Diskuse » Železnice » Nehody » Archiv diskuse Nehody do 12. 10. 2023 « předcházející | další »

Archiv diskuse Nehody do 12. 10. 2023

dolů
hledání | obrázky (odtud | na mapě) | strom | 3 hod. | 1 den | týden | vzhled | nápověda
odhlášení | přihlášení | úprava profilu | registrace | seznam uživatelů | moderátoři
   autor příspěvek
Pátek, 08. září 2023 - 19:00:39  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 5076
Registrován: 11-2008
ad nebel: Jen pro zajímavost. V tom Hoštejně by ty vlaky ( Pendolíno i osobák) to GS stejně nezastavilo, neb jak se píše ve zprávě GI oba vlaky neměli potřebné zařízení. Jen by jim z vysílačky hlásala automatická nahrávka něco ve smyslu "všechny vlaky stop, stop !!! " Nebo jak je to tam nahrané.
nebel
Pátek, 08. září 2023 - 19:22:55  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 71
Registrován: 8-2022
Nicméně si troufnu tvrdit že o technické (ne)vybavenosti vozidel neměla dispečerka šajn, takže to na její rozhodování vliv nemělo.
Jak zmiňuje aaabbb, těch případů je v poslední době víc. Do očí bijící to bylo např. v Jihlavě v dubnu 2022, kdy proti sobě jely osobní vlaky vinou jednoho ze strojvedoucích, výpravčí o tom věděl a ani ho nenapadlo je zkusit dálkově zastavit - místo toho jim jen postupně volal.
Jednou, je tomu už velice dávno, byl přednostou na „štégovském" nádraží nejvyšší pan železničář. Nikdo ho neměl rád, ani ostatní železničáři, ani mašinky, ani výhybky, a to proto že byl velice zlý a přísný a pyšný.
Pátek, 08. září 2023 - 20:25:50  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2071
Registrován: 7-2009
Je stále dost úseků, které mají mít základní spojení prostřednictvím TRS, ale mezi km 3-5 dané trati signál neexistuje...
Mladějov
Pátek, 08. září 2023 - 21:00:58  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 20110
Registrován: 3-2007
"Nicméně cenný poznatek (a na školení jsem nikdy neslyšel že by se to mohlo stát) pro mě je že G-STOP poslaný přes TRS dokázal zastavit i mašiny naladěné na simplex 21. Mimojiné mi ve stanici probíhala nakládka ucelenky, jedna mašina popotahovala vozy na nakládce, druhá odstavovala vozy z manipuláku, obě byly naladěné na simplexu a obě mi volaly co se děje, že se jim vypustil vzduch.}"

Pokud je správně naladěna stuha, pak ano - představte si to jako dvě samostatné RDST, jedná 450 MHz s GS a druhá 150 MHz (simplex). A obě ovládá jediná ovládací skříňka na (jednom) stanovißti. Strojvedoucí mezi nimi přepíná, slyší jen jednu (i proto je třeba dodržovat Z11), ale ta druhá "tiše běží" a na některých ovladačkách i bliká, když přijme adresný hovor (velmi zjednodušeno).

Holt hodně věcí vám jen teoretik neřekne.
Pátek, 08. září 2023 - 21:13:08  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 384
Registrován: 7-2010
djst:

