Diskuse » Železnice » Nehody » Archiv diskuse Nehody do 02. 6. 2020 « předcházející | další »

Archiv diskuse Nehody do 02. 6. 2020

dolů
hledání | obrázky (odtud | na mapě) | strom | 3 hod. | 1 den | týden | vzhled | nápověda
odhlášení | přihlášení | úprava profilu | registrace | seznam uživatelů | moderátoři
   autor příspěvek
ridic_vlaku
Neděle, 24. května 2020 - 18:41:26  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 105
Registrován: 5-2019
Ad ASDF: RETB používá half duplex (to je to čemu my poněkud nesprávně u nás říkáme simplex). Data se přenášejí via modem v hovorovém pásmu; v kabině je slyšet pískání, když se odesílá/přijímá token.

Cituji z dříve uvedené specifikace GK/GN0554 Issue Two: September 2013:
G 4.4.1.5 Voice and data are passed between the train driver and signaller over a Band III VHF radio operating at around 200 MHz. The radio system operates in half-duplex mode, so voice and data are passed over the radio channel in one direction at a time. Electronic tokens are exchanged between the signaller and the train driver by a combination of voice and data messages.

Jednotlivé vlaky systém adresuje pomocí jedinečného kódu, který má každá CDU natvrdo v ROMce. Používají se plné názvy úseků pro které je udělen token. Více v sekci G 4.4.2.

Takže mi pořád uniká význam číselných kódů dopraven v české verzi radiotoken blocku. To je tak dobré k tomu udělat překlep.
EDIT:
Ale konec konců, RETB je dle mých informací výběhová záležitost, budoucnost asi patří nějaké formě ETCS.

Z jiného soudku, zabýval se a zkoušel prakticky někdo v železničních vozidlech inerciální určování polohy?

(Příspěvek byl editován uživatelem ridic_vlaku.)
Neděle, 24. května 2020 - 22:32:57  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 22200
Registrován: 5-2002
JW: Jamrtál (Jammertal) odjakživa ne.
Jam(e)rtál se taky říká jednomu údolí v Podkrkonoší, tuším, že jde o Stromkovice.

ŘV: Takže mi pořád uniká význam číselných kódů dopraven v české verzi radiotoken blocku.
Že by validace GPS polohy, ať to nevisí jen na sputnikách...?
Zakažte tužky! Zanechávají uhlíkovou stopu...!
Neděle, 24. května 2020 - 23:59:14  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 9393
Registrován: 5-2007
ridic_vlaku: Či sa pre označenie typu komunikácie používa simplex/duplex alebo simplex/half_duplex/full_duplex a čo z toho je "správne" je v zásade irelevantné.

Identifikácia číslom mobilky sa používa tiež a dopravné body sa takisto zobrazujú plným názvom.

A z rovnakého dôvodu je taktiež výbehová záležitosť. Budúcnosť takisto patrí nejakej forme ETCS.
Pondělí, 25. května 2020 - 00:39:17  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2437
Registrován: 7-2017
Budoucnost přece patří aluminiu [biggrin].
Pondělí, 25. května 2020 - 00:51:00  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 9116
Registrován: 9-2002
Chci vidět 810 s ETCS... Nebudu se pouštět do debat, za kolik (levný to nebude,) ale by mi docela zajímalo, nakolik a kde se to může zadařit protlačit. Leckde to může skončit tak, že nebude ani ETCS a zrovnatak nebude ani ta 810 (nebo Staedler,) protože nebudou love - buď na bedny na stroji, nebo na infrastrukturu. Anebo taky na obojí...

Takže dáme seznam tratí ke zrušení ? A podle jakých kritérií ? Začnu já: Na trati jezdí týdně aspoň jeden pár Šoupáků a denně aspoň šest párů Osobáků.
Kdyz si na vas nekdo prinese zbran, odsouhlaste a dejte mu vsechno co chce. Pak si bezte najit vetsi zbran...

Nevykat, nejsem nici sef, ani policajt.
ridic_vlaku
Pondělí, 25. května 2020 - 01:56:34  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 106
Registrován: 5-2019
Či sa pre označenie typu komunikácie používa simplex/duplex alebo simplex/half_duplex/full_duplex a čo z toho je "správne" je v zásade irelevantné.
:-)

(Příspěvek byl editován uživatelem ridic_vlaku.)
Pondělí, 25. května 2020 - 09:37:39  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1705
Registrován: 8-2017
Agent: Stanovování takovýhle kritérií nemůže skončit jinak než vylitím vaničky i s dítětem. Je potřeba se ptát ne, kolik tam jezdí osobáků, ale kolik tam jezdí, nebo ještě lépe kolik by tam mohlo jezdit lidí.

