Diskuse » Železnice » Nehody » Archiv diskuse Nehody do 20. 7. 2020

Archiv diskuse Nehody do 20. 7. 2020

autor	příspěvek
Practicus	Neděle, 19. července 2020 - 15:41:34
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 763 Registrován: 8-2017	T_._H_. - samozřejmě, takový vychcánky a nemakčenka máme u nás taky
Kolelač	Neděle, 19. července 2020 - 15:57:34
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 459 Registrován: 7-2017	Pdon : Chytil ses jen Mn. na Žilinu, ano tam byl v každé stanici (Dubnica, Ilava, Ladce, Púchov, Pov.Bystr, Bytča-7 kol. vleček) 2-3 hod. pobyt tak to v pohodě 15 hod. hodilo. Ale na dispečerce, když nás vlakový honil celou noc z Žiliny s prázdnými cisternami na Vlčí hrdlo (200km), zpět do Žiliny s plnými (dalších 200) a ještě Pn.vl. po Teplou, dalších 70 km. Ráno jsme šli po 15-16 hod do kolen. T._H._. . . .Souhlas s posledním odstavcem. Ano i nám "zkrátili"(zřejmě po vzoru s "Postřižin") prac. dobu. Psal jsem to výše. Ale za cenu toho, že nám trhali šichty, takže v důsledku jsme byli z domu stejně tak dlouho jako postaru. Naštěstí toto "vylepšení" mě chytilo před odchodem od ŽSR k jiné firmě. . . . . . .
pdon	Neděle, 19. července 2020 - 16:00:59
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 84 Registrován: 4-2020	Básník asi zapomíná na to, co má DVI v názvu...tedy člen sk. ČD Tak to mi je vcelku ukradené, kvůli tomu názvu to stejně kupovat nebudu. Ale o tom přece řeč nejde! Podstata je ta, že pokud někdo má v něčem podíl, ať to je dcera a pod. tak nebude dávat vydělávat jiným, pokud někdo jiný vůbec existuje. Nadto to stále neřeší obsah předpisu, který nesestavuje nezávislá osoba. A kdo je ten jediný správný? Nebo kdo je ten TOP, kam se má jít? ČD to není, ARR asi též ne, MTR jsem zmínil, což asi značí nějaký problém a takto můžu pokračovat. Ve své podstatě je zbytečný o tom asi debatovat, když na dráze se nic neutají... Války byly a budou. Každý si hájí to své a chce na tom něco trhnout. To je důvod, proč takové množství lidí nemůže být nikdy za jedno. Co si budeme povídat, mnohdy nejsou za jedno ani lidi z jedné TS, důvody jsou různé, třeba obava z vyklepnutí z TS atd. Na to je několik hezkých příhod o neodjetém vlaku a světe div se, problém to rázem vyřešilo ku prospěchu všech. Ve finále byl za blbe jen ten, co se přiznal, že problém řešil po svém jak partyzán.
mot	Neděle, 19. července 2020 - 16:01:13
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2567 Registrován: 7-2017	No už jsem si říkal, že tu dlouho nevyhřezla frustrace z existence MTR [happy]. No hlavně že vy se furt serete do modrejch.
Láďa	Neděle, 19. července 2020 - 16:26:47
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3151 Registrován: 7-2006	No už jsem si říkal, že tu dlouho nevyhřezla frustrace z existence MTR [happy]. Čemu se divíš,vždyť sis o to svým vyjadřováním zde o5 řekl .. Ty máš v ústech taky většinou a furt jen toho jednoho,tak oni mají zase toho druhého,no .. Tohle vzájemné meldování je zde už letitý zažitý kolorit .. Nakonec vezdejší o Tvém "koníčku" vědí,tak reagují jen Ti otrlejší .. P.S. Tím v žádném případě nepopírám,že mnohdy máš pravdu,ale "ten tón,ten tón" .. Zklamání změní člověka k nepoznání ..
pdon	Neděle, 19. července 2020 - 16:58:33
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 85 Registrován: 4-2020	Koukám od TH smazáno. Tak nic. (Příspěvek byl editován uživatelem pdon.)
T_._H_.	Neděle, 19. července 2020 - 17:05:40
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 12206 Registrován: 8-2012	Holt jsem si dovolil napsat něco nepohodlného, co několikátá reinkarnace letitého diskutéra nedokáže (pochopitelně) vyargumentovat věcně, tak se jde vysírkou přes tričko. To je celé. 電車オタク
pdon	Neděle, 19. července 2020 - 17:17:41
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 86 Registrován: 4-2020	Jasně, já ti mažu písmenka a ty nářky. Tak sem nelez, když jsou na tebe všichni zlý. Já jsem svoje napsal i s argumenty. Víc nemám co dodat.
T_._H_.	Neděle, 19. července 2020 - 17:51:35
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 12207 Registrován: 8-2012	Takže shrnuto: za sérii nehod (Pernink, Běchovice, Český Brod) může únava strojvedoucích a za únavu strojvedoucích můžou soukromníci, hlavně MTR. Chudáci strojvedoucí dostávají krátké odpočinky, protože je chtějí, ale zároveň je nechtějí a chtějí odpočinky dlouhé. Krácení pod 6 hodin čistého ložírování u dopravců ze skupiny ČD není spoluzaviněno odborovými organizacemi, které se na tom se zaměstnavatelem akorát dohodly, a proto je potřeba brečet do médií a strašit tím lidi, aby se báli lézt do vlaku. No a většinu problémů vyřeší monitoring licence strojvedoucího, tak co se zalamovat se skutečnými příčinami jako je (ne)zabezpečení, stačí přece víc buzerovat a študovat u DVI. Howgh. 電車オタク
Luboš_3.21	Neděle, 19. července 2020 - 18:16:58
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2492 Registrován: 4-2014	T . H. : A ještě jste zapomněl dodat, že parlamentní opoziční strany si myslí, že za ty nehody může také i ministr, protože sedí jedním zadkem na dvou ministerstvech. Největší podíl na té nehodě u Perniku, může to, že na těch D3 to zabezpečení opravdu chybí. Ano, někteří tady volali po radiobloku, proč ne, jenže další se již instalovat nesmí, protože ČR se upsala že v ČR bude zavádět to co nařídí Brusel, tedy ETCS.
