Diskuse » Železnice » Nehody | « předcházející | další » |
Nehodydolů |
hledání | obrázky (odtud | na mapě) | strom | 3 hod. | 1 den | týden | vzhled | nápověda odhlášení | přihlášení | úprava profilu | registrace | seznam uživatelů | moderátoři |
autor | příspěvek |
---|---|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 4375 Registrován: 5-2002 |
![]() "Skořápka_0.6, Aleš_Liesk. - bez napětí není proud - jde o to, o jak tvrdý zdroj se jedná, zda to napětí je schopen udržet i při tom svodu - u měkkých zdrojů při tom svodu napětí poklesne, a když není napětí, není ani proud" A fakt si myslíte, že trolej (měnírna) je měkký zdroj?😎
Premiér prozradil, že se pravda o financování přestavby ekonomiky zamlčovala. Zelená politika je astronomicky drahá, nepřinesla žádná pracovní místa, znamená závislost na Číně a náklady neustále stoupají. Utopie není dosažitelná, a čím více lidé zchudnou, tím více se budou bouřit.
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 33483 Registrován: 5-2002 ![]() |
Pract: bez napětí není proud To ale pořád nic nemění na tom, že napětí opravdu není tím, co zabíjí. jde o to, o jak tvrdý zdroj se jedná, zda to napětí je schopen udržet i při tom svodu Omyl. Jde o celkový odpor obvodu, neboť tím je dán procházející proud. Nikde není psáno, že největší částí toho odporu musí být vnitřní odpor zdroje.
Zakažte tužky! Zanechávají uhlíkovou stopu...!
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1941 Registrován: 8-2017 |
Hajnej - když budu mít zdroj, který bude mít na výstupních svorkách napětí 3V ale bude schopný dodat proud 1000A zabije to při dotyku člověka? - ne, napětí není dostatečný - resp. odpor člověka je příliš velký aby jím takový proud tekl když budu mít zdroj, který na výstupních svorkách bude mít napětí 18kV ale bude schopný dodat proud max. 3uA zabije to člověka? - ne, maximálně se leknete, protože to napětí na svorkách při dotyku velice rychle poklesne k nule, proud bude max. 3uA |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 9788 Registrován: 9-2011 ![]() |
Pract: bez napětí není proud Omyl. Sice se to netýká mašeho tématu úrazu el. proudem, ale proud bez napětí může existovat. Kondenzátor naprázdno si asi umí představit každý - je na něm napětí (teoreticky po nekonečně dlouhou dobu), ale neteče žádný proud. No a duální k tomu je závit nakrátko - v něm může téct proud (teoreticky opět po nekonečně dlouhou dobu), aniž by na něm bylo napětí. Jen představit si to je trochu obtížnější a spousta lidí to nedá. Ale je to tak.
Všichni jste volové. Servít
|
P_v
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3637 Registrován: 5-2002 |
Co je to napětí na závitu nakrátko, když nemá vývody? |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 33485 Registrován: 5-2002 ![]() |
Pract: vždyť jenom strašně kostrbatě potvrzuješ to, co tu tvrdím... Oba Tvé sofistikované příklady nezabíjejí proto, že neteče dostatečný proud, a ten neteče proto, že je v obvodu moc velkej odpor. Jenom je ten odpor jednou v člověku a podruhé ve zdroji.
Zakažte tužky! Zanechávají uhlíkovou stopu...!
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1942 Registrován: 8-2017 |
Aleš_Liesk. - to by mě zajímalo, jak může téct proud, když není žádný rozdíl potenciálu mezi dvěma body |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 33491 Registrován: 5-2002 ![]() |
Pract: a jakej rozdíl potenciálů chceš vidět na závitu nakrátko...? Ten proud se tam mohl naindukovat. Koneckonců v neideální podobě se to okolo Tebe po omezenou dobu děje kdykoli jsi v práci a přitahuje nebo odpadá nějaké relé typu NMM či NMŠM...
Zakažte tužky! Zanechávají uhlíkovou stopu...!