Jinak se domnívám, že ta zpráva DI bude jenom plácnutím do vody a reálně se nestane vůbec nic. Příslušné tratě skončí s technickou životností 810/814/654, případně o něco dříve z důvodu rozhodnutí objednatele (ať už z důvodu financí, morální zastaralosti nebo ekologie).
Pondělí, 25. května 2020 - 15:35:37  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2002
Registrován: 4-2006
Teď jsem četl, že kdesi v Anglii budou spouštět ETCS L2 na "koridoru" ECML a trať bude "vybavena i konvenčními návěstidly pro možnost jízdy vozidel nevybavených mobilní částí ETCS". Takže to jde? Oni mají ten jejich TPWS, ale přece jen...
Zlámalíkovy mašinky: tt120.webnode.cz
Pondělí, 25. května 2020 - 15:58:54  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 6818
Registrován: 9-2011
Náš koridor také zůstane vybaven návěstidly, nebo si někdo myslí, že utržením listu kalendáře s dnem 1.1.2025 se startují Husqvarny se speciálními řetězi na řezání železa? A generál SŽ-AC zvolá "Všetko popíliť!"?
Všichni jste volové. Servít
Pondělí, 25. května 2020 - 23:04:18  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 9395
Registrován: 5-2007
Zlámalík: Budú spúšťať. SŽDC tiež pri spúšťaní žiadne návestidlá píliť nebude. Ani po začiatku výhradnej prevádzky. To až časom (resp. čo som zachytil, posledná varianta je snáď, že v staniciach s výhradnou prevádzkou sa budú používať návestidlá s modrou a bielou).

(Příspěvek byl editován uživatelem asdf.)
Úterý, 26. května 2020 - 09:49:37  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 22209
Registrován: 5-2002
PŠ: A až si na Slovensku pronajmeš Bangli, abys na D3 zajel se dřívím, tak...
...takových jízd bude na dané trati asi tak o dva řády méně, než pravidelných jízd, takže v takovém případě by šlo akceptovat jak Tvoji přenosnou krabičku, tak i vůbec nic (míněno klasickou dirigovačku). Navíc je potřeba spíš chránit tu Bangli proti místnímu rutinérovi, který zapomene, že ausgerechnet dneska s ní má křižovat, než naopak.

Na D3 lokálce to prostě nevidím tak striktně, jako na hlavní trati s výhradním provozem, kde se to časem dá čekat hodně ostré - viz včerejší Asdf a jeho modrobílá návěstidla ve stanicích (a nejspíš i modrooranžové cedule na trati). Tam by totiž nevybavený vlak musel mezistaničně, což by kromě bezpečnostního rizika byl i obrovskej zásek do kapacity.
Zakažte tužky! Zanechávají uhlíkovou stopu...!
Úterý, 26. května 2020 - 10:35:14  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1092
Registrován: 6-2019
Takže to jde?
Na ADIFu běžné.
doch liebe keinen von der Eisenbahn
doch liebe keine ausm Tagebau

Úterý, 26. května 2020 - 11:45:16  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 10274
Registrován: 4-2003
viz včerejší Asdf a jeho modrobílá návěstidla ve stanicích (a nejspíš i modrooranžové cedule na trati). Tam by totiž nevybavený vlak musel mezistaničně,

Rychlostí 40 km/h. (protože nemá žádný rychlostní profil, rychlostníky a další výstroj trati bude demontována s návěstidly, atd.).

A škrnul bych to "by", to je jen popis nějaké další fáze výhradního provozu a fyzicky se to dá vidět třeba u SBB.
obrázek - Drážní stupnice tvrdosti modrých gum.
citát - Harry Callahan: "Názory jsou jako díra do zadku. Má ji každý."

Středa, 27. května 2020 - 13:27:28  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 9703
Registrován: 5-2002
A na webu Drážní inspekce se dnes urodilo.