Při MU v Českém Brodě provoz nebyl řízen z CDP Praha. Ale hlavně, že jste si rejpnul.
Pátek, 08. září 2023 - 21:19:04  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1387
Registrován: 11-2021
Mla: no, teoretik. Tohle není rozdíl mezi teorií a praxí. Tohle je rozdíl mezi ví a neví.
nebel
Pátek, 08. září 2023 - 21:38:32  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 73
Registrován: 8-2022
Mladějov: děkuju za vysvětlení
Jednou, je tomu už velice dávno, byl přednostou na „štégovském" nádraží nejvyšší pan železničář. Nikdo ho neměl rád, ani ostatní železničáři, ani mašinky, ani výhybky, a to proto že byl velice zlý a přísný a pyšný.
Pátek, 08. září 2023 - 21:41:50  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2072
Registrován: 7-2009
Mladějov
Během mnoha let služby v konkrétní dopravně se mi běžně stalo, že jsem se 20x denně nedovolal TRS na vlak ("hluché místo km 6-8") a nebyl prostřednictvím TRS schopný stanovit místo zastavení jedoucího vlaku. Poctivě to psal do Záznamníku poruch na sdělovacím zařízení, ale servisní firma XYZ to viděla jinak...
Pátek, 08. září 2023 - 21:47:48  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 5077
Registrován: 11-2008
Petr165:
"Mladějov
Během mnoha let služby v konkrétní dopravně se mi běžně stalo, že jsem se 20x denně nedovolal TRS na vlak ("hluché místo km 6-8") a nebyl prostřednictvím TRS schopný stanovit místo zastavení jedoucího vlaku. Poctivě to psal do Záznamníku poruch na sdělovacím zařízení, ale servisní firma XYZ to viděla jinak..."
Petře píšeš hafo zápisu do záznamníku poruch a reakce žádná. Já jednou nenapsal že výhybka šla až když ji staniční dozorce domluvil a už mne analýza odmenila minus 300 Kč
Pátek, 08. září 2023 - 22:36:53  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2073
Registrován: 7-2009
Já popsal v ZPSZ doslovně situaci, že mezi železničními stanicemi A a B u vlaků 1,2,3,4 až 99 není signál TRS k dispozici, totéž popsal v provozní situaci, ale po nahlášení firmě Brouk Pytlík GmBH. byl po několika dnech poté na nedaleké přilehlé silniční výpadovce směr Mexico - Guatemala výzkumníky v silničním měřícím automobilu signál "naměřen" a vyhovoval dle bodu 1 - tudíž "Fše v pořádku".
Bohužel Brouka Pytlíka nenapadlo nasadit na vlak 8888 mezi štanicemi B a A tajného agenta kolegy Marconiho a zkusit se "dotelefórovat" z vlaku 8888 do stanice Á, tudíž fše f pořádku [rofl]
djst
Pátek, 08. září 2023 - 22:53:24  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1228
Registrován: 8-2014
Hajnej: Já to bezpečnostní doporučení chápu tak, že by při vybraných nesplněných podmínkách neměla jít nouzová cesta (a v důsledku toho PN) vůbec postavit (a neřešil bych teď, která úroveň stavědla to odmítne udělat). Situaci "k jízdě vlaku na jinou než obsluhujícím zaměstnancem zvolenou kolej" bych přeložil jako "nesprávná poloha výměny pojížděné proti hrotu". Situace "k jízdě drážních vozidel proti sobě na téže koleji" je horší. Můžeme to aplikovat jenom na staniční koleje a odmítat postavit nouzovou cestu na kolej, kam je postavená protisměrná cesta jakéhokoli druhu. Ale můžeme to chápat také tak, že se to týká i traťových kolejí, a tady už začíná problém: postavit nouzovou cestu do trati proti směru traťového souhlasu blokovat nemůžeme, protože existuje legitimní použití.
Problém spatřuji v tom, že výpravčího, který si nevšimne nesprávně postavených výměn na reliéfu ani ve výpisu na rizikové stránce nemusí zastavit ani tohle. Tyrkysové zbarvení výměn ho spíš utvrdí v tom, že když jsou pod závěrem, všechno je ok, a jízdu vlaku dovolí, jak už jsem psal "PN na domeček" nebo rozkazem.

Výpravčíxy: Takže v obvodu stavědla nebyly kolejové obvody, ale zároveň nebyla ani návěstní hradla na hradlových přístrojích? Jakpak se tam asi při správné funkci ZZ hlásilo, že vlak vjel/odjel celý? Telefonicky?

Trumbera: Já si nepotřebuju do nikoho rejpat. Problém nehledám na žádném konkrétním pracovišti, protože je to problém systémový. Že se projevuje velmi často na tratích řízených z CDP, jak tu někteří pozorují, je mimo jiné dáno i tím, že na těchto tratích bývá poněkud nadprůměrná intenzita provozu.
Pátek, 08. září 2023 - 23:08:36  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 12459
Registrován: 5-2002
ad Vypravcixy:
Registrován: 11-2008
ad nebel: Jen pro zajímavost. V tom Hoštejně by ty vlaky ( Pendolíno i osobák) to GS stejně nezastavilo, neb jak se píše ve zprávě GI oba vlaky neměli potřebné zařízení. Jen by jim z vysílačky hlásala automatická nahrávka něco ve smyslu "všechny vlaky stop, stop !!! " Nebo jak je to tam nahrané.


