Diskuse » Železnice » Nehody » Archiv diskuse Nehody do 02. 12. 2023 « předcházející | další »

Archiv diskuse Nehody do 02. 12. 2023

dolů
hledání | obrázky (odtud | na mapě) | strom | 3 hod. | 1 den | týden | vzhled | nápověda
odhlášení | přihlášení | úprava profilu | registrace | seznam uživatelů | moderátoři
   autor příspěvek
Pondělí, 20. listopadu 2023 - 15:35:28  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 12564
Registrován: 5-2002
ad TMB: Narozdíl od toho Meridianu, kde zřejmě byla příčina jinde - tam by si nějakou rehabilitaci strojvedoucí zasloužil. Jenže dnes to už nikdo neprokáže.

Prokázat to bez problémů lze. Rychloměrný proužek se zachoval a z průběhu nehody jednoznačně plyne, že za lokomotivou nebylo průchozí hlavní potrubí.
Jenže strojvedoucí zemřel, nebyl tedy nikdy ani odsouzen, takže jak ho chcete rehabilitovat?
Tento názor píši jako soukromá osoba prodchnutá celým životem železnicí, nikoliv jako zaměstnanec dopravce nebo člen nějakého spolku.
Pondělí, 20. listopadu 2023 - 15:48:10  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1825
Registrován: 3-2013
Vyšetřovatelé nehody to, pokud vím, na něj hodili, takže aspoň revidovat ten vyšetřovací spis. Nepletu-li se, tak třeba v knize o nehodách na Slovensku se o jeho vině píše. Takže alespoň "rehabilitovat" z pohledu historie.

(Příspěvek byl editován uživatelem TMB.)
Pondělí, 20. listopadu 2023 - 15:56:18  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 270
Registrován: 5-2019
Nehoda Meridiánu měla smůlu hlavně na tehdejší dobu. Přesně jak píše Petr. Šlo o to potrubní a bylo moc dobře popsáno a řečeno, jaký byl asi důvod. Ale tehdejšímu režimu a vedení ČSD se to nehodilo do krámu. Prostě hodili to na fíru. Mrtvý se bránit nemohl. Rehabilitovat spis nelze, je to dávno promlčeno a navíc čemu by to pomohlo.

(Příspěvek byl editován uživatelem ghost2.)
mot
Pondělí, 20. listopadu 2023 - 16:01:25  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 4540
Registrován: 7-2017
Třeba pozůstalým?
Pondělí, 20. listopadu 2023 - 16:18:35  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 13887
Registrován: 4-2003
Šlo o to potrubní a bylo moc dobře popsáno

Že to potrubí bylo komisionálně prohlédnuto a žádná závada se nenašla, včetně toho že řezali hadice.

Nebo máte nějaký důkaz že ti co podepsali ten protokol lhali?

režimu a vedení ČSD se to nehodilo

A no by se to snad někomu za jiných okolností někomu hodilo? To je taková floskule, která nevypovídá vůbec nic.
Do Prahy jsem nepřijel na mopedu, ale dvanáctiválcem Českých drah!

Pondělí, 20. listopadu 2023 - 16:49:44  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1826
Registrován: 3-2013
Hadic mohu řezat kolik chci, otázka je, zda řežu tu správnou. Důkaz? Třeba změna výpovědi pomocníka. A to, že soudruzi byli schopni s pravdou a lži pracovat hodně kreativně, popřít nelze.
Takže strojvedoucí vergluje s brzdičem, vlak na to nereaguje, nereaguje ani na stržení záklopky záchranné brzdy na lokomotivě, ale po odtržení lokomotivy souprava zabrzdí. To, že závadu nenalezli, je o to víc podezřelé.
A přiznat, že mám vadné hadice a muset je všude měnit, když třeba nemám dost jiných, to by si soudruzi neradí přiznávali.

(Příspěvek byl editován uživatelem TMB.)
Pondělí, 20. listopadu 2023 - 17:30:52  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 13888
Registrován: 4-2003
to, že soudruzi byli schopni s pravdou a lži pracovat hodně kreativně

Výborně. Takže na základě téhle Vaší dojmologie všem odsouzeným v létech v létech 1948-1989 zrušíte tresty?[uhoh][uhoh][uhoh]

Z trestněprávního pohledu nebyl nikdo odsouzen - čistě formální obvinění z trestného činu bylo zrušeno pro smrt podezřelého - když se přitom nepřišlo na jinou příčinu - viz PŠ.

Ten zbytek je v podstatě vnitropodnikový dokument. Přepokládám, že pozůstalí po strojvedoucím i pomocník byli odškodněni podle tehdejšího práva, protože se jednalo o pracovní úraz. Kdo tady utrpěl dodatečnou újmu (asi Ing. By a Ing. Se) a jak jí prokážete??