Naskočila zpráva o zářijovém průšvihu na přejezdu v Uhřiněvsi a i zajímavé ujetí lokomotivy 525.0 ve Veselí nad Moravou.
Středa, 27. května 2020 - 14:16:55  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1828
Registrován: 5-2007
A srážka v Brně má taky pokračování:
https://www.idnes.cz/brno/zpravy/srazka-vlaku-v-brne-soud-strojvu dce-muze-ridit.A200527_092834_brno-zpravy_alh
Neděle, 31. května 2020 - 10:31:47  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 102
Registrován: 6-2014
Srážka v Brně.Jasně, všichni odsoudí fíru,ale že mu vlakovou cestu zrušil výpravčí a neoznámil mu to, čímž hrubě porušil ustanovení D1 jsem se nikde nedočetl.
Neděle, 31. května 2020 - 11:41:27  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1757
Registrován: 1-2013
šelma: ale že mu vlakovou cestu zrušil výpravčí a neoznámil mu to, čímž hrubě porušil ustanovení D1 jsem se nikde nedočetl.
Já jsem se to dočetl, a to hned několikrát v Závěrečné zprávě: na str. 20, na str. 31 v čl. 3.5.1, na str. 39 v čl. 4.4.1, a i na str. 38 ve druhém odstavci shora. Tam je i uvedeno, že pochybení výpravčího není v příčinné souvislosti s MU.

http://www.dicr.cz/uploads/Zpravy/MU/DI_Brno_hl_n_190305.pdf
Neděle, 31. května 2020 - 14:08:53  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1796
Registrován: 10-2009
Prokurátor naznal, že to s nehodou souvisí úplně stejně, jako pochybení strojvedoucího.
Neděle, 31. května 2020 - 15:50:13  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 103
Registrován: 6-2014
Jaroslav T:Já měl na mysli informace v uvedeném článku,který byl předložen veřejnosti. Pochybuji, že si vůbec někdo po přečtení takovýchto článků přejde na web DI,aby si ověřil fakta.
Když jsme u toho-jak je možné, že výpravčí poruší předpis D1 a inspekce řekne, že to není v příčinné souvislosti s MU!!!
Vždyť kdyby strojvedoucímu oznámil, že ruší vl.cestu tak by se to troufám si říct na 100% nestalo.
Neděle, 31. května 2020 - 16:55:37  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2486
Registrován: 12-2009
Šelma: Rovněž se domnívám, že kdyby strojvedoucí nezahlédl zelené světlo, tak by neodjel...
Upozorňujeme cestující, že vlak nebude opožděn!
Neděle, 31. května 2020 - 17:17:57  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 11879
Registrován: 8-2012
Jako že pokynem k odjezdu je "zahlédnutí" zeleného světla asi pět minut před plánovaným odjezdem? To je ta Dráha pěkná cochcárna teda...
電車オタク
Neděle, 31. května 2020 - 18:00:22  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 6310
Registrován: 9-2005
Výpravčí má povinnost zrušení volnoznaku ohlásit firovi pouze pro jistotu, kdyby náhodou fíra selhal (z jakékoliv priciny). Jde o sekundární povinnost, jištění. Primární povinnost neminout návěstidlo na němž není volnoznaku má jedině strojvedoucí.
Stránky o lok. 109E: http://109-e.wgz.cz
Neděle, 31. května 2020 - 18:40:30  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 104
Registrován: 6-2014
Qěcy:D1 čl.2960-Pokud je z jakéhokoliv důvodu nutné,aby výpravčí daný rozkaz k odjezdu odvolal, M U S Í jeho odvolání nejprve strojvedoucímu oznámit;až poté může vlakovou cestu zrušit.
Na návěstidle svítila návěst dovolující jízdu a strojvedoucí započal s výpravou vlaku.To že si při odjezdu nevšiml návěsti STŮJ je nepochybně jeho velkou chybou,to nikde nepopírám,ale kdyby výpravčí dodržel ustanovení citovaného článku,tak bysme se o tom dneska nedohadovali.Je jasné,že na počátku všeho bylo zrušení vl.cesty a porušení předpisů D1-jaktože to dle DI není v příčinné souvislosti s MÚ?To je to co mně na tom vadí.
Neděle, 31. května 2020 - 18:59:54  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1759
Registrován: 1-2013
šelma: Já měl na mysli informace v uvedeném článku,který byl předložen veřejnosti. Pochybuji, že si vůbec někdo po přečtení takovýchto článků přejde na web DI,aby si ověřil fakta.
Tak to jsme si nerozuměli, měl jsem na mysli zprávu DI. Shodujeme se na tom, že pokud by výpravčí řekl fírovi "shodil jsem to", tak dopadlo všechno jinak.
Neděle, 31. května 2020 - 19:00:41  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 11883
Registrován: 8-2012
strojvedoucí započal s výpravou vlaku
Jako fakt?
7:54:04 - vlaková cesta pro vlak Os 4708 od návěstidla Lc4 na 2. SK se postavila a zabezpečila;
7:54:29 - návěstidlo Lc4 změnilo návěst na „Stůj“ a započala doba rušení vlakové cesty;
8:00:00 - pravidelný odjezd vlaku 4708.
Strojvedoucí započal s výpravou vlaku pět a půl minuty před pravidelným odjezdem? A to tam pak sedí s provedenou výpravou (např. zajištěnými dveřmi) a připravený vystartovat, aniž by se následujících pět minut nepodíval na návěstidlo před sebou, protože už má provedenou výpravu vlaku?
To, že výpravčí neoznámil zrušení vlakové cesty je porušení předpisu, ale na průběh nehodové události to nemělo vliv - i když se okolo toho teď samozřejmě bude točit obhajoba (to je v pořádku, ale nezúčastnění by si měli uvědomit, co bylo tím hlavním problémem ve skutečnosti).
電車オタク
Neděle, 31. května 2020 - 19:29:32  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 105
Registrován: 6-2014
ZZ str.18-Měl v podvědomí, že bylo na návěstidle volno,jinak by
nezačal s úkony.
-Neví,jestli zaznamenal nějákou změnu na návěstidle Lc4
v době,kdy čekal na prav.odjezd vlaku.
Neděle, 31. května 2020 - 19:59:01  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 743
Registrován: 11-2012
Šelma:
Neni to nahodou ten cas od 07:54:04 do 8:00:00 (viz ZZ a komentar T.H.) co ti na tom vadi?

