Diskuse » Železnice » Nehody » Archiv diskuse Nehody do 24. 8. 2021

Archiv diskuse Nehody do 24. 8. 2021

autor	příspěvek
Haan	Čtvrtek, 19. srpna 2021 - 16:47:09
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3384 Registrován: 2-2010	Maršál: "A proč tam rovnou nemůže být: po výpravě vlaku, můžete odjet? Když mrdník tak pořádný." Ale tak to tam může být napsáno také a nemusí to být žádný m....k, vždyť ten text je jasný a srozumitelný. V D1 není uveden závazný text, jak má znít zpravení o dovolení jízdy kolem neobsluhovaných návěstidel. Všude je uvedeno "např.". A Vám ten text, kterému se "vysmíváte" ve Vašem příspěvku 8095 byl jasný, srozumitelný a převzal jste ho?
Mikulda	Čtvrtek, 19. srpna 2021 - 17:18:24
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3977 Registrován: 3-2006	To je stejně krásný, co? Na jízdu okolo návěstidla dostanete papír, který vám jízdu okolo návěstidla dovoluje, ale vlastně nedovoluje. Celé to stojí na výpravě, která když bude ústně, tak je to tvrzení vůči tvrzení. Upozornění: Příspěvek může obsahovat stopy ironie, cynismu a černého humoru. Vyrobeno v závodě, který zpracovává vzdálené vize, bláznivé sny a šílené nápady.
Amper	Čtvrtek, 19. srpna 2021 - 17:56:54
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1236 Registrován: 2-2010	Ono to na tom papíru samozřejmě může být napsané rovnou ale čas vhodný ke zpravení a čas vhodný k odjezdu se mohou lišit. Obzvlášť, jestli zpravuje prostředník.
Hajnej	Čtvrtek, 19. srpna 2021 - 19:40:26
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 24913 Registrován: 5-2002	Maršál: A proč tam rovnou nemůže být: po výpravě vlaku, můžete odjet? Když mrdník tak pořádný. Protože by tam byla chyba - ta čárka tam nemá být: Po výpravě vlaku můžete odjet. Ale je vidět, že zákon zachování čárek celkem funguje, protože Ti pro změnu chybí čárka za slovem mrdník (takže ano, máš ho v tom pořádnej ). Mikulda: Celé to stojí na výpravě, která když bude ústně, tak je to tvrzení vůči tvrzení. No, ve výpravce taky není rtuťový prase, který by evidovalo její ztopoření do "aktivní" polohy... Zakažte tužky! Zanechávají uhlíkovou stopu...!
P_v	Čtvrtek, 19. srpna 2021 - 21:40:44
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2610 Registrován: 5-2002	"ve výpravce taky není rtuťový prase" Honem, dejte si to patentovat, než vám ten nápad někdo ukradne! Jak začlenit ruční návěsti do stacionárního zabzař. Krabička s akcelerometrem, GPS a GSMR modemem, která se přišroubuje k plácačce nebo praporku.
Hajnej	Čtvrtek, 19. srpna 2021 - 22:11:08
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 24914 Registrován: 5-2002	P_v: dejte si to patentovat, než vám ten nápad někdo ukradne! V téhle disciplíně excelují jiné firmy... Zakažte tužky! Zanechávají uhlíkovou stopu...!
Mikulda	Čtvrtek, 19. srpna 2021 - 23:52:22
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3978 Registrován: 3-2006	No, ve výpravce taky není rtuťový prase, který by evidovalo její ztopoření do "aktivní" polohy Dá se vidět svědkama nebo na kamerách. Upozornění: Příspěvek může obsahovat stopy ironie, cynismu a černého humoru. Vyrobeno v závodě, který zpracovává vzdálené vize, bláznivé sny a šílené nápady.
Practicus	Pátek, 20. srpna 2021 - 04:16:41
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 910 Registrován: 8-2017	Petr_Šimral - to by byl celkem slušnej průser strojvedoucí v tomto případě neměl rozkaz vůbec převzít, neboť nebylo dodrženo závazné slovní znění, které je uvedeno v předpise
Hajnej	Pátek, 20. srpna 2021 - 07:56:36
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 24916 Registrován: 5-2002	Nepsávalo se kdysi explicitně "Obdržení tohoto rozkazu není rozkazem k odjezdu"? Mám pocit, že jsem to kdysi dávno někde viděl předtištěné - že by na "zeleném" rozkazu...? Zakažte tužky! Zanechávají uhlíkovou stopu...!
Maršál	Pátek, 20. srpna 2021 - 08:50:34
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 8101 Registrován: 1-2010	Hajnej: "Maršál: A proč tam rovnou nemůže být: po výpravě vlaku, můžete odjet? Když mrdník tak pořádný. Protože by tam byla chyba - ta čárka tam nemá být: Po výpravě vlaku můžete odjet. Ale je vidět, že zákon zachování čárek celkem funguje, protože Ti pro změnu chybí čárka za slovem mrdník (takže ano, máš ho v tom pořádnej ). " No jasně. Budeme se zabývat čárkami a ne tím hlavním. Skvělé odvedení pozornosti od hlavního tématu. Já zapomněl. Myslivci jsou neomylní. I když jsou občas vožratý a střílí do vlastních řad. T 478 1.,2. nejlepší lokomotivy u ČSD.
