Diskuse » Tramvaje a metro » Optimalizace linkového vedení v Praze » Archiv diskuse Optimalizace linkového vedení v ... do 29. 7. 2020 « předcházející | další »

Archiv diskuse Optimalizace linkového vedení v ... do 29. 7. 2020

dolů
hledání | obrázky (odtud | na mapě) | strom | 3 hod. | 1 den | týden | vzhled | nápověda
odhlášení | přihlášení | úprava profilu | registrace | seznam uživatelů | moderátoři
   autor příspěvek
Břevnovák
Úterý, 21. července 2020 - 15:11:25  
Neregistrovaný host
Wagon ... jen ho nechte, ono ho to taky čeká. [wink]
Úterý, 21. července 2020 - 15:52:08  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 13309
Registrován: 5-2004
Taky bude zalezet kde se prestupuje. Viz odstrasujici priklady jako pp, podvod, nbs/otakarova, ipp na 11, palacak, karlak...
Úterý, 21. července 2020 - 16:00:40  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 19685
Registrován: 8-2005
Břevnovák - už mě to dostalo - hledám si 26 s wanou nebo kačenou, jinak nejedu [proud]
PV: Otakarka by se vyřešila, kdyby vše jelo jako v noci a na Námbřísynků si mužou udělat pěší zóny s parkem a vodotryskem [andel]
Smysluplné využití retro T3: zimní období linka 41, letní období linka 42: Pohořelec-Hrad-Malostr.-Starom.-ND-VN-Masna-Bílá labuť.
Úterý, 21. července 2020 - 16:15:23  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 972
Registrován: 7-2010
Radní hlavního města Prahy chtějí zdražit předplatitelské kupóny na MHD. Argumentují poklesem příjmů města. Zastánci zdražení kupónů rádi připomínají, že cena za MHD se několik let nezvedala a naopak se snižovala. Ale to není pravda.
Úvodem je potřeba si uvědomit, že městská doprava (a to nejen v Praze) je financována nejen z jízdenek a předplatních kupónů, ale také z daní. Z daní, které platí obyvatelé stejně jako zmíněné jízdenky či kupóny. A právě tzv. dotace na provoz MHD z daní jsou rok od roku větší.

„Jízdné“ se v Praze zdražuje každoročně
https://mhd86.cz/2020/07/21/jizdne-se-v-praze-zdrazuje-kazdorocne /

www.MHD86.cz[tramvaj] Dopravní magazín o městské hromadné dopravě. Dopravní akce. Komentáře, názory.
www.OMH86.cz[kecal] Osobní web vašeho oblíbeného komentátora.
Úterý, 21. července 2020 - 16:17:15  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 973
Registrován: 7-2010
F.v.:
"A hlavně 140 je z jiný garáže než 188.Pane Omh ,udělejte si napřed v tomto jasno,a neopakujte věci,co napíšou bulváři."

Jsou to fakta, která uvádí ROPID [happy]
Ale dobrý podnět, poptat se na ROPIDu, zda vozy byly skutečně přesunuty a nebo nikoliv a "uvařit" je na kloubových autobusech, které zůstávají nevyužité na Klíčově
www.MHD86.cz[tramvaj] Dopravní magazín o městské hromadné dopravě. Dopravní akce. Komentáře, názory.
www.OMH86.cz[kecal] Osobní web vašeho oblíbeného komentátora.
Úterý, 21. července 2020 - 16:20:07  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 974
Registrován: 7-2010
Demon3:
"OMH: A to sis moh pro tohle zjištění odpustit zbytečný dotazy na Ropid a stačilo se normálně zeptat tady, případně jsi moh vyrazit od kompu do ulic a přesvědčit se tam, jelikož to opravdu není žádná utajovaná skutečnost... [proud]"

