Diskuse » Železnice » Nehody » Archiv diskuse Nehody do 03. 11. 2022 « předcházející | další »

Archiv diskuse Nehody do 03. 11. 2022

dolů
hledání | obrázky (odtud | na mapě) | strom | 3 hod. | 1 den | týden | vzhled | nápověda
odhlášení | přihlášení | úprava profilu | registrace | seznam uživatelů | moderátoři
   autor příspěvek
dědek_hank
Čtvrtek, 27. října 2022 - 18:10:09  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 4109
Registrován: 7-2017
Na trati Krnov - Olomouc dnes 3hodinové přerušení provozu. Důvod: MR 856 najel do stromu padlého na trať v úseku Domašov - Moravský Beroun. Příčina pádu stromu: Činnost bobra evropského [lol]. Nehoda bez zranění, na řídícím vozu 943.006 škoda cca 10 000 Kč, do koleje vyteklo cca 10 l LTO.
Čtvrtek, 27. října 2022 - 18:49:23  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 10370
Registrován: 9-2002
Boccelli:
"A ono při tom přepínání na 740 nic moc, to byla pořádná prda."

Ono to jde přepnout ve výkonu ? - To neděláš dobře Jaromíre s tou sirkou, vymstí se ti to...

U el. lok se to dělá relativně složitě právě proto,aby to ve výkonu šlo bez záškubů a/nebo lepení stykačů, zatimco progresivní socialistickej podnik ČKD splácal takovouhle prasárnu ? To tam fakt nešlo přidat jedno relé ??!!!
Kdyz si na vas nekdo prinese zbran, odsouhlaste a dejte mu vsechno co chce. Pak si bezte najit vetsi zbran...

Nevykat, nejsem nici sef, ani policajt.
Čtvrtek, 27. října 2022 - 21:56:39  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 970
Registrován: 7-2017
https://www.regionvalassko.cz/v-bylnici-zachytil-vlak-3-muze-jede n-z-nich-zemrel/
Čtvrtek, 27. října 2022 - 22:10:29  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1080
Registrován: 4-2019
Agente, jaké relé a kam, prosím?
Čtvrtek, 27. října 2022 - 22:36:26  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2356
Registrován: 5-2007
https://zdopravy.cz/v-zatci-je-zastaven-provoz-lokomotiva-strabag u-vjela-do-postavene-cesty-osobniho-vlaku-130693/
Použit generální stop..
Čtvrtek, 27. října 2022 - 22:39:22  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 10372
Registrován: 9-2002
Relé by bloklo onen přepínač S-P, pokud seš ve výkonu. Nic složitýho. Dá se to provést různejma způsobama.
Kdyz si na vas nekdo prinese zbran, odsouhlaste a dejte mu vsechno co chce. Pak si bezte najit vetsi zbran...

Nevykat, nejsem nici sef, ani policajt.
Čtvrtek, 27. října 2022 - 23:22:42  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 27548
Registrován: 5-2002
My jsme přepínání SP/S dělali na 714.811, která má motor na CNG a má menší alternátor, který nedá 1700 A. Na ten SP to sice v malé rychlosti tolik netáhne, ale pak to hezky drží výkon. Zato čistá série sice dole táhne, ale je hned v napětí a pak má houby výkon. Přepíná se jen bez výkonu.
Zakažte tužky! Zanechávají uhlíkovou stopu...!
Čtvrtek, 27. října 2022 - 23:29:19  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1081
Registrován: 4-2019
Agent 10372: Hmmm....
Mladějov
Pátek, 28. října 2022 - 12:36:35  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 18525
Registrován: 3-2007
Bram:
"
AL, Hajnej, Mladějov: PX: Přiznám se, že jsem na toto téma cosi zaslechl. Ale stejně mi přišlo divné, proč to tak bylo zařízeno, protože pomocníkovi by přeci nohy neupadly, kdyby udělal o pár kroků více okolo dlouhých čumáků na stanoviště vlakové lokomotivy, pokud by byly spojeny dlouhými čumáky k sobě. "

No, nevím co na to bezpečnost práce, aby za jízdy pomocník ručkoval po zábradlí tam a zpátky nohama na kovové brukně (třeba někdy i od oleje, nafty, za deště, sněžení atd.), nehledě na nutnost takhle blbého (a pomalého) přecházení strojvedoucího při posunu bez čety.
Ale já to nevymyslel, nějaké argumenty byly snad i deformační - že je lepší, když posádku při eventuálním střetu na přejezdu chrání i vlastní motor.

(Příspěvek byl editován uživatelem Mladějov.)
Pátek, 28. října 2022 - 12:47:28  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 14430
Registrován: 4-2003
Mladějov:No, nevím co na to bezpečnost práce, aby za jízdy pomocník ručkoval po zábradlí tam a zpátky nohama na kovové brukně (třeba někdy i od oleje, nafty, za deště, sněžení atd.), nehledě na nutnost takhle blbého (a pomalého) přecházení strojvedoucího při posunu bez čety.
Ale já to nevymyslel, nějaké argumenty byly snad i deformační - že je lepší, když posádku při eventuálním střetu na přejezdu chrání i vlastní motor.


Jojo, tohle chápu [wink].

