznější motivaci, proč jí využívat."Tohle tvrdím taky a vždycky mě pobaví "protiargumenty" typu, jak máme druhou nejlepší/jednu z nejlepších MHD v Evropě/na světě/v galaxii.....[crazy]
[proud]"

Pražská MHD co do kvality a ceny je pořád jedna z nejlepších v Evropě. Na tom se doteď nic nezměnilo.
Nejlepší tramvaje jsou tramvaje Tatra. [ok]

Úterý, 07. září 2021 - 20:51:53  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 6963
Registrován: 7-2011
Fkam:
"
Pražská MHD co do kvality a ceny je pořád jedna z nejlepších v Evropě. Na tom se doteď nic nezměnilo."
Což je tedy zejména pro ty ostatní provozy docela tristní vysvědčení...[proud]
SED
Úterý, 07. září 2021 - 22:05:09  
Neregistrovaný host
V případě durynského vzorného socialistického provozu to není tak překvapivé [biggrin]
Úterý, 07. září 2021 - 22:16:52  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 38
Registrován: 3-2018
On je problém, že kapacita silnic nebude nikdy dostatečná, pokud nebude prosazována jiná forma dopravy a zejména ta VHD. Do jisté míry toho lze dosáhnout i bez omezení aut, ale jen málo. Nejsem si třeba jistý, jestli konzervace MHD v současné podobě v Praze je to pravé, ať už se jedná o linkové vedení, tak i o vozový park. Používat tramvaj, která je ze 60. let pro běžnou dopravu, pokud není uzpůsobená pro současnou dobu je nesmysl, a tím myslím třeba i požadavek na nízkopodlažnost. Jenže je třeba sehnat adekvátní náhradu. 14T nebyla dobrá, a 15T minimálně drahá. A KT8 D5.NR2 je taky záplata. Takže je třeba rychle obnovovat vozový park. Jenže odkud vzít ty peníze? Z parkování. Je nesmyslné, aby auta ve městě, kde není dostatek místa, mohla stát zdarma, ale současné modré zóny jsou spíš sranda. Vzhledem k tomu, že auta zatěžují město a jeho obyvatele hodně, třeba požadavkem na péči, je třeba, aby cena parkování tomu odpovídala.
Některé věci nebudou fungovat, pokud se drasticky neomezí auta. Linka Blankou by byla fajn, ale chce to nejdřív zajistit, aby nesezřala moc autobusů, tj. maximální pokrytí buspruhy, což ale znamená snížení počtu pruhů pro auta. Stejně tak na páteřních trasách je třeba udělat buspruhy v co největší míře, jinak prostě bude docházet ke kumulaci busů linek 177, 195 atd. Někde pak by stálo zamezit vjezd aut vyjma residentů alespoň ve špičce, třeba příjezd linek 332 apod. do Prahy.
A pak samozřejmě to chce konstruovat infrastrukturu, ale promyšleně, pro cyklisty a chodce. Sice už se nedělají blbosti typu zcyklostezkovaného chodníčku, na němž je uprostřed sloup, ale některé ty nesmysly ještě přežívají. A ideální to samozřejmě není. Navíc cyklistická infrastruktura by měla počítat s těmi, co chceme na kolo přilákat, tedy těmi, co se neumí pohybovat v provozu, nebo se bojí, tj. třeba souvislý cyklopruh, který bude jen pro cyklistu. Ono se hezky na cyklisty nadává, ale když to není vhodně vyřešeno, tak často nemají alternativu. Samozřejmě jsou pak pitomci, kteří nemají na tom kole co dělat, ale takoví jsou všude. Pokud na kole odbočujete přímo, tj. doleva, do levého pruhu a odbočení, tak jsou řidiči aut, kterým tím překážíte, stejně jako někteří nejsou schopni přenést přes srdce, že máte volné místo zprava a můžete je předjet, zatímco oni musí stát.