Toto je neinteroperabilní "rovnák na ohejbák", na kterém DI ČR úplně neskutečně bazíruje. Ale opravdu není povinný.
Minimálně naši strojvedoucí jsou řádně vyškoleni, co musí udělat, když se z vysílačky ozve: "všechny vlaky STOP, STOP".
Tento názor píši jako soukromá osoba prodchnutá celým životem železnicí, nikoliv jako zaměstnanec dopravce nebo člen nějakého spolku.
Pátek, 08. září 2023 - 23:14:43  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 12460
Registrován: 5-2002
ad nebel, výpravčXY a všichni ostatní, kteří mohou zadat generální či adresný !STOP! : Nicméně si troufnu tvrdit že o technické (ne)vybavenosti vozidel neměla dispečerka šajn, takže to na její rozhodování vliv nemělo.
Jak zmiňuje aaabbb, těch případů je v poslední době víc. Do očí bijící to bylo např. v Jihlavě v dubnu 2022, kdy proti sobě jely osobní vlaky vinou jednoho ze strojvedoucích, výpravčí o tom věděl a ani ho nenapadlo je zkusit dálkově zastavit - místo toho jim jen postupně volal.


Je úplně jedno, zda je v případě GSM-R vozidlo vybaveno nebo nevybaveno. Vždy se na displeji radiostanice zjeví ikona !STOP! a nastane nepřeslechnutelný kravál, který trvá až do restartu radiostanice. Nejde to vypnout běžnou obsluhou radiostanice.

Takže doporučení pro výpravčí: VŽDY GS či AS POUŽIJTE A NEPŘEMÝŠLEJTE, ČÍM JE VOZIDLO VYBAVENO!!!
Tento názor píši jako soukromá osoba prodchnutá celým životem železnicí, nikoliv jako zaměstnanec dopravce nebo člen nějakého spolku.
Pátek, 08. září 2023 - 23:28:45  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 29278
Registrován: 5-2002
djst: zároveň nebyla ani návěstní hradla na hradlových přístrojích?
Ano, nebyla. Na elektromechanikách v autobloku poměrně běžná věc, obzvláště na pravobřežce. Výpravčí si stavěl návěstidla kličkou.
Zakažte tužky! Zanechávají uhlíkovou stopu...!
Sobota, 09. září 2023 - 01:21:14  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2813
Registrován: 11-2012
Na zkoušce generálního stopu bylo nejlepší, když to lidi přede mnou nepřeladili zpět z testovacího nastavení. To pak halou lítaly kiče a purvy, když jsem vysílačkou kromě "své" mašiny odpálil aj zepár kolem sebe. Hlavně, pokud se tam lidi motali kolem brzd a měli tam zaražené hlavy. [biggrin][lol][rofl]

Ilustrační foto:

Její veličenstvo princezna Ája II. při výuce hraní na klávesy.
Sobota, 09. září 2023 - 08:45:56  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 921
Registrován: 11-2012
djst:
Byla to tzv. uvazka na autoblok, fungovalo to uplne stejne jako autoblok, akorat to bylo skrze stanici.

Sdeleni ze vlak vjel/odjel cely a odhlasku za nim zajistila uvazka automatickou cinnosti navestidel a dalsich vnejsich prvku. Vypravci tak skutecne obsluhoval jen klicku navestidla a navestidlo se rozsvitilo do polohy dovolujici jizdu, jen pri splnenych podminkach.

Jeste necemu nerozumis, nebo neco vysvetlit?

(Příspěvek byl editován uživatelem Persink163054.)
nebel
Sobota, 09. září 2023 - 13:08:34  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 76
Registrován: 8-2022
Hajnej:
"djst: zároveň nebyla ani návěstní hradla na hradlových přístrojích?
Ano, nebyla. Na elektromechanikách v autobloku poměrně běžná věc, obzvláště na pravobřežce. Výpravčí si stavěl návěstidla kličkou."


V archivu zab.zař. je i fotka jednoho takového Ranku:

https://www.k-report.net/presmerovani/?prispevek=2897559

(Příspěvek byl editován uživatelem nebel.)
Jednou, je tomu už velice dávno, byl přednostou na „štégovském" nádraží nejvyšší pan železničář. Nikdo ho neměl rád, ani ostatní železničáři, ani mašinky, ani výhybky, a to proto že byl velice zlý a přísný a pyšný.
Sobota, 09. září 2023 - 14:19:15  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3209
Registrován: 5-2008

úvazka na AB, ve Slatině byla úvazka na AB směrem do Černovic už s návěstní vložkou