Maršál	Pátek, 20. srpna 2021 - 08:53:16
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 8102 Registrován: 1-2010	Mně osobně by stačil rozkaz o poruše návěstidel. To, jak se dozví výpravka, že oranžový pohuňk předal rozkaz na vlak, ať si řeší SŽ a laskavě mě do toho netahají. T 478 1.,2. nejlepší lokomotivy u ČSD.
Maršál	Pátek, 20. srpna 2021 - 08:58:22
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 8103 Registrován: 1-2010	Practicus: "Petr_Šimral - to by byl celkem slušnej průser strojvedoucí v tomto případě neměl rozkaz vůbec převzít, neboť nebylo dodrženo závazné slovní znění, které je uvedeno v předpise" Přesně. Příště si otevřu předpis a budu hledat závazné slovní znění. A ještě udělám radost Myslivcům, když tam bude chybět nějaká čárka. Tak ještě učebnici pravopisu a budu hledat chyby. A co kdyby se závazné slovní znění naučil ten blbec, který ten rozkaz sesmolil? A mne přestal neustále tahat do průseru. On jednou na to nějaký mladý řidič odjede. Potom se budou všichni divit. T 478 1.,2. nejlepší lokomotivy u ČSD.
Vašut	Pátek, 20. srpna 2021 - 09:00:13
Moderátor Číslo příspěvku: 1931 Registrován: 5-2002	No jasně. Budeme se zabývat čárkami a ne tím hlavním. Skvělé odvedení pozornosti od hlavního tématu. A co když špatně použitá čárka zcela změní význam sdělení? Co třeba: Pojďme jíst, děti. Pojďme jíst děti. Popravit, nelze osvobodit. Popravit nelze, osvobodit. Ještě chce něko tvrdit, že jsou čárky nedůležité? Kdo spí, nezlobí...
Maršál	Pátek, 20. srpna 2021 - 09:00:40
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 8104 Registrován: 1-2010	Haan: "Maršál: "A proč tam rovnou nemůže být: po výpravě vlaku, můžete odjet? Když mrdník tak pořádný."Ale tak to tam může být napsáno také a nemusí to být žádný m....k, vždyť ten text je jasný a srozumitelný. V D1 není uveden závazný text, jak má znít zpravení o dovolení jízdy kolem neobsluhovaných návěstidel. Všude je uvedeno "např.". A Vám ten text, kterému se "vysmíváte" ve Vašem příspěvku 8095 byl jasný, srozumitelný a převzal jste ho?" A nevysmívám se tomu rozkazu. To je spíše k pláči. Ale tomu mrdníku. T 478 1.,2. nejlepší lokomotivy u ČSD.
Maršál	Pátek, 20. srpna 2021 - 09:02:58
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 8105 Registrován: 1-2010	Vašut: "No jasně. Budeme se zabývat čárkami a ne tím hlavním. Skvělé odvedení pozornosti od hlavního tématu. A co když špatně použitá čárka zcela změní význam sdělení? Co třeba: Pojďme jíst, děti. Pojďme jíst děti. Popravit, nelze osvobodit. Popravit nelze, osvobodit. Ještě chce něko tvrdit, že jsou čárky nedůležité?" Já myslím, že všichni ví, co jsem chtěl napsat. Jenom Myslivec se zase potřeboval zviditelnit. Však já mu to jednou vrátím. A když už jsme u těch chyb. něko???? T 478 1.,2. nejlepší lokomotivy u ČSD.
Haan	Pátek, 20. srpna 2021 - 09:17:39
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3385 Registrován: 2-2010	Maršál: "A nevysmívám se tomu rozkazu. To je spíše k pláči. Ale tomu mrdníku." Rozumím. Však proto jsem to taky dala do uvozovek.
Amper	Pátek, 20. srpna 2021 - 09:40:49
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1237 Registrován: 2-2010	Maršál: " A co kdyby se závazné slovní znění naučil ten blbec,..." Závazná slovní znění by se měli naučit ... na obou stranách. V tom spočívá podstata zabezpečení tam, kde není technické zabezpečení. Takže shrnuto, žádný drama se nekonalo. Odjet nikdo nemohl, protože pro výpravu vlaku je stanoveno závazné slovní znění. Nejasnosti vzniklé opomenutím jednoho slova v nezávazném znění může snadno strojvedoucí odstranit jednoduchým dotazem při převzetí.
Mikulda	Pátek, 20. srpna 2021 - 09:55:01
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3979 Registrován: 3-2006	Mně osobně by stačil rozkaz o poruše návěstidel. A mně osobně by stačil rozkaz, jestli můžu jet nebo nemůžu. Co se děje s návěstidlem, je mi celkem jedno. Upozornění: Příspěvek může obsahovat stopy ironie, cynismu a černého humoru. Vyrobeno v závodě, který zpracovává vzdálené vize, bláznivé sny a šílené nápady.
