Diskuse » Železnice » Nehody » Archiv diskuse Nehody do 24. 6. 2023 « předcházející | další »

Archiv diskuse Nehody do 24. 6. 2023

dolů
hledání | obrázky (odtud | na mapě) | strom | 3 hod. | 1 den | týden | vzhled | nápověda
odhlášení | přihlášení | úprava profilu | registrace | seznam uživatelů | moderátoři
   autor příspěvek
Čtvrtek, 22. června 2023 - 10:13:31  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 10939
Registrován: 9-2002
Miroslav_ Zikmund:
"vy jste zřejmě abstinent nebo jen příležitostný konzument jednoho malého "

Tak to rozhodně nejsem. Pokud někde nejezdim, tak dva litry piva denně, občas se to zvrhne a to už padaji jiný věci než pivo, nejčastěji rum. A toho jsem schopnej vypít klidně celou flašku - litrovou, když je dost času.

Miroslav_ Zikmund:
"Měl-li při pitvě 1,6, tak reálně mohl mít při skončení konzumace 2 ...
"

Takže vysoce pravděpodobně jí měl jak z praku. Co ale nechápu, že si toho nikdo nevšiml.
Kdyz si na vas nekdo prinese zbran, odsouhlaste a dejte mu vsechno co chce. Pak si bezte najit vetsi zbran...

Nevykat, nejsem nici sef, ani policajt.
Čtvrtek, 22. června 2023 - 10:43:07  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 4201
Registrován: 3-2006
No já teda když si dám pět dvanáctek, tak mám poměrně slušně nakoupeno. Nedokážu si představit, že bych si je dal takhle mezi směnama. I z toho důvodu, že to chvilku trvá, než se vypijou a okrádám se tím o spánek.

Miroslav_ Zikmund:
"Prostě měl smůlu"
Šel na nocležně po chodbě, proti šlo pivo a srazili se. Prostě smůla.
Jestli to bylo jinak, tak to nebyla smůla, ale úmysl.
Upozornění: Příspěvek může obsahovat stopy ironie, cynismu a černého humoru.
Vyrobeno v závodě, který zpracovává vzdálené vize, bláznivé sny a šílené nápady.
Čtvrtek, 22. června 2023 - 10:58:59  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 10940
Registrován: 9-2002
Kdo to tady kdysi napsal...

Spatřil návěst "Očekávej pivo" a ono bylo postaveno do hospody...
Kdyz si na vas nekdo prinese zbran, odsouhlaste a dejte mu vsechno co chce. Pak si bezte najit vetsi zbran...

Nevykat, nejsem nici sef, ani policajt.
Mladějov
Čtvrtek, 22. června 2023 - 11:10:19  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 19784
Registrován: 3-2007
Miroslav_ Zikmund:
"Agent : vy jste zřejmě abstinent nebo jen příležitostný konzument jednoho malého ... 1,6 ‰ je tak pět "dvanáctek", žádná jako "z praku" ...
Pokud se konzumuje pravidelně, tak je organismus "vytrénovaný" ... a v tom je jádro pudla, ráno zbytkový alkohol, ale vyspaný "hříšník" na sobě nic nepociťuje ... Měl-li při pitvě 1,6, tak reálně mohl mít při skončení konzumace 2 ... Prostě měl smůlu, resp. odnese to rodina, která má utrum s odškodněním smrtelného pracovního úrazu ... mAzi.80 : když konzumujete ve veřejné občerstvovně nebo při noclehu "u přítelkyně", tak žádné obaly nenajdete ... Patrně se moc díváte na "Letecké katastrofy", tam se zkoumá co dělali piloti před odletem ... Dědeček dělal v minulém století za c.k. & první republiky fíru a topič chodil s bandaskou do nádražky pro pivo ... legálně ... Dneska to nejde - nejsou nádražky ..."
Čtvrtek, 22. června 2023 - 12:00:40  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 8169
Registrován: 3-2006
Agent:
"Já teda pokud mám jezdit jen tim blbym autem, tak prostě nepiju jak zvíře - chci bejt ráno fit."