(Příspěvek byl editován uživatelem parmezano.)
Don Parmezano
Sobota, 09. září 2023 - 15:53:05  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1379
Registrován: 8-2017
Pavel_Večeřa - toto je nejhorší vysílačka, kterou můžete na českých mašinách potkat - tam, když se třeba chcete jen přeladit na jiný systém, tak to trvá věčnost, o změně čísla vlaku a jeho zaregistrování ani nemluvě
Sobota, 09. září 2023 - 16:51:20  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2814
Registrován: 11-2012
Jo, oproti naším VSkám je jakási pomalejší. Při resetu rádia bylo dostatek času na pozavírání skříní od zabezpečovačů a přenesení věcí na opačné stanoviště.
Její veličenstvo princezna Ája II. při výuce hraní na klávesy.
Pawlik
Sobota, 09. září 2023 - 19:01:24  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 69
Registrován: 12-2010
Něco k úvazkám jsem vložil do vlákna o zabzař - fotky elektromechaniky ze Staré Boleslavi.
https://www.k-report.net/presmerovani/?prispevek=4567988
Vypadalo to úplně jinak než třeba Liběchov jen se závěry výměn.
Sobota, 09. září 2023 - 20:36:27  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 7020
Registrován: 12-2004
Zaječí 1928
https://www.denik.cz/z_domova/zeleznicni-katastrofa-zajeci-1928-s razka-dvou-vlaku.html?seznam-hp=1&utm_source=www.seznam.cz&utm_me dium=sekce-z-internetu
Středa, 13. září 2023 - 18:31:59  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 8397
Registrován: 3-2006
Brno 2023
https://www.idnes.cz/brno/zpravy/nakladni-vlak-srazka-auto-strazn ici-kolejiste-nadrazi-nehoda.A230913_145259_brno-zpravy_krut
Středa, 13. září 2023 - 18:52:06  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1390
Registrován: 11-2021
Moře: já si myslím, že kolizi zavinil spíš strojvedoucí, který se s vlakem zavinil příliš blízko strážníkům.
Středa, 13. září 2023 - 19:50:18  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 8399
Registrován: 3-2006
původní.gp:
"Moře: já si myslím, že kolizi zavinil spíš strojvedoucí, který se s vlakem zavinil příliš blízko strážníkům."

Kdyby měli zapnutý maják tak mu přišijou, že neuhnul.[proud]
Pavel_vlček
Čtvrtek, 14. září 2023 - 19:44:21  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 652
Registrován: 3-2005
Výhybna Bezděčín [sad]

https://www.novinky.cz/clanek/krimi-srazka-vlaku-v-bezdecine-4044 3727

https://www.idnes.cz/praha/zpravy/nehoda-srazka-vlaky-osobni-nakl adni-nymburk-boleslav-bezdecin-vyhybna.A230914_172739_praha-zprav y_epkbn



(Příspěvek byl editován uživatelem Pavel_vlček.)
Úterý, 26. září 2023 - 21:10:43  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 701
Registrován: 8-2014
U Mšena na trati z MB do Mělníka došlo ke střetnutí vlaku s jezevcem, omezení dopravy se naštěstí nekonalo. Prosím citlivé povahy aby na obrázek neklikaly.
Čtvrtek, 28. září 2023 - 13:20:13  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1092
Registrován: 7-2017
Re "hetzer" . . . . . A jinak v pohodě? [ko]
Sobota, 30. září 2023 - 09:27:32  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 662
Registrován: 7-2017
Nehoda ve Skotsku - při posunu se srazil vlak s Létajícím Skotem s jiným vlakem.
Několik zraněných.
Theguardian.com
Sobota, 30. září 2023 - 10:30:26  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 11157
Registrován: 9-2002
Zase ty tiskový kecky píšou nějaký nesmysly - podle tohoto to vypadá na zvoraný najíždění:

https://www.dailymail.co.uk/news/article-12576793/Two-people-hosp ital-trains-collide-Aviemore-station.html
Kdyz si na vas nekdo prinese zbran, odsouhlaste a dejte mu vsechno co chce. Pak si bezte najit vetsi zbran...