A čistě věcně - v 60.-80.létech minulého století bylo v Československu ročně asi 500 - 1000 (!!) smrtelných pracovních úrazů. To jenom abyste si uvědomil kontext.
Do Prahy jsem nepřijel na mopedu, ale dvanáctiválcem Českých drah!

Pondělí, 20. listopadu 2023 - 19:05:32  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 12565
Registrován: 5-2002
Já tě Radku doplním.

Když jsem nastoupil k ČSD, byl jsem poučen: "mrtvý strojvedoucí, vinný strojvedoucí". A zcela přesně to ukázalo vyšetřování nehody Meridianu. Strojvedoucí sice porušil předpis, ale technicky neudělal nic špatně, do poslední chvíle bojoval o záchranu sebe a vlaku...
I proto jsem si tuto nehodu nasimuloval, potvrdilo se vše, co tvrdil odborný železniční lid s výjimkou vyšetřovatelů.

Z voskového rychloměrového proužku stanovit přesné jízdní stupně, to chce opravdu odvahu...
Tento názor píši jako soukromá osoba prodchnutá celým životem železnicí, nikoliv jako zaměstnanec dopravce nebo člen nějakého spolku.
Pondělí, 20. listopadu 2023 - 19:40:54  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 8782
Registrován: 3-2006
Petr_Šimral:
" "mrtvý strojvedoucí, vinný strojvedoucí""

Ano jeden z paragrafů ma dráze.[sad]

Však takový Dynín 12.9.1970, je to samé.[sad]
Co tě nezabije, to tě posílí.
Mrtví vám neublíží, jenom ti živí.
Nikdy není tak hrozně, aby nemohlo být ještě hůř.

Myosotis.
Ml636
Pondělí, 20. listopadu 2023 - 20:54:13  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 6019
Registrován: 11-2006
Hadice z Meridianu mezi lokomotivou a vozy, se pokud vím "nikdy nenašla". Takže co tam chtěli řezat a vyšetřovat. Vzduch?
Co bych na Meridianu vyšetřoval a všechny zúčastněné za lokomotivou na vlaku sesadil - za to, že nereagovali na houkačkou dávanou návěst a nikdo nestrhl záchranu. A nechápu, že to nikomu nepřišlo divné, rozdíl 30 a 100 km/h je sakra rozdíl.[uhoh]

Ghost2, TMB: Tady se právě argumentuje výstrahou a nekódem, jenže on přehlédl i stůj, které bylo pokud si pamatuju, nějakých 200 metrů za stojícím osobákem. Pochopitelně by to nepomohlo zastavit, ale aspoň by se prokázal začátek brzdění a fíra se mohl pokusit utéct. Pokud dobře čerpám z dobrých zdrojů, z lokomotivy vyndali mezikontrolér na 32/5 stupni a proužek ukazoval 116 km/h, obsluha TB pravidelná a tlak v potrubí nesnižován...
Rebel Yell
Mladějov
Pondělí, 20. listopadu 2023 - 21:20:35  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 20792
Registrován: 3-2007
Áá, máme tady nového ostrého šotovyšetřováka, co hází patky na 50 let staré nehodě..
Skutečně nechápu, jaký to má smysl to tady po 50 letech zase omílat.. Na tom, jak to bylo, se odborná veřejnost shodla, tresty a odměny byly rozdány, poučili jsme se z toho, proč se v tom pořád nimrat?
Pondělí, 20. listopadu 2023 - 21:23:42  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 13890
Registrován: 4-2003
se pokud vím "nikdy nenašla".

Tady píšou něco jiného.[uhoh]

O tom, že všechno nebylo v pořádku není vůbec sporu, ale abyste v lítém v boji za pravdu nevyrobili po skoro 5 dekádách jinou nepravdu.
Do Prahy jsem nepřijel na mopedu, ale dvanáctiválcem Českých drah!

Pondělí, 20. listopadu 2023 - 21:50:29  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1827
Registrován: 3-2013
Při rychlosti 120 km/hod. jede vlak kilometrový oddíl 30 sekund. Pokud z toho 19 sekund neměl kód...
Na jakou vzdálenost mohl strojvedoucí vidět v mlze červenou na návěstidle? Těch dalších 200 metrů ujel za 6 sekund. Tady by jedině něco zachránilo, kdyby měl včas kód a reagoval na červenou na opakovači. Stejně by asi už nestihl zastavit.
Úterý, 21. listopadu 2023 - 10:12:30  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 29726
Registrován: 5-2002
PŠ: proto jsem si tuto nehodu nasimuloval
Nejen Ty. Simulovali si to i v Daku na zkušebním stavu. Verglovali s brzdičem asi čtrnáct dní, ale vyčerpat brzdu se jim nepodařilo...