Vypravci neoznamil ruseni. Porusil D1. Bez debat.

Strojvedouci viz to co pises, to co strojvedouci neudelal. Nepodival se na navestidlo, tesne pred rozjezdem. TESNE pred tim, nez vzal za kontroler(jizdni paku). Ty se prece podivas, nez za to vezmes. Kdo jiny se ma v cele vlaku divat?

Kde je teda ta pricinna souvislost kterou hledas?
Neděle, 31. května 2020 - 20:22:59  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 11884
Registrován: 8-2012
Měl v podvědomí, že bylo na návěstidle volno
Takže na Dráze se fakt jako jezdí podle nějakého "podvědomí, že bylo na návěstidle" dávno před pěti minutama, místo aby se na něj strojvedoucí normálně podívali očima pět vteřin předtím, než uvedou vozidlo do pohybu? Řekněte, že jen hledáte alibi, že se nemusím bát tím vlakem jezdit, protože ho ve skutečnosti nevedou piloti v podvědomí zahajující úkony pět minut před odjezdem? Díky, že mě uklidníte.
電車オタク
Neděle, 31. května 2020 - 20:36:23  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 6311
Registrován: 9-2005
Doprčic, strojvedoucí se má na návěstidlo dívat za jízdy furt, dokud ho nemine, pokud nemá opravdický zabezpečovač! Jinak přehledné třeba na poslední chvíli padák a... Třeba se zabije. O tom, jak je kde blbá dohlednost návěstidel a co za mlhy, o tom furt federanti píší, jak je to nejdůležitější, vždyť (nejen) jim jde o život. Takže fíra, který se při jízdě vlaku k hlavnímu návěstidlu na toto návěstidlo dobrovolně nedívá aspoň periferně... si rozmyslete sami, jestli smí být fírou.
Stránky o lok. 109E: http://109-e.wgz.cz
Neděle, 31. května 2020 - 21:02:19  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 32
Registrován: 5-2018
Pokud to oznámení výpravčím nesouvisí s upozorněním strojvůdce, že se mu změnila návěst (a nedej bože má zatmění a nezkotroluje si to) , tak nechápu, PROČ to v předpise D1 vůbec je stanoveno a vyžadováno.
Pokud mám kontrolu ze dvou stran a jedna selže, tak přece nemůžu obhajovat tu, která selže zapomněním, že na průser neměla vliv.

(Příspěvek byl editován uživatelem sli064.)
Neděle, 31. května 2020 - 21:33:57  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1161
Registrován: 5-2002
protože ho ve skutečnosti nevedou piloti v podvědomí

jenom, aby sis ty piloty moc neidealizoval.