Rambuteau	Pátek, 20. srpna 2021 - 11:24:38
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 451 Registrován: 9-2006	Maršál: "Já myslím, že všichni ví, co jsem chtěl napsat." Toto je klasický příznak ismu: To, co vím já, vědí i všichni ostatní.
Hajnej	Pátek, 20. srpna 2021 - 11:49:01
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 24918 Registrován: 5-2002	Mik: Co se děje s návěstidlem, je mi celkem jedno. Podsatná je na tom ta informace, co se nebude dít - tedy že na něm neuvidíš ani volnoznak, ani PN. Maršál: Budeme se zabývat čárkami a ne tím hlavním. Budeš se asi divit, frajtře, ale ty čárky jsou někdy kurva důležité - zkus si najít něco o těsném a volném přívlastku. To fakt není, že když Ti dojdou myšlenky, uděláš aspoň čárku, aby řeč nestála. Myslivci jsou neomylní. To, že Tě někdo upozorní na chybu, kterou jsi spáchal, ještě neznamená, že je neomylný. Normální člověk se snaží ji příště neudělat, ale přitroublej frajtr se vzteká jako malej parchant, protože na víc asi nemá... všichni ví, co jsem chtěl napsat Ví nebo vědí...? Však já mu to jednou vrátím. Bu bu bu...! Zakažte tužky! Zanechávají uhlíkovou stopu...!
Mikulda	Pátek, 20. srpna 2021 - 16:00:21
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3980 Registrován: 3-2006	Podsatná je na tom ta informace, co se nebude dít - tedy že na něm neuvidíš ani volnoznak, ani PN. Podstatná je na tom ta informace, jestli můžu jet - v tu chvíli se na to návěstidlo nemusím ani koukat, zajímá mě z něj akorát štítek. A ten volnoznak na něm klidně může být - třeba mechanika v noci s pochybnou noční návěstí a denní v pořádku. Upozornění: Příspěvek může obsahovat stopy ironie, cynismu a černého humoru. Vyrobeno v závodě, který zpracovává vzdálené vize, bláznivé sny a šílené nápady.
Výpravčíxy	Pátek, 20. srpna 2021 - 17:46:17
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 4560 Registrován: 11-2008	Maršál: "Mně osobně by stačil rozkaz o poruše návěstidel. To, jak se dozví výpravka, že oranžový pohuňk předal rozkaz na vlak, ať si řeší SŽ a laskavě mě do toho netahají." Jestli ten rozkaz, co tu uvádíte jako příklad, zněl přesně tak, jak tu píšete, tak si ten co ho psal mohl zadělat na docela velký problém. Správně měl znít asi takto : "Návěstidlo XY se neobsluhuje. Po rozkazu k odjezdu smíte odjet. .............." . Vlastní rozkaz k odjezdu ( výpravu vlaku ze stanice ) musíte dostat jiným způsobem. Například radiostanici, ústně, písemným rozkazem. Může to být i v tom rozkaze napsáno. Například : "Vlak 123456 ze druhé koleje do Kotěhůlek na první traťovou kolej Odjezd. " (Příspěvek byl editován uživatelem Výpravčíxy.)
Tomkawa	Pátek, 20. srpna 2021 - 18:03:03
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 16 Registrován: 6-2019	A byl by velký problém při poruše návěstidla vypravovat vlak pouze radiostanicí s tím, že výpravčí by měl jistotu, že vlaková cesta by byla zabezpečena až na záhlaví?
Oldcerry	Pátek, 20. srpna 2021 - 18:21:20
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 6270 Registrován: 7-2007	Tomkawa:vypravovat vlak pouze radiostanicí s tím To se dělá docela běžně, na tom nic není. Ale na hlavní návěstidlo v poruše (neobsluhované) je třeba papír (rozkaz). Ty doby, kdy se dalo lecos domluvit (fíra a plácajda byli svéprávní) už jsou v drtivé většině pryč.
Amper	Pátek, 20. srpna 2021 - 18:37:23
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1238 Registrován: 2-2010	O: tak, jen bych doplnil že nejčastěji se jezdí na PN, případně (hlvně u výluk) na RPN. Tomkawa - zkusím shrnout: Výprava a jízda kolem návěstidla jsou dvě věci. Funkční návěstidlo dělá obě dvě. Při jeho poruše či vypnutí je výprava možná různě (i radiostanicí), jízda jen na PN, RPN nebo zozkaz.
Drak_ze_skalky	Pátek, 20. srpna 2021 - 20:12:53
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 7738 Registrován: 5-2010	Loupežníci, neví někdo z vás které dvě loko IDS Carga se dnes po půlnoci při posunu čelně "potkaly" v Děčíně na hlavním?Tu jednu bych šacoval na 150 755 (121 023) druhou nevím...