636: o bych na Meridianu vyšetřoval a všechny zúčastněné za lokomotivou na vlaku sesadil - za to, že nereagovali na houkačkou dávanou návěst a nikdo nestrhl záchranu.
Zatímco zvuk houkačky se šíří před vlakem a pryč z tunelu do volného prostoru, prostor okolo vlaku je plnej kraválu od podvozků. Návěst tedy nejspíš nebylo uvnitř vlaku vůbec slyšet.
Já bych proto ve shodě s Mladějovem navrhoval sesadit samozvaného vyšetřováka...
Zakažte tužky! Zanechávají uhlíkovou stopu...!
Úterý, 21. listopadu 2023 - 14:37:32  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1101
Registrován: 7-2017
Nevím jestli z vás "odborníků" přišel v té době někdy do styku s polskými brzdovými hadičkami ? Spíš než hadičku, připomínaly nepovedený, tkaninou opletený šlauch na stáčení čehokoli. Jedinou "výhodu" kterou snad měly, bylo to, že svou měkkostí nekladly odpor při jejich svěšování, nebyl problém ji při tom i jak se říká "zlomit" Takže dodnes věřím verzi o jejich vině co se nehody Meridianu týká. . . . . . . . . . [masinka]
Úterý, 21. listopadu 2023 - 15:25:29  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 12568
Registrován: 5-2002
ad Kolelač: Spíš než hadičku, připomínaly nepovedený, tkaninou opletený šlauch na stáčení čehokoli. Jedinou "výhodu" kterou snad měly, bylo to, že svou měkkostí nekladly odpor při jejich svěšování, nebyl problém ji při tom i jak se říká "zlomit"

Já si je taky pamatuji. Stejně jako francouzské šroubovky s těžkou koulí na obrtlíku, aby se nepootáčely...
Tento názor píši jako soukromá osoba prodchnutá celým životem železnicí, nikoliv jako zaměstnanec dopravce nebo člen nějakého spolku.
Úterý, 21. listopadu 2023 - 15:41:15  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 29736
Registrován: 5-2002
PŠ: francouzské šroubovky s těžkou koulí
Jojo, krásně byly vidět (nejen) ve Fantomasovi...
Zakažte tužky! Zanechávají uhlíkovou stopu...!
Úterý, 21. listopadu 2023 - 15:57:44  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 12570
Registrován: 5-2002
ad Hajnej: Jojo, krásně byly vidět (nejen) ve Fantomasovi...

Přesně tak. Měli jsme je i na T679.1529 v roce 1987...
Tento názor píši jako soukromá osoba prodchnutá celým životem železnicí, nikoliv jako zaměstnanec dopravce nebo člen nějakého spolku.
Úterý, 21. listopadu 2023 - 16:58:15  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 11294
Registrován: 9-2002
Za mnou ta fáma o polskejch hadicích taky přišla. Ale jak to bylo doopravdy - jestli vyšetřovatelé dostali tu správnou (rozuměj z tý rozbitý lok. nebo z rozbitýho vagónu) na hraní - to už dneska nikdo nezjistí.
Kdyz si na vas nekdo prinese zbran, odsouhlaste a dejte mu vsechno co chce. Pak si bezte najit vetsi zbran...

Nevykat, nejsem nici sef, ani policajt.
Úterý, 21. listopadu 2023 - 17:40:50  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 29742
Registrován: 5-2002
Agent: Zkus si nasadit klobouk těch vyšetřováků, jak by řekl starej Corleone. Pokud by napsali, že to bylo hadicí, riskovali by, že by fíři nechtěli jezdit, pokud by na vlaku na takovou hadici zase narazili.
Zato na zahynuvšího fíru už na vlaku nikdo narazit nemohl - problém byl vyřešen... [uhoh]
Zakažte tužky! Zanechávají uhlíkovou stopu...!
Ml636
Úterý, 21. listopadu 2023 - 20:27:26  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 6021
Registrován: 11-2006
Hajnej: O tom houkání je to sporné. Slyšet to bývá. Ale kdoví... Tak se sesazuji.[blush]