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 9793 Registrován: 9-2011 ![]() |
Pract: stačí si podělit nulové napětí nulovým odporem, a máme nenulový proud. Já vím, že nabitý kondenzátor naprázdno se předsatvuje líp než naprouděný závit nakrátko, ale věřte mi, opravdu to tak funguje. V praxi pak samozřejmě neexistuje ani ideální kondík, ani ideální závit, takže kondík se časem vybíjí (vodivostí dielektrika), a i ten proud v závitu postupně klesá (odporem vodiče). Už byste v tom tu duálnost vidět mohl: kondík - cívka je: naprázdno - nakrátko je tam: napětí - proud není tam: proud - napětí energie je uložená v poli: el. - mg. její velikost je: 1/2 CU2 - 1/2 LI2 v reálu je tam v: dielektriku - vodiči parazitní: vodivost - odpor která/ý způsobuje: vnitřní proud - napětí což vede k poklesu: napětí na kond. - proudu cívkou Furt nic? Nechtějte, abych na vás vytáhl Maxwellovy rovnice ![]() A chcete něco z praxe? Klasický reléový výtah, osvětlení kabiny. Po vystoupení lidí a zavření dveří kabina zhasíná se zpožděním, a to časování je dané závitem nakrátko přes cívku relé osvětlení kabiny. Po odpojení napájení cívky se v ní indukuje špička (to je energie z toho půl el í kvadrát, kde to í najednou zaniká), která se v běžných zapojeních (hlavně elektronických, kde je to relé spínáno tranzistorem) eliminuje buď nulovou diodou nebo varistorem (a snaha je tu energii co nejrychleji zmařit), ale u toho výtahu je naopak žádoucí tu energii využít na zpoždění odpadu, takže se v tom závitu nakrátko nechá ten proud běžet furt dokola a vytvořeným mag. polem se ještě nějaký čas přidržuje kotva ve vybuzeném stavu. Je to trošku zjednodušené, ale snad to pochopíte. Konec teoretickejch kydů (TM). ![]()
Všichni jste volové. Servít
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 8230 Registrován: 6-2016 |
K tomu proudu v závitu nakrátko - https://cs.wikipedia.org/wiki/Supravodivost |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 61 Registrován: 2-2021 |
Jeden kluk se dotknul troleje a zemře, což je smutné. A tady se rozvine debata z fyziky o elektrickém proudu. Pánové nechcete si založit nějakou místnost kde se budete předhánět kdo zná víc a tady tu místnost nechat Nehodám. Díky |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 10537 Registrován: 1-2007 |
Když ona všeobecná neželezniční diskuse je uzavřena. |
Němec_z_ova
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 4982 Registrován: 4-2009 ![]() |
Ale ono dřív bylo líp![]() Již chápu strejdovu radost z vyfasování nového Nisanu Vanette. U něj se mu již nestalo, že by jej předjíždělo jeho vlastní zadní kolo ![]()
Mufloni nepatří na koleje
![]() ![]() ![]() |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1647 Registrován: 8-2006 ![]() |
smím se zeptat - to jsou relé, použitá v zabezpečovačce např. k vyhodnocení obsazení kolejového obvodu tedy šuntování? V tomto oboru se nepohybuji, spíš v silnoproudé elektroenergetice, ale princip kolejového šuntu je mi povědomý... Díky za osvětlení zkratek ![]() |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 33494 Registrován: 5-2002 ![]() |
VP1: Ne, to jsou relé tvořící vnitřní logiku stavědla - typicky počáteční, koncová, závěrná, dohlédací relé svícení hlavního návěstidla a návěstní relé ranžírek. Dost často jsou tím ošetřeny statické hazardy (zdravím řidiče vlaku ![]() (Příspěvek byl editován uživatelem Hajnej.)
Zakažte tužky! Zanechávají uhlíkovou stopu...!