Pro neznalé: Na Trenéru svítí asi tak 30 cm před pilotovým obličejem dvě červené žárovky, když je podvozek zavřený a dvě zelené, kdy je otevřený. Prostě další z mnoha karambolů ze série "ježiš, já to přehlíd i když jsem to měl před obličejem".
From station to station, back to Düsseldorf City
Meet Iggy Pop and David Bowie
Trans-Europe Express
Brejšín
Neděle, 31. května 2020 - 21:56:53  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1286
Registrován: 5-2002
Ty vole, to je psycho. Pripomina mi to, kdyz se v Praze stala zeleznicni nehoda jedinych dvou poradi linky, ktera pendlovala mezi Cervenakem a Sarkou, kdy prvni ridic na konecne zaspal, a ten druhy se rozjel aby popojel na prvni pozici aniz by se podival zda tam neco je. U soudu se hajil tim, ze dle JR tam uz zadny vlak nemel byt [crazy]
Asi jsem z jiného světa.
Neděle, 31. května 2020 - 21:58:52  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 4334
Registrován: 5-2004
Tak třeba by mohly ČD převzít to, co se tu omílalo před časem - na klacky ve vlastní cestě před každým jejich minutím si vždy ukázat a nahlas přeříkat jejich znak. [happy]
Pondělí, 01. června 2020 - 05:37:10  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 7887
Registrován: 1-2007
David_jaša: Což je sice pěkné, ale funguje to jen za podmínky, že fíra ukáže na to správné návěstidlo. O nehodách ve stanicích v oblouku typu Poříčany asi psát nemusím. I když je to něco jiného než MU v Brně.
Pondělí, 01. června 2020 - 05:42:34  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 10813
Registrován: 4-2003
David jaša:Tak třeba by mohly ČD převzít to, co se tu omílalo před časem - na klacky ve vlastní cestě před každým jejich minutím si vždy ukázat a nahlas přeříkat jejich znak.

To by mohli samozřejmě převzít všichni dopravci, mohlo by to být dokonce stanoveno v předpise SŽDC D1 a bylo by to zcela správně. A teď si položte otázku, kdo vše by proti takové rozumné (navíc prakticky vyzkoušené) změně bojoval a zda by taková změna měla vůbec šanci projít...
Pondělí, 01. června 2020 - 06:06:31  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2294
Registrován: 11-2012
Když už se tu vzpomíná ukazování na návěstidlo, tak Japonci jsou stejně machři. Zde odhadujou aj čas jízdy a rychlost vlastní soupravy.
https://www.youtube.com/watch?v=xzkU6tmdImY&t=601s - Nějakých prvních deset minut dokumentu snad.
Její veličenstvo princezna Ája II. při výuce hraní na klávesy.
Pondělí, 01. června 2020 - 07:43:12  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 22250
Registrován: 5-2002
TH: na Dráze se fakt jako jezdí podle nějakého "podvědomí, že bylo na návěstidle" dávno před pěti minutama, místo aby se na něj strojvedoucí normálně podívali očima pět vteřin předtím, než uvedou vozidlo do pohybu?