Petr_Šimral	Pátek, 20. srpna 2021 - 22:58:13
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 11452 Registrován: 5-2002	ad Výpravčí XY: Jestli ten rozkaz, co tu uvádíte jako příklad, zněl přesně tak, jak tu píšete, tak si ten co ho psal mohl zadělat na docela velký problém. Správně měl znít asi takto : "Návěstidlo XY se neobsluhuje. Po rozkazu k odjezdu smíte odjet. .............." . Vlastní rozkaz k odjezdu ( výpravu vlaku ze stanice ) musíte dostat jiným způsobem. Například radiostanici, ústně, písemným rozkazem. Může to být i v tom rozkaze napsáno. Například : "Vlak 123456 ze druhé koleje do Kotěhůlek na první traťovou kolej Odjezd. " Tak to máme z pohledu výpravčího. Já se hnusně zeptám! Jak je možné, že byl vůbec takový rozkaz strojvedoucímu doručen??? Vy tam u toho řízení provozu jste nesvéprávní??? Strojvedoucí není povinen číst "Vergilia v originále". Je to prostě "dělník", "černá šlechta"... Tento názor píši jako soukromá osoba prodchnutá celým životem železnicí, nikoliv jako zaměstnanec dopravce nebo člen nějakého spolku.
Jaroslav_T	Pátek, 20. srpna 2021 - 23:17:09
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2320 Registrován: 1-2013	Hajnej: "Nepsávalo se kdysi explicitně "Obdržení tohoto rozkazu není rozkazem k odjezdu"? Mám pocit, že jsem to kdysi dávno někde viděl předtištěné - že by na "zeleném" rozkazu...?" Bylo to na Vlakopisu pro lokomotivní vlak. To předtištěné bylo zhruba toto: Vydání vlakopisu nesmí být považováno za rozkaz k odjezdu.
Ghost2	Sobota, 21. srpna 2021 - 09:36:54
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 102 Registrován: 5-2019	Drak: 121023-6 a 041-8.
Drak_ze_skalky	Sobota, 21. srpna 2021 - 09:53:14
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 7744 Registrován: 5-2010	Jj díky, tak snad to nebude tak vážné i když na malý ťukanec to nevypadalo, aktuálně jsou obě loko v Děčíně na východě v depu IDSC.
Amper	Sobota, 21. srpna 2021 - 10:58:47
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1239 Registrován: 2-2010	PŠ: Zato strojvedoucí je parta dokonalých a předpisů vždy znalých odborníků!!! Nedávno jsem viděl dvě hlášenky od jednoho strojvedoucího na jednoho a toho samého výpravčího v jeden den a jedna blbost za druhou. Takže znovu: - rozkaz jsme neviděli a text maršál napsal jen z hlavy, takže nevíme přesně co tam bylo a nebylo; - zřejmě tam bylo ale opomenuto jen slovo "k odjezdu"; - a výpravčí je kdo? podívej se na platy strojvedoucích a výpravčích; - znalost předpisu těchto článků by měla být stejná jak u strojvedoucích tak u výpravčích; Myslím, že to nemístně dramatizuješ a dále ani nahlas neřeknu nic víc.
mot	Sobota, 21. srpna 2021 - 11:15:45
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3268 Registrován: 7-2017	Rozkaz zněl jasně: "Muž s koženou brašnou nesmí projet."
Petr_Šimral	Sobota, 21. srpna 2021 - 11:19:46
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 11458 Registrován: 5-2002	ad Amper: Myslím, že to nemístně dramatizuješ a dále ani nahlas neřeknu nic víc. Myslím, že to rozhodně nemístně nedramatizuji, když s uvědomíme, že strojvedoucí je až na konci řetězce a přímý vykonovatel. Proč tam tedy ti výpravčí a jejich nadřízení jsou, když za nic nenesou zodpovědnost a mohou dělat chyby jak se jim zlíbí? Tento názor píši jako soukromá osoba prodchnutá celým životem železnicí, nikoliv jako zaměstnanec dopravce nebo člen nějakého spolku.
Amper	Sobota, 21. srpna 2021 - 11:30:11
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1240 Registrován: 2-2010	PŠ: Kdo říká, že za nic nensou odpovědnost? Říkám, že chyba nebyla až tak zásadní, protože každý strojvedoucí by měl vědět, jak vypadá výprava vlaku rozkazem a že se tenhle text tomu nepodobá ani zdaleka. PS: zásadním myslím nebezpečná (Příspěvek byl editován uživatelem Amper.)
Amper	Sobota, 21. srpna 2021 - 11:40:29
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1241 Registrován: 2-2010	A ještě k tomu nesení odpovědnosti. Mám docela přehled, o kolik peněz na premiích přijdou za měsíc v průměru výpravčí díky srážkám za zjištěné chyby v některých obvodech. O kolik přijdou strojvedoucí třeba u vás nevím ale porovnáme to? A porovnáme to i u ČD?