Ale stejně to nakonec dopadlo tak, že jakmile byla zásuvka na dlouhém čumáku, tak se lokomotivy řad 740/742 většinou spojovaly do dvojic tak, že byly dlouhými čumáky k sobě. Vídal jsem to jak u ČD (ČDC), tak hlavně u soukromníků. U nich zejména, protože jezdit v jednočlenném obsazení dlouhým čumákem s dvojicí 740/742 s dlouhým nákladem klidně přes celou republiku, se fakt moc strojvedoucím nechtělo, neb to bylo velice náročné na soustředění (a tím pádem přicházela dřív únava) a na znalost trati...
Mladějov
Pátek, 28. října 2022 - 13:18:23  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 18526
Registrován: 3-2007
Samozřejmě, ale zase jsme u toho - na traťovém výkonu motorem dopředu se především na četných přejezdech pomocník díval, fíra sám tam poskakuje na obloukovitých tratích jako kašpárek, ten výhled je vážně mizerný.
Zajímavé je, že byla depa, kde to personál odjakživa velmi požadoval (možnost spřahovat Px) a jinde jim to tak nevadilo.

No, postupně tohle bude taky historie (a "stará bangle" klasika, na kterou budou pamětníci vzpomínat, jak na nich začínali..)[wink]
Pátek, 28. října 2022 - 13:43:45  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 14432
Registrován: 4-2003
Mladějov: na traťovém výkonu motorem dopředu se především na četných přejezdech pomocník díval, fíra sám tam poskakuje na obloukovitých tratích jako kašpárek, ten výhled je vážně mizerný.

Mne o tom mizerném výhledu a lítání po kabině jako kašpárek, povídat nemusíš, to vše znám dobře [proud]. Ale to jsme zase u toho, jak jsem si tady již kdysi posteskl: Kdyby byli na ČSD na 012 trochu progresivnější, tak si objednají lokomotivu ve vizuální podobě prototypu řady 730 s tím rozdílem, že by měla shodnou výzbroj jako řada 742. Což je ovšem stav, který nenastal a je to jen taková historická vsuvka na téma: Co by, kdyby...[wink].
Pátek, 28. října 2022 - 14:19:45  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 14433
Registrován: 4-2003
Hajnej:My jsme přepínání SP/S dělali na 714.811, která má motor na CNG a má menší alternátor, který nedá 1700 A. Na ten SP to sice v malé rychlosti tolik netáhne, ale pak to hezky drží výkon. Zato čistá série sice dole táhne, ale je hned v napětí a pak má houby výkon. Přepíná se jen bez výkonu.

Tak takový přepínač pro přepínání bez výkonu by mohl být docela dobrá věc. Série na posun, sérioparalel na jízdu s nákladním vlakem. Tak ještě na řadě 742 mohl mít přepínač polohu paralel pro jízdu s osobními vlaky. To by se mi docela líbilo, tak někdy kolem roku 1980 určitě [proud]. Dnes už je vše ale jinde [wink].


přepínání skupin obecně není nic moc...
Na tramvajích sis mohl pomoci rozjezdovym odpornikem, ale ten na dieslech nebyl. Přepínat bez výkonu je opruz pro firu a na přepínání pod výkonem stykače z ČKD příliš moc rády lepí...


Jsem si říkal, že v přepínání bez výkonu bude asi nějaký čert na straně strojvedoucího a s přepínáním pod výkonem asi nějaká nezvládnutá záležitost na straně ČKD. Tak díky za informaci, tohle mne doopravdy zajímalo [wink].
mot
Pátek, 28. října 2022 - 20:41:31  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3889
Registrován: 7-2017
A třeba taky takto:
Miroslav_ Zikmund
Pátek, 28. října 2022 - 21:28:36  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1613
Registrován: 2-2016
Mladějov : v čem se liší bangle, hektor, čmelák motorem dopředu od parní lokomotivy s kotlem delším než motor, resp. kapotáž.
Např. na trati s levostranným provozem nebo u parní lok při jízdě s dlouhým tendrem vzad (556.0 na "šturcových" lokálkách).
Byl tam sice topič, ale ten se kromě dopravních povinností musel starat o kotel a doplňování vody. Pokud nefungoval nebo nebyl (434.2) mechanický přikladač, tak lopatou futrovat uhlí do topeniště.
A strojvedoucí musel "naslepo" zastavit prvním vozem u tabulky označující konec nástupiště.
Jistě pamatujete.

Nebo "americké" šestinápravové diesely (včetně licenčních) jezdících v zemích bývalé SFSRJ. Prostor stanoviště českých lokomotiv ve srovnání s "americkými" představuje "taneční sál" ...
Pátek, 28. října 2022 - 21:55:54  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 4105
Registrován: 5-2002
Mladějov:
"
No, nevím co na to bezpečnost práce, aby za jízdy pomocník ručkoval po zábradlí tam a zpátky nohama na kovové brukně (třeba někdy i od oleje, nafty, za deště, sněžení atd.), "

Nebyl tam sklápěcí můstek na tom zadním čele? Jestli si to dobře pamatuji. Ne, že by to bylo volačo pekného... Ale holt tehdejší technika neumožňovala přenos všeho. Ostatně na motorových vozech, i když se jelo na dálkové řízení (Ganzy, dvaašedesátky ve výjimečných případech, hydry) byl na řízeném voze další strojvedoucí nebo alespoň pomocník.



Bram:
" Kdyby byli na ČSD na 012 trochu progresivnější, tak si objednají lokomotivu ve vizuální podobě prototypu řady 730 s tím rozdílem, že by měla shodnou výzbroj jako řada 742. Což je ovšem stav, který nenastal a je to jen taková historická vsuvka na téma: Co by, kdyby...[wink]."