Q: strojvedoucí se má na návěstidlo dívat za jízdy furt, dokud ho nemine

Smutný je, že v předpise je kde co (obzvláště okolo výpravy vlaku), ale o tom, co může být za tři minuty poté, kdy fíra volnoznak viděl naposled, tam není ani fň. Paradoxně to zná každej pařič Gordikonu/Multikonu...
Zakažte tužky! Zanechávají uhlíkovou stopu...!
Pondělí, 01. června 2020 - 09:19:11  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 147
Registrován: 8-2017
Včera jsem stál v koloně u opravované silnice. Na "návěstidle" kdesi vepředu skočila zelená. Zahájil jsem úkony k odjezdu (spojka, plyn, upozornění děcek, aby zavřely okna) a sunul se v koloně k "návěstidlu" s povědomím, že je na něm zelená. Hlídal jsem odstup od auta přede mnou, občas mrkl do zrcátka, "návěstidlo" jsem viděl alespoň periferně vepředu celou dobu. Celou dobu svítila zelená, X metrů před ním mi tam skočila oranžová a Y metrů před ním červená. Povědomí o volnoznaku se mi změnilo na povědomí o "stůj". Zastavil jsem, stejně jako asi pět aut přede mnou.
Na silnici mi to připadá jako poměrně jednoduchá záležitost, na dráze je to jinak?
Pondělí, 01. června 2020 - 09:55:08  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 219
Registrován: 5-2014
na dráze je to jinak?
[crazy]
Ano, na dráze je to jinak. Nesune se k návěstidlu v koloně a nejdřív se děcka vyhodí z okna až pak se zavřou.
Nedělejte z toho cochcárnu. Viník je zcela 100% jasný a správně určený. Je to jen člověk omylný jako jsme všichni. Prostě pochybil stejně jako jiní před ním a taktéž i po něm stejně jako můžu pochybit zítra já. Proč tak učil se nikdo z nás nedozví. Prostě má v hlavě mozek v kterém se honí spoustu věcí a myšlenek a neustále ho něco rozptyluje. Není to stroj, který provede neomylně úkon na základě 1 0 true false.
Každopádně mně to mrzí, ale je třeba si vštěpit základní návyky jednání při příležitosti úkonů spojené nejen s výpravou.
Nevíte někdo náhodou co je to cochcárna? [blesk]
Pondělí, 01. června 2020 - 10:07:14  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2456
Registrován: 7-2017
U těch pilotů je to to samý, ne-li horší. Když jde na přistání, kouká spíš před sebe na dráhu.
On ani ten stroj 1-0 není dokonalý.
Pondělí, 01. června 2020 - 10:25:13  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 220
Registrován: 5-2014
Je to to samé úplně ve všech oborech na celém světě lidí.
I machr s čtyřicetiletou praxí, výborným přístupem udělá chybu v úkonu, který provedl po 6 149-té, z toho 6148x na výbornou, i to kolo co se furt točí deset let naráz upadne.
Nepochybuji o tom, že je to skvělý strojvedoucí a je z toho hodně špatný. Nicméně z toho plyne ponaučení. Vštěpit si jisté návyky a přepnout do režimu stroje. Mám to.. můžu to.. teď můžu.. ještě nesmím.. teď musím... A hlavně používat všechny smysly současně.
Pondělí, 01. června 2020 - 10:40:51  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 22251
Registrován: 5-2002
regJK: na dráze je to jinak?
Ano, na dráze není všeobecné povědomí o tom, že je běžné, že se znak před vlakem změní na zakazující.

mAzi: Nevíte někdo náhodou co je to cochcárna?
Že si kažej dělá to, co chce. Původně termín pro osobní volno na táborech a podobných akcích.

Vštěpit si jisté návyky a přepnout do režimu stroje
Jojo, to jsou ty automatismy...
To pak člověk ráno vyrazí do práce a bere něco, co normálně nenosí, čímž odpadne jedn "úkon". Výsledkem pak bývá, že si zapomene klíče nebo mobil nebo aspoň vyrazí s nezapnutým poklopcem (pokud si obléká kalhoty až těsně před odchodem). [wink]

(Příspěvek byl editován uživatelem Hajnej.)
Zakažte tužky! Zanechávají uhlíkovou stopu...!
Pondělí, 01. června 2020 - 10:45:07  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2333
Registrován: 4-2014
Hajnej:
"Nevíte někdo náhodou co je to cochcárna?
Že si kažej dělá to, co chce."

Ano, přesně tak, každý si dělá co chce, kdy chce a jak chce.
Pondělí, 01. června 2020 - 10:49:27  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 10282
Registrován: 4-2003
U těch pilotů je to to samý, ne-li horší. Když jde na přistání, kouká spíš před sebe na dráhu.

Jáí nevím kam kouká pilot, ale hlavně ty svodky UZPLN jsou plný amatérů, který si na ty piloty hrajou někdy o víkendu a podle toho to taky vypadá.[crazy]
obrázek - Drážní stupnice tvrdosti modrých gum.
citát - Harry Callahan: "Názory jsou jako díra do zadku. Má ji každý."