Tak chcete podložené a kvalitní informace a ty musí sdělit ROPID - viz počty vozokilometrů. Tyto hodnoty by byly od nějakého zdejšího šotouše neověřené a mohl by je někdo rozporovat
www.MHD86.cz[tramvaj] Dopravní magazín o městské hromadné dopravě. Dopravní akce. Komentáře, názory.
www.OMH86.cz[kecal] Osobní web vašeho oblíbeného komentátora.
Úterý, 21. července 2020 - 19:30:25  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1055
Registrován: 1-2007
Nevím, zda to tady někdo načtrnul a nevím, zda to patří to téhle skupiny. Ale spíše než náhradní tramvajovou dopravu XC (během uzavření úseku Holešovice-Letňany) v relaci Výstaviště Holešovice - Sídliště Ďáblice odklonil do Ďáblic linku 12 popř. v zastávce Výstaviště Letňany změnil číslo linky 12 na XC. Přeci jen linka 12 zastavuje přímo u eskalátorů.
Úterý, 21. července 2020 - 21:01:48  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 8611
Registrován: 2-2006
Káem:
"70% lidí preferuje rychlejší cestu s přestupama. "
Zrovna tenhle Procházkův notně vousatej průzkum bych vůbec nevytahoval. Splnil zadání pro realizaci revoluce a jak to ve finále dopadlo všichni víme...
Pravda zvítězí, ale dá to fušku...
Informace uvedené v příspěvku pocházejí výhradně z veřejných zdrojů a mohou, ale nemusí vyjadřovat názor autora příspěvku.
Na trolly se nereaguje !!!
Úterý, 21. července 2020 - 21:51:33  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 8587
Registrován: 6-2004
Paes: 12 by byla málo... Bohužel tohle jenom další důkaz, že brutálně chybí smyčka Nádraží Holešovice... Bohužel radní už pozemek darovali developerovi....
Úterý, 21. července 2020 - 22:16:18  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 297
Registrován: 3-2011
O zrušení linky 2 laskavě nic nepiště, to je jen takové čmárání bez znalosti reality. V centru se asi bez ní snadno obejdou, situaci v Podolí neznám, ale minimálně v úseku Sídliště Petřiny-Hradčanská je naprosto nezbytná. Někdy si zkuste tam jet, schválně jestli se do toho sóla vůbec vejdete. Jako argument, že na Petřiny jezdí metro je zcela irelevantní, ta trať nevede jen přes Petřiny, ale taky přes celé Střešovice a to nejdůležitější, je to jediná dopravní obsluha vojenské nemocnice (ten pidibus, co tam jede odnikud, nepočítám). Jako snad si nemyslíte, že je důstojná obsluha jedné z největších pražských nemocnic interval 15 minut o víkendu? Z mojí zkušenosti: z Petřin jede ve voze pár lidí, na Větrníku přistoupí pár studentů, to jsou počty, co by odvezla i jednička, od vojenské nemocnice jsou ale plná již většina míst k sedění, cestou přes Střešovice se vůz zaplňuje a před koronavirem byl u střešovické vozovny již plný k prasknutí, teď je plný snesitelně. Na Hradčanské se tak 80% cestujících vymění. V trase Petřiny-Špejchar by to asi fungovat mohlo, ale úplné zrušení je fakt nesmysl a neznalost reality.
Úterý, 21. července 2020 - 23:24:04  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 6206
Registrován: 7-2011
Je fakt, že když mám dvojku večer před noční, tak i v tuhle dobu jezdí ZC směr Petřiny slušně obsazená. A i na Hradčanský je to překvapivě výměna ve stylu kolik vyleze, tolik zase naleze.
Středa, 22. července 2020 - 20:44:17  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 8612
Registrován: 2-2006
Zplgul:
"Pouze nechápu, že to, co za předchozího vedení šlo, dnes nejde. Otázka je, zda chceme MHD, která bude nabízet nějaký komfort, a budou ji tedy využívat i ti zhýčkaní lidé, kteří mají jiné možnosti, nebo jestli nám stačí, aby tím jezdili ti, kteří musí. "
Hromadná doprava je z principu pro větší množství cestujících a měla by reflektovat frekventovaný směry. Předchozí vedení Ropidu mělo z nějakýho důvodu pocit, že ví mnohem líp kam chtějí cestující jezdit, tak vymýšlelo podobný nesmysly a taky na to následně dojelo.
Na linky odevšad všude ještě nějakej čas fakt mít nebudem.
Zplgul:
"Mohu vědět, o jaký šlo výzkum? "
Třeba tenhle, starý Ropid se podobnými průzkumy často oháněl a to i tehdy, kdy se po změně zjistilo, že lidem stoupl počet přestupů (jak dle průzkumu chtěli) a zároveň se jim logicky prodloužil dojezd (jak přesně nechtěli), no a aby toho nebylo málo, tak s tím v dalším dalším průzkumu vyjádřili naprostou spokojenost.
To je potom radost navrhovat změny... [rofl]
Pravda zvítězí, ale dá to fušku...
Informace uvedené v příspěvku pocházejí výhradně z veřejných zdrojů a mohou, ale nemusí vyjadřovat názor autora příspěvku.
Na trolly se nereaguje !!!
Pátek, 24. července 2020 - 07:57:37  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 446
Registrován: 7-2012
Od 1.8.2020 bude trvale 112 vedena nově i do ZOO přes Trojský most.
Od 3.8.2020 do odvolání bude zastávka Vozovna Strašnice pro všechny linky směr z centra zrušena.
Ploki
Pátek, 24. července 2020 - 08:34:43  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 865
Registrován: 2-2012
Myslel jsem, že trvalému vedení vadí VŠ na Pelc-Tyrolce a nemožnost pravého odbočení pro Kb z terminálu Holešovice.
3xx jsou zkáza pražské MHD! Resp. pro ty, kteří cestují pouze po Praze. Koho baví čekat frontu na autobus? A pak vytahovat tramvajenku?
Pátek, 24. července 2020 - 09:49:13  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 6208
Registrován: 7-2011
Ploki - S tím odbočením mám obavu, že "vono se to nějak udělá" - stejně, jako se "podařilo vyřešit" třeba přestup hrana/hrana mezi bus a tram např. na Zahr. Městě - a koho zajímá, že se škrtnutím pera nahnaly busy do naprosto nevhodný tram zastávky v oblouku. Tady se bojím, že to bude něco podobného, když si bus najede hodně vlevo, však on se tam "nějak vytočí" (a kdyžtak se upajcne kus tram zastávky, no).
Pátek, 24. července 2020 - 10:07:11  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 8588
Registrován: 6-2004
Bobik: Ono to je hlavně kvůli provozu.... Protože vjezd do Blanky pravidelně stojí, takže je snaha to řešit... :-( Bus to vytočí. Myslím, že v síti máme horší místa.
Zplgul
Pátek, 24. července 2020 - 10:57:03  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 116
Registrován: 1-2019
Jelikož po spadnutí káčka zmizely některé příspěvky a nepodařilo se je obnovit, tak na úvod jen krátce shrnu, o čem jsem v předchozím příspěvku psal (a na co Demon3 reagoval):

1) Linka 7 je velmi dobře trasovaná, ale nespolehlivá (jezdí pozdě už ve Vršovicích směr Radlická) a jezdí dost plná. Je tedy nekomfortní. Pro některé cestující je ale komfort důležitý a mnohdy mají i jiné možnosti než jezdit MHD.
2) Výzkum je poměrně náročná záležitost a jeho podoba (způsob vyplňování, položení otázek, výběr vzorku či počet respondentů) může značně ovlivnit jeho reprezentativitu. Já si zase pamatuji průzkum, kdy se hlasovalo o podobě tramvajového linkového vedení, kdy vyhrála podoba s nejvíce linkami a největším množstvím přímých spojení, a naopak "vídeňský model" celkem pohořel. Takže je otázka, kolik cestujících preferuje přímá spojení a kolik časté "metrolinky", když to vychází v různých průzkumech různě.