Kdyby byly v lese ryby...
To přeci nebyl problém služby 12 FMD (objednávání lokomotiv a komunikace s výrobci nebyla v kompetenci správ drah). Důvod, proč se nakonec řada T 448.O upravovala pro ČSD a objednávala v takových počtech byl v tom, že ČKD nemělo vhodný (rozuměj nižší) motor o patřičném výkonu a turčanští "majstri" zprasili licenčního pielsticka (tam došlo k tomu, že se koupila licence na základní jednotku a spousta věcí kolem se bastlila "domorobo". Podle toho to dopadlo. Kdyby bratia neexperimentovali, pravděpodobně by ČSD odebraly o pár set T 466.0 více a "tranzistory" alias "kocouři" by zůstali jen na vlečkách. Pielsticky byly zmýšleny jako náhrada čtyřkoláků a podobných řad parniček.
Ostatně soudím, že EU musí být rozpuštěna a nahrazena funkčním hospodářským společenstvím. Čím dříve, tím lépe...

Nejchráněnější organismus v Absurdistánu? Kůrovec - kvůli tomu obětovali celou Šumavu...
Pátek, 28. října 2022 - 22:16:47  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 8394
Registrován: 9-2005
Proč přesně nemá ponorka ani Favorit taky 883 kW?
♥️🇺🇦 Слава Україні!
Stránky o lok. 109E: http://109-e.wgz.cz
Pátek, 28. října 2022 - 22:49:54  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1084
Registrován: 4-2019
Qěcy 8394: Pod motorovou kapotu uvedených řad se nevejde motor s turbodmychadlem PDH35ZV s mezichladičem plnicího vzduchu. Stávající motor je, tuším, i tak v rámu loko z výše uvedeného důvodu mírně zapuštěn.
Sobota, 29. října 2022 - 07:25:03  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 12627
Registrován: 4-2003
To přeci nebyl problém služby 12 FMD

Ale jistěže byl, vždyť je to třeba v té brožuře (a samozřejmě i jinde) celkem dobře popsáno na straně 6.
Do Prahy jsem nepřijel na mopedu, ale dvanáctiválcem Českých drah!

Sobota, 29. října 2022 - 10:27:42  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 4106
Registrován: 5-2002
Když myslíte. Jenže myslet znamená nic nevědět. Obvyklá lidská vlastnost je přesunovat svoje chyby na jiné. Že v ČKD nebyli schopni vyvinout odpovídající motory nebyl opravdu, ale opravdu problém FMD. Konec konců v té brožuře je věta o tom, že “vedení FMD nemělo na výběr”. Chce to číst pořádně a s porozuměním psanému textu.
Ostatně soudím, že EU musí být rozpuštěna a nahrazena funkčním hospodářským společenstvím. Čím dříve, tím lépe...

Nejchráněnější organismus v Absurdistánu? Kůrovec - kvůli tomu obětovali celou Šumavu...
Tajemný_em
Sobota, 29. října 2022 - 11:21:21  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 4458
Registrován: 5-2002
Stašek:
"Qěcy 8394: Pod motorovou kapotu uvedených řad se nevejde motor s turbodmychadlem PDH35ZV s mezichladičem plnicího vzduchu. Stávající motor je, tuším, i tak v rámu loko z výše uvedeného důvodu mírně zapuštěn."

A jak to tedy mají/měly vyřešené 731.062 a později i 731.031, které mají/měly pokusně zvýšený výkon na 800 kW? Jiným turbem a mezichladičem?
"Nepochválím-li se sám, nikdo to za mne neudělá." Jára da Cimrman
Sobota, 29. října 2022 - 11:46:05  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 12628
Registrován: 4-2003
ČKD nebyli schopni vyvinout odpovídající motory nebyl opravdu,

Úvahy zda by někdo byl či nebyl schopen jsou - promiňte - úplně cobykdyby a bezpředmětný. ČKD takový stroj prostě v tem moment neměla, protože to po ní léta nikdo nechtěl ani ve výhledu a dilema FMD bylo že potřebovali lokomotivy HNED. Což v té brožuře je.

Krom toho i tehdy byla nejspíš (pozor, moje spekulace) dost podstatná ekonomická stránka věci - řada T448.0 stála o třetinu méně než T466.0. a vedení ČKD by muselo bejt padlý na hlavu, kdyby převzalo výrobu lokomotiv s T466.0 mnohem nižší přidanou hodnotou pro fabriku, což by logicky muselo vést k zhoršení hospodářských výsledků. Notabene když ČKD byla ekonomicky na huntě, fungovala v zastaralých protorách, lidi brali v porovnání s TSM mnohem nižší mzdy, fungovali ve vyžilém vybavení, atd.

Chce to číst pořádně a s porozuměním psanému textu.

V tom se neproto shodneme.
Do Prahy jsem nepřijel na mopedu, ale dvanáctiválcem Českých drah!

Sobota, 29. října 2022 - 11:48:32  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1085
Registrován: 4-2019
Tajemný_em:
Ano, doplněním mezichladiče (původně jej nemají vůbec), a jestli i změnou TBD, to si nepamatuji. Uspořádání strojovny 062 jsem viděl jen na fotkách, když soukromník koketoval s myšlenkou zvýšení výkonu u sedmsettřicítky a přišel s tímto nápadem, nějak z toho potom sešlo. Třeba se najde zde někdo od Carga, kdo to upřesní.
Neděle, 30. října 2022 - 09:45:45  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 8395
Registrován: 9-2005
To o stavu hospodaření ČKD a TSM a mzdách v obou podnicích se dočtu kde?
♥️🇺🇦 Слава Україні!
Stránky o lok. 109E: http://109-e.wgz.cz
Neděle, 30. října 2022 - 10:53:25  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 14438
Registrován: 4-2003
Qěcy:To o stavu hospodaření ČKD a TSM a mzdách v obou podnicích se dočtu kde?