Ty hadice se prý po té nehodě postupně přestaly používat.
Rebel Yell
Úterý, 21. listopadu 2023 - 20:40:08  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 29744
Registrován: 5-2002
636: Ty hadice se prý po té nehodě postupně přestaly používat.
Tak to ber jako přiznání pravého stavu věci...
Zakažte tužky! Zanechávají uhlíkovou stopu...!
Úterý, 21. listopadu 2023 - 22:06:01  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1102
Registrován: 7-2017
MI636. . .Ty polské hadice po nehodě Meridianu zmizely v poměrně krátké době.
Jinak vždy jsem "obdivoval" na polských vozech "Vsa" obrovité talíře nárazníků, ale jen do doby, než jsem na takový kompletní nárazník, který odpadl u "Gumární 1 mája" v Púchově z náv. vozu mezi koleje, najel se Sergejem, byl to pod mašinou celkem pěkný mazec . . . . . . . . . .[masinka]
Úterý, 21. listopadu 2023 - 22:24:55  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 11296
Registrován: 9-2002
Hajnej:
"Agent: Zkus si nasadit klobouk těch vyšetřováků, jak by řekl starej Corleone. Pokud by napsali, že to bylo hadicí, riskovali by, že by fíři nechtěli jezdit, pokud by na vlaku na takovou hadici zase narazili.
Zato na zahynuvšího fíru už na vlaku nikdo narazit nemohl - problém byl vyřešen... [uhoh]"


No ono to ale dává docela smysl. Jen se nikdy nedozvíme, jak přesně to proběhlo. Pochybuju, že se to zjistí. Pamatuju si dobře, že se při vyšetřování na místě měl pohybovat nějakej estébák ? - Nebo je to zase nějaká Urban Legend ?
Kdyz si na vas nekdo prinese zbran, odsouhlaste a dejte mu vsechno co chce. Pak si bezte najit vetsi zbran...

Nevykat, nejsem nici sef, ani policajt.
Úterý, 21. listopadu 2023 - 23:05:29  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 12572
Registrován: 5-2002
ad Kolelač: MI636. . .Ty polské hadice po nehodě Meridianu zmizely v poměrně krátké době.

Možná z našich vozidel ČSD. Ale pamatuji si je, byly nápadné svou měkkostí a přemýšlím, kolik vozů PKP jsem asi tak za svou praxi mohl potkat. A k ČSD jsem nastoupil v roce 1986.
Tento názor píši jako soukromá osoba prodchnutá celým životem železnicí, nikoliv jako zaměstnanec dopravce nebo člen nějakého spolku.
Středa, 22. listopadu 2023 - 07:04:16  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 13894
Registrován: 4-2003
pamatuju si dobře, že se při vyšetřování na místě měl pohybovat nějakej estébák ? -

Ještě taky prosím tu nehodu, co se před 60 lety udála v Dallasu.[biggrin]
Do Prahy jsem nepřijel na mopedu, ale dvanáctiválcem Českých drah!

Kejvačka
Pátek, 24. listopadu 2023 - 21:16:40  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3015
Registrován: 10-2004
A zase...:

https://www.novinky.cz/clanek/krimi-ridicka-vjela-na-cervenou-na- prejezd-smetl-ji-vlak-40451940
Karosa řady 700 - nejlepší autobus
Pátek, 24. listopadu 2023 - 22:11:40  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 4190
Registrován: 5-2002
Agent:
"No ono to ale dává docela smysl. Jen se nikdy nedozvíme, jak přesně to proběhlo. Pochybuju, že se to zjistí. Pamatuju si dobře, že se při vyšetřování na místě měl pohybovat nějakej estébák ? - Nebo je to zase nějaká Urban Legend ?"

Proboha, zkuste si alespoň najít oficiální "statut" Státní bezpečnosti. Samozřejmě, že tam byl a ne jeden. Ono je okamžitě a na první pohled při takové nehodě patrné, že jde o technickou příčinu? Myslíte, že se dneska o položené kameny na kolejích nebo stromy pokácené na trať zajímá "jen" kriminálka?
Premiér prozradil, že se pravda o financování přestavby ekonomiky zamlčovala. Zelená politika je astronomicky drahá, nepřinesla žádná pracovní místa, znamená závislost na Číně a náklady neustále stoupají. Utopie není dosažitelná, a čím více lidé zchudnou, tím více se budou bouřit.
Úterý, 28. listopadu 2023 - 10:54:52  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 9540
Registrován: 1-2007
Kůň se zaklínil kopyty v kolejnici na přejezdu. Vyprostit ho museli hasiči
Středa, 29. listopadu 2023 - 22:11:32  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 313
Registrován: 12-2008
Šumperk před dvěma dny - vlaky jedou .... auta taky jedou ....