Ono to jednosměrné zajíždění na Pelc Tyrolku stejně nemá příliš smysl, snad jen pro ranní návoz studentů, jelikož ráno jich asi jezdí hodně ve stejný čas. Nicméně zastávka Kuchyňka je relativně blízko, tak by to nemusel být takový problém. Mimochodem, v těchto místech to působí dojmem, že zde byl zastávkový záliv, ale pokud mě paměť neklame, zastávka 112 směrem na NádrHol se nacházela trochu vzaději (před odbočením na most, z tohoto zálivu už by se tam ani dostat nešlo). O kus dál je navíc další podobný záliv. Nejezdila tudy dříve nějaká linka někam směrem na Balabenku?

Bobik:
"S tím odbočením mám obavu, že "vono se to nějak udělá" - stejně, jako se "podařilo vyřešit" třeba přestup hrana/hrana mezi bus a tram např. na Zahr. Městě - a koho zajímá, že se škrtnutím pera nahnaly busy do naprosto nevhodný tram zastávky v oblouku."
Tuto obavu s Vámi sdílím. Je to takové typicky pražské řešení. Těch tramvajových zastávek nevhodných pro autobusy je více, např. Teplárna Michle, kde se dva autobusy míjí zrcátky poměrně obtížně, přestože jsou nalepené na obrubníku. Třeba v Plzni s tím přitom problém nemají. Na společném úseku bus a tram je místa dost.
Pátek, 24. července 2020 - 11:10:32  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 6211
Registrován: 7-2011
9001:
"Bus to vytočí."
Jo, vytočí - ovšem za jakou cenu? Za cenu (doufejme jen) rozbitýho skla, než si řidiči zvyknou na pasti a naučí se to, jako třeba na Spořilově?
9001:
"Myslím, že v síti máme horší místa."
Právě. Tak snad není potřeba přidělávat další (byť ne "tak hrozná"), ne?

Celé je to akorát o neschopnosti a o chytání se do vlastních pastí. Prvotní problém jsi pojmenoval správně - vjezdy do Blanky nám věčně stojí. Jenže skutečné řešení tohohle problému je složité, drahé a hlavně odporuje hlasitě propagovanému programu (když křičím, že auta jsou fuj, tak přece nemůžu prosazovat stavění dalších silnic).
Zplgul:
"O kus dál je navíc další podobný záliv."
U tohohle vím, že to je bývalá bus zastávka. Co přesně, odkud a kam přesně tam jezdívalo už nevím, ale vím, že to odbočovalo vlevo pod trať na Bulovku. Moje vzpomínky se vztahují na první půlku devadesátek.
Ploki
Pátek, 24. července 2020 - 17:11:12  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 866
Registrován: 2-2012
Od roku 1980 (otevření Mostu Barikádníků) tam nikdy pravidelně žádný bus nejezdil, to vím jistě. Co jsem studoval mapy, tak si myslím, že ani nikdy předtím v pravidelném provozu tam nic nebylo. Otázka pouze je, jak to bylo ke konci 70. let v době dočasného mostu. Tou dobou tam jezdily linky 136, 144, 156, 175, 200 nebo 210. Měly trasu Holešovičkama a pak Argentinskou, ale třeba nějakou dobu byl objezd přes Povltavskou a Libeňský most (jenže to by zejména bezzastávkové 144 a 200 jezdily od Bulovky Rudé armády (Zenklovou) dolů).
3xx jsou zkáza pražské MHD! Resp. pro ty, kteří cestují pouze po Praze. Koho baví čekat frontu na autobus? A pak vytahovat tramvajenku?
Ploki
Pátek, 24. července 2020 - 17:15:38  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 867
Registrován: 2-2012
Tak Povltavská vznikla současně s novým Mostem Barikádníků, nic tam dříve jezdit nemohlo (na fotomapě z 1975 ještě neexistuje). A v 80. letech tam nic nejezdilo.
3xx jsou zkáza pražské MHD! Resp. pro ty, kteří cestují pouze po Praze. Koho baví čekat frontu na autobus? A pak vytahovat tramvajenku?
McBain
Sobota, 25. července 2020 - 14:02:32  
Administrátor
Číslo příspěvku: 26530
Registrován: 5-2002
Dnes jsem měl velmi zajímavý incident s revizorem: potřeboval jsem se vyvézt z oblasti Moskevské nahoru na Francouzskou. Takže jsem šel na zastávku Vršovické náměstí a kupodivu metrolinka [biggrin] hned jela. Tak jsem do ní skočil, sedl jsem si a poslal jsem si nejlevnější SMS za 24 Kč. A v tu ránu nade mnou stál revizor. Tak jsem mu řekl hele sorry, jízdenka mi ještě nepřišla, ale zkontrolujte si to podle čísla telefonu, že jsem si požádal. Což on udělal, a samozřejmě jízdenka neplatná, teprve v procesu. Takže jsme se samozřejmě chytli, a on mi "vysvětlil", že do [tramvaj] pouze s platnou jízdenkou, a že musím počítat se dvěma mintutami na vygenerování jízdenky. Což podle této logiky znamenalo, že mám přijít na refíž, poslal si sms, pak dvě minuty počkat (neboli si nechat ujet právě přijedší [tramvaj]) a pak teprve nastoupit. V tomto konkrétním případě bych tedy musel čekat zbytečných osm minut na další metrolinku, z toho šest minut už s běžící jízdenkou*. Takže kdybych chtěl jet někam dál, tak by mi ze zaplacených 30 minut na jízdu "nejlepší MHD na světě" zbylo pouze 24 minut. Což by mě zajímalo, kam bych se asi tak při známých dokonalých prokladech a podjížněních dostal (tak leda do [zadnice]). A pikantní též je, že kdybych si chtěl koupit jízdenku přes ten platební terminál uvnitř vozu, tak bych do tramvaje vlezl též bez jízdenky, a její zprocesování by u terminálu taky asi nějakou dobu trvalo.