Co se Covidu týká, je to blbý, a ty hovada bez roušek bych nejradši ... [smrt] , ale to je dočasné. Až bude dost lidí proočkováno a nebude varianta, která by to očkování příliš obcházela, tak budem moct roušky sundat.
Středa, 08. září 2021 - 07:14:23  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1629
Registrován: 9-2005
poznámka: Proč wi-fi? To je běžnému cestujícímu k čemu? Když už potřebuji cestou něco zjistit, tak je pohodlnější i bezpečnější využít svoje datové připojení. Není důvod sponzorovat kolenovrty.
Proč? Protože třeba i ti kolenovrti se v MHD vyskytnou. Stejně jako lidi, co se jim ta wi-fi z jakýhokoliv důvodu prostě může hodit. Ale především je prostě wi-fi už určitej (nad)standard celkem všude, takže je to jeden ze střípků (i když určitě ne těch nejdůležitějších), kterej by hned pomoh k lepšímu vnímání MHD a šel by určitě trochu marketingově prodat. Protože na slogan "Vážení cestující, v našich vozidlech sice není wi-fi, ale můžete využít svoje data nebo koukat z okýnka" těžko někoho nalákáte.
Proč třeba mají wi-fi ve svých vlacích dráhy? Podpora kolenovrtů tím důvodem asi nebude, žejo?
Středa, 08. září 2021 - 08:18:45  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 16227
Registrován: 10-2004
Osamělý_Vlk:
"On je problém, že kapacita silnic nebude nikdy dostatečná,"
Právě. Praha, rozhodně nemá takové množství finančních prostředků, aby zajistila průjezd všem, kteří chtějí jet autem. Už teď se na řadě míst dusí. A horší na tom je, že IAD je jedním ze základů toho, proč je dnešní povrchová MHD pomalá. Jak to vyřešit, aby byli spokojeni všichni a zároveň se to dalo zaplatit? Ufinancovatelná MHD nikdy nebude tak kvalitní, aby dokázala významně konkurovat autům. Proto se obávám, že reálné cesty jsou 2: Buď se doprava v Praze zreguluje sama (kdo není na metru, má smůlu) nebo bude muset dojít k regulaci řízené.
Středa, 08. září 2021 - 08:55:29  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3672
Registrován: 3-2004
Orky: Tak to bohužel je a jsem rád, že to tu zaznělo. Není prostorově ani logisticky možné, aby každý měl volný průjezd individuální dopravou. A že se to leckde zkoušelo - a dopady známe. Tak jako tak bude třeba někoho omezit, učinit kompromis - a omezování IAD z této rovnice vychází jednoznačně nejrozumněji, resp. jako jediná možná cesta. Přestože to mnozí nechtějí vidět. Já tak před 10 lety taky nechtěl...
Středa, 08. září 2021 - 09:54:29  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 587
Registrován: 8-2020
Ponechání stávajícího stavu taky víceméně omezuje IAD, předpokládáme-li, že se ji chystá používat více lidí.
Středa, 08. září 2021 - 10:47:51  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1111
Registrován: 1-2015
Daarzyn67:
"Pepan.1981:
"Tak nějaká linka Smícháč - Barrandov by se hodila."Nemělo by to dojet aspoň na Anděl, ať to neslouží jenom jako návoz na metro/vlak ?"
Metro jako metro, navíc přes Anděl je riziko zdržení tramvaje v ulici Za ženskými domovy. A mám obavy, že to nepovolí PČR.
"Pravda zvítězí, ale dá to fušku."
Jan Masaryk