Mladějov	Sobota, 21. srpna 2021 - 11:48:35
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 16703 Registrován: 3-2007	Proboha, PŠ se baví o bezpečnosti, tohle vaše "kdo je blbější a kdo má větší peníze" je jen k zábavě nenádražáků.
Petr_Šimral	Sobota, 21. srpna 2021 - 11:56:05
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 11459 Registrován: 5-2002	Děkuji Mladějove. Tento názor píši jako soukromá osoba prodchnutá celým životem železnicí, nikoliv jako zaměstnanec dopravce nebo člen nějakého spolku.
Amper	Sobota, 21. srpna 2021 - 13:19:34
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1242 Registrován: 2-2010	Boha nechte hoši v klidu. Argumnent "vždyť jde o bezpečnost" se vždy použije, když nejsou skutečné argumenty. Já snad nemluvím o bezpečnosti? A aby tedy všichni (i neodborníci) věděli, o čem jde řeč, tak tři texty. Závazné slovní znění pro výpravu vlaku rozkazem kolem neobsluhovaného návěstidla: „„Odjezdové návěstidlo S4 se neobsluhuje, vlak 65434 ze čtvrté koleje do Protivína odjezd“.“. Doporučené znění prodovolení jízdy kolem neobsluhovaného návěstidla s tím, že výprava je provedena jiným způsobem: „Odjezdové návěstidlo S4 se neobsluhuje, po rozkazu k odjezdu smíte odjet“ Údajný text na rozkaze: "Odjezdové návěstidlo a vložené jsou v poruše. Po obdržení rozkazu můžete odjet." První zásadní chyba je neuvedení jména návěstidla (a osobně nevěřím, že tam tato chyba byla) , druhá je neuvedení slov "k odjezdu". Chcete ale říct, že někdo by byl schopen si třetí příklad splést s tím prvním a jet? (Příspěvek byl editován uživatelem Amper.)
Mladějov	Sobota, 21. srpna 2021 - 13:22:43
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 16707 Registrován: 3-2007	Nepsal jste o kus výš, že "už neřeknete k tomu nic" ? Koukám pořád nechapete gró.
Mikulda	Sobota, 21. srpna 2021 - 14:35:32
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3981 Registrován: 3-2006	Amper: Strojvedoucí obdržel rozkaz, na kterém je napsáno “po obdržení rozkazu můžete odjet.” Nějak (jak?) ale musí poznat, že se tím nemyslí tento rozkaz, ale nějaký úplně jiný rozkaz. (Příspěvek byl editován uživatelem mikulda.) Upozornění: Příspěvek může obsahovat stopy ironie, cynismu a černého humoru. Vyrobeno v závodě, který zpracovává vzdálené vize, bláznivé sny a šílené nápady.
Petr_Šimral	Sobota, 21. srpna 2021 - 16:47:47
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 11460 Registrován: 5-2002	ad Amper: druhá je neuvedení slov "k odjezdu". Chcete ale říct, že někdo by byl schopen si třetí příklad splést s tím prvním a jet? Pokud v CZ existuje minimálně jeden strojvedoucí, který si spletl návěst "Posun povolen" za "Opatrně na přivolávací návěst", dále místo jízdy po jednokolejné trati jede po levé koleji dvojkolejné trati, kde mine čtyři zhaslá návěstidla a zastaví až když na něj protijedoucí vlak bliká dálkovým světlem "Zastavte všemi prostředky" 180 metrů od protivlaku, mezitím se rozjede až na 100 km/h, dále pokud existuje dispečer, který má v mezistaničním oddíle tři minuty ujetý vlak a klidně tam pustí proti Nexák, tak již se můžeme dočkat čehokoliv. Zlehčováním nedbale napsaného a nezkontrolovaného rozkazu tuto zoufalou situaci jen dále zlehčujeme a snažíme se tvrdit, že o nic nejde, vždyť se vlastně nic nestalo. Ten anděl strážný už dlouho nad námi drží ochrannou ruku a jsou to čím dál náročnější směny. A Domažlice jsou bohužel ukázkou, že ne vždy se mu podaří vše zachránit. Tento názor píši jako soukromá osoba prodchnutá celým životem železnicí, nikoliv jako zaměstnanec dopravce nebo člen nějakého spolku.
Amper	Sobota, 21. srpna 2021 - 17:07:03
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1243 Registrován: 2-2010	Mikulda: Tak mi to "gró" vysvětli. Jsem jedno ucho. To, že neřeknu nic jsem myslel o svém názoru na valnou část strojvedoucích, v kterémžto mě zrovna utvrzujete. PŠ: Za zoufalé spíše považuji, když strojvedoucí nechápe rozdíl mezi závazným slovním znění a doporučeným zněním. A vůbec, chtěl bych ten rozkaz vidět a pak se můžeme bavit. Tohle je jen JPP. Vsadím boty, že text rozkazu zněl jinak. Takových historek bych mohl... Vite třeba, jak jeden strojvedoucí napsal hlášenku na výpravčího, že použil návěst popotáhnout, tedy návěst určenou pro posun, pro vlak, když chtěl aby zastavil kousek dále než obvykle?