Jako soudruzi takhle ne, takhle se Uberu a Liftagu opravdu konkurovat nedá. [nene]
Navíc jsem přesvědčen, že revizor v sobotní dopolední 22ce měl jediný účel, a to nachytat nablblé zmatené cizince.

*) leda že bych nějak z magnetických siločar poznal, že "to" přijede přesně za dvě minuty a poslal si SMS až v onom časa T-2. Což opravdu nevím, jak udělat.
Sobota, 25. července 2020 - 15:02:04  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3354
Registrován: 3-2004
McBain: Poprvé po Praze tramvají? Chjo. [uhoh]

Pokud vám prostoj vadí, můžete mít lístek, legitku, můžete využít terminál (ihned po nástupu). SMS jízdenka je doplňkovou službou s jasně nastavenými pravidly, aby nedocházelo k jejímu zneužívání (dokupu až po zpozorování revizora) a eleminoval se problém s tím, že DP nemůže garantovat přesný čas dodání.

Funguje to tak (logicky) všude a podobný výlev bych očekával před 10 lety, v roce 2020 mě už celkem překvapuje.
Paul2no
Sobota, 25. července 2020 - 15:40:22  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2113
Registrován: 11-2009
SMS jízdenky jsou dnes hlavě již přežitek. Očekávám že skončí nejpozději v okamžiku kdy všechny vozy budou vybaveny terminály pro platbu kartou.
Sobota, 25. července 2020 - 18:03:03  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 8589
Registrován: 6-2004
Paul2no: Asi tak... Pípnutí kartou ve voze a nebo apka Lítačka, kde si koupím lístek bez nutnosti posílat cokoli kamkoli.
Sobota, 25. července 2020 - 18:22:50  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 6212
Registrován: 7-2011
McBain:
"Tak jsem do ní skočil, sedl jsem si a poslal jsem si nejlevnější SMS za 24 Kč."
V podmínkách použití SMS jízdenky je výslovně napsáno, že cestující smí nastoupit teprve s již přijatou jízdenkou. Takže promiň, ale podmínky jsi nesplnil, revizor byl v právu. A můžeme se tu sice bavit o tom, nakolik jsou jaký podmínky blbý a nelogický, ovšem to nic nemění na tom, že jsou platný a jsme povinni se jimi řídit. Mimochodem zrovna za tohle poděkuj svým vyčůraným spoluobčanům, kterých bohužel není málo a kteří se snaží ojebat kdykoli a cokoli. A dokud se tahleta blbá vlastnost každýho vochcat a se vším vyjebat nezmění a nenaučíme se jako národ slušnosti, holt budou podobný pravidla nutný i v budoucnu.
Sobota, 25. července 2020 - 19:20:29  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 9126
Registrován: 5-2002
SMS jízdenka je hlavně velký tunel, který se musí ještě nějaký rok přetrpět a platit. Nedivím se, že mu alespoň nastavili nepříjemné podmínky.
Jirka_E
Sobota, 25. července 2020 - 20:11:49  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 792
Registrován: 6-2015
McBain:
"Což podle této logiky znamenalo, že mám přijít na refíž, poslal si sms, pak dvě minuty počkat (neboli si nechat ujet právě přijedší [tramvaj]) a pak teprve nastoupit. V tomto konkrétním případě bych tedy musel čekat zbytečných osm minut na další metrolinku, z toho šest minut už s běžící jízdenkou*."
Když vidím, že tramvaj právě přijíždí (nebo vím, že má podle JŘ přijet za méně než 2 minuty) a já nemám jizdenku (a chci zvolit cestu SMS jízdenky), tak prostě počkám na další spoj a SMS pošlu později - tak, aby mi doba platnosti zbytečně neubíhala a zároveň tak, abych do tramvaje nastupoval s platnou jízdenkou. Je jasné, že vzhledem k nepravidelnostem v dopravě to v praxi nemusí dobře vyjít, ale s tím do toho jdete, podmínky jsou jasně stanovené.
Bobik:
"A můžeme se tu sice bavit o tom, nakolik jsou jaký podmínky blbý a nelogický, ovšem to nic nemění na tom, že jsou platný a jsme povinni se jimi řídit."
[ok]
McBain:
" a její zprocesování by u terminálu taky asi nějakou dobu trvalo."
Zprocesování jízdenky u terminálu je dle mých zkušeností otázka několika vteřin, to jen tak na okraj.
Sobota, 25. července 2020 - 21:30:07  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3819
Registrován: 5-2003
Ad zálivy v Povltavské:
Pravidelné tam od mapy datované 1978 určitě nejezdilo nic, nemohla tam ale kdysi strašit nějaká účelová linka?
Spíš ale myslím,že to bude výsledek nějaké promyšlené investice do budoucna, podobně jako dříve slepá kolej v Modřanech a teď na Barrandově..[crazy]
Určitě to bude ňákej bandita, jenže moje paměť se stále ještě nechytá, film o sedmi statečných běží mou hlavou,
odkud já jenom znám ten jeho výraz, Calvera, no ne, buenos dias, odkdypak jezdíš městskou dopravou?