Nejdebilnější výrok v historii: "Nevěřte všemu, co je na internetu, to už říkal Masaryk". Jakub Michálek (Piráti)
Mladějov
Středa, 08. září 2021 - 10:53:44  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 16775
Registrován: 3-2007
Proč wifi? Proč v tramvaji topit? Proč klimatizovat? Přece je to straašně neekologické [proud]

Když uděláte z MHD socku, tak vám v ní nakonec zůstane akorát ta socka, pánové ultras.
Středa, 08. září 2021 - 12:13:23  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 16228
Registrován: 10-2004
Daarzyn67:
"Ponechání stávajícího stavu taky víceméně omezuje IAD, předpokládáme-li, že se ji chystá používat více lidí."
Stávající stav omezuje skoro všechny, takže fakticky nejhorší možná varianta.
Středa, 08. září 2021 - 14:15:45  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 20148
Registrován: 8-2005
Čitatel, CIT"Zrovna na mé jedné cestě je to 25 minut auto vs. 55 MHD" . Tak to napište celý: 10 minut cesta k autu a 20 minut na druhym konci hledání parkování a 10 minut do cíle pěšky.
Pokud ovšem nejezdíte z Vinoře do Počernic. My co jezdíme z Letný do Strašnic vidíme MHD úplně jinak.
Jiří T - popisovaný jev je výsledkem dílem představy řidičů, že jsou páni a ne sloužící, dílem lhostejnosti řidičů k pověsti svého chlebodárce a dílem tvůrců linkového vedení, kteří si myslí, že když potřebný interval vyskládají ze 3 linek, že to bude fungovat. (101,138,154)
SUPERMEGAMETROBUS: 139 OD KOMOŘAN Z BĚLOCERKEVSKÝ JAKO 136 NA PROSEK A DÁLE JAKO 152 DO ČIMIC, ALE PŘES KRAKOV A ODRU. Zrušit 136,152 a 169, posílit 213 a 145 (vybr.spoje do Chaber) a 177 vést z Proseka na Sídl. Čak. [satan]
čítatel
Středa, 08. září 2021 - 15:18:43  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 453
Registrován: 4-2012
Káem:
"Čitatel, CIT"Zrovna na mé jedné cestě je to 25 minut auto vs. 55 MHD" . Tak to napište celý: 10 minut cesta k autu a 20 minut na druhym konci hledání parkování a 10 minut do cíle pěšky. "
A tak klidně [wink]
Auto stojí před barákem, bo pozemek SVJ, za 5 minut na druhým exitu D1,to MHD ještě nesedim v busu, dál po Jižní spojce a tunelama na Prašňák, v Dejvicích parkování zdarma na parkovistiz zaměstnavatele, odkud to mám na svou sesli 4 minuty, když čekám na výtah.
Ono těch 25 / 55 už právě bylo dveře-dveře.
Edit: a proč jsem mluvil předtím o tunelbusu, když jezdím Jižák-Dejvice bylo proto, že ne úplně zřídka jezdim i na Smíchov. Z jihu 125 dobrý, ale kodrcani 20 už méně, a auto do 180 minut zdarmiko stojí v OC, což mi bohatě stačí.

(Příspěvek byl editován uživatelem Čítatel.)
Retrovozejky maj vozit turisty a šotouše, ne běžnou frekvenci mezi IPP a KN.
23: Královka -> Právnická fakulta -> Malostranská -> Hrad -> Královka. Rozsah provozu i interval pružně měnit podle potřeby. Při stejných vozokm mnohem víc užitku.
Středa, 08. září 2021 - 15:39:33  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 20149
Registrován: 8-2005
Nojono, tak to se máte, vy výhodáři [wink]
Přes léto jsem měl nějaké pravidelné akce mimo Prahu, ze kterých jsem se vracel po 30 minutách jízdy ve 23,30 a pak jsem dalších 30 minut kroužil po Letný, takže jsem vážně uvažoval, že budu jezdit vlakem, i s rizikem že mi poslední vlak ujede.
SUPERMEGAMETROBUS: 139 OD KOMOŘAN Z BĚLOCERKEVSKÝ JAKO 136 NA PROSEK A DÁLE JAKO 152 DO ČIMIC, ALE PŘES KRAKOV A ODRU. Zrušit 136,152 a 169, posílit 213 a 145 (vybr.spoje do Chaber) a 177 vést z Proseka na Sídl. Čak. [satan]
Středa, 08. září 2021 - 17:12:39  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 68
Registrován: 2-2007
Jiří_T 1627. Vidím to velmi podobně. Návaznosti a neujíždění si přípojů se jaksi nedostaly mezi kvalitativní parametry sledované např. v rámci ISO 9000. Právě v pozdně večerním období vyniká absurdita zázračného zlomu: běžné linky se stejnými nebo podobnými intevaly jako noční ujedou vklidu a nikomu to nepřipadá nevhodné (včetně řidičů), ale noční na sebe navzájem účelně čekají (i když už jsem před cca 2 lety zažil i tady únik noční 9X u Masaryčky při cestě na letiště - moje 9Y z Lehovce měla možná jen minutu zpoždění, ale proč by řidič čekal, že když už se mu chce jet, že...).
Ovšem jinou úroveň vzteku budí nepředvídatelné nezastavování na četných zastávkách na znamení. Zažil jsem už asi všechny kombinace: i uvnitř vozu po včasném oznámení tlačítkem. To se to dá tomu pacholkovi aspoň vytknout, ale nikdo je nenaučil, aby se uměli aspoň slušně omluvit. Jiný případ - toto pondělí, řidič 183 usoudil, že nač stavět za již stojícím vozem 181 ve Sklářské a ještě přidal plyn; takže nezbylo než honem zpět do vozu, at se aspoň dostanu k Nádr. Hostivař. Tuší někdo, zda má vůbec smysl někde si na takové porušování pravidel stěžovat? Podobné kousky umí i někteří řidiči tramvají, např. u dlouhých nástupišt (Anděl od nádraží Smíchov) a 2 vozech solo za sebou různých linek za prvním dvojčetem nebo KT8,T14,15), snad ovšem jen zřídka. Stejně však nikdy nevíte, zda v takové konstelaci 3 souprav máte vyrazit k běhu nebo ne.
Středa, 08. září 2021 - 17:28:44  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 590
Registrován: 8-2020
Pražec: Pokud si to nenatočíte, pak asi dokazovat můžete něco jen těžko [sad]
Středa, 08. září 2021 - 17:42:52  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2287
Registrován: 8-2017
Jiří T: Ale především je prostě wi-fi už určitej (nad)standard celkem všude, takže je to jeden ze střípků (i když určitě ne těch nejdůležitějších), kterej by hned pomoh k lepšímu vnímání MHD a šel by určitě trochu marketingově prodat.
Tohle platilo tak možná před 5 lety, dneska je to asi jako požadovat, aby byl v tý tramvaji veřejný telefonní automat (taky nejlíp zadarmo).