T_._H_.	Neděle, 19. července 2020 - 18:21:59
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 12210 Registrován: 8-2012	že za ty nehody může také i ministr, protože sedí jedním zadkem na dvou ministerstvech Polovina ministra sedící na dopravě rychleji zabezpečí přejezdy, takže se Pernink ani Český Brod už nebudou opakovat. Čili zase odvedení pozornosti jinam, odborník na svém místě (i dvou). Ano, už je líp! 電車オタク
mot	Neděle, 19. července 2020 - 18:41:06
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2568 Registrován: 7-2017	Nechcete toho po tom ročním ministrovi trochu moc? Co se asi tak udělalo 1990-2010? Mmch, právě před 10-ti lety ministroval dopravě Vít Bárta od VeVerek. Říká vám to něco?
T_._H_.	Neděle, 19. července 2020 - 18:56:05
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 12212 Registrován: 8-2012	Roční ministr? ANO vede dopravu od 29.1.2014 (Prachař, Ťok, Kremlík, půlka Havlíčka). 電車オタク
sherpa	Neděle, 19. července 2020 - 18:58:30
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2 Registrován: 5-2020	mot: "Nechcete toho po tom ročním ministrovi trochu moc?" Možná bysme chtěli, aby dělal míň. Třeba jen na jednom ministerstvu. Stejně je to grotesktní, jak se chce, aby strojvedoucí dělali jen u jedné firmy, měli odpočinek a nedělali "blikance". K tomu na druhé straně tu máme minstra dopravy, který to má jako "vedlejšák" k ministertvu průmyslu.
Apollo_17	Neděle, 19. července 2020 - 19:03:50
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 7740 Registrován: 8-2007	Practicus: zapomínáš na dojíždějící a těch je většina - ti musí večer přijet, někde chrápat (obvykle na šatnách), pak jdou ráno na směnu a večer se zas nedostanou domů, takže zase někde chrápou (na šatně) a druhý den zas brzo ráno vstávat? jak takový člověk může být pak odpočatý? Jaká většina?U nás dojíždí jediný člověk a spí na nocležně,protože si nechce koupit auto.Jiní přijedou autem do půl hodiny z domu.Tři roky jsem dojížděl 25 kilometrů a cesta do práce mi trvala 20 minut.Teď chodím 13 minut pěšky.Pro strojvedoucí z Klatov,kteří přestoupí do nejelitnějšího depa Praha,aby jezdili na Ec a Pendolínech a pak si ve článku na "Z dopravy" stěžují,jak je diskriminují a přespávají v karavanu před depem se turnus netvoří. T.H:Tyhle války mezi Pražákama, Bohumíňákama, Břeclavákama, Brňákama etc., to je taky úžasná pakárna, kterou si ti lidé dělají sami... nebo mazácké manýry s "číslem" a závidění si koruny stravného. Přesně tak.Ale různí Practicusové,Němečkové a podobní tím žijou.Takže budou další desítky let frflat a nic se nezmění.
pdon	Neděle, 19. července 2020 - 19:38:57
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 87 Registrován: 4-2020	Hmm to je náročné dojíždět mezi Mostem a Chomutovem. Naserete DR, dvoudenka se vrátí chebákovi, přestane se jezdit rg na Radejčín...pak můžeš třeba dojíždět do UL na 471 a hoblovat dvoudenky na PIDce. Tam jsi za 45min autem nebo můžeš spát na platě. Nebo co chceš změnit? To denní přerušení a mít ranní a odpolední?
Amper	Neděle, 19. července 2020 - 19:51:05
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 838 Registrován: 2-2010	Myslím, že je možná i varianta prostého nesoustředění. Po chvilce na Stůj to rozjel, na rovném mohl i víc tak jel, pak začal myslet na něco jiného a jel na "automat". Stačilo pár sekund a byl v tom. Pardon, jetli to je OT a píšu do nesprávného vlákna.
Apollo_17	Neděle, 19. července 2020 - 20:04:09
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 7742 Registrován: 8-2007	pak můžeš třeba dojíždět do UL na 471 Toníku,neřeš co mám dělat.Dávej si pozor,aby Ti tvoje výkony nevyžral místo mosťáků coronavirus a tys musel dojíždět z Kytlic do Brna,kde bys s Practicusem musel jezdit na Plecháčích výkony,které nechce jezdit břeclavák,protože se musí vyvěšovat. I takový materiál jsou naši kolegové.
pdon	Neděle, 19. července 2020 - 20:17:31
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 88 Registrován: 4-2020	Pro strojvedoucí z Klatov,kteří přestoupí do nejelitnějšího depa Praha,aby jezdili na Ec a Pendolínech a pak si ve článku na "Z dopravy" stěžují,jak je diskriminují a přespávají v karavanu před depem se turnus netvoří. To jsou ale blbci...při stavu 13,3 v E vozbě mají vyloženě na výběr. Do Plzně může těžko, jednak nasazením panťáků se něco na LČ ušetřilo a druhak tam jezdí Cheb,že? A Proč tam jezdí Cheb? No přece aby Most nemusel jít k LDB. To dá rozum... Ano, určitě půjdu jezdit na 242.