Ladislav Novák se o zoufalém stavu ČKD v osmdesátých letech (jak po stránce zcela odepsaných výrobních technologiích, tak o dalších záležitostech) zmiňuje v knížce o ČME3, kterou napsal.
Pondělí, 31. října 2022 - 08:44:52  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 8307
Registrován: 9-2011
csik: ještě jsem nepotkal Mn brzděnej v péčku
Ale Mlho, však se tu celou dobu bavíme o tom, že běžný náklady s kocourem či brejlovcem takový procenta neměly.
Takže argumentovat tu ofocenou brzděnkou Nexáku je trochu mimo.
Všichni jste volové. Servít
Pondělí, 31. října 2022 - 09:05:08  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 12630
Registrován: 4-2003
odepsaných výrobních technologiích, tak o dalších záležitostech

Zatímco TSM byla v podstatě nová fabrika, věkový průměr 23 let, šly tam ohromné investice , jak do výroby, školy, školky, sportovní zařízení, byty, mzdy +- na úrovni baníků v dolech na Ostravsku.

To žilo oproti vyžilýmu ČKD a ještěktomu v Praze úplně jimým životem a nad stejně jako jiným fabrikama se začalo smrákat v 2H80, kdy na Husákův řežim začaly doléhat neúnosné výdaje na zbrojení a v konstelaci s odzbrojovacíma dohodama a platební morálkou zákazníků objednávajících provedení T-72 v "barvě pouštního písku". Takže v roce 1987 (pouhou dekádu po rozhodnutí ty tanky vyrábět) rozhodla Adamcova o radikálním omezení výroby tanků T-72 na pouhých 49 kusů ročně na přelomu desetiletí (!!), což by tu fabriku přivedlo těžkýmu držkopádu, takže v roce 1990 (za Havla!!) se rozhodlo zvýšit (!!) produkci na 110 kusů. Samozřejmě to ty zbrojovky nezachránilo, jen to rozložilo jejich konec v čase.
Do Prahy jsem nepřijel na mopedu, ale dvanáctiválcem Českých drah!

Mladějov
Pondělí, 31. října 2022 - 09:19:41  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 18528
Registrován: 3-2007
RadekŠ:
"

Krom toho i tehdy byla nejspíš (pozor, moje spekulace) dost podstatná ekonomická stránka věci - řada T448.0 stála o třetinu méně než T466.0. a vedení ČKD by muselo bejt padlý na hlavu, kdyby převzalo výrobu lokomotiv s T466.0 mnohem nižší přidanou hodnotou pro fabriku, což by logicky muselo vést k zhoršení hospodářských výsledků.

Chce to číst pořádně a s porozuměním psanému textu.

"

???

Když tedy T448.0 stála o třetinu MÉNĚ, tak vyrábět T466.0 by bylo pro pražské ČKD přece VÝHODNĚJŠÍ - máš tam něco blbě ty nebo já?

Mmch pro zajímavost kolik byly ty konkrétní ceny T466.0, T466.2 a T448.0?
Pondělí, 31. října 2022 - 09:57:29  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 12631
Registrován: 4-2003
448.0 stála o třetinu MÉNĚ, tak vyrábět T466.0 by bylo pro pražské ČKD přece VÝHODNĚJŠÍ -

Nejspíš nebylo, protože ten rozdíl v ceně dělaly do značné míry licenční komponenty, který by ČKD jenom zamontovávala a naopak by se jí snížila výroba vlastních motorů, kde fabrika měla vlastní přidanou hodnotu.
Navíc si tipnu, že by tu cenu seshora ještě sundali zohledněním nízkých mezd a odepsanosti ČKD.

Já samozřejmě nevím jak BY to v reálu bylo, jen se snažím upozornit na to, že i v socíku to rozhodování mělo nezanedbatelnou ekonomickou rovinu - byť samozřejmě patřičně zdeformovanou státním plánováním a netržním prostředím.

byly ty konkrétní ceny T466.0, T466.2 a T448.0?

To už si nepamatuju a hledat to nebudu.

(Příspěvek byl editován uživatelem RadekŠ.)
Do Prahy jsem nepřijel na mopedu, ale dvanáctiválcem Českých drah!

Pondělí, 31. října 2022 - 11:24:31  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 49
Registrován: 7-2017
Mladějov: Cena nové T466.2217 v roce 1981 byla 2 913 930Kčs a T466.0179 v roce 1977 byla 3 715 000Kčs.
Pondělí, 31. října 2022 - 22:42:40  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2359
Registrován: 5-2007
https://zdopravy.cz/vlaky-ceskych-drah-zastavily-patnact-metru-od -sebe-130945/
Pondělí, 31. října 2022 - 23:26:38  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 12121
Registrován: 5-2002
ad Od Turnova: Cena nové T466.2217 v roce 1981 byla 2 913 930Kčs a T466.0179 v roce 1977 byla 3 715 000Kčs.

Díky. To mě připadá jako docela snesitelný rozdíl, když si představím navíc PG500, věžovou kabinu a ještě platbu za licenci.