Nevykat, nejsem nici sef, ani policajt.
Sobota, 30. září 2023 - 12:03:04  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 8524
Registrován: 3-2006
Ano, vypadá to tak. Naštěstí to nebylo tak silné jako nedávno v Rumunsku.
https://www.bbc.com/news/uk-scotland-66967170?f
Úterý, 03. října 2023 - 11:31:14  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 6960
Registrován: 6-2016
https://www.lidovky.cz/domov/vlak-zeleznice-nehoda-belcice-strako nicko-mrtvi-zraneni-policie-zachranari.A231003_103931_ln_domov_rk j
Středa, 04. října 2023 - 08:08:07  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1978
Registrován: 10-2011
Vlak tam naštěstí nejel, ale i tak strašná nehoda v Itálii [sad] Nechápu, jak se to povedlo.... [coze][coze][coze]
Středa, 04. října 2023 - 14:14:51  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 897
Registrován: 4-2007
Nevím, kde přesně pracovali, ale na snimku u příspěvku (viz odkaz) ten oblouk vypadá tak přehledně !

https://www.zezivotaizs.cz/2023/10/soupravovy-vlak-nedaleko-blatn e-narazil-do-skupiny-draznich-zamestnancu/?fbclid=IwAR0DdtZtuRGCK SyMqRUv3FAhaTjqFC17FzkB9St_0yC3Z_rKPElXDnd6eJg
Ferdinandka přežije!
Středa, 04. října 2023 - 20:40:23  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 238
Registrován: 2-2017
Já hlavně nechápu, že to byli 4 lidé. Pokud neměli zapnutý při práci kompresor nebo cosi jiného hlučného, tak museli být všichni hluší, slepí - jinak nevím, jak si to mám vysvětlit. Předpokládám, že strojvedoucí také nebyl slepý a tedy viděl, brzdil a použil houkačky. No, jsem zvědav na závěry vyšetřování.
Středa, 04. října 2023 - 21:32:42  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2856
Registrován: 12-2020
Zřejmě dělali u výjezdu z toho lesa, kde je fíra viděl na poslední chvíli. Svoboda říkal, že dělali diagnostiku.
Středa, 04. října 2023 - 21:33:31  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2600
Registrován: 5-2007
Zdroj: tištěná verze Mladá Fronta Dnes (dnes)
Nehoda mohla dopadnou mnohem hůř " Na místě byli minimálně tři další lidé" kterým členové postraumatického týmu poskytli krizovou pomoc, uvedl náměstek HZS Miloš Němec.
jinak článek plný "novinářských zkratek" typu: vlak zabíjel, vlak vyjel ze zatáčky, pravda je, že manipulační vlak v žádných jízdních řádech uveden není - přičemž o odstavec výš se píše "vlak měl podle plánu místem projet" [happy])
Kdovíjak to bylo, počkáme na ofiko závěry...[sad]
Čtvrtek, 05. října 2023 - 08:32:56  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 902
Registrován: 4-2007
Radek Strnad 238, ale i další:
Tak např.:
Jedna strana prac. místa přehledná dostatečně daleko, na druhé kus dál, na začátek oblouku, odkud je vidět do přímého úseku, poslán kolega s příkazem dát "jasný signál" - tedy zvednout ruku na znamení, že se blíží vlak.
Mistr pak bedlivě sleduje kolegu i druhý směr a chlapi můžou "vesele" podbíjet ručními "klepačkami" - stejně by nic neslyšeli, protože na uších mají "hluchátka", takže jejich bezpečnost je opravdu závislá na dvou spolupracovnících.
Jen na dokreslení: nejlépe dovedou vystrašit kamioňáci na souběžné frekventované silnici, když použijí na autě namontovanou lokomotivní houkačku...

Napadají mne různé příčiny, ale neradno o nich spekulovat.Lidi z provozu si jistě doplní sami...
Ferdinandka přežije!
Mladějov
Čtvrtek, 05. října 2023 - 19:14:06  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 20267
Registrován: 3-2007
Pavel_Večeřa:
"Na zkoušce generálního stopu bylo nejlepší, když to lidi přede mnou nepřeladili zpět z testovacího nastavení. To pak halou lítaly kiče a purvy, když jsem vysílačkou kromě "své" mašiny odpálil aj zepár kolem sebe. Hlavně, pokud se tam lidi motali kolem brzd a měli tam zaražené hlavy. [biggrin][lol][rofl]
"

To si jako když strkají prsty, ruce, hlavy do bremzcajku nechávaj "otevřenou" brzdu, tedy naplněné brzdové potrubí?
Ale no tak..