Přesně tak, tuhle jsem si dělal legraci, že auto dokáže z člověka pomalu udělat abstinenta.
Od té doby co musí člověk být pořád nastartovaný aby jel sockou (jiný aktivní řidič v rodině se nenachází).
Tak se i na to tiché suché víno co si člověk občas dal padá prach a začíná být archivní.
Je zas pravda, že už se nestává, že zůstane nedopiti a stane se zněj ocet.[biggrin]
Ghost
Čtvrtek, 22. června 2023 - 12:14:43  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2661
Registrován: 1-2011
Ale tak buď někde ty piva (chlast) vypil a musí být někdo kdo mu to nalil/prodal. Nebo si to někde koupil a i tak musí být někdo kdo mu to prodal. Neříkejte mi, že si vezl karton piv v batohu z Prahy do Bohumína.
Že by do snad sebe obrátil půl lahve tvrdého mi přijde jako už úplný úlet.
Jako vždykcky to jde nějak zašmoulit (samoobslužná pokladna/koupil někdo jiný) ale to už by závanělo tvrdým plánem si cíleně dát a být ráno zlitej.
Tak snad to někdo pořád šetří.
Čtvrtek, 22. června 2023 - 12:24:51  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 6
Registrován: 3-2022
Mouka:
"Nádražek není zdaleka tolik, ale jsou. Ovšem hlavně jsou na nádražích kamery a cestující mají mobily s foťákem... To už si jen tak někdo nelajzne."

Pivo - až na obsah alkoholu - je složením v podstatě srovnatelné s tím, čemu dnes říkáme iontový nápoj. Tedy tekutina, kterou je vhodné pít v horkém pracovním prostředí při velké fyzické námaze (tělo se potí, ztrácí kromě vody i další látky, to vše je potřeba doplnit.) Práce na parní lokomotivě takovým prostředím i takovou práci bezpochybně bude, takže bych se nedivil tomu, že by to pivo skutečně tenkrát bylo povolené. Ostatně ve slévárnách prý dělníci k pití pivo dostávali, i když zde se jednalo o nějaké nízkoalkoholické ("šestka" či "sedmička")

Tak mi to tedy kdysi kdosi říkal.
Čtvrtek, 22. června 2023 - 13:00:10  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 9340
Registrován: 1-2007
Ale tak buď někde ty piva (chlast) vypil a musí být někdo kdo mu to nalil/prodal. Nebo si to někde koupil a i tak musí být někdo kdo mu to prodal.

Ano, musel mu to někdo prodat, ale odpovědnost je na fírovi. Navíc dotyčný tam může mít tolik zákazníků a zpětně si na to už nemusí vzpomenout. A i kdyby, tak nemusí vědět, který z nich byl ten fíra (fírů v triku ČD tam mohlo chodit vícero).
Čtvrtek, 22. června 2023 - 13:07:40  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 10942
Registrován: 9-2002
Já ale mám docela podezření, že v tomhle případě dost určitě o pivo nešlo. Možná to bylo pivo a panáky, to zní docela realisticky. Pokud něco takovýho dělám já, tak šest piv a tři panáky jsou pro mě záruka bejt nalitej i ráno, jsou to hnusný kocoviny.
Kdyz si na vas nekdo prinese zbran, odsouhlaste a dejte mu vsechno co chce. Pak si bezte najit vetsi zbran...

Nevykat, nejsem nici sef, ani policajt.
Mladějov
Čtvrtek, 22. června 2023 - 13:21:15  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 19785
Registrován: 3-2007
Tak mechanismus půšobení alkoholu vč. kocoviny jest desítky let znám, včetně účinků kombinace nápojů, mně spíš zaráží ta relativizace panem Zikmundem.
Čtvrtek, 22. června 2023 - 13:21:55  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 410
Registrován: 5-2014
Ghost: Přesně tak. Já jsem chtěl jen narazit na to, že třeba policajti zjistili kde, čím nebo u koho se zlil, jen DI to nebude uvádět do závěrečné zprávy železniční nehody.
Čtvrtek, 22. června 2023 - 13:29:37  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3181
Registrován: 5-2008
tdk6: Ještě D1 z roku 1962, povolovala pivo 7. Vyškov a Kojetím byly určené jako "občerstvovací stanice " , když byly patřičný stupně , tak výpravčí napsal bumážku a z nádražky se dovezly 3 kastle 10, kdyby četa dostala povolenou 7 , tak by četa teko kdo jim to donesl , tou 7 utloukla.
Ještě v sedmdesátých letech, jsem jako mladý brousek chodil přednostovi , do nádražky pro pivo

(Příspěvek byl editován uživatelem parmezano.)
Don Parmezano
mot
Čtvrtek, 22. června 2023 - 13:36:59  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 4304
Registrován: 7-2017
Otázka kde se zlil a kdo mu nalil je naprosto irelevantní. Služební trikot mohl nechat v mašině a tou se k hospodě nejspíš nejezdí [lol].
Čtvrtek, 22. června 2023 - 13:57:44  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 9341
Registrován: 1-2007
Otázka kde se zlil a kdo mu nalil je naprosto irelevantní.