Proč třeba mají wi-fi ve svých vlacích dráhy?
Zaprvé proto, že ve vlaku se dá pracovat i na notebooku. Lidí s notebookem v tramvaji jsem viděl za život na prstech spočetně. Sice je možné si udělat hotspot z mobilu, ale už je to opruz.
Zadruhé, a to je ten závažnější důvod - podél trati bývá mizerný signál a stěny vagónů dost tlumí - vně umístěná anténa má o dost lepší příjem. V tramvaji jsem se s nedostatkem signálu nesetkal.

Mimochodem všimněte si, že projekt zavádění wifi do stanic metra skončil dřív než pořádně začal a místo toho se buduje co? Pokrytí tunelů signálem 4G (který je teda taky za polovinou životnosti, ale zase toho pokroku nemůžeme chtít moc).
Středa, 08. září 2021 - 17:43:47  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1330
Registrován: 2-2011
Pražec: GPS sledování vozidel zaznamenává, kdy autobus zastavil. Takže stížnost smysl má.
Petr_k
Středa, 08. září 2021 - 18:53:39  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 13302
Registrován: 4-2003
Obzvlášť vtipně pak ale vyznívá podnět, který přišel na přestup ze 225 na 191 na Divoký Šárce (který formálně neměl vyjít), kdy se stěžovatelka domáhala potrestání řidiče 191, který celkem výjimečně odjel celkem načas a stěžovatelka pak musela jít na Dlouhou míli pěšky (jelikož 191 většinou má z DŠ odjezd o dvě minuty před 225, jenže vyjet 191 načas je po většinu dne čirá utopie) [lol] A dost podnětů taky přichází na bezpečnostní čekačky na 355 a 160...
DIE VERGELTUNGSAFFE!

Největší pí***iny na světě nepocházejí z konspirace, ale z do nebe volající pitomosti aktérů. (Jan Šatava)
Emil Švec
Středa, 08. září 2021 - 18:58:30  
Neregistrovaný host
Ony ty garantované přestupy stojí za prd. Typicky vlak\211 nebo 391 v Klánovicích. Několikrát ročně to ujede. A to už jezdím velmi zřídka,ale před dvěma měsíci opět. Nevím jak dnes,ale krásné ujíždění bývalo 109 x 163 po zkrácení 109 do Počernic. Slibovali,že se bude čekat. Vyhnali tím prakticky všechny včetně mě. Také si pamatuji přestup 303 x 111 před tak 14 lety. Taky to dnes používá jen zoufalec. A vrchol arogance ROPIDu na žádost starostů na čekání 250 na vjíždějící 391 do obratiště byla odpověď,že 391 je vedena primárně na vlak. Takže jedenkrát dvakrát týdně to kamarádka stíhala,zbytek týdne doběhla zavírající se dveře 250.
Středa, 08. září 2021 - 19:30:24  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 591
Registrován: 8-2020
A co lidi, kteří u sebe nemají zařízení schopné vysílat a přijímat mobilní data, ale wifi ano?