P. Dobeš: Calvera

Neděle, 26. července 2020 - 06:34:00  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 78
Registrován: 9-2016
Ad zálivy v Povltavské:
Podle FB stránky BUSphoto (odkaz) to byla jedna z nezrealizovaných zastávek. A že takových po Praze je. [proud]
Neděle, 26. července 2020 - 15:15:51  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1814
Registrován: 1-2013
Ploki: Co jsem studoval mapy, tak si myslím, že ani nikdy předtím v pravidelném provozu tam nic nebylo.
Před řadou let jsem viděl u sběratele - starého pána zastávkový jízdní řád linky 112 z Podhoří. Letopočet vůbec nedovedu určit, bylo to z doby, kdy časy odjezdů byly v zastávkových JŘ uváděny rukopisně. Na 112 z Podhoří jelo jen několik spojů denně, ale se stoprocentní jistotou tvrdím, že jeden z ranních spojů z Podhoří měl u času odjezdu černé kolečko, které bylo (rovněž rukopisně) vysvětleno: Školní spoj, jede na Dimitrovovo nám. Čili tady je jediný případ, kdy jeden spoj jel přes most. Ale kdy to tak bylo si netroufnu určit ani s přibližnou tolerancí v řádu desetiletí.
Neděle, 26. července 2020 - 16:36:35  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 614
Registrován: 4-2019
Jaroslav_T:
Prošek v knize "Vývoj linek veřejné dopravy v Praze, Linky MHD 1875-2015" uvádí, že školní spoje 112 jezdily na Dimitrovovo nám. od 6.9.1971. Od 1.4.74 pak jezdilo přes most všechno na Plynární + školní na Dimitrovovo, později se konečná stěhovala po Holešovicích. Ještě po zahájení provozu metra na tehdejší Fučíkovu jezdil školní spoj na Dimitrovovo nám. (dnešní Ortenovo). Od 15.6.85 už není uveden.
Což ale s tou zmíněnou "zastávkou" v Povltavské nemá nic společného, je mimo trasu.
Neděle, 26. července 2020 - 16:50:01  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1816
Registrován: 1-2013
pdk: dík za upřesnění.
Břevnovák
Neděle, 26. července 2020 - 21:14:50  
Neregistrovaný host
Ty podmínky u SMS jízdenky jsou jednoznačně haluz.
Léta známá, léta se neměnící.
SMS jízdenka je možná doplňková služba, což ale fakt není důvod, aby podnik, který je víc jak ze 3/4 financován z peněz daňových poplatníků s těmito takto vyjebával.
Jinak v praxi se nejvíce osvědčuje hrát v podobných případech nějaké divadýlko, to se tu 1-2 min dá, v okamžiku kdy to zapípá s tím přestat a potvrzenou jízdenku ukázat.
Teď se samozřejmě bude řada lidí rozčilovat co jsem to za ... , ale to klidně přežiju. Konec konců, mám roční:-). Max si vzpomenu na Landu:-))).
Neděle, 26. července 2020 - 21:25:38  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 8591
Registrován: 6-2004
Břevnovák: SMS je poplatná svoji době... Prostě dnes to letí tak rychle dopředu, že dnes už to je služba skoro historická...

Jinak i v aplikaci Lítačka běží limit od AKTIVaCE jízdenky....
Pondělí, 27. července 2020 - 06:32:54  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 8613
Registrován: 2-2006
Břevnovák:
"Ty podmínky u SMS jízdenky jsou jednoznačně haluz.
Léta známá, léta se neměnící.
SMS jízdenka je možná doplňková služba, což ale fakt není důvod, aby podnik, který je víc jak ze 3/4 financován z peněz daňových poplatníků s těmito takto vyjebával. "
On totiž naprosto není důvod aby se podmínky jakkoliv měnily, jelikož plní přesně ten účel, kvůli kterým byly vytvořeny - a to eliminovat vychcánky, kteří si pošlou SMS v okamžik spatření revizora. V dnešní době aplikace a terminálů jsou opravdu přežité a je čas je zrušit, jinak některý příčný [zadnice] nepřestanou prudit se záležitostí všeobecně známou a pořád dokola budou vyhledávat nějaký kličky.
Pravda zvítězí, ale dá to fušku...
Informace uvedené v příspěvku pocházejí výhradně z veřejných zdrojů a mohou, ale nemusí vyjadřovat názor autora příspěvku.
Na trolly se nereaguje !!!
poznámka
Pondělí, 27. července 2020 - 07:03:08  
Neregistrovaný host
Jinak v praxi se nejvíce osvědčuje hrát v podobných případech nějaké divadýlko, to se tu 1-2 min dá, v okamžiku kdy to zapípá s tím přestat a potvrzenou jízdenku ukázat.