3690013
Středa, 29. listopadu 2023 - 22:34:54  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 409
Registrován: 2-2011
Zákon o provozu na pozemních komunikacích:

§ 28
(1) Před železničním přejezdem si musí řidič počínat zvlášť opatrně, zejména se přesvědčit, zda může železniční přejezd bezpečně přejet.
§ 29
(1) Řidič nesmí vjíždět na železniční přejezd,
d) je-li již vidět nebo slyšet přijíždějící vlak nebo jiné drážní vozidlo nebo je-li slyšet jeho houkání nebo pískání; toto neplatí, svítí-li přerušované bílé světlo signálu přejezdového zabezpečovacího zařízení,

Vzhledem k tomu, že je to foceno z auta a zřejmě z místa řidiče, doporučuji znovu navštívit autoškolu, a to dřive, než se Vám něco stane.
Středa, 29. listopadu 2023 - 23:38:05  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1662
Registrován: 9-2015
@3690013
Víte, co to je EQ? Zjevně ne. Asi ani IQ. Řekl bych, že právě pro reakce v tom duchu jako je ta Vaše, jsme furťákům na vojně říkali Gumy.
Na Vás vlastně EQ taky nemám. Jste asi z jiného vesmíru. Nedokážu vůbec odhadnout, co si o svém vlastním komentáři myslíte. Jestli Vám přijde vtipný? mravoučný? výchovný? ironický? Fakt netuším.
Netuším, jak můžete uvažovat, když se snažíte z diskuzního kolegy, který vyfotil nefunkční závory, udělat blbce. Vůbec Vám nedochází, že tím jste jej udělal ze sebe.
3690013
Čtvrtek, 30. listopadu 2023 - 00:03:39  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 410
Registrován: 2-2011
Ono je v internetové diskusi někdy těžké rozezeznat, zda jde o nadsázku, nebo o vážně míněné konstatování či třeba o věcnou kritiku.

Jak vidíte, naše pohledy na to, jakou formu má Kikiho sdělení, se liší. U hospodského stolu by k tomu díky například širšímu kontextu nedošlo.

Proč je tedy Kikiho příspěvek ve vlákně Nehody? Vám je "jasné", že Kiki ví, jak se v dané situaci chovat, zatímco jiní to zhusta nevědí. Mně to v tom omezeném kontextu tak "jasné" nepřišlo, proto můj příspěvek.
Mladějov
Čtvrtek, 30. listopadu 2023 - 00:04:09  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 20875
Registrován: 3-2007
No blbce dělá autor fotky především sám ze sebe, když k tomu není schopen napsat pár slov o okolnostech - nevěřím, že strojvůdce vlaku nejel "na Op", tedy krokem s mohutným houkáním.