S tím "ujížděním načas" - to je právě problém onoho ujíždění před nosem. Pokud autobus vepředu začne odjíždět dřív, než autobus vzadu vůbec začne zpomalovat, tak asi si nemají na co stěžovat - ale dokud cestující fyzicky vidí stát autobus v zastávce, který by možná stihli, ovšem ten jim po vystoupení z předchozího autobusu zavře dveře a ujede, je to blbé.
Emil Švec
Středa, 08. září 2021 - 19:42:49  
Neregistrovaný host
Neřeš Wi-Fi, za mě má smysl u dopravců jako ČD nebo RJ na delší cesty. V tramvaji na patnáct minut s kolísáním nemá cenu
Středa, 08. září 2021 - 19:54:49  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 6964
Registrován: 7-2011
Ústečák:
"a omezování IAD z této rovnice vychází jednoznačně nejrozumněji, resp. jako jediná možná cesta. Přestože to mnozí nechtějí vidět."
To není o tom, že by to mnozí nechtěli vidět. To je především o tom, že mnozí si uvědomují, že to v současném systému nebude fungovat a jenom to přinese problémy - a taky podrobně popisují, proč přesně to nebude fungovat. Jenže prosazovači omezování tyhle argumentu nechtějí slyšet, protože s tím neumí nic dělat.

Jestliže se omezování provádí akorát stylem překreslení čar, osazením pomalovaného plechu podél silnic (značky) a sem tam bumlíkem (který jde ovšem přejet či objet) a tím to skončí, tak jakékoli omezování tímhle stylem akorát přinese problémy všem, zejména však těm, kterým mělo pomoci. Viz např. Národní třída - od Máje až k divadlu bumlíky, jenže věčně se někdo motá na kolejích, protože věčně nějakej trouba (za minutku jedu seneposerte) parkuje v pruhu, ostatní ho objíždějí po kolejích a bumlíky jsou spíš na škodu, protože díky nim si na ty koleje najedou už v křižovatce a díky nim po těch kolejích pokračují až na další křižovatku.

Aneb i sebedokonalejší pravidlo či zákon, pokud ho nedokážu vymáhat, je sám o sobě k ničemu.
Středa, 08. září 2021 - 21:41:39  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 16230
Registrován: 10-2004
Bobik: Princip nějaké restrikce vůči IAD, protože se do určitých částí Prahy nemůže za rozumných nákladů a zachování struktury města vejít, opravdu není v nějakém překreslení pruhů, či našroubování různých plastových či jiných nesmyslů. Jde o docela složitý problém řešení toho, k čemu nastalá situace vede. Pokud se totiž nebude dělat vůbec nic, tak se doprava v Praze udusí a bude nepoužitelná jak pro individiuální dopravu, tak pro povrchovou dopravu hromadnou. A já si myslím, že se bez omezení vjezdu do určité části centrální Prahy neobejde.
Středa, 08. září 2021 - 22:19:27  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 14150
Registrován: 5-2004
Jeden praktickej postřeh:
žil byl kdys jeden podnik kam když se vjíždělo (i na servis) tak jednoho dne začali chtít kilo za vjezd. Když se to kilo začalo fakturovat coby součást faktury za servisní zásah, bylo to po pár měsících tiše zrušeno.

No a jsem zvědavej na nadšení obyvatel bydlících v místě kam bude vjezd zakázán až jim instalatér sdělí že ucpanej hajzl přijede řešit až zejtra dopoledne až si vyřídí povolení k vjezdu a oprava bude o těch 200-500 nebo kolik bude město chtít za vjezd dražší...