mot	Neděle, 19. července 2020 - 21:15:04
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2569 Registrován: 7-2017	nechodí jen po kolejích. Asi by potřebovali taky nějaký zabezpečovač.https://www.novinky.cz/zahranicni/clanek/v-kanade-se-prevratil-au tobus-s-turisty-tri-lide-zemreli-40330929#seq_no=7&dop_ab_variant =0&dop_source_zone_name=novinky.web.nexttoart&dop_req_id=b5qkBQLN Bx7-202007191910&source=article-detail
Haan	Neděle, 19. července 2020 - 21:45:20
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3279 Registrován: 2-2010	Amper: "Myslím, že je možná i varianta prostého nesoustředění. Po chvilce na Stůj to rozjel, na rovném mohl i víc tak jel, pak začal myslet na něco jiného a jel na "automat"." A protože ta "nesoustředěnost", nebo možná nabytí falešného přesvědčení při zahlédnutí nějaké barvy na jednom z vjezdových návěstidel (rekonstrukce jistě ukáže, zda a co mohl vidět) ho vedla k tragickému vyhodnocení situace. Nebyl první a nebude ani poslední. Mozek není stroj a umí předvídat. Stane se, že povinnost je otupena předvídavostí. Vzpomenu na jednu z mnoha obdobných příčin nehod: za rychlíkem jela Lv od postrku (tehdy Vmax 80). Na AB rychlík před Lv ujížděl, ale Lv lamina celou dobu (dost km) chytala na návěstidlech 4AB opakovanou Výstrahu, nebo Stůj. Asi to povinnost fíry na Lv dost otupilo, protože po posledním rozjetí od červené už ztratil ostražitost (co by tam kde v polích rychlík zastavoval, když měl dojet až do cílové). Jenže na rychlíku zaúčinkoval VZ (rychlobrzda) a v těch chotárech ráno před třetí hodinou zastavil-kdo by ho tam za obloukem čekal, že? No a Lv už to neubrzdil a zastavil se o konec rychlíku. Přežili tam tehdy všichni asi díky tomu, že při jízdě PRP byla tehdy nařízena Vmax 30, která byla dodržena. A navíc, laminy měly tehdy pořádný šajn reflektoru. A jak už jsem psala před několika dny a jak praví odborníci: přání ovlivňuje myšlenky a vede k chybnému přesvědčení, že naše přání jsou v souladu s realitou. Vzpomenete si při další obdobné nehodě, proč při jízdě PRP, nejen já, jsem pro omezení rychlosti na Vmax 30,40. A až budete mít ETCS, tak vám v takové situaci asi stejně neumožní rychlost vyšší. A to je jen dobře. Pan TZ tady v jednom ze svých příspěvků navrhoval jet PRP za permisivní červenou bez zastavení před ní. Pokud se toho někdo chytne a bude tak v předpise, je to další namydlený schod. To zastavení a rozjezd má svůj opodstatněný psychologický význam. A pořád je třeba počítat s tím, že ten jediný v čele vlaku je omylný. Nikdo to nedělá schválně nebo z neznalosti. Ani řada MU - odjezdy proti Stůj nebyla neznalost. Chce to jít po příčinách a podle nich činit opatření. My měli dopravní školení každý měsíc. A pořád bylo co řešit. Z praxe a z příčin nehod. Taková černá kronika rozebraná do puntíku. A ti, kteří za krále klacka školili mě na pravidelném školení, byli Páni školaři. Jaktěživo jsem při dopravním školení od nich neslyšela přednášku o hasicích přístrojích. To byla jednou za rok (dva?) práce technického školaře v rámci poučení a přezkoušení z požární ochrany. Hezký večer s hledáním příčin nehod přeji všem. (Příspěvek byl editován uživatelem Haan.)
Radek_Strnad	Neděle, 19. července 2020 - 22:25:19
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 96 Registrován: 2-2017	U toho Č.B. je tolik faktorů, které mohly úsudek a činnost strojvedoucího těsně před nehodou ovlivnit, že na ty otázky dá odpověď až nějaká podrobná rekonstrukce. Ten Vectron jel po nulté od Běchovic a předjížděl někde v lese ten nešťastný osobák??? Co pošta - jela také po nulté a předjížděla ho a v Úvalech ji ohnuli na první nebo byla celou dobu před osobákem???? Věděl fíra osobáku o tom, že v Č.B nejde proud na liché skupině??? Pokud ne, mohl se pak, samozřejmě mylně domnívat, že před ním u vjezdu žádný vlak nebude(proč by stavěli na vjezdu poštu nebo Lv). Svítily poště konce???? Pokud to nikdo po cestě neviděl svítit, asi už se to těžko zjistí, podle stavu zbořené části vozu, který jsem v pátek v Č.B viděl. Jestli měl jenom desky, tak o to hůř byl vidět. Asi nejdůležitější je, co mohl z místa, kde začal zrychlovat vidět venku nebo co se mu za znak zjevilo uvnitř. Kde začal brzdit??? Podle hovoru policistů z videa v době kdy ho viděli, tak brzdil(samozřejmě úsudek nezasvěcených policistů) a alespoň jeden z nich okamžitě věděl, že je něco špatně(bystrý úsudek na těch pár vteřin).
Amper	Neděle, 19. července 2020 - 22:57:21
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 840 Registrován: 2-2010	Radek_Strnad: Ale to přece nejsou podstatné věci, snad kromě toho NTV. Podstatné je, že evidentně nejel podle rozhledu a podstatná je otázka proč.