Prostě hledání senzace - jako bulvární novináři.
Čtvrtek, 30. listopadu 2023 - 11:11:09  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 29793
Registrován: 5-2002
ML: blbce dělá autor fotky především sám ze sebe, když k tomu není schopen napsat pár slov o okolnostech
Přesně tak. V podstatě nám upře možnost dojít k tomu, jestli šlo o PHOF nebo o průser...
Zakažte tužky! Zanechávají uhlíkovou stopu...!
3690013
Čtvrtek, 30. listopadu 2023 - 12:08:26  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 411
Registrován: 2-2011
PHOF je co, prosím? Rozumím tomu, že pro Vás je to třeba denní chleba, ale i pro mě, který se v odborné železniční terminologii troufám si říct orientuje, jde o neznámou zkratku. Díky.
balik
Čtvrtek, 30. listopadu 2023 - 13:51:29  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2582
Registrován: 11-2002
3690013:
Musíte do toho hádání vložit trochu poezie [wink] a vyjde Vám: Plochá historka okresního formátu...
Čtvrtek, 30. listopadu 2023 - 14:41:30  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2094
Registrován: 7-2009
3690013
Nebo tu zkratku můžete interpretovat třeba jako "Pana Hajného osobní finesa" [rofl]
Čtvrtek, 30. listopadu 2023 - 16:11:46  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 29799
Registrován: 5-2002
P165: Ne-e, je to ta Plochá historka okresního formátu. Pochází to tuším od Š+G (nebo možná od Cimrmanů?) a celkem hodně se to používá na Metrowebu.
Zakažte tužky! Zanechávají uhlíkovou stopu...!
Čtvrtek, 30. listopadu 2023 - 16:47:31  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2098
Registrován: 7-2009
Hajnej [happy][happy][happy]
Čtvrtek, 30. listopadu 2023 - 18:41:54  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1396
Registrován: 8-2011
S tím vypnutým přejezdem to bylo nedávno kdesi v Ostravě, taky tam občani točili videa a pohoršovali se a někdo od SŽ tam povídal, že až pokud je PZZ vypnuté nad nějakou dobu ( nepamatuji se už jak dlouho) ,tak teprve pak se umisťuje cedule upozorňující řidiče na vypnutý přejezd.
Proč, když je to plánované a ne nenadálá porucha, se takové upozornění nedává hned ? Plno řidičů by to trklo a neměli by co natáčet.
Čtvrtek, 30. listopadu 2023 - 23:38:43  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 29802
Registrován: 5-2002
Taky bych to při plánovaném vypnutí dával hned. Když můžou bejt přenosné cedule se zákazem zastavení kvůli čistění komunikací, kde se jen přelepuje datum, proč by nemohlo být pár takových cedulí ve výbavě zabezpečovácké distance...
Zakažte tužky! Zanechávají uhlíkovou stopu...!
Pátek, 01. prosince 2023 - 00:20:08  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 4265
Registrován: 3-2006
Jsou země, kde při plánovaném vypnutí nastupuje závorář, natáhne přes silnici “harmoniku” a vlaky jezdí plnou traťovou.
Upozornění: Příspěvek může obsahovat stopy ironie, cynismu a černého humoru.
Vyrobeno v závodě, který zpracovává vzdálené vize, bláznivé sny a šílené nápady.
Pátek, 01. prosince 2023 - 01:02:25  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 124
Registrován: 4-2017
Ono to s tím přejezdem nebude úplně tak horké a předpokládám, že nejspíš byl myšlen velký přejezd pod dolem ČSM v tzv.Sakmarově údolí a tam by ta značka spíš dělala obtíže, protože předpokládám, že situaci na tom přejezdu vyvolávalo to, že určitě byl na jedné z vyloučených kolejích (případně i v provozované vlečkové koleji PKPCI) zaveden Dopravní Klid na Přejezdu (v JOP a obzvláště typu ESA je to funkce DK> a DK<), což zajistí to, že v dotyčné koleji je vypnuto veškeré ovládání přejezdu jízdou vlaku a právě při této situaci mi přijde zbytečné, tam dávat jakoukoliv značku, když přejezd je normálně funkční, jenom nereaguje na jízdu vlaku v koleji, ve které je ovládání vypnuté.
Další z možností může být, že byla nějaká porucha, nebo problém, obzvláště když se nedávno konaly výluky pro přepnutí varianty jízd vlaků mezi Odb.Karviná-Darkov a Louky nad Olší.
Pátek, 01. prosince 2023 - 07:47:19  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 29806
Registrován: 5-2002
Tatar: tam by taky pomohla ta "harmonika", tentokrát natažená pro změnu přes tu vyloučenou kolej...
Zakažte tužky! Zanechávají uhlíkovou stopu...!
Pátek, 01. prosince 2023 - 13:57:20  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 17081
Registrován: 11-2002
K tomu Sakmaru - pokud si tedy odmyslíme poměrně časté vyřazení z provozu po krádežích, pak podle mě půjde spíše o již naznačené příležitostné jízdy drážních vozidel po dlouhodobě vyloučené koleji (nejčastěji některé z 1-0-2). Podle potřeby tam zavítají nejen dráteníci či drezína, ale taky se tam naváží ve "velkých soupravách" materiál pro dosypání propadů. Při těchto jízdách přejezd v činnosti nebývá, ale taky se tam podle toho drážní vozidla chovají a navíc zde zpravidla ještě někdo z osádky vlaku před vjezdem na přejezd vyjde na silnici/přejezd a zastaví dopravu. Že to je pro některé řidiče něco "nevídaného" a dokonce se najdou i tací, co jsou snad schopni najet i do boku soupravy "Uáček" (protože přejezd necinká) je věc jiná a těm asi nepomůže ani cedule o rozměrech bilboardu.

Už jsem zde od těch posádek těchto souprav zaznamenal i ten fígl, že si počkali, až činnost přejezdu spustí nějaký vlak jedoucí po sousední koleji a teprve pak se hnuli. Leč než se takový čmelák s 20 vozy přešoural přes přejezd, už pravidlo bylo fuč, šřaňky nahoře a nepochybuji, že se mezi řidiči pak našel nejeden z těch, co to považovali za nebetyčný bordel na dráze.
Pátek, 01. prosince 2023 - 15:57:08  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 10885
Registrován: 5-2007
Hroch.R420: Ono to úplne nemá zákonnú oporu. Tú značku musí niekto povoliť a tak.
Pátek, 01. prosince 2023 - 16:46:14  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 42
Registrován: 2-2021
Kikiho príspevok, teda fotka s textom, že vlaky idú a autá tiež idú, je snaha o obyčajnú senzáciu. Inak by išlo minimálne o zavádzanie, ak nie klamstvo.

Mladějov to definoval celkom presne.
Samozrejme, že o citáte 3690013 nie je čo diskutovať.