Fírovi to život nevrátí a dotyčný barman nic nezákonného neprovedl.
Čtvrtek, 22. června 2023 - 15:59:40  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 5326
Registrován: 9-2003
Mladějov: O panu Zimundovi víme své.
Překvapuje mě, že nevytáhl ještě argument, že v jeho ideálním Švýcarsku se může chlastat (samzřejmě jen amatéři do 0,5 promile).
Jinak argument o vytrénování organismu na chlast je taky úplně od cesty.
NOBLE BRICKS
Čtvrtek, 22. června 2023 - 19:16:35  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 9970
Registrován: 5-2002
Ještě D1 z roku 1962, povolovala pivo 7 - ano to asi byla norma. Dnes jí drží jen sklárny a jinde se nesmí. Pivovary měly pro to tehdy speciální piva (dnes cyklopivo, které ale cyklisti ve skutečnosti vlastně nesmí), i když k tomu hrála i situace s nedostatekem surovin. Za válek byla 10 už totiž nadlimitní nápoj. Jak to vypadalo v praxi o tom je třeba film Železnej dědek (tam jsou ty panáky).

Ve Švýcarsku jsou zóny, kde alkohol neseženete. Ale jsou to jen zóny,třeba centra některých měst, zřejmě to tam místní nechtěj.
Čtvrtek, 22. června 2023 - 19:20:34  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 436
Registrován: 10-2010
Borovička: máte pravdu ve švýcarském motorestu pivo nemají.
Čtvrtek, 22. června 2023 - 19:36:23  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 4377
Registrován: 4-2014
Parmezano:
"tdk6: Ještě D1 z roku 1962, povolovala pivo 7. Vyškov a Kojetím byly určené jako "občerstvovací stanice " , když byly patřičný stupně , tak výpravčí napsal bumážku a z nádražky se dovezly 3 kastle 10, kdyby četa dostala povolenou 7 , tak by četa teko kdo jim to donesl , tou 7 utloukla.
Ještě v sedmdesátých letech, jsem jako mladý brousek chodil přednostovi , do nádražky pro pivo

(Příspěvek byl editován uživatelem parmezano.)"

Tak ono se to pivko v pracovním procesu udrželo i ještě v devadesátých letech 20.století. Třeba čety na manipulačních vlacích. U nás, když přijel posun, tak hned po zastavení soupravy šup do občerstvovny na jednu točenou Plzeň a pak teprve šli posunovat. A když odjížděli, tak si občas nechali natočit i džbánek na cestu. Třeba v Boru u Tachova byl jeden výpravčí, který na noční šichtě řídil nádraží od naproti z hospody při partičce mariáše a točené Plzni, vechtr pak fungoval jako spojka mezi dopravní kanceláří a hospodou naproti a nikdy se žádný průser nestal. Asi teď vznikla otázka co na to nadřízení a dopravní inspektor, odpověď nic, vždy říkali, že to ví, ale dokaď se nic nestane a nechytí je osobně, že si dávají točenou Plzeň v pracovní době, tak nic řešit nebudou. Dnes naprosto nepřijatelné a nemyslitelné, aby si dnes mohli zaměstnanci SŽ, ČDC a další dovolit to cosi dovolovali jejich kolegové před třiceti a více lety.

(Příspěvek byl editován uživatelem Luboš_3.21.)
Čtvrtek, 22. června 2023 - 21:47:49  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3182
Registrován: 5-2008
Kamarád strojvoda z Přerova , mi jednou vyprávěl , když začínal topit v Přerově , tak topil na rychlících do Prahy , topil panu K ještě prvorepublikovému strojvodovi , když s ním jel porvní tak pan K zastavil v Zábřehu u kiosku , dal mu do ruky džánek na pivo a řekl , mu ať řekne ženské v kiosku , že je to pro pana K, ženská pivo natočila. Po rozjezdu ze Zábřehu , strojvoda vytáhl z tašky , hrnek sádla a celý chleba, namazal si 1cm sádla na krajíc , zapálil si fajfku pokuřoval a , u popíjel pivo , to mu vydrželo do Pardubic , tam se doplnil džánek . Vždy po výplatě , dostával kamarád k džánku taky obálky z útratou za minulý měsíc
Don Parmezano
Čtvrtek, 22. června 2023 - 23:11:47  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 576
Registrován: 10-2018
S4991023:
"Jinak argument o vytrénování organismu na chlast je taky úplně od cesty."