Němec_z_ova	Neděle, 19. července 2020 - 22:59:56
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 4146 Registrován: 4-2009	nebo možná nabytí falešného přesvědčení při zahlédnutí nějaké barvy na jednom z vjezdových návěstidel (rekonstrukce jistě ukáže, zda a co mohl vidět) ho vedla k tragickému vyhodnocení situace. Na 100% Vám můžu napsat, že nemohl vidět na vjezdu nic Na místech, z nichž jsou vidět vjezdová návěstidla už stála nasáčkovaná pošta a Vectron EP Carga. Pár sekund před srážkou oba vlaky stály - což je vidět na videu z vozu místní MP. Tudíž svítilo STŮJ I kdyby (náhodou) něco na poslední chvíli "zachytil", tak nejede v místě srážky okolo 70 km/h Prostě se z jízdy PRP nedokáže rozjet na takovou rychlost. Ostatně, měšťáci jej zachytili už při jízdě přes silniční podjezd. Je to ode mne silná odhadologie, ale mezi branami TV projel za cca 3 sec. Z toho mi vychází rychlost 68,4 km/h v místě, z kterého nemohl na návěstidlo ještě ani vidět (700 metrů k vjezdu a 320 metrů do místa střetu) . Podle hovoru policistů z videa v době kdy ho viděli, tak brzdil Pane kolego, to usuzujete z hovoru? "Tam stojí vlak, vole!" pauza "Ubrzdil to asi." Vzápětí následuje rána. Kolegové (všichni), nechcete raději nechat vyšetřování na povolanějších? Ti budou mít potřebné informace a nemusíme tu řešit zbytečné otázky typu: Neviděl? - Neviděl!, Nechytil nějaký kód? Pokud chytil, tak max. STŮJ. Svítily konce? Ano nebo ne - konec vlaku byl řádně označen!, Byl zpraven o vypnutí TV? Proč by nebyl, když 2 předchozí vlaky byly. Ostatně, Bureš už má jasno Za vše může opozice. (Příspěvek byl editován uživatelem Němec z ova.) Mufloni nepatří na koleje
Amper	Neděle, 19. července 2020 - 23:26:38
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 841 Registrován: 2-2010	Němec_z_ova: Nikdo nebere vyšetřování vyšetřovatelům ale k proč by nemohlo sloužit vlákno "Nehody" kromě informování o známých skutečnostech a také k hypotézám, nejlépe na základě praktických zkušeností? To je myslím spíše on topic než to, co tu probíhalo předtím.
Hajnej	Pondělí, 20. července 2020 - 00:21:03
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 22497 Registrován: 5-2002	TH: No vždyť po celodenním AVVčkování je člověk nejvíc unavenej U toho příměsta je potíž spíš s tím, když poměrně krátký rameno jedeš podruhý nebo i potřetí za šichtu, takže se Ti začne motat, co bylo teď, co předtím s co ještě předtím. A je celkem fuk, jestli jedeš růčo, na ARR nebo na AVV. Vtipný je to současné zbožšťování a oštívání AVV podle toho, jak se to zrovna hodí A to sis už všiml, že "nejzasvěcenější" komentáře k AVV mají ti, kteří ho znají jen z doslechu, pak ti, co se někdy svezli s kolegou, pak ti, co s tím jezdí, ale pořádně to s tím neumějí, kdežto ty opravdu znalé tu většinou není slyšet vůbec...? je potřeba brečet do médií a strašit tím lidi, aby se báli lézt do vlaku Dneska jsme byli na prohlídce židovskýho Kolína a mezi ostaatními "účastníky zájezdu", kteří tam povětšinou dojeli vlakmo, bylo černého humoru na aktuální téma poměrně dost... Haan: nabytí falešného přesvědčení při zahlédnutí nějaké barvy na jednom z vjezdových návěstidel (rekonstrukce jistě ukáže, zda a co mohl vidět) Zajímavá teorie, ale obávám se, že jestliže jsou i média plná toho, že se ta 471 rozjela přes 80 a do rakety najela přes 60, tak musí být celkem jasné, že k rozhodnutí o věcech příštích muselo dojít už u předvěsti - a od té na vjezdech není vidět vůbec nic. proč by nemohlo sloužit vlákno "Nehody" kromě informování o známých skutečnostech a také k hypotézám, nejlépe na základě praktických zkušeností? Protože je riziko, že na základě hypotézy jednoho nabude druhý přesvědčení, že to přesně potvrzuje jeho oblíbenou teorii, a začne vymýšlet geniální opatření na něco, co se ve skutečnosti vůbec nestalo, čehož se chytne někdo třetí a to úplně zbytečné opatření přijme, aby to nevypadalo, že nic nedělá. (Příspěvek byl editován uživatelem Hajnej.) Zakažte tužky! Zanechávají uhlíkovou stopu...!
Radek_Strnad	Pondělí, 20. července 2020 - 00:21:33
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 97 Registrován: 2-2017	To, že oba vlaky stály, ještě snad ještě neznamená, že v tom okamžiku svítilo pro oba stůj. Chronologicky se pohybujeme v řádu vteřin. Samozřejmě nemám ambice brát práci vyšetřovatelům, ale jsem/jsme na vláknu "Nehody", že??? Kdyby si někdo čerstvě přišedší zrovna nepřečetl název vlákna, tak by si mohl myslet, že je to vlákno o vztazích Min. dopr. ČR, Vlády ČR, odborových svazů, nejspíš ještě i ROH, Federace strojvůdců, Kalouska.....atd..atd v závislosti na kvalitě a délce spánku strojvedoucích různých dopravců. Prokousat se přes balast a vzájemné invektivy pisatelů k nějakým racionálním faktům, polemikám i hypotézám o nehodách je tedy, při vší úctě, někdy dost fuška. Takže pokud nechtěl fíra spáchat sebevraždu, tak něco někde přehlédl(za předpokladu, že tedy nespal, což asi ne) nebo něco nezafungovalo jak má. Ovšem to se zde řeší(dle mého ke škodě věci) jen okrajově.
Amper	Pondělí, 20. července 2020 - 00:54:40
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 842 Registrován: 2-2010	Hajnej: Jakože úředníci SŽ nebo ČD dělají opatření podle řečí na k-fóru? Tak to určitě ne. Až takoví neprofesionálové nejsou. Němec_z_ova: Rychlost vlaku (přesný propočet z nepřesného měření) od podjezdu, kde míjí krakorec z pohledu kamery, do nárazu byla 69 km/h. První část, do míjení se z MP, zhruba stejná. Tam zřejmě žádné brzdění nebylo.