Nikoliv - revizor zaznamenává čas zahájení kontroly, který je v tomto případě před časem objednání i doručení SMS jízdenky. Bylo by to sice zajímavé doakzování u soudu (z pohledu toho, jak vysvětlit soudci technické záležitosti), ale DPP by zřejmě vyhrál.
Pondělí, 27. července 2020 - 07:28:34  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1370
Registrován: 10-2012
Když jsem jezdil na jízdenky, staré jsem si schovával a nově označené přidával k nim. Revizory pak nebavilo čekat, až z balíku najdu tu správnou.
Strach - oslabuje.
Pondělí, 27. července 2020 - 07:55:03  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 15361
Registrován: 10-2004
JardaČerný: A důvod téhle hry? Hloupá zábava?
Terminal
Pondělí, 27. července 2020 - 08:18:19  
Neregistrovaný host
Minule jsem resil s jednim cizincem terminál v 15T, kartu prilozil, napsalo at ji nechá priloženou a pak mu vypsalo, ze ji vzal moc brzo. Nakonec jsem mu koupil jizdenku ja a dal mi hotovost, ale nevim, jak bych to resil bez ni. Tato situace nastáva celkem pravidelne u zahranicnich karet.
Pondělí, 27. července 2020 - 08:30:04  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3856
Registrován: 3-2011
Tak moje karta od Deutsche Bank v tom terminálu nefunguje vůbec. [wink]
Nejlepší tramvaje jsou tramvaje Tatra. [ok]
sms
Pondělí, 27. července 2020 - 08:50:57  
Neregistrovaný host
Mcbain: Doporučuji přečíst příručku "Vesničan v Praze" [lol]
Jaroslav Černý: Doporučuji navštívit psychiatrické odd. v Bohnicích, pokud už nějaké prášky proti narůstající demenci berete, tak požádat ošetřujícího lékaře o změnu medikace
Ploki
Pondělí, 27. července 2020 - 09:30:08  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 868
Registrován: 2-2012
↑↑ doporučuji tuto sms smazat ↑↑

Problém sms jízdenek je ten, když jedete do oblasti, kam jezdí převážně 3xx. Ty mají obecně problém s čímkoli, co není zelená nebo červená kartička.
3xx jsou zkáza pražské MHD! Resp. pro ty, kteří cestují pouze po Praze. Koho baví čekat frontu na autobus? A pak vytahovat tramvajenku?
Pondělí, 27. července 2020 - 10:03:02  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1371
Registrován: 10-2012
Orky, SMS-žádná hra, ale když jsou revizoři schopni pouštět lidi bez prokázání se jízdenkou, natož doklady jen se slovy - vystupte si.., bez pokuty , pokutujou jen snadné oběti, tak co.. Zažil jsem toto několikrát, a na dotaz revizorům, proč nechali černého pasažera vystoupit jen tak, zatímco jiní platíme jízdné, nedokázali smysluplně odpovědět..
Strach - oslabuje.
Pondělí, 27. července 2020 - 10:44:30  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 616
Registrován: 4-2019
JardaČerný:
"Když jsem jezdil na jízdenky, staré jsem si schovával a nově označené přidával k nim. Revizory pak nebavilo čekat, až z balíku najdu tu správnou."
V době čerstvě po zavedení děrovačů jízdenek se tohle dělalo dost houfně - počet možných kombinací děr (3 nebo 4 z 9 pozic) byl omezený a mnozí se snažili zkompletovat je všechny. Zda se to někomu podařilo, není mi známo. Na jízdenkách tenkrát nebylo žádné datum, takže použitelnost neomezená (se zdražováním se tenkrát nepočítalo).
Břevnovák
Pondělí, 27. července 2020 - 10:48:02  
Neregistrovaný host
Demon3:
"On totiž naprosto není důvod aby se podmínky jakkoliv měnily, jelikož plní přesně ten účel, kvůli kterým byly vytvořeny - "

To rozhodně ... prostě inkasovat za stepování kaštana na refýži:-).


Pak se ale vůbec nelze divit, že mnozí ... včetně mne ... schvalují postupy, kterého příklad nastínil JardaČerný. Jinak v 9 snad každou třetí cestu se jede někdo, kdo tam podle přepravních podmínek fakt nemá co dělat, a o tom, že by měl platnou jízdenku fakt pochybuji. A revizora v ní potkám tak jednou za půl roku. Až budou jezdit často a skutečně přispívat k vyšší kvalitě přepravy, tak si jich začnu vážit a maximálně jim vycházet vstříc. Za situace, kdy v podobných případech revizor nikdy nikde a člověk musí řešit dilema, zda to nějak přetrpět, nebo prudit řidiče (který tam podle mne od toho fakt není) a zdržovat celou [tramvaj], mi celá přepravní kontrola může akorát ...

Jinak jsem obecně názoru, že lidé by se měli chovat slušně, popřípadě až vstřícně, a že za poskytnutou službu je správné zaplatit. Ale pokud mám pocit, že v některých situacích se monopolní dodavatel služby, kterou navíc z daní platím z 80% tak jako tak, snaží se mnou podobně vyjebat, tak se podle toho chovám. Dlouhá léta budování reálného socialismu mne tomu celkem naučila.

A ano, beru, že někteří jedinci se s SMS jízdenkami pokouší vyjebat. Ale argument, že určité procento cestujících jsou vychcánkové, tak prostě uděláme pakárnu lautr všem ... ten mi přijde poněkud k zblití a ve slušné společnosti podle mne nemá co dělat.
Pondělí, 27. července 2020 - 11:20:25  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1372
Registrován: 10-2012
I mezi revizory se najde mnoho slušných a neházejme všechny revizory jednoho pytle- ti případné problémy odskáčí zřejmě nejvíc. Ale revizory- frajírky se svaly, kteří machrují a nakonec se k jiné skupince svalovců ani neodváží přijít, natož pípnout poníženě o lístek, by se mu vysmáli, ty do toho špatného pytle hodit můžeme zvesela..

(Příspěvek byl editován uživatelem JardaČerný.)
Strach - oslabuje.
Pondělí, 27. července 2020 - 12:36:08  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3355
Registrován: 3-2004
Břevnovák: SMS jízdenka je nadstavba s jasně stanovenými pravidly. Pokud se vám nelíbí či je nehodláte akceptovat, máte řadu jiných způsobů, jak jízdné zaplatit.