A proč by byl od cesty, fenomén nutnosti zvyšovat pro stejnej efekt dávku u chronického užívání je známej, nejen snad u všech látek typu droga, ale i u většiny léčiv. I když přistiženej samozřejmě nadejchá stejně .. to jsou ty kauzy, jak někomu najdou po nehodě 2-3 promile, které by netrénovanýho dávno uložily bezmocného a neškodného do betle (stačí jedno). Adaptace je živým organismům vlastní, dokud to nedojde na mez destrukce.

(Příspěvek byl editován uživatelem prag.)
Čtvrtek, 22. června 2023 - 23:50:17  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 4203
Registrován: 3-2006
Video z nehody ve Stráži nad Nisou
Upozornění: Příspěvek může obsahovat stopy ironie, cynismu a černého humoru.
Vyrobeno v závodě, který zpracovává vzdálené vize, bláznivé sny a šílené nápady.
M_g
Pátek, 23. června 2023 - 00:12:03  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1913
Registrován: 6-2006
Prag, Ale jde spíš o to, že zhoršená reakce nezávisí na "tréninku".
Kromě toho jsem někde četl, že "zbytkáč" vydrží "trénovanému" déle i ze stejného relativně nízkého počtu sklenic.

Jinak by mně zajímalo, jestli byste takovou urputnou obhajobu chlastání před jízdou vedli i v případě, že by šlo o řidiče nějakýho náklaďáku nebo autobusu.
Pátek, 23. června 2023 - 06:43:44  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1338
Registrován: 8-2011
Ad Mikulda : PZZ nefunkční?

že by šlo o řidiče nějakýho náklaďáku nebo autobusu
Jo ,to čekejte 😀
Pátek, 23. června 2023 - 07:05:18  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 5
Registrován: 8-2022
Vypadá na nefunkční PZS, ale spoluvinu řidičovi zkusí hodit i tak.

https://tn.nova.cz/zpravodajstvi/clanek/510436-nehodu-vlaku-ve-st razi-zachytila-kamera-vystrazna-svetla-na-prejezdu-nesvitila
Pátek, 23. června 2023 - 07:38:08  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2534
Registrován: 5-2007
Nezkusí, tak i tak hodí..nepřesvědčil se, ani nepřibrzdil a i těch 30km/hod 50 m před bude na hraně...
Pátek, 23. června 2023 - 08:28:45  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1339
Registrován: 8-2011
Jakých 30 na hraně? Vždyť tam vyjíždí z toho areálu a jede skoro krokem .
Spíš jde o to ,jaké jsou tam rozhledové poměry a jestli ten vlak mohl vidět .
Pátek, 23. června 2023 - 08:45:30  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 8730
Registrován: 9-2011
Tak nejprve by chtělo za stejných světelných podmínek zjistit, jestli prokazatelně svítící světla budou na tom videu vidět.
Všichni jste volové. Servít
Pátek, 23. června 2023 - 09:19:57  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 5020
Registrován: 11-2008
Na jiných stránkách jsem v komentářích četl, že rozlišení toho videa je "nic moc" a že když se to pustí na větší obrazovce ( né jen na mobilu, nebo tabletu ) s větším rozlišením, tak je zřetelně vidět, že červené světlo bliká .....[andel]
Pátek, 23. června 2023 - 09:51:16  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 374
Registrován: 7-2010
Aleš:

Tak nějak. Koukněte třeba na ten majáček na přívěsu. Ten je mnohem blíže a s velkou pravděpodobností svítí ostřeji, navíc žlutě. A ten je na videu taky sotva vidět.
Pátek, 23. června 2023 - 10:09:25  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 5329
Registrován: 9-2003
Navíc cinkání je na videu slyšet.
NOBLE BRICKS
Pátek, 23. června 2023 - 10:27:30  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 4243
Registrován: 6-2019
odkaz
Opravdu jsi byl jen tam, kam jsi došel pěšky (Goethe)

Pátek, 23. června 2023 - 11:11:09  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 579
Registrován: 10-2018
M_g:
"Jinak by mně zajímalo, jestli byste takovou urputnou obhajobu chlastání před jízdou .."