Pondělí, 01. června 2020 - 10:53:04  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 221
Registrován: 5-2014
Cochcárna [happy] Cvak [fotic]
Teda nechci rejpat, ale je všeobecné povědomí o tom, že je nutno před uvedením vlaku do pohybu překontrolovat zejména návěstní znak.
Pondělí, 01. června 2020 - 11:02:55  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 222
Registrován: 5-2014
To pak člověk ráno vyrazí
Jojo, sakra, to máte ale pravdu[biggrin]
Pondělí, 01. června 2020 - 13:50:48  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 106
Registrován: 6-2014
Příklad 1-Postavena vl.cesta,svítí volno(teď nastane automatismus, děláte to co máte ve zvyku). Náhle vám pan výpravčí vlakovou cestu zruší a neinformuje vás,jak mu nařizuje D1.(namaže vám schody,aby ste si rozbil hubu)Na tuto chybu naváže strojvedoucí další chybou, že si návěst nezkontroluje a průser je na světě.
Příklad 2-Postavena vl.cesta, svítí volno Výpravčí potřebuje zrušit vl.cestu,zavolá strojvedoucímu a informuje ho o tom.A teď mně řekněte,myslíte že strojvedoucí udělá tu samou chybu a rozjede se proti STŮJ, když ví, že jeho vl.cesta je zrušena?
To je to co mně na tom vadí.
D1 není napsaná jen tak pro nic za nic, většinou se něco stalo a aby se to neopakovalo zaneslo se to do předpisu.Ano strojvedoucí chybu udělal o tom žádná ale co výpravčí,ten byl přece na začátku celé události.
Pondělí, 01. června 2020 - 14:01:11  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2459
Registrován: 7-2017
Radek Š: no oni ti víkendoví piloti jsou povětšinou amatéři. Tenhle frajer nebyl: https://uzpln.cz/incident/586
Pondělí, 01. června 2020 - 14:03:19  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 10817
Registrován: 4-2003
šelma:Náhle vám pan výpravčí vlakovou cestu zruší

Od toho "náhle" bylo ještě téměř šest minut, než nadešla doba k odjezdu vlaku. Co v tu dobu strojvedoucí dělal? Tady někde je hlavní chyba, tak jí šelmo nehledej u výpravčích, byť tam k určitému pochybení také došlo. Už to tady napsalo několik lidí přede mnou, to jsi si toho nevšiml?!?

Ano strojvedoucí chybu udělal o tom žádná ale co výpravčí,ten byl přece na začátku celé události.

Na začátku celé akce byl strojvedoucí, byť se jakási šelma snaží dokázat opak [crazy].
Pondělí, 01. června 2020 - 14:09:39  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2460
Registrován: 7-2017
Co v tu dobu strojvedoucí dělal?
No, někde je psáno, že před jízdou fíra dostane štos papírů. Tak možná studoval itinerář tratě.
Pondělí, 01. června 2020 - 14:10:05  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 11892
Registrován: 8-2012
Náhle vám pan výpravčí vlakovou cestu zruší
Jenže to právěže nebylo "náhle", ale v 7:54:29 (pět a půl minuty před odjezdem).

Takhle - jestli jen hledáte alibi, tak to řekněte rovnou; ušetříme písmenka. Že se pět a půl minuty nekouknete na návěstidlo a pak za to rovnou vezmete, to prostě obhajitelné není ničím.

(Příspěvek byl editován uživatelem T_._H_..)
電車オタク
Pondělí, 01. června 2020 - 16:05:03  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 22253
Registrován: 5-2002
šelma: Náhle vám pan výpravčí vlakovou cestu zruší
Jenže ony musely uplynout ty tři minuty na zrušení závěru vlakové cesty ze zaevidovaným přiblížením (když vlak stál přímo před návěstidlem na začátku cesty), takže o žádném "náhle" být řeč nemůže.
To je to, proč mi vadí, že tyhle tři minuty, o kterých mezi lidmi okolo SZZ po léta panuje všeobecná shoda, nejsou nikde moc zmíněny (ani by nemuselo zrovna v D1, ale třeba v nějakých vysvětlivkách "jak funguje železnice") - to je totiž hranice mezi "nejde zrušit" a "nesmí se zrušit". Prostě pokud se chci nějak hemžit ve staničním zhlaví, tak volnoznak, který jsem viděl naposledy před víc než třemi minutami, jako kdyby nikdy nebyl. To je ten důvod, proč se musím koukat zas a znova, než ho minu - ale mám-li něco dělat, musím setsakra dobře vědět, proč to mám dělat. Protože jinak je to jen blbej dril a ten je -gh-.
Podobně mi vadí třeba to, že Franta Jouda za volantem vůbec netuší, že se od nepaměti počítá s tím, že přes přejezd nepojede pomaleji, než 5 km/h.
Zakažte tužky! Zanechávají uhlíkovou stopu...!
Pondělí, 01. června 2020 - 16:21:46  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2461
Registrován: 7-2017
(když vlak stál přímo před návěstidlem na začátku cesty),
Není tak trochu chyba i v tomto?
Pondělí, 01. června 2020 - 16:41:46  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 10283
Registrován: 4-2003
To je ten důvod, proč se musím koukat zas a znova, než ho minu - ale mám-li něco dělat, musím setsakra dobře vědět, proč to mám dělat. Protože jinak je to jen blbej dril

No ten důvod je ten, že volnozak může z řady dobrých důvodů spadnou na stůj. Třeba obsazení úseku jinými vozidly. Jak chceš tohle vtěsnat do předpisu??
obrázek - Drážní stupnice tvrdosti modrých gum.
citát - Harry Callahan: "Názory jsou jako díra do zadku. Má ji každý."