Ale jasně, mnozí si vždycky budou schopni omluvit vlastní ochcávky. A ještě jsou pak schopni dohadovat se s těmi, kteří jen řádně dělají svou práci. Klasika. [happy]
Pondělí, 27. července 2020 - 13:13:18  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 8592
Registrován: 6-2004
poznámka. Základní kouzlo je v tom ,že SMS platí až do doby doručení resp je to v ní i uvedeno, kde je počátek platnosti čas přijetí a ne čas odeslání.

JardaČerný: To je nekonečný boj a drcení střední třídy v reálném světě a prakticky ve všem... At jsou to daně, bydlení, dávky atd atd atd. Kdyby to člověk musel všechno řešit, tak mu přeskočí.... Máme jenom jednu možnost = smířit se....

Fkam: Njn, stejně jako naše karty v Německu moc nešlapou :D Jako šok, že v Norimberku na hradě nebrali karty resp. jenom německou Maestro mě dostala....
Pondělí, 27. července 2020 - 16:08:08  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 6213
Registrován: 7-2011
Břevnovák:
"
A ano, beru, že někteří jedinci se s SMS jízdenkami pokouší vyjebat. Ale argument, že určité procento cestujících jsou vychcánkové, tak prostě uděláme pakárnu lautr všem ... ten mi přijde poněkud k zblití a ve slušné společnosti podle mne nemá co dělat."
Souhlasím. Ovšem, co a jak dělat v případě, že moc jiných možností není a nadřízená složka (město) má "jiný politický názor"? Já taky neuznávám princip kolektivní viny, nicméně v tomhle konkrétním případě mi opatření nepřijde nijak moc neadekvátní. Co je za problém a jak velká škoda vznikne, když si tu jízdenku pošlu raději o pár minut dřív, třeba už cestou na zastávku? No tak mi ve vozidle bude platit 25 min, místo 30, protože jsem si jí pro jistotu poslal o 5min dřív. To vážně tolik vadí? Nebo jde jen o princip?
Břevnovák:
" Jinak v 9 snad každou třetí cestu se jede někdo, kdo tam podle přepravních podmínek fakt nemá co dělat, a o tom, že by měl platnou jízdenku fakt pochybuji."
No a to je právě o tom "jiném politickém názoru". Revizor (jiný pracovník dopravce) s tím nezmůže nic jinýho, než že takovou osobu vyloučí z přepravy. Když pominu, že samotný akt vyloučení není mnohdy vůbec jednoduchý a musí při něm asistovat policie, tak v případě revizora to znamená, že na nějakou kontrolu může několik dalších stanic zapomenout, protože každý bez lístku mu logicky odpoví, že nic platit nebude a že si akorát taky vystoupí, jako onen dotyčný. Nějaký systémový řešení "se nechce" a "nejsou na něj peníze" (a nikdy nebyly). Vždyť i v dobách největší slávy (který už jsou dávno pryč) jezdilo v noci 8 hlídek policie s revizorama a 8 bez, tedy 16 hlídek. Na 60 nočních tramvají.
Dneska (myšleno ještě doba předvirová) už v noci ani nejezděj, maximálně s revizorama po centru, nebo maj zátah na Lazarský. A lepší MČ (kterých moc není) posílaj místňáky objíždět konečný, jestli není problém. Toť vše.
Chyba je v systému. Jenže nikoho nezajímá a nikdo nemá zájem ji řešit.

(Příspěvek byl editován uživatelem Bobik.)
Pondělí, 27. července 2020 - 16:12:52  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 8614
Registrován: 2-2006
Břevnovák:
"Pak se ale vůbec nelze divit, že mnozí ... včetně mne ... schvalují postupy, kterého příklad nastínil... "
Správně. Až se začnou chovat správně ÚPLNĚ VŠICHNI, tak se začnu chovat správně i já.
Opravdu je tohle smyslem vašeho sdělení ? Co třeba začít u sebe ?
Mě třeba máma vždycky říkala "mě nezajímá co dělá Jirka Prskavec, to není můj syn", takhle jsem prostě vychovanej a nemám potřebu krást nebo podvádět jen protože to dělá někdo jinej...
Pravda zvítězí, ale dá to fušku...
Informace uvedené v příspěvku pocházejí výhradně z veřejných zdrojů a mohou, ale nemusí vyjadřovat názor autora příspěvku.
Na trolly se nereaguje !!!
Pondělí, 27. července 2020 - 17:39:04  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3857
Registrován: 3-2011
9001:
"poznámka. Základní kouzlo je v tom ,že SMS platí až do doby doručení resp je to v ní i uvedeno, kde je počátek platnosti čas přijetí a ne čas odeslání.

JardaČerný: To je nekonečný boj a drcení střední třídy v reálném světě a prakticky ve všem... At jsou to daně, bydlení, dávky atd atd atd. Kdyby to člověk musel všechno řešit, tak mu přeskočí.... Máme jenom jednu možnost = smířit se....

Fkam: Njn, stejně jako naše karty v Německu moc nešlapou :D Jako šok, že v Norimberku na hradě nebrali karty resp. jenom německou Maestro mě dostala...."