Keďže to nie je video, ale iba snímka, treba použiť dedukciu.
1. Vlak je na priecestí a nič pred ním nie je, teda vlak zrejme skutočne ide.
2. Auto bližšie k priecestiu na opačnej strane ale zrejme stojí, lebo inak by (vzhľadom na rozhľadové pomery) bezohľadne narazilo do boku vlaku, ale bo by bolo na priecestí pred vlakom.
3- Auto autora snímky zrejme tiež stojí. Ak by sa pohybovalo, a išlo by o senzáciu, snímka by bol pohľad na ľavú stranu, kde by cez bočné okno v tesnej blízkosti bolo vidieť vlak, ktorý vodiča bezohľadne ohrozuje.
A navyše, autor snímky používa mobil za jazdy na fotografovanie?

Záver - Vlaky idú, ale autá nie.
Pátek, 01. prosince 2023 - 18:44:49  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2787
Registrován: 1-2013
Asdf:
"Hroch.R420: Ono to úplne nemá zákonnú oporu. Tú značku musí niekto povoliť a tak."
Je to tak. Umístění značky musí povolit u silnic i. třídy Krajský úřad, u ostatních silnic Obecní úřad obce s rozšířenou působností, ale vždy po projednání s Policií ČR.
Pátek, 01. prosince 2023 - 19:52:38  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1397
Registrován: 8-2011

Je to tak. Umístění značky musí povolit u silnic i. třídy Krajský úřad, u ostatních silnic Obecní úřad obce s rozšířenou působností, ale vždy po projednání s Policií ČR
Takže podle vyjádření SŽ ,že se značky dávají až po nějaké době, to chcete říct, že si mezitím vyběhávají úřady a Policii? Netyká se náhodou to ,co píšete jen stabilních značek, ne přenosných? Nějak se mi nezdá, že by kdejakej kopáč, co dělá u silnice strouhu a označí si pracovní místo přenosnými značkami měl toto všechno vyběhané.

Tú značku musí niekto povoliť a tak
Už jsem se lek,že by nikdo nepřišel s důvodem, proč to nejde.

(Příspěvek byl editován uživatelem Hroch.R420.)

(Příspěvek byl editován uživatelem Hroch.R420.)
Pátek, 01. prosince 2023 - 20:18:45  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1398
Registrován: 8-2011
Podařilo se mi to najít...

https://www.facebook.com/share/v/tQKmeQmJ1JkGPaUg/
Pátek, 01. prosince 2023 - 20:29:47  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 10886
Registrován: 5-2007
Hroch.R420: Čo som zachytil, tak sa snáď práve na tom, že práve niekto iniciatívne osadil tieto značky bez príslušných povolení, točí nejaký vodič čo spôsobil nehodu niekde pri Boskovicích.
Pátek, 01. prosince 2023 - 20:59:42  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 5484
Registrován: 4-2003
Řidič Martin Žucha z reportáže by měl odevzdat řidičský průkaz, když neočekává a šokuje ho situace, se kterou pravidla provozu na pozemních komunikacích počítají. Co vede takového člověka, že zavolá do televize, aby natočili reportáž o jeho tuposti?
Hroch.R420:
"Nějak se mi nezdá, že by kdejakej kopáč, co dělá u silnice strouhu a označí si pracovní místo přenosnými značkami měl toto všechno vyběhané."
Ano, stanovení i přechodné úpravy provozu na pozemních komunikacích musí být skutečně schváleno příslušným orgánem – Ministerstvo vnitra (dálnice), krajský úřad (silnice I. třídy), obecní úřad ORP (silnice II. a III. třídy, místní komunikace, veřejně přístupné účelové komunikace). U železničních přejezdů – diskutovaný případ – je to drážní správní úřad. V mimořádných situacích se samozřejmě dopravní značení umisťuje bez odkladu. Když lze tedy okamžitě provést přechodnou úpravu kupříkladu při dopravní nehodě, pak nevím, proč by nešlo stejným způsobem umístit ceduli informující o nefunkčnosti PZZ.

--- --- ---
Asdf:
"Čo som zachytil, tak sa snáď práve na tom, že práve niekto iniciatívne osadil tieto značky bez príslušných povolení, točí nejaký vodič čo spôsobil nehodu niekde pri Boskovicích."
Myslíte značky informující o nefunkčnosti PZZ, nebo značky kopáče, co dělá u silnice strouhu a označí si pracovní místo přenosnými značkami?
železnice » lokomotivy.euweb.cz | MHD Brno & Olomouc » tramvaj.wz.cz | vojenská jeskyně Výpustek a jiné podzemí » vypustek.czweb.org
Pátek, 01. prosince 2023 - 21:14:46  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 10887
Registrován: 5-2007
Doktor: O nefunkčnosti PZZ.
Pátek, 01. prosince 2023 - 21:20:29  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1399
Registrován: 8-2011
Řidič Martin Žucha z reportáže by měl odevzdat řidičský průkaz, když neočekává a šokuje ho situace, se kterou pravidla provozu na pozemních komunikacích počítají. Co vede takového člověka, že zavolá do televize, aby natočili reportáž o jeho tuposti?