A z doslechu jsem slyšel, jak ČKD mělo rádo "konkurenci" z TSM včetně ostrosti nastavení elektrického přenosu, výrobou z ČKD, což prý byl zásadní problém lokomotiv T 466.0.
Lokomotivy T448.0 a T 466.2 byly a jsou v provozu totálně "blbovzdorné", stejně jako T 669.0,1. U "Pielsticka" T 466.0 musel strojvedoucí myslet a lokomotivu hlídat (to mám z doslechu, osobně s ní praxi nemám).
Tento názor píši jako soukromá osoba prodchnutá celým životem železnicí, nikoliv jako zaměstnanec dopravce nebo člen nějakého spolku.
Úterý, 01. listopadu 2022 - 08:04:16  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 12634
Registrován: 4-2003
á jako docela snesitelný rozdíl, když si představím

Že ty peníze přijdou v plánovaném hospodářství přídělem odněkud seshora rozpisem.[biggrin][wink]
Do Prahy jsem nepřijel na mopedu, ale dvanáctiválcem Českých drah!

Miroslav_ Zikmund
Úterý, 01. listopadu 2022 - 09:40:46  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1616
Registrován: 2-2016
Petr_Šimral : u T466.0 vyráběné v Martině byla, pokud si po 50. letech vzpomínám, byla taky EDB.
TSM Martin (součást VHJ ZŤS) - vojenský program > výroba tanků, tudíž z hlediska režijních nákladů promítaných do koncové ceny vozidla poněkud více než při "sériové" výrobě v ČKD.

Podobně E trakce :

E 499.2 - 1978 cca 4 miliony Kčs, E 499.3 - 1986 cca 6 milionů, jako 163/162 po kontrarevoluci cca 10 x více, problematická série (kam s nimi) 061-120 necelých 100 milionů ... (a co se, zásadně, mezi jednotlivými výrobními sériemi změnilo) ....

ES 499.1 - 1987 - kolem 8 milionů a to ještě FMD šlo do arbitráže proti Škodawerka s tím, že je to předražené a uspělo ....

U vozu Ba aus DDR uváděna suma 1 000 000 Kčs ...

Taková byla doba ...

Dnes se zdražuje domácnosti elektrika a furt má 230 V / 50 Hz, plyn - stále stejně výhřevný ...
mot
Úterý, 01. listopadu 2022 - 09:56:27  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3890
Registrován: 7-2017
EDB na T466.0 byla jen na první sérii.
Úterý, 01. listopadu 2022 - 10:06:52  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 810
Registrován: 10-2020
Aleš_Liesk. - csik: ještě jsem nepotkal Mn brzděnej v péčku
Ale Mlho, však se tu celou dobu bavíme o tom, že běžný náklady s kocourem či brejlovcem takový procenta neměly.
Takže argumentovat tu ofocenou brzděnkou Nexáku je trochu mimo.


Gramotný člověk umí číst a psát.....a předpokládá se, že ten přečtený text i pochopí......a Ty asi máš problém se čtením, a nebo s tím pochopením textu??? To už jsi na tom tak špatně, jak ten Vševěd RadekŠ?
Tady se totiž celou dobu nebavíme o všech vlacích v CZ, ale jen o NEx-ech na trati Tu-MB-Všet. , a to je asi mimo Tvé chápání......a začalo to absencí VZ na 853, takže máš možnost se pokusit porozumět té diskuzi od začátku – čti pomalu, abys stačil chápat.... :
- 853 byly bez Živáka
- mi ukaž nějakej SJŘ z r. cca 1995, kde jezdí 742 s nákladem 90
- NExem byla hezká jízda, z Chotětova se rozkulil na 90, do Vrutice škrábnout
- nepište takový hovadiny, dyť ty náklady na to neměly ani brzdící procenta
- nějaký zrychlování nákladu z 80 na 90 někde u Chotětova je prostě hovadina bez ohledu na dobu, politickou situaci atp.

A pro Agenta opět dokument, copak tam je za mašinu na tom NExu ????
Úterý, 01. listopadu 2022 - 10:34:10  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 12123
Registrován: 5-2002
A proužek z té jízdy nemáte? A TJŘ?
Tento názor píši jako soukromá osoba prodchnutá celým životem železnicí, nikoliv jako zaměstnanec dopravce nebo člen nějakého spolku.
Úterý, 01. listopadu 2022 - 10:48:13  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 27569
Registrován: 5-2002
csik: Tady se totiž celou dobu nebavíme o všech vlacích v CZ, ale jen o NEx-ech na trati Tu-MB-Všet. , a to je asi mimo Tvé chápání......a začalo to absencí VZ na 853, takže máš možnost se pokusit porozumět té diskuzi od začátku – čti pomalu, abys stačil chápat

No, když si teda tu diskuzi přečtu od fakt začátku, tak tři archivy nazpátek k Tvému nesmírnému překvapení najdu, jak jistej csik ve svém #778 píše toto:
A tak potom nejen osobáky s 753/754, ale i náklady s 735 a 742 byly rychlejší než české „RYCHLÍKY“.
Takže žádnej Nexák - a žádná 753 na něm. [nene]

Gramotný člověk umí číst a psát...
...a taky by si měl pamatovat, co sám napsal.
Myslím, že je na čase, aby ses chlapům za ty vysírky omluvil.
Zakažte tužky! Zanechávají uhlíkovou stopu...!
Úterý, 01. listopadu 2022 - 11:23:38  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 12635
Registrován: 4-2003
Má smysl polemizovat s někým, jehož projev se podobá kvákání sousedovic žáby ze zahradního rybníčka?