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1865 Registrován: 8-2011 ![]() |
Když zde byla už ta debata o úmrtí po vyšplhaní na vagón,občas se objevují videa, ve kterém jede někdo na střeše hnacího vozidla a za jízdy stahuje pantograf. Jak to ,že v tomto případě se nic nestane nebo je to fake? |
Mladějov
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 24695 Registrován: 3-2007 |
Tak nějakou fotku ze CCCP jsem viděl - sběrač zvedaný pružinou a stahovaný vzduchem (od cca 50.let se to dělá obráceně). Fíra si stoupl na izolátory ke sběrači. |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1867 Registrován: 8-2011 ![]() |
Já myslel spíš takové ty partičky puberťáků, co se u toho natáčejí. |
Mladějov
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 24696 Registrován: 3-2007 |
Pokud neni od střechy izolován, tak ho to usmaží. Dovedu si představit, že nějaké pracovní boty vydrží 600V, ale rozhodně bych to neriskoval - pitomci už nevědí, co z nudy dělat. V Brazílii "surfovali" místní písti pod trolejí 3kV. Je klikatá, nutno se ohýbat atd. |
Jeffer
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1095 Registrován: 1-2005 ![]() |
Stále je to rovnaké a po tej streche chodia len po častiach, ktoré sú celé izolované (suché drevo), alebo zdvihnuté na izolátoroch a na potenciále zberača (trolejového vedenia). No alebo ako na tomto videu, kde neťahá za zberač, ale za nevodivé lano, ktorým sa zberač sťahuje. Teda, väčšinou som videl videá len tých úspešných, otázka je, koľko je týchto "talentov" neúspešných. (Mimochodom, pár týždňov dozadu odchádzal z Rajské Zahrady Sp 2429 (tuším) a po odpískaní vybehli z krovia na dolnom konci nástupišťa dvaja tak trinásťroční (podľa veľkosti) magori a naskákali na zadné čelo. Nie som si istý, či pri rozjazde už nevyťahovali fixy. Istý som si tým, že na 158 to len zvonilo a nikto nezdvíhal.)
Grrrrrr... Gorrrrr... Gorila! (14. 2. 2003 v Košiciach na stanici na R604 Dargov do Bratislavy)
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 9794 Registrován: 9-2011 ![]() |
Fíra si stoupl na izolátory ke sběrači To by tam musel dojít po izolované cestičce (jako mívaly T3 - gumovej chodníček po střeše a na začátku výstražná cedulka "Plech střechy je vodič!"). Jinak by stání jednou nohou na střeše a položení druhé nohy na izolátor neskončilo dobře.
Všichni jste volové. Servít
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 10544 Registrován: 1-2007 |
Jeffer: Teda, väčšinou som videl videá len tých úspešných, otázka je, koľko je týchto "talentov" neúspešných. Tady máte jednoho. |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1868 Registrován: 8-2011 ![]() |
Ad Jeffer,ano nějaké takové video jsem myslel. |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 721 Registrován: 11-2018 ![]() |
Pozdravujem. Prosba o pomoc: V Rynholci sa nachádza pomník s letopočtom 1945 odkazujúci na nejaké železničné nešťastie. Na internete je však zmienka len o nehode vlaku s autobusom z roku 1946. Jedná sa o preklep na pomníku alebo sa tam odohralo aj niečo iné? https://www.vets.cz/vpm/badatelna/single/24694/ |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 406 Registrován: 9-2023 ![]() |
Ten Rynholec je správně červenec 1946, aspoň teda ten bus s vlakem
Punk nikdy neumírá. Punk až na věky!
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2 Registrován: 6-2024 |
Hajnej: díky za tu informaci s vnitřním odporem. Doteď jsem si to vysvětloval tak, že měkký zdroj neprotlačí takový proud, protože mu rychle klesne napětí -> nestihne se přenést dost výkonu aby to nakopalo. Při hospodských rozpravách jestli zabíjí proud nebo napětí, jsem argumentoval že zabijí výkon, protože potřebuji obě složky v nějakém správném poměru, aby se výkon přenesl viz argumentace Practica. Ten vnitřní odpor je, ale super vysvětlení -> napěťový zdroj je proudově omezen vnitřním odporem ergo schopností přenést výkon![]() jinak nulového napětí se se využívá v magnetické rezonanci, kde je cívka tvořena supravodičem a proud v ní neustále prochází a tento trvale tekoucí proud vytváří stabilní magnetické pole. Pro zajímavost: vodič, ze kterého je cívka vyrobena, má velmi malý průřez, aby bylo možné namotat co nejvíce závitů do omezeného prostoru. Díky supravodivosti však vodič při takto velkém proudu nepřepálí, protože nemá elektrický odpor a nevzniká v něm teplo, jak by tomu bylo pokud by vodič nebyl supravodivý (bylo na něm napětí).“ |
P_v
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3650 Registrován: 5-2002 |
Zas tak malý průřez ale mít nemůže, aby se nespálil při servisní demagnetizaci. To se prostě vypne chlazení hélia a jak se toto začne vařit, supravodič přestane supravodit a udělá to velký odfuk. |
Jeffer
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1097 Registrován: 1-2005 ![]() |
No, ono ten drôt zase tak tenký nie je, kľudne až pár milimetrov. Má totiž jadro zo supravodiča a plášť z medi – meď dokáže krátkodobo prebrať záťaž (prúd), keď sa lokálne poruší supravodivosť, alebo pri odbudení (quenching).