Tomáš_záruba	Pondělí, 20. července 2020 - 03:22:29
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3705 Registrován: 5-2002	Haan: Pan TZ tady v jednom ze svých příspěvků navrhoval jet PRP za permisivní červenou bez zastavení před ní. Pokud se toho někdo chytne a bude tak v předpise, je to další namydlený schod. To zastavení a rozjezd má svůj opodstatněný psychologický význam. A žlutá s blikající bílou ten psychologický význam tedy nepotřebuje?
Sants	Pondělí, 20. července 2020 - 06:24:01
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1481 Registrován: 5-2002	Amper: "Tam zřejmě žádné brzdění nebylo." Prosim vás, s tímhle šotovyšetřováním si jděte někam do čtvrté cenové po pátém pivu.
T_._H_.	Pondělí, 20. července 2020 - 06:29:33
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 12220 Registrován: 8-2012	mi vychází rychlost 68,4 km/h v místě Ciwe, šotovyšetřovatelé už mají jasno na desetinu kilometru přesně. To jsou snad lepší ty Tondovy hejty, ne? 電車オタク
Němec_z_ova	Pondělí, 20. července 2020 - 06:56:15
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 4147 Registrován: 4-2009	Taky bych to nechal na rozbory z rychloměrů. Pro paní Haan přidávám jedno video. Pokud nevěříte mému a Hajného úsudku nad mapami.cz, koukněte na tento odkaz. Můžete zkusit hledat vjezdová návěstidla Na to, že si ověřuji mé včerejší vývody získané nad mapou až nyní, tak se musím pochválit (on to za mne stejně nikdo jiný neudělá). Vychází to přesně tak, jak jsem si to vydedukoval při pohledu do letecké mapy. A tu možnost měli všichni zdejší tvůrci konspiračních teorií od zveřejnění videa z vozu MP Český Brod. T.H.: Také píšu o silné odhadologii a netvrdím, že tak rychle skutečně jel. Jen udávám výsledek mého výpočtu (ten ovšem zcela přesně). Mufloni nepatří na koleje
Hajnej	Pondělí, 20. července 2020 - 07:02:01
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 22500 Registrován: 5-2002	Amper: Jakože úředníci SŽ nebo ČD dělají opatření podle řečí na k-fóru? Nějak jsi v té úvaze vynechal toho "druhého", který při dostatečně přesvědčivém vystupování dokáže toho "třetího" odclonit od hloupé hypotézy "prvního". přesný propočet z nepřesného měření ... Tam zřejmě žádné brzdění nebylo Tak teď nevím, jestli nebo nebo ... TH: To jsou snad lepší ty Tondovy hejty, ne? No, skoro jo... Ještě čekám, kdy někdo začne prosté zachovávání mlčenlivosti prezentovat jako snahu něco zametat. Zakažte tužky! Zanechávají uhlíkovou stopu...!
Hajnej	Pondělí, 20. července 2020 - 07:05:34
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 22501 Registrován: 5-2002	NzO: ten ovšem zcela přesně Jedna z prvních věcí, které se ve fyzice učí, je určování počtu platných číslic výsledku. Ale málokdo dává pozor, takže si neuvědomí, že je to hlavně o tom, jak nebýt za rohaté zvíře. Zakažte tužky! Zanechávají uhlíkovou stopu...!
pdon	Pondělí, 20. července 2020 - 07:17:50
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 89 Registrován: 4-2020	Výsledek ve výpočtu je přímo závislý na tom, zdali to počítal modrý, stříbrný nebo žlutý...jak zapomněl poznamenat TH, přičemž výsledek modrého zla je předem odsouzený k zániku. Však on málo kdo dokáže hejkat po celém krp dnem i nocí jako pan TH, i když by mě zajímalo, zdali brázdí krp i při školení fírů v MTR? To pak musí být učebnicové školení nad rámec možností DVI, jak sám poznamenal...
Amper	Pondělí, 20. července 2020 - 09:09:26
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 843 Registrován: 2-2010	Teď mě mrzí, že jsem neuvedl všechny místa za desetinou čárkou A ještě něco k politickému vyústění - dostane ministr Havlíček také osobní elektronický tachograf, když dělá pro dva resorty?
Regpetrs	Pondělí, 20. července 2020 - 10:36:18
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 394 Registrován: 2-2007	Amper: To je jako Cimrman, který podle radioaktivního uhliku přišel do Liptákova na podzim 1902 plus mínus dvěstě let. Hajnej má pravdu. (Příspěvek byl editován uživatelem Regpetrs.)
Amper	Pondělí, 20. července 2020 - 13:49:00
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 844 Registrován: 2-2010	Srovnání se Svěrákem potěší
Bram	Pondělí, 20. července 2020 - 13:55:32
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 10998 Registrován: 4-2003	Amper:Srovnání se Svěrákem potěší Zrovna toto srovnání ale není nic potěšujícího .