Pondělí, 01. června 2020 - 16:48:34  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 10284
Registrován: 4-2003
Tenhle frajer nebyl: https://uzpln.cz/incident/586

Tenhle frajer vůbec nebyl zůsobilý letu a šlo o amatéra.
obrázek - Drážní stupnice tvrdosti modrých gum.
citát - Harry Callahan: "Názory jsou jako díra do zadku. Má ji každý."

Pondělí, 01. června 2020 - 17:35:46  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 22256
Registrován: 5-2002
mot: Není tak trochu chyba i v tomto?
Přímo v tom smyslu, že se nacházel v posledním úseku před návěstidlem, ne že se teprve blížil k jeho předvěsti.
Viditelnosti se ta úvaha nijak netýkala (ale byla to tuším 3. nebo 4. kolej, takže pokud se stojí "pro lidi" čumákem u schodů, tak je na návěstidlo vidět docela dobře).
Zakažte tužky! Zanechávají uhlíkovou stopu...!
Pondělí, 01. června 2020 - 19:42:10  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2463
Registrován: 7-2017
Radek: no, to nebyl ani amatér, ale frajer, který si myslel, že je někdo a může všechno. [smrt] si na něj počíhala.

Jinak ten nevysunutý podvozek by asi šlo přirovnat k nestaženému sběrači.
Jeffer
Pondělí, 01. června 2020 - 21:50:56  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 907
Registrován: 1-2005
Skúste si niekedy hľadať Swiss cheese model. Základ boja proti nehode je mať čo najviac vrstiev ochrany. Každá vrstva má diery: predpisová, technická, človek, ktorý to nakoniec robí, … Nehoda sa stane keď sa tie vrstvy prekryjú – nie je prenos návesti, ani poriadny zabezpečovač, výpravca neoznámi zrušenie vlakovej cesty, fíra sa nepozrie na návestidlo, … Keby tam ktorákoľvek z týchto dier nebola, k nehode dôjsť nemuselo.

A železničný prístup je? Posral to fíra, vinník je známy, všetko je v poriadku. Smile and wave…
Grrrrrr... Gorrrrr... Gorila! (14. 2. 2003 v Košiciach na stanici na R604 Dargov do Bratislavy)
Úterý, 02. června 2020 - 06:18:45  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 10818
Registrován: 4-2003
Přes nesklopenou výkolejku dojet daleko fakt nejde:

https://www.pozary.cz/clanek/229853-v-rybnisti-uniklo-z-vykolejen e-lokomotivy-velke-mnozstvi-nafty-do-pudy-sanovat-ji-bude-bagr/

[nene][nene][nene]
Úterý, 02. června 2020 - 06:32:08  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 10819
Registrován: 4-2003
Jeffer:A železničný prístup je? Posral to fíra, vinník je známy, všetko je v poriadku.

Už se to tu probíralo, ale brněnskému případu (výchozí vlak) by nepomohlo ani ETCS [nene].

Chápu situace, kdy strojvedoucí přehlédne návěstidlo, splete si návěstidla, udělá zbrklou reakci po krátkém zastavení pro výstup a nástup cestujících a rozjede se proti stůj a pod., čili obyčejné lidské chyby, ale že se strojvedoucí vysere minimálně šest minut před odjezdem na koukání na návěstidlo, tak to mi fakt hlava nebere [nene]. Co proboha celou dobu do dojezdu dělal?!?


RadekŠ:No ten důvod je ten, že volnozak může z řady dobrých důvodů spadnou na stůj. Třeba obsazení úseku jinými vozidly. Jak chceš tohle vtěsnat do předpisu??

Ty důvody (alespoň některé) se dají do předpisu napsat. Nebo snad ne? Je tam plno jiných nesmyslů, tak proč by tam nemohly být i pro bezpečnost provozu podstatné věci?!?