Mikulda	Sobota, 21. srpna 2021 - 22:59:19
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3982 Registrován: 3-2006	Gró je v minulém příspěvku tučným písmem. Fascinuje mě ta pohoda, do rozkazu napíšeme, co chceme a když se něco stane, tak za to může fíra, neměl to převzít. Upozornění: Příspěvek může obsahovat stopy ironie, cynismu a černého humoru. Vyrobeno v závodě, který zpracovává vzdálené vize, bláznivé sny a šílené nápady.
Petr_Šimral	Sobota, 21. srpna 2021 - 22:59:45
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 11461 Registrován: 5-2002	Takových historek bych mohl... Vite třeba, jak jeden strojvedoucí napsal hlášenku na výpravčího, že použil návěst popotáhnout, tedy návěst určenou pro posun, pro vlak, když chtěl aby zastavil kousek dále než obvykle? A určitě při tom mohl být uveden v omyl, jako v případě diskutovaného rozkazu? Hele, mě už to nebaví. Jsem starý praktik. Dispečer volá na osobák, že bude mimořádně předjet ve stanici Kynžvart. Nedovolá se mu. Tak se na něj vysere, zavolá to tomu Pendolínu, co jede za ním (opravdu smrtelně důležitá informace) a na ten Osobák si vzpomene, když se rozjíždí od perónu... A jinde třeba vytiskne rozkaz, pod ten se podepíše, nechá jej doručit a on přitom říká něco úplně jiného, než říkat má. Atd., atd. Chyba je samozřejmě na obou stranách, jak na straně manželky, tak na straně tchýně, ale je třeba si uvědomit, že strojvedoucí je přímý vykonavatel a poslední instance. Tento názor píši jako soukromá osoba prodchnutá celým životem železnicí, nikoliv jako zaměstnanec dopravce nebo člen nějakého spolku.
Petr_Šimral	Neděle, 22. srpna 2021 - 02:09:13
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 11462 Registrován: 5-2002	ad Hajnej: Podsatná je na tom ta informace, co se nebude dít - tedy že na něm neuvidíš ani volnoznak, ani PN. Pro mě je podstatné, že nemám čumět jak tydít na vložák, ale počkat si na pokyn. Rozkaz typu S XYZ se neobsluhuje je zcela zbytečný. Já vidím, že je na Stůj. Stěžejní je pro mě jiná informace: Vlak XYZX Odjezd... Tento názor píši jako soukromá osoba prodchnutá celým životem železnicí, nikoliv jako zaměstnanec dopravce nebo člen nějakého spolku.
Amper	Neděle, 22. srpna 2021 - 06:01:03
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1244 Registrován: 2-2010	Mikulda: Tohleto gró snad chápu když říkám, že odjet může vlak jen po rozkaze k odjezdu, který může být dán několika přesně danými způsoby a tento to není. Z kontextu je jasné, že mluví o rozkaze k odjezu. Pochopil to tak i maršál. Nebo jel snad? Ale ještě mi dokladuj tu "pohodu". Vxy řekne, že si výpravčí zadělal na problémy a PŠ na to reagje "Vy tam u toho řízení provozu jste nesvéprávní???" Takže už všichni a to z důvodu jednoho opomenutého slova v nezávazném znění rozkazu. Proti tomu se vymezuji a nikde nikdo neříká, že to je pohoda. Pokud to tedy tak vůbec bylo. Maršál už nesdělil, jak byl výpravčí potrestán, že.
Amper	Neděle, 22. srpna 2021 - 06:09:24
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1245 Registrován: 2-2010	Samozřejmě, že tak mohl být uveden v omyl a mohl popotahovat až do sousední stanice. Vy jste na těch mašinách všichni nesvéprávní analfabeti, pro které je předpis vergilio? Mě taky nebaví věčné nářky fírů, kdy neváhají urážet pro každou kravinu všechny ostatní ale sami prý nemusí znát předpis, protože je pro ně moc složitý. A tos udělal. BTW, proč se nedovolal toho osobáku? Kolikrát mu to fíra nevzal? Informace o předjíždění má vyšší váhu než odjezdové návěstidlo?
pilot.pirx	Neděle, 22. srpna 2021 - 08:03:26
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 309 Registrován: 2-2018	Amper: "BTW, proč se nedovolal toho osobáku? Kolikrát mu to fíra nevzal? Informace o předjíždění má vyšší váhu než odjezdové návěstidlo?" Odpověď je zde http://www.dicr.cz/uploads/Zpravy/MU/DI_Lazne_Kynzvart_200722.pdf Jako obvykle se sešlo více "drobností" a mále z toho byla ošklivá hromada - to pendo do toho mohlo klidně vlétnout, stačilo, aby bylo o něco rychlejší... A odpověď na otázku "proč?" "U vlaku Os 7004 navíc nebyla prostřednictvím vozidlové radiostanice provedena registrace funkčního čísla vlaku do digitální rádiové sítě GSM-R. S uvedeným vlakem tedy nebylo možné navázat základní spojení funkčním číslem vlaku prostřednictvím rádiové sítě GSM-R."