Jinak u ČD platí předpis si před jakoukoli prací na brzdách si mj. nastavit na vysílačce nuly, právě aby to nereagovalo na případný GS. Já bych teda shodil u TRSky jistič, než bych někam něco strkal [wink]
Čtvrtek, 05. října 2023 - 21:06:17  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2817
Registrován: 11-2012
No, lhal bych, kdybych zde napsal, že jsem si jako elektrikář vše zajišťoval, označoval atd. Také jsme dostávali rany a omlacovali si části těla o cokoliv, když se nás na mašině večer před předávkou motalo víc lidí a my to chtěli mít co nejrychleji za sebou a odejít domů.
Její veličenstvo princezna Ája II. při výuce hraní na klávesy.
Pátek, 06. října 2023 - 17:44:04  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 8858
Registrován: 8-2007
No, lhal bych, kdybych zde napsal, že jsem si jako elektrikář vše zajišťoval, označoval atd.

No já si nedovedu představit,že někdo mění brzdové zdrže a lok má naplněné průběžné potrubí na 5 barů(aby bylo odbrzděno). To ji má nastartovanou( pod napětím) aby kompresor doplňoval hlavní jímky a nedošlo k zabrzdění vlivem poklesu tlaku v hlavních jímkách?

Pokud jsme odstavovali lok. do E0 v Ústí,tak posunovač podložil lok. zarážkami, strojvedoucí uzavřel brzdový rozvaděč a odfouknul pomocný vzduchojem, aby mohly být prováděny práce na brzdě.

To s tou vysílačkou mi připadá jako úplná ptákovina.
Mladějov
Neděle, 08. října 2023 - 13:58:27  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 20310
Registrován: 3-2007
Zřejmě s nějakou JINOU vysílačkou, stacionární právě na zkoušení tohoto. Jsme někde v CZ Loko mám dojem.
Celé je to nějaké divné..a to PV většinou píše velmi rozumně [wink]
Neděle, 08. října 2023 - 16:43:25  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2818
Registrován: 11-2012
Jasně, byla to zkušební vysílačka do ruky mající malý rádius. Provádělo se focení a zkouška odpovídající Mirelácké D3 + testovací odpal vlakového/generálního stopu.
Její veličenstvo princezna Ája II. při výuce hraní na klávesy.
Radar007
Neděle, 08. října 2023 - 21:20:58  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 743
Registrován: 7-2010
Radši se vrátíme k nehodám: Ví prosím někdo více k této nehodě ? 524.129 někde v Plzni. Sbírka moje a Petr Zýka.