Kde tam mám nějakou "obhajobu chlastání před jízdou"? [biggrin]
Pátek, 23. června 2023 - 11:34:47  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 9342
Registrován: 1-2007
Přejezd neblikal, říká šéf firmy s bagry. Její auto tu srazil vlak už dřív
Pátek, 23. června 2023 - 11:50:36  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3931
Registrován: 9-2013
Mouka:
Dost trapná výmluva pana majitele. Před vjezdem na přejezd se řidič má přesvědčit pohledem na obě strany, jestli nejede vlak. To, že neblikala pozitivka, už mělo řidiče držet ve větší pozornosti. Přejezd může být třeba v poruše.
Pátek, 23. června 2023 - 11:55:29  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 15242
Registrován: 4-2003
Rychloběžka:To, že neblikala pozitivka, už mělo řidiče držet ve větší pozornosti. Přejezd může být třeba v poruše.

To je přesně to, co je na našich přejezdech špatně. Stavy funkčnosti přejezdu pro automobilisty by měly být signalizovány blikáním buď červených světel, nebo blikáním pozitivky. Neblikání by značilo, že přejezd je v poruše. Nyní neblikání může znamenat dva stavy a to opravdu dobře není [nene].
Pátek, 23. června 2023 - 12:11:09  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 9343
Registrován: 1-2007
Před vjezdem na přejezd se řidič má přesvědčit pohledem na obě strany, jestli nejede vlak.

Ano, ovšem, pokud je pravda, že neblikala červená světla, vlak by měl jet 10 km/h.
Pátek, 23. června 2023 - 13:02:15  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 584
Registrován: 10-2018
Nejdřív bych si vyžádal jiné kamerové záznamy, abych věděl, jestli to blikání je vůbec v tomhle rozlišení a kompresi na kameře viditelné.
Mladějov
Pátek, 23. června 2023 - 13:09:04  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 19789
Registrován: 3-2007
Mouka:
"Před vjezdem na přejezd se řidič má přesvědčit pohledem na obě strany, jestli nejede vlak.
Ano, ovšem, pokud je pravda, že neblikala červená světla, vlak by měl jet 10 km/h."
Ne nutně vždy. Pozor na tyhle unáhlené závěry.

Jinak já mám potvrzeno, že blikala = banální nehoda bez překvapujících odhalení.
Pátek, 23. června 2023 - 13:41:51  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 28933
Registrován: 5-2002
Bram: Stavy funkčnosti přejezdu pro automobilisty by měly být signalizovány blikáním buď červených světel, nebo blikáním pozitivky. Neblikání by značilo, že přejezd je v poruše.
To se hezky řekne, ale hůř udělá.
Zakažte tužky! Zanechávají uhlíkovou stopu...!
Pátek, 23. června 2023 - 13:42:24  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 9344
Registrován: 1-2007
Ne nutně vždy.

Můžete rozvést?
Paul2no
Pátek, 23. června 2023 - 16:07:28  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2934
Registrován: 11-2009
Hajnej: mám takový pocit, že v Maďarsku bliká bílá vždy a všude. Takže ono to asi jde, když se chce.
Pátek, 23. června 2023 - 16:46:09  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 28937
Registrován: 5-2002
P2no: Takže ono to asi jde, když se chce.
Ono by bylo dobrý se podívat do jejich "361", co to u nich přesně znamená. Protože při svých letošních výletech jsem na téma blikající bílé viděl nějakou obrovskou ceduli u silnice, akorát jsem ji nestačil přelouskat.
Ono by nebylo až zas tak složité upravit logiku přejezdu, že když jsou přitažená relé SR i KZ, tak se rozbliká pozitivka. Trochu složitější už bude na mrak přejezdů ty pozitivky doplnit, obzvláště pokud na to nejsou žíly v kabelech. Ale to největší by muselo proběhnout předtím: vyhodit větu "toto neplatí, pokud bliká bílá" nejen ze zákona 361, ale vytlačit ji i z mozků všech řidičů. Protože ta bílá by už původní význam neblížení vlaku neměla nikde (zatímco teď ho nemá jen někde).