-----------
vojenský program > výroba tanků, tudíž z hlediska režijních nákladů promítaných do koncové ceny vozidla poněkud více než při "sériové" výrobě v ČKD.

Proboha, tam byla stejná seriovost jako v ČKD, navíc to byla fungl nová magafabrika, se všema
a důsledkama na materiálové toky, strojní vybavení atd. Ve své době to byl jeden z největších podniků v zemi.

To co asi dělalo účetně rozdíl byly násobný mzdy proti ČKD a odpisy.
Do Prahy jsem nepřijel na mopedu, ale dvanáctiválcem Českých drah!

Úterý, 01. listopadu 2022 - 11:58:58  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 8317
Registrován: 9-2011
Csik: nevím, proč se mnou polemizujete o něčem, kde mám stejný názor jako vy.
A taky zkuste být trochu konzistentní ve svých výrocích, viz Hajnej.
Všichni jste volové. Servít
Úterý, 01. listopadu 2022 - 14:58:27  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 10376
Registrován: 9-2002
csik:
"A pro Agenta opět dokument, copak tam je za mašinu na tom NExu ????
"

To z tý brzděnky nevyčtu. Krom toho, v SJŘ je napsáno něco, ale fyzicky tam mohlo jet/pravidelně jezdit klidně něco jinýho. Už jsem psal, že to neni a nikdy nebylo nic neobvyklýho. Takže už je fakt na čase, abys skočil do zdi...
Kdyz si na vas nekdo prinese zbran, odsouhlaste a dejte mu vsechno co chce. Pak si bezte najit vetsi zbran...

Nevykat, nejsem nici sef, ani policajt.
Úterý, 01. listopadu 2022 - 15:50:40  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 12125
Registrován: 5-2002
Do Chotětova 2 x 742, z Chotětova 1 x 742.
Tento názor píši jako soukromá osoba prodchnutá celým životem železnicí, nikoliv jako zaměstnanec dopravce nebo člen nějakého spolku.
Úterý, 01. listopadu 2022 - 17:45:51  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 811
Registrován: 10-2020
Petr_Šimral - konečně taky jeden fíra, (RP se odevzdávaly, dokonce jen za popis bylo -200)
Agent a ti ostatní asi jezdili jenom s trakařem....brzděnka mu nic neříká, možná kdysi dááávno koukal na trať z levýho okna? ? Proto taky má pochyby o tom že 742 umí jet 90....
Úterý, 01. listopadu 2022 - 20:17:03  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 10377
Registrován: 9-2002
Já v tom zošitovom cestovnom neporiadku tu 742 fakt nevidim. Už fakt skoč do zdi...

A když už teda máš tu potřebu delat ze mě debila, tak 64 tun nemá jen 742, ale třeba taky 735 nebo 714 - to jen pro úplnost.

(Příspěvek byl editován uživatelem Agent.)
Kdyz si na vas nekdo prinese zbran, odsouhlaste a dejte mu vsechno co chce. Pak si bezte najit vetsi zbran...

Nevykat, nejsem nici sef, ani policajt.
Úterý, 01. listopadu 2022 - 20:58:17  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 10379
Registrován: 9-2002
Skouknul jsem si tu brzděnku znova... No, jet 90 bych se s tim asi neodvážil, nijak moc % přes povinný minimum to zrovna nemá.
Kdyz si na vas nekdo prinese zbran, odsouhlaste a dejte mu vsechno co chce. Pak si bezte najit vetsi zbran...

Nevykat, nejsem nici sef, ani policajt.
Úterý, 01. listopadu 2022 - 21:04:44  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 12127
Registrován: 5-2002
Já tam 742 taky nevidím, ale ověřoval jsem těch 75% procent pro devadesátku při zábrzdné 700 metrů, to sedí.
Nicméně když si představím, jak se 742 houpala všemi směry při strojové jízdě, tak to z Chotěšova do Všetat musel být extrémní zážitek... Já s ní nikdy více jak 80 km/h nejel.
Profil trati Mladá Boleslav - Všetaty...

Podle TTP je rychlost 90 km/h v úseku km 64,733 (Chotětov 60,646) až km 51,529 (před Kropáčovou Vruticí) a pak od km 50,221 (za Kropáčovou Vruticí) do km 43,525 do skoro Byšic. 1,8 km dlouhý úsek 90 km/h ke Všetatům již nepočítám.

Takže ano, pokud měl strojvedoucí dostatek odvahy, tak i lokomotivy řad 735 a 742 mohly dosáhnout v úseku Chotětov - (KP mimo) - Byšice rychlosti 90 km/h. Brzdící procenta na to vlaky měly a výkon na klesání zpravidla 5 - 7 promile moc nepotřebovaly...
Tento názor píši jako soukromá osoba prodchnutá celým životem železnicí, nikoliv jako zaměstnanec dopravce nebo člen nějakého spolku.
Úterý, 01. listopadu 2022 - 21:48:53  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 814
Registrován: 10-2020
Petr_Šimral – jasně že tam 742 není psáno, v brzděnce se psal počet lok - 2, váha lok - 128 , a brzdící...obě jely až do Všet..
Přesně jak to píšeš – ta 742 při Lv se děsně vrtěla, zatímco Fujara seděla jak přibitá, rozvor má jen o 0,9 m větší, tak si myslím, že to bylo i uložením a těžištěm..... ale i ta 742 na vlaku byla v klidu, protože kuple jí nedovolila se vrtět. Takže žádnej extrémní zážitek, jízda jako s každou jinou, jen ten horší výhled. A výkon potřebovala jen na ten rozjezd, pak už fungovala gravitace + brzd. procenta....a motor jen pro kompresor.....
Úterý, 01. listopadu 2022 - 22:22:00  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 12130
Registrován: 5-2002
ad csik: na to pozor. Bangle byla držená pouze v tahu, v tlaku se vrtěla stejně jako by jela strojově...