Miroslav_ Zikmund	Neděle, 22. srpna 2021 - 12:54:26
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 897 Registrován: 2-2016	Vašut : jádro pudla je v chybějící čárce - Popravit nelze osvobodit .... Co mají žalářník a kat udělat ?
Agent	Neděle, 22. srpna 2021 - 14:32:19
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 9459 Registrován: 9-2002	Popisovaná MÚ jasně dokazuje, že došlo k rozhodnutí o změně sledu vlaků na poslední chvíli, zřejmě chvíli předtím, než se ten Regiosráč rozjel. Pokud jeho strojvedoucího rušil telefon (viz spis DI,) díky čemuž nesledoval návěstidlo, tak se nedivím, že to dopadlo takto. Fakt velký štěstí, že fíra na Pindě Líný měl otevřený kukadla a nevletěl do toho - neočekáváná ztráta volnoznaku. Kdyz si na vas nekdo prinese zbran, odsouhlaste a dejte mu vsechno co chce. Pak si bezte najit vetsi zbran... Nevykat, nejsem nici sef, ani policajt.
Oldcerry	Neděle, 22. srpna 2021 - 15:15:12
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 6271 Registrován: 7-2007	Petr_Šimral: Nějak ti nerozumím. Dispečer volá na osobák, že bude mimořádně předjet ve stanici Kynžvart. Nedovolá se mu. Tak se na něj vysere, Naprosto nepodstatná informace, já razím, že mnohdy je méně, více. Jako fíra s řídím návěstidly. Ten kolega z "podbíječky s hajzlem" to pokazil, jak mohl. Vjížděl na výstrahu - jeho povinnosti bylo si říci o odjezd - neviděl na odjezd, opakovač nemaje - když už tohle neprovedl (nedivím se - dost běžné opomenutí), tak se každopádně měl rozjíždět, jako když jede ke stůj. Jen na okraj, kolem červené jel 55km/h - to trochu přepísk - i kdyby byl nakrásně vypraven vysílačkou, mohla tam být přivolávačka - tj max ve vexlích 40 km/h. Nevím, nerozumím tomu, co vlastně chceš říci. To mi prostě uniká.... Všechny leta jsem tloukl všem do palice, nevidím na klacek, jedu tak, abych případně před ním bez problémů zastavil. (Osobně se mi to i párkrát vyplatilo a nejen mě...) Tím jakkoliv kolegu neodsuzuji, prostě se mu to nepovedlo - není první ani poslední... Ampre: Hele uber...že neřeknu nic jsem myslel o svém názoru na valnou část strojvedoucích plácajdy má na psaní rozkazu dost času, znám i takové, kteří mají ty závazná slovní znění různě v osobních pomůckách, tohle co uvádí diskutér (je-li to pravda) je na přesdržku. Nic ve zlém, jen názor od kontroleru....
754061	Neděle, 22. srpna 2021 - 15:33:44
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 82 Registrován: 7-2019	ad Oldcerry Strojvedoucí řešil technické problémy s hnacím vozidlem, tak byl dost nesoustředěný a ve zprávě uvedl, že byl přesvědčen, že na vjezdu bylo Volno. Asi nikdy nezažil, že by ho tam něco předjíždělo. Zajímala by mě statistika, za kolika projetými navěstidly může být to, že strojvedoucí řeší závadu na HV. Tím strojvedoucího nechci omlouvat, měl by se věnovat primárně dopravním činnostem. Ale vidím tu i pochybení dispečera, který ve 14:44 volá naprosto zbytečnou informaci bohumínskému strojvedoucímu pendolina, který nejspíš vůbec netuší, že před ním nějaký osobák jede. A na osobák si vzpomene až 14:51, kdy je už pozdě. Dispečer prý sice tvrdil, že se pokoušel volat už dříve, ale dokázat DI se povedl až pokus v 14:51. Myslím že i dle předpisu by měl dispečer informovat vlak o důvodu prodloužení pobytu. Ve zprávě DI jsem nenašel (možná jsem přehlédl), že by se DI ptala strojvedoucího, proč nebyl registrován v GSMR. Sice registraci měl provést už předchozí strojvedoucí při vjezdu do Chebu, ale po převzetí HV by si toho druhý strojvedoucí měl všimnout. Možná roli sehrálo i to, že ten strojvedoucí třeba na řadě 814 běžně nejezdil.
Oldcerry	Neděle, 22. srpna 2021 - 16:28:29
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 6272 Registrován: 7-2007	754061: njn, když se to sere, tak pořádně. Množství malých okolností, až je z toho malér. Ale pořád platí to a za tím si stojím, že kdyby se na "neviditelné" návěstidlo rozjel s pohotovostí zastavit před ním, stát by se to nemohlo. I když byl přesvědčen , že jel na volno - to návěstidlo mohlo spadnout (být shozeno)- pak zbytečně stres...proč se zbytečně trápit...