MHD ani na kole nepojede.
Čtvrtek, 09. září 2021 - 06:25:37  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 6965
Registrován: 7-2011
Orky - nezaspal jsi asi tak o 20 let? [proud] Praha se skutečně dusila tak v devadesátkách, dneska je to proti tomu už jen slabej odvar, takže na tyhlety "katastrofický scénáře" lze maximálně nachytat leda nějaký lekavý joudy. [biggrin]

Jinak se vlamuješ do otevřených dveří, nutnost nějakých omezení nezpochybňuje vpodstatě nikdo. Ovšem problém je především v tom, že hlavně zastánci těch omezení jsou schopni tak akorát deklamovat nějaké obecné nicneříkající teze o jejich nutnosti, ale konkrétně - co, proč, jak, co to přinese, plusy, mínusy, rizika a jejich řešení, jsem zatím bohužel neviděl.

Ono na jednu stranu "zpoplatnění vjezdu do centra" zní hezky, ale důsledky? Co je cílem? Omezit auta v centru? Takže povolení jen někomu? Komu? Kolik jich bude, podle jakého klíče to bude a přinese to dostatečný efekt? Nebo povolení dostane každý, kdo zaplatí? A jaký, ať už ten, nebo ten způsob, to tedy přinese efekt, o jaké číslo ty auta v centru reálně klesnou? Jaké lze čekat alternativní trasy, kudy jiní pojedou, aby se vyhnuli zpoplatněnému centru, kolik jich asi bude a jak se to na těch trasách a jejich okolí projeví? Jak přesně se zabrání vjezdu do centra těm, co tam nemají co dělat (nezaplatili si)? A tak dále a tak podobně. Otázky, otázky, leč konkrétních odpovědí se nedostává. Maximálně tak nicneříkajících politických výkřiků.
Čtvrtek, 09. září 2021 - 08:47:23  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 16231
Registrován: 10-2004
Bobik: Opravdu jsem nic nezaspal. Já jsem v devadesátkách žil a pamatuju si, jak vypadaly ulice tehdy, jak vypadají teď a jaká byla spolehlivost městské hromadné dopravy. Obávám se, že dnešní Prahu dočasně zachránila Blanka. Dneska už to spěje k potřebě další Blanky. Neumím si představit, že některé lokality i v širším centru jsou ještě schopné vstřebat další auta a zajistit pro ně parkování.

PV: Omezení není plošný zákaz.
Čtvrtek, 09. září 2021 - 11:56:15  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1113
Registrován: 1-2015
Káem:
"Čitatel, CIT"Zrovna na mé jedné cestě je to 25 minut auto vs. 55 MHD" . Tak to napište celý: 10 minut cesta k autu a 20 minut na druhym konci hledání parkování a 10 minut do cíle pěšky.
Pokud ovšem nejezdíte z Vinoře do Počernic. My co jezdíme z Letný do Strašnic vidíme MHD úplně jinak."
My, co jezdíme MHD z Vinohrad do Holešovic, to máme opravdu rychlé. A mně to trvá asi 25 minut.
"Pravda zvítězí, ale dá to fušku."
Jan Masaryk

Nejdebilnější výrok v historii: "Nevěřte všemu, co je na internetu, to už říkal Masaryk". Jakub Michálek (Piráti)
Paul2no
Čtvrtek, 09. září 2021 - 16:05:37  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2488
Registrován: 11-2009
Orky: ve městě typu Praha je úplně jedno, kolik nových silnic postavíte, auta je vždy časem zaplní všechny. Problém se nevyřeší, pouze na čas odsune.
poznámka
Čtvrtek, 09. září 2021 - 16:12:41  
Neregistrovaný host
Možná proto, že ulice se staví díky tomu, že se staví domy, ve kterých lidé žijí nebo budovy ve kterých pracují atd.
Kromě toho, že za posledních 30 let lidé objektivně zbohatli, některé firmy auta rozdávají jako benefit a jiné zrušily parkoviště a jejich zaměstnanci parkují u svých domů (dodávky), přibylo nám té Praze také nějakých 300 - 400 tisíc obyvatel...
Ale fanatici se myšlenkově pohybují nejlépe 100 let zpátky. Nicméně si stačí přečíst něco o moderních dějinách Prahy, abychom zjistili, že obdobné problémy řešili pražští konšelé před 100 lety. V dobových rozměrech a reáliích.