Miroslav_ Zikmund
Středa, 11. října 2023 - 13:09:02  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2035
Registrován: 2-2016
Radek_Strnad & další - kouzlo nechtěného.
Projel vlak 7909, pak "nemělo NIC jet", resp. v plachtě kreslený Mn 85800, jedoucí "včas za cca 50 minut"(z Březnice až po dojezdu 7909), následně za cca 75 minut vlak 7906 - což mohlo z hlediska předpokládané délky práce stačit, jenže místo NIC jela soupravová jízda 814 do "dílny" v Blatné, křižující s vlakem 7909 v Bělčicích, o niž zaměstnanci nevěděli.
Proč nevěděli, bude předmětem šetření.
Čili problém spočívá v tom, že zaměstnanci pracující na trati nebyli informováni o jízdě mimořádného vlaku, dále je třeba zjistit zda bylo pracovní místo označeno výstražným kolíkem (D1 článek 164) nebo světelným výstražným terčem (D1, článek 165) umístěným ve stanovené vzdálenosti - D1 uvádí nejméně 400 metrů, tudíž strojvedoucí by dával opakovaně návěst POZOR lokomotivní houkačkou (D1, článek 129, bod 3, odrážka ga), která by informovala o jízdě vlaku vedoucího práce (v pozici bezpečnostní hlídky) nebo jím ustanovenou bezpečnostní hlídku, dající pokyn k ukončení práce osobám nacházejícím se v provozované železniční dopravní cestě, bez ohledu na TO, že o jízdě vlaku nebyli informováni. Bezpečnostní hlídka samozřejmě nemůže mít nasazena „hluchátka".
Z výroku Bc. Svobody - dělali diagnostiku - plyne kacířská otázka, zda se jednalo o „ostřílené kozáky" pracující „dnes a denně" v provozované dopravní cestě se znalostí toho, co mají dělat, včetně technického vybavení (výstražný kolík, světelný výstražný terč), komunikace s výpravčím / dirigujícím dispečerem, postavení bezpečnostní hlídky atd., či jinou skupinu zaměstnanců SŽ, „kdysi" absolvujících teoretický „Kabinet bezpečnosti práce" = současné „Vstupní školení VŠ 01" podle předpisu SŽ Zam1, ale bez „praxe" práce v provozované dopravní cestě a co s tím souvisí.
Obecně platí - porušení pravidel bezpečnosti práce dle předpisu SŽ Bp1 v aktuálním znění při práci v provozované železniční dopravní cestě.
K něčemu jinému může těžko vyšetřování DI, orgánů činných v trestním řízení dojít ... [satan] Stal-li se odpovědný vedoucí práce obětí, tak se těžko zjistí PROČ.
Středa, 11. října 2023 - 18:41:21  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 6981
Registrován: 6-2016
Miroslav_ Zikmund: Tutově před rokem 1997 se v AŽD VAV vyvíjelo rádiové zařízení, které mělo těmto nehodám zabránit. Na mašině vysílač, který přes přijímač na pracovišti aktivoval velmi hlasitou sirénu. Ale jak se to jmenovalo si už nevzpomenu...
Středa, 11. října 2023 - 19:13:24  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2927
Registrován: 12-2020
Potíž je pořád stejná jako jinde. Šetří se a je málo lidí. Z toho pak plynou takovéto kiksy.
Podle popisu lidí z provozu to vypadá takto: Na práci je celkem 5 lidí. Pokud to bude podle předpisu, tak ani nemůžete jít dělat.
- kopáč byl zrušen
- světelné výstražné rampy nejsou, bo jedna stojí 50 tisíc, navíc i kdyby byly musíte je tam dovézt autem a naistalovat což může trvat stejnou dobu jako samotná práce.
- když rampa není, což je asi většinou, pak na nepřehledném místě musíte mít dva lidi, každý z jedné strany, kteří to budou hlídat, přičemž nemohou pracovat. Z toho plyne, že u většiny prací nerealizovatelné. A že ty rampy nejsou nikoho nezajímá, vedoucí prostě vydá příkaz, kam jedete a co budete dělat.
- pokud se spoléhá na výpravčího či dispečera, pak vždy může někdo zapomenout.
Řešení?
Za mě:
1) vedoucí prací oznámí výpravčímu (dispečerovi), kde a co a jak dlouho budou dělat
2) výpravčí sepíše rozkaz v km .... umístěn výstražný terč pro práce na trati, jeďte opatrně a pískejte
3) pracovní místo musí být na zábrzdnou vzdálenost výrazně označeno (jednoduše a levně)
4)strojvedoucí vidí výstrahu a houká
5) bezpečnostní hlídka místo bude hlídat a pracovníky varuje, po informaci od výpravčího dispečera o jízdě vlaku, případně (pokud zapomene) tak po akustické výstraze od fíry.
Dojde-li k chybě u bodu 2, stále je velká šance, že fíra bude houkat a nic se nestane.
Středa, 11. října 2023 - 19:56:31  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1094
Registrován: 7-2017
Miroslav_Zikmund...J.M. . . . V dnešní době vysílaček a mobilů nevědět jeden o druhém? Trochu podivné. A nebo ta četa pracovala v kolejišti svévolně a nikoho o tom neuvědomila?........[masinka]
P_v
Středa, 11. října 2023 - 20:24:52  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3098
Registrován: 5-2002
Šlo by to pracovní místo dynamicky zaintegrovat do ETCS? Že by dělníci měli krabičku s obrázkem kopáče [happy], kterou by zapnuli, ta by se připojila do sítě, odeslala souřadnice, a vlaky blížící se k tomu místu by dostaly upozornění. A ta krabička by taky mohla vydat zvuk, když něco pojede.
Středa, 11. října 2023 - 22:38:56  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 11207
Registrován: 9-2002
Na to by mohl stačit (teoreticky) přenosný GSM terminál.

Nebo by to možná zvládli i na DOZ coby DO dočasnou modifikovanou MA apod. Když jde takto splácat OP, tak pracovní místo by mohlo jít taky. Ale musí se na to definovat nějaký protokoly a asi i předpisy.
Kdyz si na vas nekdo prinese zbran, odsouhlaste a dejte mu vsechno co chce. Pak si bezte najit vetsi zbran...

Nevykat, nejsem nici sef, ani policajt.
Čtvrtek, 12. října 2023 - 07:55:44  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 4488
Registrován: 6-2019
JM: a víte jak to dopadne?