V tom nejsme ve sporu a taky jsem to vůbec řešit nechtěl. Mě jen zaráží, že " strojvedoucí jsou o nefunkčním přejezdu informováni " ,ale řidiči už ne . Mužem se samozřejmě točit na tom ,že řidič je povinnen a zvedat varovný prst, ale proč prostě neudělat něco víc k zabránění průseru.

že práve niekto iniciatívne osadil tieto značky bez príslušných povolení, točí nejaký vodič čo spôsobil nehodu niekde pri Boskovicích
Mě by to zajímalo konkrétně a jaký byl výsledek stěžovaní a ne nějaké pohádky ovčí babičky, takhle to fakt zavání strašným alibismem.
Pátek, 01. prosince 2023 - 21:42:11  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 5485
Registrován: 4-2003
Asdf:
"Doktor: O nefunkčnosti PZZ."
V případě dopravního značení u pracovního místa bych to – s ohledem na osobní zkušenosti s ne příliš bystrou myslí těchto pracovníků – pochopil. Ale v případě kolize s drážním vozidlem na přejezdu s vypnutým PZZ se mi zdá poukazování na nepovolené umístění značky informující (nad rámec povinností) právě o nefunkčnosti PZZ jako absurdní. Máte k tomu více informací? Aby to ve finále nebyla historka krapet vycucaná z prstu. Byť řidič se samozřejmě může hájit jakkoliv, i takovou absurdní blbostí.

--- --- ---
Hroch.R420:
"Mě jen zaráží, že " strojvedoucí jsou o nefunkčním přejezdu informováni " ,ale řidiči už ne"
Řidiči jsou rovněž informování – PZZ je zhasnuté, tedy nebliká ani pozitivka. Jasně, může to být i standardní režim daného PZZ. Ale povinnosti řidiče jsou v takovém případě jasně dané.

Já jsem pro, aby se tam informace o nefunkčnosti PZZ objevila co nejdříve. Ale reálné by to bylo jen u plánovaných odstávek či dlouhodobých poruchách. Při náhle vzniklé poruše než budou dovezeny značky, bude porucha již odstraněna.
železnice » lokomotivy.euweb.cz | MHD Brno & Olomouc » tramvaj.wz.cz | vojenská jeskyně Výpustek a jiné podzemí » vypustek.czweb.org
Pátek, 01. prosince 2023 - 22:25:11  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 10888
Registrován: 5-2007
Doktor: Pátral som a zatiaľ som k tomu našiel len túto 106tku: žiadosť a odpoveď
Pátek, 01. prosince 2023 - 22:50:24  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 5486
Registrován: 4-2003
Asdf:
"Doktor: Pátral som a zatiaľ som k tomu našiel len túto 106tku: žiadosť a odpoveď"
Díky. V databázi dopravních nehod však žádná taková nehoda nefiguruje. A na žádosti je poznat, že dotyčný fakt nebude nejostřejší tužka v penále.
železnice » lokomotivy.euweb.cz | MHD Brno & Olomouc » tramvaj.wz.cz | vojenská jeskyně Výpustek a jiné podzemí » vypustek.czweb.org
Sobota, 02. prosince 2023 - 06:27:23  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1400
Registrován: 8-2011
Já jsem pro, aby se tam informace o nefunkčnosti PZZ objevila co nejdříve. Ale reálné by to bylo jen u plánovaných odstávek či dlouhodobých poruchách. Při náhle vzniklé poruše než budou dovezeny značky, bude porucha již odstraněna

Ano,přesně tak jsem to myslel.
Sobota, 02. prosince 2023 - 10:07:48  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 11315
Registrován: 9-2002
Ono by nebylo zas až tak od věci mít přenosný značení v každý boudě PZZ včetně potřebnýho schválení se schematem jejich umístění, v případě, že zabezpečovácká pohotovost zjistí, že jim někdo ukrad kabel apod.

Ale tohle asi narazí, protože (viz výše) ZOPK explicitně nestanovuje označení nefunkčních přejezdů jako povinnost.
Kdyz si na vas nekdo prinese zbran, odsouhlaste a dejte mu vsechno co chce. Pak si bezte najit vetsi zbran...

Nevykat, nejsem nici sef, ani policajt.