Amper	Pondělí, 23. srpna 2021 - 07:33:37
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1246 Registrován: 2-2010	OC: Jo uberu, hned jak ubere PŠ se těmi nesvéprávnými. Někdy má výpravka čas si to nachystat ale když zjistí, že mu nejde vexla a rychlík stojí u vjezdu tak rozkaz asi třikrát po sobě nečte.
Petr_Šimral	Pondělí, 23. srpna 2021 - 08:04:06
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 11464 Registrován: 5-2002	ad Amper: Někdy má výpravka čas si to nachystat ale když zjistí, že mu nejde vexla a rychlík stojí u vjezdu tak rozkaz asi třikrát po sobě nečte. A jsme přesně u řízení rizika. Aby něco urychlil, tak ho po sobě nečte... On ten dispečer u Kynžvartu, když měl ještě 7 minut času taky neřešil závažnou věc (nemožnost spojení s vlakem pomocí GSM-R) a šel dělat úplně normální věci, které fungovaly (informoval Pendolíno, že někoho předjede). Přitom řešení to mělo jednoduché, ostatně použil ho, když se ten osobák rozjížděl od perónu. Zavolat strojvedoucímu osobáku, ať si dá vysílačku do pořádku... Železnice je týmová práce a málokdy je MU výsledkem práce pouze jednoho člověka. A z malých věcí se pak kupodivu stávají velké... Tento názor píši jako soukromá osoba prodchnutá celým životem železnicí, nikoliv jako zaměstnanec dopravce nebo člen nějakého spolku.
Hajnej	Pondělí, 23. srpna 2021 - 09:47:03
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 24925 Registrován: 5-2002	PŠ: Pro mě je podstatné, že nemám čumět jak tydít na vložák, ale počkat si na pokyn. To ale říkáš jinými slovy totéž, takže předpokládám nejsme ve při... Rozkaz typu S XYZ se neobsluhuje je zcela zbytečný. Já vidím, že je na Stůj. A to Stůj potřebuješ nějakým definovaným způsobem vyloučit z účinnosti na Tvůj vlak. Protože jinak Ti co, Jasánek? Jinak Ti pořád zakazuje jízdu. Z kontextu je jasné, že... Tato formulace už dlouho kandiduje na obohacení omezeného rejstříku nápisů na náhrobky... Vy jste na těch mašinách všichni nesvéprávní analfabeti, pro které je předpis vergilio? ...pravil alfabet, který neví, kdo to byl Publius Vergilius Maro...? Zakažte tužky! Zanechávají uhlíkovou stopu...!
Gabuliatko	Úterý, 24. srpna 2021 - 12:26:45
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 5556 Registrován: 12-2007	Přečetl jsem si rozbor nehody u Kynžvartu a rád bych se zeptal. Chápu správně, že u vozidla bez opakovače návěšti musí strojvedoucí v každé stanici kde není vidět na odjezdové návěstidlo volat dispečera? Pokud správně chápu tak primární chyba byla že si to neuvědomil.
Výpravčíxy	Úterý, 24. srpna 2021 - 12:55:07
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 4563 Registrován: 11-2008	Gabuliatko: "Přečetl jsem si rozbor nehody u Kynžvartu a rád bych se zeptal. Chápu správně, že u vozidla bez opakovače návěšti musí strojvedoucí v každé stanici kde není vidět na odjezdové návěstidlo volat dispečera? Pokud správně chápu tak primární chyba byla že si to neuvědomil." Zjednodušeně řečeno : Vlak s přepravou cestujících, pokud vjížděl na "Výstrahu" a nevidí na odjezdové návěstidlo, bez souhlasu výpravčího nesmí odjet od peronu.
Oldcerry	Úterý, 24. srpna 2021 - 15:52:35
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 6273 Registrován: 7-2007	Zjednodušeně řečeno čti tučné : Vlak s přepravou cestujících, pokud vjížděl na "Výstrahu" a z místa zastavení nevidí na odjezdové návěstidlo, bez souhlasu provozovatele dráhy výpravčího nesmí odjet z místa zastavení od peronu. Prostě obecně řečeno. Žádný pohyb vozidel se nesmí zahájit bez souhlasu provozovatele dráhy. Ten souhlas s pohybem je dán definovanými způsoby (předpis D1 ev D3).
Ahmad_Šáh_Masúd	Úterý, 24. srpna 2021 - 16:41:48
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2397 Registrován: 6-2019	tak byl dost nesoustředěný To byl už celých 10 nebo 15 let před tím (rozkazy nečetl, nepodepisoval, nic ho nezajímalo, jen mobil u ucha) a je to především vizitka dopravce, že něco takového zaměstnával. to trochu přepísk Ať je rád, že za svojí kariéru nedopadl o dost hůře, potenciál k tomu měl dost vysoký (i my jsme si oddechli). doch liebe keinen von der Eisenbahn doch liebe keine ausm Tagebau