Nicméně nejhorší bylo jet s "Prasetem" rychlostí 40 km/h. To se vrtělo tak, že jsem vůbec nedokázal pochopit, jak je možné, že nás to nevykývalo z kolejí...
Tento názor píši jako soukromá osoba prodchnutá celým životem železnicí, nikoliv jako zaměstnanec dopravce nebo člen nějakého spolku.
Středa, 02. listopadu 2022 - 06:21:46  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 14442
Registrován: 4-2003
Petr Šimral:Nicméně když si představím, jak se 742 houpala všemi směry při strojové jízdě, tak to z Chotěšova do Všetat musel být extrémní zážitek... Já s ní nikdy více jak 80 km/h nejel.

Mám za to, že jde především o umělecký dojem, který řada 742 dokáže v kabině u přítomného obecenstva úspěšně vyvolat při jízdě dlouhým čumákem vpřed, což je míněno například oproti osloupkované zamračené. Tam si člověk sedí hezky vpředu v kabině a kouká na trať a nevnímá tolik, že s sebou lokomotiva pěkně hází. Kdežto u řady 742 je umělecký dojem celého představení vyvolán tak, že dlouhý čumák ukazuje chvíli hodně doprava, chvíli hodně doleva a obecenstvo v kabině má dojem, že zmíněná lokomotiva brzy odbočí do pole, nebo sjede ze srázu do řeky, či vjede do průjezdného profilu vedlejší koleje a něco tam trefí [proud].


Nicméně nejhorší bylo jet s "Prasetem" rychlostí 40 km/h. To se vrtělo tak, že jsem vůbec nedokázal pochopit, jak je možné, že nás to nevykývalo z kolejí...

Sám jsem se s tímto strojem povozil po slušné trati i rychlostí 50 km/h (vím, že se to nesmí, ale nebyla na něm instalována ta věc, co tyhle nerozvážnosti registruje [proud]), což remotorizované stroje s motorem Tatra 928 či Tatra 930 v pohodě dají, ale nebál jsem se, jelo to celkem klidně. Ovšem bobky jsem měl někdy před dvaceti lety, když jsme s tímto strojem jeli z Čerčan směrem na Prahu a hned pod žst. Říčany jeden dodnes jezdící kolega vyřadil a jelo se šedesát [coze]. Na ještě nezrekonstruované a tedy dost rozmlácené trati to bylo už docela o hubu, skákalo to, bouchalo to, už jsem se křižoval, ale nakonec to kolega zkrotil na povolených čtyřicet a hned jsem se přestal bát [wink].
Středa, 02. listopadu 2022 - 07:25:53  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 27577
Registrován: 5-2002
Bram: na tom dlouhým a hlavně vysokým čumáku něco bude, protože na kapotované reko 742.7 se nic až zas tak hrozného neděje. A to s tím jezdíme i TBZ, tedy sólo a rychlostmi, se kterými se běžný fíra nesetká.
Zakažte tužky! Zanechávají uhlíkovou stopu...!
Středa, 02. listopadu 2022 - 07:53:20  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 14444
Registrován: 4-2003
Hajnej:na tom dlouhým a hlavně vysokým čumáku něco bude, protože na kapotované reko 742.7 se nic až zas tak hrozného neděje.

Tak, tak [wink]. Jsem rád, že zmiňuješ i výšku čumáku, tu jsem zapomněl uvést. Vysoký čumák leze do výhledu a člověk ho prostě registruje, i když nechce. Je ve výhledu každou chvíli a když se na nějaké nerovnosti lokomotiva rozkmitá více, tak ten výhled zakryje víc, než člověk považuje za zdravé a obavy jsou hned na místě. Tak to působí konkrétně na mne, kdysi jsem z toho měl obavy, ale dnes už jsem v pohodě [wink].

Kde jsem měl naopak velké obavy, byl velký hektor a tam je při rychlosti nad 70 km/h přes výhybky už sakra znát, že jsou to pro něj už nezdravé rychlosti [smrt]. Ale ne tím, že má dlouhý čumák, ale tím, jak v podstatě nemá příčné vypružení. Takže s ním jsem přes výhybky jezdil raději maximálně 65 km/h a byl jsem hned v klidu [wink].


A to s tím jezdíme i TBZ, tedy sólo a rychlostmi, se kterými se běžný fíra nesetká.

Řekl bych, že jezdíte i lehce přes 120 km/h a přesto si toho nevšímáte, protože vám čumák neleze do výhledu. Koukáte hlavně na trať a vše je pro vás z hlediska dojmů z jízdy v pořádku, lokomotiva se na příčných nerovnostech akorát zhoupne a jste v klidu [wink].