Jinak k té novácké reportáži: smutné je, že se lidem cpe do hlavy zkratkovitá úvaha, že když na kameře bylo prd vidět a ta obluda tam vjela, tak to nejspíš měla SŽ zase v bordelu. To vše doplněno blafáním do kamery jakéhosi týpka, kterej měl někdy nějakou zkušenost (nebo jen konfabulaci...?), že kdysi kdesi světla nesvítila a jel vlak.
Obávám se, že pokud se prokáže, že byl přejezd v řádné výstraze, nikdo tomu už srovnatelnej prostor nedá, a i kdyby, tak ti, co si tu první reportáž nasdíleli, tu opravu už sdílet nebudou, aby náhodou sami nebyli tak trochu za voly.
Zakažte tužky! Zanechávají uhlíkovou stopu...!
Paul2no
Pátek, 23. června 2023 - 17:09:21  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2935
Registrován: 11-2009
Hajnej: a proč od toho pořád dráha dává takhle ruce pryč? PZZ má být funkční, a pokud funkční není, mají být provedena příslušná opatření. Řidiče nezajímá nějaká vnitřní drážní logika (jako v mé rodné Třebíči, kde na přejezdu/přechodu u nádraží bílá někdy bliká a někdy ne, podle toho jestli zrovna ve stanici je nebo není vlak), řidič chce jasnou informaci jestli může pokračovat či nikoli (ano/ne, a nic mezi tím). Pokud dojde ke srážce na přejezdu a světla přitom neblikala (z jakéhokoli důvodu), vina má jít za železnicí, a ne že řidič může za všechno, zatímco dráha může všechno. Dráha by neměla být takto zproštěna veškeré odpovědnosti.
Pátek, 23. června 2023 - 17:49:36  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 28943
Registrován: 5-2002
P2no: řidič chce jasnou informaci jestli může pokračovat či nikoli
Však ji taky dostává:
* blikají červené - nemůže pokračovat (a nemusí koukat kamkoli jinam)
* bliká bílá - může pokračovat (a nemusí koukat kamkoli jinam)
* nebliká nic - musí se holt obtěžovat rozhlídnout a zaposlouchat.

Celej problém spočívá v tom, že ta signalizace není dvojpojmová (můžeš / nemůžeš), ale třípojmová (můžeš / nemůžeš / zjisti si to sám), a to se změnou významu té bílé příliš nezmění (naproti tomu se zvýší THR, že bílá měla v danou chvíli nebejt).

jako v mé rodné Třebíči, kde na přejezdu/přechodu u nádraží bílá někdy bliká a někdy ne, podle toho jestli zrovna ve stanici je nebo není vlak
Kdyby pozitivka měla ten význam, kam ji mnozí včetně Tebe chtějí posunout, pak by se smrťák v Hlubočepích stal taky, ale při blikající bílé.

Pokud dojde ke srážce na přejezdu a světla přitom neblikala,...
Jenže to je naprostá minorita, drtivá většina nehod (včetně těch nejtragičtějších) se stala tehdy, když světla blikala. Takže tady jenom předvádíš sugestivní zatáčku ke strašidlu...

...vina má jít za železnicí,...
To ona taky jde, pokud se prokáže pochybení - akorát se to děje tak zřídka, že to laická veřejnost vůbec nezaznamená.

... a ne že řidič může za všechno, zatímco dráha může všechno
Zase totéž - ve většině případů se prvotní výpověď, že to neblikalo, podaří při vyšetřování vyvrátit, ale mezi lidi se to na rozdíl od první informace už nedostane. Skutečná vina spočívající v nerespektování světel se tak zpravidla spojuje s tou nepravdivou informací a vzniká tím mylný dojem, že je to tak, jak píšeš, ač tomu tak nebylo.
Zakažte tužky! Zanechávají uhlíkovou stopu...!
Paul2no
Pátek, 23. června 2023 - 17:56:20  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2936
Registrován: 11-2009
Však ji taky dostává:
* blikají červené - nemůže pokračovat (a nemusí koukat kamkoli jinam)
* bliká bílá - může pokračovat (a nemusí koukat kamkoli jinam)
* nebliká nic - musí se holt obtěžovat rozhlídnout a zaposlouchat.