Grrrrrr... Gorrrrr... Gorila! (14. 2. 2003 v Košiciach na stanici na R604 Dargov do Bratislavy)
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 10591 Registrován: 1-2007 |
Řidič mercedesu měl smůlu, náklaďák ho uvěznil mezi závorami. Vlak auto odhodil Podle policistů náklaďák hned za přejezdem zastavil, protože před ním na silnici pracovali dělníci a provoz v místě je řízen kyvadlově pomocí přenosných semaforů. „Řidič osobního vozidla zastavil v místě vlakového přejezdu, kde ovšem po chvíli došlo k zapnutí zvukového výstražného zařízení a posléze i ke sklopení závor,“ popsala mluvčí. Řidič na to zareagoval tak, že vystoupil z auta. „Pokusil se zvednout závory, aby mohl projet a nepoškodil si vozidlo. Během toho ale z levé strany ve směru od Šumperka začal přijíždět osobní vlak, který narazil do levé zadní části mercedesu a auto odhodil na železniční závory,“ řekla mluvčí. Zákon č. 361/2000 Sb. o provozu na pozemních komunikacích: § 29 (1) Řidič nesmí vjíždět na železniční přejezd, f) nedovoluje-li situace za železničním přejezdem jeho bezpečné přejetí a pokračování v jízdě. § 28 (4) Dojde-li k zastavení vozidla na železničním přejezdu, musí jeho řidič odstranit vozidlo mimo železniční trať, a nemůže-li tak učinit, musí neprodleně učinit vše, aby řidiči kolejových vozidel byli před nebezpečím včas varováni. |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1879 Registrován: 8-2011 ![]() |
Tak hlavně, že si nepoškodil vozidlo o závoru. ![]() |
Pajzák
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 9654 Registrován: 6-2015 ![]() |
Obávám se, že ano, když na ní vznikla škoda. Takže to celé bylo zbytečné. ![]() |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 4358 Registrován: 3-2006 ![]() |
Ještě větší debilita: Jede závod, vlaky počkají. SŽ řeší zakrytí přejezdu, organizátoři vlak zastavovali máváním
Upozornění: Příspěvek může obsahovat stopy ironie, cynismu a černého humoru.
Vyrobeno v závodě, který zpracovává vzdálené vize, bláznivé sny a šílené nápady. |
mot
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 5732 Registrován: 7-2017 |
Mouka: mě teda přijde debilní mít semafor hned za přejezdem. |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 8254 Registrován: 6-2016 |
Mikulda: To nevymyslíš, to se musí stát! Rád bych věděl, jestli některý z "organizátorů" dostal pořádnou čočku!!! |
Pajzák
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 9656 Registrován: 6-2015 ![]() |
A kam ho chceš dát? Ještě před přejezd? To dopadneš úplně stejně, blbec za volantem tam vjede, i když budou šraňky dole, mezitím do toho úseku vjede z protisměru za zelenou druhý a po zvednutí šraněk přejezd zablokují taky. |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1880 Registrován: 8-2011 ![]() |
Pokud byl semafor hned za přejezdem, nechce se mi věřit, že už před ním nebyly nějaké značky upozorňující na nějakou pracovní činnost. |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 13214 Registrován: 9-2002 ![]() |
2Mouka: když už sem píšeš link, tak aspoň napiš, na jakej portál směruje. Nebo ten link prostě zkopíruj bez dalšího formátu. (Příspěvek byl editován uživatelem Agent.)
Kdyz si na vas nekdo prinese zbran, odsouhlaste a dejte mu vsechno co chce. Pak si bezte najit vetsi zbran...
Nevykat, nejsem nici sef, ani policajt. |