To bude tím, že většina plateb v Německu probíhá v hotovosti a Němci si drží řádný odstup od karet. Mají možnost i koupení jízdenky formou SMS jízdenky nebo aplikace v mobilu, ale skoro nikdo to nepoužívá. [wink]
Nejlepší tramvaje jsou tramvaje Tatra. [ok]
Úterý, 28. července 2020 - 09:55:47  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 617
Registrován: 4-2019
Když už jsme v téhle problematice - na malých (nových) prodejních automatech v metru se celkem tiše objevilo oznámení o možnosti kontroly platnosti kupónů, což po jejich instalaci mnozí postrádali oproti bývalým validátorům. Vyzkoušeno, funguje.
Paullow
Úterý, 28. července 2020 - 14:01:19  
Neregistrovaný host
pdk:
"Když už jsme v téhle problematice - na malých (nových) prodejních automatech v metru se celkem tiše objevilo oznámení o možnosti kontroly platnosti kupónů, což po jejich instalaci mnozí postrádali oproti bývalým validátorům. Vyzkoušeno, funguje."
Tohle funguje už skoro rok
https://twitter.com/DPPOficialni/status/1156160487173885954?s=20
Úterý, 28. července 2020 - 15:51:29  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 619
Registrován: 4-2019
Paullow:
"Tohle funguje už skoro rok "
Jenže tyhle terminálky zpočátku umožňovaly pouze nákup jízdenek, což bylo mnohokrát kritizováno.
Úterý, 28. července 2020 - 20:57:34  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 8616
Registrován: 2-2006
pdk:
"Jenže tyhle terminálky zpočátku umožňovaly pouze nákup jízdenek, což bylo mnohokrát kritizováno."
Zpočátku skutečně ano, přesto už téměř rok kontrola kuponů na kartě opravdu funguje...
Pravda zvítězí, ale dá to fušku...
Informace uvedené v příspěvku pocházejí výhradně z veřejných zdrojů a mohou, ale nemusí vyjadřovat názor autora příspěvku.
Na trolly se nereaguje !!!
Ploki
Středa, 29. července 2020 - 08:53:49  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 869
Registrován: 2-2012
302 přeci jenom po Mladoboleslavské! Díky uzavření Jilemnické od 2.8. to nebude zbytečně objíždět přes Ctěnice a zkrátí se jízdní doba o 4 minuty, viz jízdní řád.
Jelikož jsou všechny spoje 185 od stejného data zkráceny na Bakovskou, tak oblast Nouzova je odříznuta od MHD. To je tak, když se zřizuje objížďka objížďky, aneb když z Jilemnické kvůli havarijnímu stavu odpadávají celé kusy krajnic.
3xx jsou zkáza pražské MHD! Resp. pro ty, kteří cestují pouze po Praze. Koho baví čekat frontu na autobus? A pak vytahovat tramvajenku?
Středa, 29. července 2020 - 11:11:38  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 15362
Registrován: 10-2004
Ploki: Tak třeba se toho někdo chytne, jako si Kbely prosadily trvalé převedení 185 z Českomorasvké na Palmovku po výluce estakády, kdy 185 na Palmovku výlukově jezdila.
Ploki
Středa, 29. července 2020 - 16:05:51  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 870
Registrován: 2-2012
ROPID: Rychleji do ZOO přes Trojský most linkou 112 od 1. 8. 2020
Vedení linky 112 obousměrně po Trojském mostě bylo naplánováno již v době stavby mostu. Ve směru z centra dosud nebylo realizováno, protože nedošlo ke stavební úpravě výjezdu z jižního terminálu autobusů Nádraží Holešovice a přilehlého zastávkového ostrůvku. V trvalém stavu tak odbočení kloubových autobusů doprava ve směru k Trojskému mostu nebylo možné. Nyní byla tato úprava realizována a může tak být zahájen zkušební provoz linky 112 přes Trojský most i ve směru z centra, který potrvá cca 4 měsíce.
Po dobu zkušebního provozu linky 112 přes Trojský most (tedy do prosince 2020) zajišťovat obsluhu zastávky Pelc-Tyrolka náhradní autobusová linka X112 (Nádraží Holešovice – Pelc Tyrolka a zpět). Pokud bude zkušební provoz vyhodnocen kladně, cca od poloviny prosince 2020 začne tato linka jezdit pod číslem 187 tak, jak bylo naplánováno v dokumentu Rozvoj linek PID v Praze.

3xx jsou zkáza pražské MHD! Resp. pro ty, kteří cestují pouze po Praze. Koho baví čekat frontu na autobus? A pak vytahovat tramvajenku?
Ploki
Středa, 29. července 2020 - 17:10:56  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 871
Registrován: 2-2012
Stavební úprava

3xx jsou zkáza pražské MHD! Resp. pro ty, kteří cestují pouze po Praze. Koho baví čekat frontu na autobus? A pak vytahovat tramvajenku?
Zplgul
Středa, 29. července 2020 - 17:37:22  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 117
Registrován: 1-2019
Kousek odsaď je ulice V Holešovičkách, po které jezdí 201. Pokud tam ráno jezdí studenti a 201 by to v ten čas nepobrala, tak by se dalo vést ráno pár spojů 112 po dosavadní trase a označit je poznámkou "jede přes Pelc Tyrolku", případně obdobně také pár spojů odpoledne. Třeba jen v určitou hodinu dle potřeb školy a jen každý druhý nebo třetí spoj, aby případná kolona nerozhodila celou linku. Zaplať pán bůh, že se v rámci reorganizace zkrátila řada denních linek pouze do 250, protože tímhle tempem za chvíli na podobné ptákoviny dojdou čísla.

Připadá mi zvláštní, jak se k některým oblastem přistupuje rozdílně. Např. opustit zastávku V Chaloupkách nevadí, přestože další nejbližší zastávka je asi 800 metrů odsud. Do zastávky Pelc Tyrolka se zavede speciální linka, přestože zastávka Kuchyňka je asi 350 m od ní.