Jeffer	Pondělí, 20. července 2020 - 14:45:06
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 914 Registrován: 1-2005	Ja by som s tou (ne)viditeľnosťou návestidiel nebol tak hrrrr pokiaľ sa tu neozve nejaký fíra, ktorý v tomto úseku pravidelne jazdí (najlepšie denne). Žiadne z predložených videí nie je z výšky očí ani sediaceho, tým skôr stojaceho strojvodcu a tým, že medzi predzvesťou a vchodovými návestidlami je len maličký kopček a inak stále (veľmi mierne) klesanie terénu (viď profil v Hajného mape), tie vchodové návestidlá sú na vysokej lávke, tak pôjde s ich viditeľnosťou o centimetre. Naviac horná žltá je úplne hore a okolo sú žlté lampy… Ďalšia vec je rozlíšenie videí – je rozdiel, čo môže človek vidieť z, v lepšom prípade HD videa, a čo môže vidieť z okna. Len tak naschvál som si skúšal s tým výškovým profilom z mapy.cz, ako to vychádza… Ak má fíra oči 3 metre nad traťou a návestidlo je 5 m nad traťou, tak mu chýba 70 cm (zlom terénu vo vzdialenosti 1100 metrov). Ak je fíra rovnako vysoko a návestidlo o meter vyššie (6 m nad traťou), v tom prípade to tesne vychádza. Ako vysoko je horná žltá? A potom je samozrejme otázka, aký presný je výškový profil na mapy.cz, či obsahuje násyp a tak ďalej a tak ďalej. Tým chcem len povedať, že ani videá, ani čiara v mape nedokazujú, že to vchodové návestidlo nie je niekde z tej rovinky za predzvesťou viditeľné. Či to bol "prispievajúci faktor" k nehode ukáže až záverečná správa. Grrrrrr... Gorrrrr... Gorila! (14. 2. 2003 v Košiciach na stanici na R604 Dargov do Bratislavy)
Practicus	Pondělí, 20. července 2020 - 14:51:46
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 764 Registrován: 8-2017	Jeffer - ještě máte dráty a sloupy TV - za ty se ty světla návěstidel úplně hravě schovají
Amper	Pondělí, 20. července 2020 - 14:52:39
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 845 Registrován: 2-2010	Bram: trochu nadhledu... Že se jedná o nepřesné měření jsme oba uvedli. Že je to naprostý nesmysl odmítám. Jo, nezapočetl jsem rychlost šíření zvuku
Practicus	Pondělí, 20. července 2020 - 16:02:56
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 765 Registrován: 8-2017	Jaká většina?U nás dojíždí jediný člověk a spí na nocležně,protože si nechce koupit auto.Jiní přijedou moment, to jako strojvedoucí musí někde ukrást auto, aby mohl být odpočatý? co to je za blbost? to je stejný, jako kdyby Vám někdo řekl, že si máte koupit vrtulník, když jsou silnice ucpaný - máte na něho? já ne - mě to taky trvá cca 30min. šalinou a trolejbusem, nebo hodinu pěšky, ale po nikom nevyžaduji, aby si pořizoval něco, co nepotřebuje a stojí ho to akorát peníze, protože i pro mě je to plus, že nemusím vstávat ve 2 ve 3 ráno, abych ve 4 byl v práci - protože budu 100% nevyspanej stejně, co z toho budu mít, když každý den budu vstávat ve 2, ve 3, začínat ve 4:00, v 17:00 skončil a další den to samý? a takhle 10 dní v kuse? papírově odpočinek mám - a nebo noční od 17:00 do 6:00? už vidím ty kecy ostatních, ježiš, já mám 3 noční po sobě - garantuji Vám, že se na té noční nenatáhnete a nezdřímnete si, tak, jak si představujete
Regpetrs	Pondělí, 20. července 2020 - 16:04:03
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 395 Registrován: 2-2007	Amper: Jaká může být přesnost Vašeho odhadu času, po který vůz míjí pevný bod (sloup tv nebo co jste sledoval)?
Rumek	Pondělí, 20. července 2020 - 16:11:25
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3398 Registrován: 2-2007	Ja by som s tou (ne)viditeľnosťou návestidiel nebol tak hrrrr pokiaľ sa tu neozve nejaký fíra, ktorý v tomto úseku pravidelne jazdí (najlepšie denne). Dnes v noci jsem tímto místem projížděl a zaměřil jsem se na viditelnost vjezdových návěstidel. Vjezdové návěstidlo je vidět až po vyjetí z oblouku, dřív přes stromy, křoví a vyvýšený terén ne. Jediné, čeho tam je hodně, tak jsou žluté světla z pouličního osvětlení. Ale těch je tam takové množství, že na tříkolejné trati by to snad nemělo nikoho zmást, dokud to návěstidlo nevidí skutečně před sebou.... První záběr před obloukem, druhý v oblouku, navíc jízda po druhé traťové, tak s viditelností návěstidel jsem na tom byl ještě líp, než kolega.
Jena	Pondělí, 20. července 2020 - 16:40:40
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 13980 Registrován: 11-2002	Jeffer: grafy máte hezké, ale i kdyby tam bylo trochu místy vidět, na jízdu po předchozím stůj, v obsazeném oddíle bez kódování, do oblouku, asi 70, to jednoduše není. Někde na jednokolejce v polích možná, snad, ale těžko na trojkolejce u Brodu (kde se navíc běžně točí směry), kde tu jistotu, pro kterou kolej by to platilo, tak z dálky jednoduše nemáte. Fotky Rumka to celkem potvrzují - vidět něco místy možná je (aspoň zelená je zřetelná, je otázka, zda je to vjezd), ale pro koho to platí poznat nejde. A to by mělo být celkem určující..
Hajnej	Pondělí, 20. července 2020 - 18:12:47
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 22502 Registrován: 5-2002	Jeffer: Tým chcem len povedať, že ani videá, ani čiara v mape nedokazujú, že to vchodové návestidlo nie je niekde z tej rovinky za predzvesťou viditeľné. A co očekáváš, že na tom návěstidle svítilo? A bylo tam vůbec něco ke spletení? To totiž půjde zjistit hnedle ze dvou zdrojů: 1) z logů autobloku, kde bude vidět, kdy 9359 celý zalezl za předvěst a kdy se rozsvítil volnoznak na 1S, 2) z proužku rakety, kde zas bude vidět, kdy se 1S "obarvilo" a kdy skočila rychlost nahoru, když mu 9359 předal část své hybnosti. Abyste se pak třeba nedivili, že tam bylo skoro celou dobu na Stůj... Zakažte tužky! Zanechávají uhlíkovou stopu...!
Petr_Šimral	Pondělí, 20. července 2020 - 18:25:35
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 9876 Registrován: 5-2002	3) Abyste se pak třeba nedivili, že tam bylo po celou dobu Stůj... Tu zelenou nikdo nikdy nepotvrdil, alespoň já to nikde nezachytil.