V bodě 1, máte hned chybu - nic neoznamuje, nýbrž žádá
V bodě 1a, mu bude práce zamítnuta protože běžně už má řídící příslušné oblasti jeden BŠ + třeba výluku na jiné trati.
Opravdu jsi byl jen tam, kam jsi došel pěšky (Goethe)

Čtvrtek, 12. října 2023 - 10:01:00  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 10835
Registrován: 5-2007
AŠM: A on je problém, vytiahnuť na druhý BŠ PPV a rozdeliť si to?
Čtvrtek, 12. října 2023 - 10:39:25  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 4489
Registrován: 6-2019
Spíše je problém, že jeden chtějí předat např. SSZT, druhý ST SŽ, třetí staniční dozorce nebo jakýkoliv další subjekt, od utahovačů vrtulí až po třeba geodety.
Nic proti, ale tento systém jde proti duchu centralizace, kdy na podobné "hlídání" budou mít čas jen méně vytížená pracoviště (a ty logicky pomalu zanikají). Nakonec by bylo zajímavé zjistit, jak to mají řešené jinde.
Opravdu jsi byl jen tam, kam jsi došel pěšky (Goethe)

Čtvrtek, 12. října 2023 - 12:02:12  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 646
Registrován: 10-2018
Kolelač:
"Miroslav_Zikmund...J.M. . . . V dnešní době vysílaček a mobilů nevědět jeden o druhém? Trochu podivné. A nebo ta četa pracovala v kolejišti svévolně a nikoho o tom neuvědomila?........[masinka]"

Když neslyšeli vlak (a ještě ke všemu kolejovej brus 814 v tamních obloucích), tak asi těžko byli na příjmu na mobilu.
Čtvrtek, 12. října 2023 - 12:07:43  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2933
Registrován: 12-2020
Ahmad: nic neoznamuje, nýbrž žádá
To bude tím, že jsem nepoužil předpis, ale zdravý rozum[wink]
V podstatě jde o totéž, kromě výjimečných případů, kdy dojde k zamítnutí žádosti.
mot
Čtvrtek, 12. října 2023 - 12:50:48  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 4448
Registrován: 7-2017
Prag: tím spíš to místo mělo být více zajištěné. Používají se vůbec ještě třaskavky?

(Příspěvek byl editován uživatelem mot.)
Čtvrtek, 12. října 2023 - 13:10:07  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 9468
Registrován: 1-2007
Používají se vůbec ještě třaskavky?

Oficiálně nikoliv.
Čtvrtek, 12. října 2023 - 13:36:18  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 4490
Registrován: 6-2019
A neoficiálně také nikoliv - proboha, kde by se ještě dnes vzaly? To myslíte, že je má někdo poschovávané v šuplíku a občas si nějakou nasadí na kolej? [biggrin][biggrin][biggrin]

JM: nejde o totéž a výjimečné to není, naopak zcela běžné.
Opravdu jsi byl jen tam, kam jsi došel pěšky (Goethe)

Čtvrtek, 12. října 2023 - 13:46:12  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 8903
Registrován: 9-2011
V takovémto případě se třaskavky nepoužívaly nikdy. Ty (podobně jako červený terč) sloužily pro krytí NESJÍZDNÉHO místa, což místo, kde se pár chlapů reje v zemi / utahuje šrouby / poslouchá pískání ultrazvuku rozhodně není.
Krytí se totiž zřídilo (dle určitých zásad) a zůstalo, dokud se místo nezprůjezdnilo.
V případě pracovníků schopných opustit kolej by to znamenalo, že budou vyčleněni další dva, kteří na zábrzdnou vzdálenost od místa práce (na obě strany) zapíchnou žlutý terč, pokud se blíží vlak, tak zavolají na pracovní místo a po ověření, že všichni opustili průjezdný průřez žlutý terč zneplatní (zakryjí, otočí směrem od trati) (a pracovníci na místě práce pak odstraní červený terč bezprostředně před pracovištěm) a po průjezdu vlaku se zase oba terče vrátí do "aktivní polohy" a dělníci můžou pokračovat v práci.
Pokud se ptáte extra na třaskavky, tak ty by byly položeny +/- u toho žlutého terče (aby vlak stačil před místem práce ještě zastavit). A opět by se před příjezdem vlaku musely odstraňovat a po průjezdu zase vracet (a to z obou stran, na rozdíl od žlutého terče, který v opačném směru může zůstat nezakrytý (nemusí se odnášet, protože je vedle kolejí)).
Všichni jste volové. Servít
Čtvrtek, 12. října 2023 - 19:11:59  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 924
Registrován: 11-2012
ASM:
Nerikej dvakrat. Ja mam.