(Příspěvek byl editován uživatelem Bram.)
Středa, 02. listopadu 2022 - 08:11:22  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 27578
Registrován: 5-2002
Bram: Řekl bych, že jezdíte i lehce přes 120 km/h
Ne, jen 110 km/h - TBZ se jede Vmax + 10 % nebo Vmax + 10 km/h podle toho, co je víc (tady je to zrovna stejně).
Zakažte tužky! Zanechávají uhlíkovou stopu...!
Středa, 02. listopadu 2022 - 08:18:13  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 14445
Registrován: 4-2003
Hajnej:Ne, jen 110 km/h - TBZ se jede Vmax + 10 % nebo Vmax + 10 km/h podle toho, co je víc (tady je to zrovna stejně).

Rychlost pro absolvování TBZ 110 km/h je jasná věc, ale jet víc jste fakt nezkoušeli?!? V ČKD to prý zkoušeli a zastavili se někde na 123 km/h, více už se samotná 742 nerozjela [nene]. Ale to mám už z bůhví kolikáté ruky, takže to beru jako JPP. Zajímalo mne to právě z tohoto hlediska [wink].
Středa, 02. listopadu 2022 - 09:37:54  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 8322
Registrován: 9-2011
cs: A pro Agenta opět dokument, copak tam je za mašinu na tom NExu ????
ag: to z tý brzděnky nevyčtu.
cs: Agent a ti ostatní asi jezdili jenom s trakařem....brzděnka mu nic neříká,
PŠ: Já tam 742 taky nevidím
cs: jasně že tam 742 není psáno, v brzděnce se psal počet lok - 2, váha lok - 128


Csik může začít zuřivě diskutovat sám se sebou, jestli na brzděnce číslo mašiny bylo či nebylo. Prezentoval zde obě možnosti, tak směle do toho! [proud]
Všichni jste volové. Servít
Středa, 02. listopadu 2022 - 09:42:00  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 27580
Registrován: 5-2002
Bram: jet víc jste fakt nezkoušeli?!?
Ony tam jsou ochrany proti překročení rychlosti, takže i při té TBZ by nám to nad 115 km/h spadlo z výkonu a vynuceně zabrzdilo. [nene]
Mimo TBZ to spadne z výkonu nad 105 km/h a zabrzdí nad 110 km/h.

V ČKD to prý zkoušeli a zastavili se někde na 123 km/h, více už se samotná 742 nerozjela
To by mě vůbec nepřekvapovalo, ony ty dva trakčáky v sérii jdou hrozně do napětí...

Dotaz z jiného soudku: nemáš někde po ruce, kolik váží metr ocelovýho céčka 100 x 50 mm (tloušťku jsem neměřil, ale přišla mi tak nějak normální)...?
Zakažte tužky! Zanechávají uhlíkovou stopu...!
Středa, 02. listopadu 2022 - 10:22:01  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 12132
Registrován: 5-2002
nemáš někde po ruce, kolik váží metr ocelovýho céčka 100 x 50 mm (tloušťku jsem neměřil, ale přišla mi tak nějak normální)...?

9,82 kg
Tento názor píši jako soukromá osoba prodchnutá celým životem železnicí, nikoliv jako zaměstnanec dopravce nebo člen nějakého spolku.
Středa, 02. listopadu 2022 - 10:36:00  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 14448
Registrován: 4-2003
Hajnej:Dotaz z jiného soudku: nemáš někde po ruce, kolik váží metr ocelovýho céčka 100 x 50 mm (tloušťku jsem neměřil, ale přišla mi tak nějak normální)...?

Podívej se sem na ocelové nosníky UPN, UPE a pod:

https://www.kondor.cz/e-shop-pohodlne-nakupovani/t-284/

Pokud nepotřebuješ průřezové moduly, tak tu mají dostatečné informace [wink].
Středa, 02. listopadu 2022 - 11:24:18  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 27582
Registrován: 5-2002
Dík, vypadá to spíš na to UPN než UPE, takže 10,6 kg/m.
Z asi třiceti metrů nám posvařovali protizávaží k výtahu, tak mě zajímalo, kolik to tak může vážit...
Zakažte tužky! Zanechávají uhlíkovou stopu...!
Středa, 02. listopadu 2022 - 23:07:43  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 816
Registrován: 10-2020
Aleš_Liesk. - jestli na brzděnce číslo mašiny bylo či nebylo. Prezentoval zde obě možnosti,

tak sem ukaž, tu brzděnku s číslem loko, ať vidíme jak vypadá.....a nemusíš být při tom zuřivej....
Brzděnek pamatuju hodně, v průběhu let byly stále větší a větší, jako ty nárazníky na našich mašinách.....ale ty hlavní údaje na nich zůstávaly.....a stále bez čísla loko....
Ale nic si z toho nedělej, co Ti Pán Bůh ubral na rozumu, to Ti třeba zas přidá na hmotnosti....

Tahle měla jen 13x10,5 cm, tehdá ještě bylo heslo „šetřme naše lesy“, pak se to zvrhlo jinak, jako vše....
Čtvrtek, 03. listopadu 2022 - 08:03:49  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 10382
Registrován: 9-2002
csik:
"a nemusíš být při tom zuřivej...."

On neni zuřivej, ale má z tebe srandu. Jako my všichni tady...

csik:
"
Ale nic si z toho nedělej, co Ti Pán Bůh ubral na rozumu, to Ti třeba zas přidá na hmotnosti.... "


A tohle sis mohl fakt odpustit.

(Příspěvek byl editován uživatelem Agent.)
Kdyz si na vas nekdo prinese zbran, odsouhlaste a dejte mu vsechno co chce. Pak si bezte najit vetsi zbran...

Nevykat, nejsem nici sef, ani policajt.