Amper	Pondělí, 20. července 2020 - 19:04:15
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 846 Registrován: 2-2010	Někde šla informace, že pošťák nebyl zabržděný, protože měl volno a chystal se k rozjezdu.
Kolemjdoucí	Pondělí, 20. července 2020 - 19:17:21
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 401 Registrován: 7-2008	Hajnej: Jen drobný dotaz Os 9359 jel na ruku nebo bylo aktivní AVV ?
Němec_z_ova	Pondělí, 20. července 2020 - 20:11:36
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 4150 Registrován: 4-2009	Někde šla informace, že pošťák nebyl zabržděný, protože měl volno a chystal se k rozjezdu. Poprvé se to tu objevilo v příspěvku kolegy remingtona ve středu, 15. července 2020 - 20:20:26 slovy: "Koluje JPP: pošťák stál před vjezdem, měl už postaveno, ten fira z ešusu pošťáka v šeru neviděl, ale viděl jeho návěst a tak to začal rozjíždět. Co měl na barvičkovači na pultu, těžko říct." Od té doby si zpráva žije vlastním životem. I proto jsem chtěl nechat vyšetřování odborníkům. Ještě jsem mluvil se 3 kolegy, jež Českým Brodem pravidelně projíždějí a všichni mi potvrdili, že vjezdová návěstidla do stanice jsou nad kopcem krátce vidět. Tak uvidíme Mufloni nepatří na koleje
Podroužek	Pondělí, 20. července 2020 - 20:27:23
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1798 Registrován: 10-2009	Přátelé, vycházím-li z mé praxe a aspoň nějakém povědomí o předpisových znalostech kolegů, pak na vině nebude osoba ministra (vem je čert všechny, současného, minulé i budoucí), únava už by v tom svou roli sehrát mohla. Co považuju za zlo, je zahlcenost mnoha úkoly s řízením vlaků přímo nesouvisejícími. Byť třeba ne za jízdy, ale v hlavě to člověk nosí a myslí, na co by zrovna teď neměl. Je celkem málo strojvedoucích, kteří slušně ovládají předpisy. To už je důvodem k nějakým opatřením. Školení už bylo zredukováno z každoměsíčního na jednou za půl roku. Zkoušky se dějí z testů. Stačí se naučit správně vyplňovat. Rozhodně taková přezkoušení nepovažuji za opravdové vyhodnocení znalostí. Nebohý kolega prostě udělal tragickou chybu. Tragickou pro něj a pozůstalé a velmi nepříjemnou pro dopravce ČD a pro pověst železnice jako bezpečného dopravního prostředku obecně. Sám jsem si vypěstoval své "předpisové postupy". Co se týče AB a jízdu za návěstní bod na červenou, toto provozuji jen za denního světla a dobré viditelnosti. Jinak zůstávám stát. Předpis totiž další jízdu PRP nenařizuje, pouze umožňuje. 2. Rychlost 30 km/h byla sice zvednuta na 100 km/h, (návrh nové D1 už ji neomezuje vůbec), ale ta třicítka nebyla od věci. Jako pojistka. U ŽSR zůstala. Přesto je na strojvedoucím, jakou rychlostí při tomto způsobu jízdy pojede. Ta moje rychlost v podstatě zůstala dle starých předpisů, nebo je ještě nižší. Rychleji (ne o moc) jedu jen na zcela přehledném úseku. Je to jen odpovědnost strojvedoucího, proto budu jezdit tak, jak uznám za vhodné. Veškeré kvaltování pro hovado dobré jest. Co udělat, aby se nehody zaviněné námi neděly? Tak se ptal jednou náš dnes už nežijící školař Laďa Krejčí. A odpověděl si sám. "Nezbývá než řídit se heslem "vždy ve střehu!". Co bude následovat? No, to už jsme zaznamenali od hlav pomazaných. Např že strojvedoucí vždy musí oznámit, že není dostatečně odpočatý. Fajn, dobrá rada. Kolikrát to asi mohu udělat, než mě vyhodí? Co myslíte? Jiná (či tatáž vepřová hlava) přišla s požadavkem zvýšených kontrol. My, kteří už cosi pamatujeme, jsme takových zvýšených buzerací zažili neúrekom. Žádná změna režimu zde nebyla zaznamenána. Takže budou třeba opět rozepsány kontrolní jízdy lidem, kteří sami nemají žádnou praxi v řízení drážních vozidel, ba i takových, kteří k tomu ani nemají oprávnění. Když se mnou jel na kontrolní jízdu třeba mistr ze správkárny, určitě to nezachrání. Je to podobné, jako by zrovínka mě poslali třeba na kontrolu do účtárny. Ani taková Drážní inspekce není k ničemu. Na upozornění o mnohonásobných odjezdech bez výpravy nebo nezajištěných soupravách nereagují. Zrovna tak hlášení v depech. Uvědomme si, že v této naší vlasti na beznehodovém provozu záleží nám, obyčejným mašinfírům, byť jsme ti chybující, neb si nechceme natlouct huby a být viníky tragedií, a ještě snad cestujícím. Taky by rádi dojeli do cíle celí a ne po kouskách. Ale papalášům asi moc ne. Mimochodem to spaní na různých nocležnách fakt bývá mnohdy děs. Ale zde souhlasím s některými Káčkaři, že stěžovat si v tom můžeme do značné míry na sebe. Když se strojvedoucí nevyspí pro nevyhovující místo na spaní, není žádná odvaha to ohlásit. Po zrušení vlaku se něco dít bude. Každej však raději nadává mezi skříňkama na šatně. Tož to už je o ničem. Přeju všem hezký večer a bezpečnou cestu vlakem. Na barvě nezáleží. P.
pdon	Pondělí, 20. července 2020 - 20:44:38
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 90 Registrován: 4-2020	S tím spaním je to opět věc kolektivní, pokud mají v turnuse nějakého Mladějova, tak těžko budou spát jako lidi. Že se mnohé dá vyřešit, je známá věc, stačí opravdu ráno s tím vlakem neodjet, ale také to chce mít nějaké řešení. Takže se před lety vymohl celkem slušný hotel v Mostě, s novým GVD co vím, tak se již nespí na ukrajinském Jasmínu v Libni, ale na Stepu. Je to o kolektivu a nebát se vydupat turnusákům něco lepšího. (Příspěvek byl editován uživatelem pdon.)
Amper	Pondělí, 20. července 2020 - 21:00:54
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 847 Registrován: 2-2010	Němec_z_ova: Sůra, zdopravy, 15.7. 18:54 - ".... kdyby byl poštovní vlak zabrzděný. Podle dostupných informací ale dostal těsně před srážkou návěst Volno a strojvedoucí se připravoval k odjezdu."
Jeffer	Pondělí, 20. července 2020 - 22:22:51
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 915 Registrován: 1-2005	Hajnej Doporučím pred reagovaním na príspevok si ho prečítať celý, vrátane poslednej vety… Nepolemizujem totiž o príčinách nehody (na to nemám dosť informácií), ale o tom, či to vchodové návestidlo je z rovinky niekde okolo predzvesti vidieť. Rumek z inej koľaje tvrdí, že nie, Němec_z_ova (síce je to „kamarát kamaráta hovoril“), že chvíľami áno. Preto aj v tom príspevku píšem, že by ma zaujímal postreh ľudí, ktorí tam jazdia denne (a teda asi vedia kam sa pozerať, ak tá šanca niekde je). A čisto pomimo doporučím jednu vec: Osobne napíšem rôzne na internet zhruba trikrát viac príspevkov, než nakoniec odošlem. Pretože každý si po sebe tak dvakrát prečítam, párkrát prepíšem a nakoniec sa napríklad rozhodnem, že k tomu nemám čo rozumné povedať. Tento asi pred štyrmi úpravami začínal „ako si múdry, tak si niekedy blbý“. A na záver otázka z trochu iného súdku (pre rýpalov: českobrodská nehoda k tejto otázke inšpiruje, ale nesnažím sa tým ani naznačiť, že by to mohlo s príčinami nehody súvisieť): Ako funguje kódovanie v úseku, ktorý je rozdelený stykmi? (Niekde v úseku je návestidlo pre protismer, alebo napájačka, alebo nejaký iný dôvod, prečo tam mať styk.) Sú tam nejaké opakovače kódu? (Tak nejako predpokladám, že kód cez styk neprejde.) Grrrrrr... Gorrrrr... Gorila! (14. 2. 2003 v Košiciach na stanici na R604 Dargov do Bratislavy)
Asdf	Pondělí, 20. července 2020 - 22:28:38
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 9463 Registrován: 5-2007	Podroužek: U ŽSR zůstala. Lenže autoblok je u ŽSR neperspektívne zariadenie, ktoré sa postupne ruší. Na absolútnych návestidlách je potom pri jazde na privolávačku nie len neobmedzená rýchlosť (mimo obvod výhybiek) ale dokonca takéto privolávačka ani nenariaďuje jazdu podľa rozhľadových pomerov. Takže keď sa niečo stane, na Vás to nebude, ale život Vám to tiež nevráti... Jeffer: Žiadne opakovače ani podobné vyfikundácie sa nepoužívajú. Prenos kódu je vlastnosť koľajového obvodu, nie oddielu autobloku. Takže každý koľajový obvod má svoju vlastnú výstroj na kódovanie. A akonáhle vlak prejde do ďalšieho koľajového obvodu, kódovať sa prestane.
Petr_Šimral	Pondělí, 20. července 2020 - 22:32:54
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 9879 Registrován: 5-2002	Takže keď sa niečo stane, na Vás to nebude, ale život Vám to tiež nevráti... Hřbitovy jsou plné náhrobků, kde by mohl být nápis "Zde leží morální vítěz". Bohužel
Asdf	Pondělí, 20. července 2020 - 22:38:56
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 9464 Registrován: 5-2007	Petr_Šimral: A to ešte uvážme, že tým, že PN nenariaďuje jazdu podľa rozhľadových pomerov, je na mieste očakávať, že fíra povalí naplno... (Příspěvek byl editován uživatelem asdf.)
Hajnej	Pondělí, 20. července 2020 - 22:42:12
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 22504 Registrován: 5-2002	Jeffer: Doporučím pred reagovaním na príspevok si ho prečítať celý, vrátane poslednej vety… Začni tedy hned u sebe: počkej si na tu závěrečnou zprávu i Ty. Ako funguje kódovanie v úseku, ktorý je rozdelený stykmi? Každý KO začne po obsazení sebe kódovat a po obsazení dalšího přestane. Zakažte tužky! Zanechávají uhlíkovou stopu...!
Paul_red_adair	Pondělí, 20. července 2020 - 22:46:02
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2745 Registrován: 8-2010	Asdf: "Na absolútnych návestidlách je potom pri jazde na privolávačku nie len neobmedzená rýchlosť (mimo obvod výhybiek) " Pokud se to nějak nezměnilo, tak mimo obvod výhybek vlak může jet nejvyšší dovolenou rychlostí, nicméně třeba tam, kde je ETCS Level 1, tak v případě přivolávačky na návěstidle s absolutní Stůj mimo stanici (= oddílové návěstidlo autohradla) strojvedoucí volí na DMI funkci "Override" a mobilka přejde do módu SR (= Staff responsible) a v tomto režimu platí národní hodnota pro tento režim, což je konkrétně V = 120 km/h. To, že přivolávačka nenařizuje jízdu podle rozhledových poměrů na síti ŽSR je asi obecně známo, protože jaksi zde si to tak zavedli, že povinnost vědět, co se na trati děje a podle toho tahat z klobouku pro fíru příslušné rozkazy, má výpravčí (Příspěvek byl editován uživatelem Paul_red_adair.)