To je teorie. Jenže v praxi řidiči nerozlišují mezi "bliká bílá" a "nebliká nic" (resp. pokud se na to zeptáte, možná vám řeknou něco o 30 km/h a 50 km/h). Řidiči si mnohdy neuvědomují, že na přejezdu kde nebliká nic se mají chovat stejně, jako by na přejezdu byly pouze kříže. A to prostě není dobré, bez ophledu na teoretická pravidla. Přejezd na kterém nesvítí nic by proto měl být vzácnost vyskytující se při poruše, aby to každého trklo do očí. Konec konců na světelných křižovatkách také vždy alespoň bliká žlutá (tj. zařízení je vypnuté a platí značky), a po tmě je jen při závažné poruše.
Pátek, 23. června 2023 - 17:57:59  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 588
Registrován: 10-2018
Hajnej:
"Celej problém spočívá v tom, že ta signalizace není dvojpojmová (můžeš / nemůžeš), ale třípojmová (můžeš / nemůžeš / zjisti si to sám)"

Což je ovšem na silnici normální, protože i světelná křižovatka může být zhasnutá, a platí "zjisti si to sám". Já bych do toho nešahal.
Paul2no
Pátek, 23. června 2023 - 18:01:02  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2937
Registrován: 11-2009
Což je ovšem na silnici normální, protože i světelná křižovatka může být zhasnutá, a platí "zjisti si to sám". Já bych do toho nešahal.

Jenže na křižovatce vždy bliká žlutá, takže řidič ví že zařízení je vypnuté a má jet podle značek, a ne že třeba zrovna praskla červená žárovka.
Pátek, 23. června 2023 - 19:26:58  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1270
Registrován: 11-2021
P2n: si stoupni k zebře přes hlavní u blikající žlutý. Podle zákona platí ta zebra a první řidič má zastavit a nechat tě přejít. Zastaví až tak pátej. Na takové řidiče odpovědnost za chciplej přejezd hodit nemůžeš.
Pátek, 23. června 2023 - 19:35:07  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 902
Registrován: 11-2012
No, ja uz projel hodne krizovatek(mam najezd okolo 1000km/mesic opravdu po cele CR) a videl jsem i zhasnute krizovatky.

Jiste pokud blika zlute svetlo, vim ze plati dopravni znacky.

Pokud nesviti nic, tak se musim hlavne rozhlednout a zjistit si situaci a pak jet podle znacek. A hlavne se presvedcit, ze to nejsou popraskane zarovky semtamforu. A to nebyla vubec prijemna situace, protoze celej semtamfor z meho smeru nesvitil, na ostatni jsem nevidel. No, k nehode nedoslo a na nejblizsim miste jsem ihned volal PCR a informoval je o poruse.
Pátek, 23. června 2023 - 21:52:40  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 6
Registrován: 8-2022
Dnes už blikající bílé světlo nemusí nutně znamenat že se k přejezdu neblíží vlak. U starších PZS zhasínala pozitiva i při zavedení DKNP/VDS (vyloučení ovládacích úseků). U nových PZS toto neplatí a pozitiva bliká pořád při zavedeném DKNP/VDS. A pak tu máme situaci, kdy se posunuje za označník do přejezdu kousek za stanicí, výpravčí zavede DKNP přesně dle staničního řádu a napíše fírovi véčko, fíra má rozkaz na vypnuté PZS, ale z pohledu řidiče pořád bliká pozitiva - proč by tedy zpomaloval a ztlumoval rádio?
Pátek, 23. června 2023 - 21:56:47  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 5330
Registrován: 9-2003
Peršink: Skutečně 1000 km měsíčně? Ne třeba 10000 km měsíčně? Protože 1000 km měsíčně, zejména pak při ježdění po celé ČR, považuji za velmi malý nájezd.
Mmch., v mém mládí ve městě, ve kterém jsem žil, blikala žlutá na vypnutých křižovatkách jen z vedlejších směrů. A téměř všechny křižovatky se na noc vypínaly. A byla tam jedna stotisícová čtvrť bez jediného semaforu.
NOBLE BRICKS
Pátek, 23. června 2023 - 22:05:12  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 4248
Registrován: 6-2019
A pak tu máme situaci, kdy se posunuje za označník do přejezdu kousek za stanicí, výpravčí zavede DKNP přesně dle staničního řádu a napíše fírovi véčko, fíra má rozkaz na vypnuté PZS, ale z pohledu řidiče pořád bliká pozitiva - proč by tedy zpomaloval a ztlumoval rádio?

Zajímavé, to je v nové D1? Já bych totiž to PZZ uvedl do výstrahy, případně nezaváděl <DK, resp. DKNP.
Skutečně se to někde používá a sepisují "V"?
Opravdu jsi byl jen tam, kam jsi došel pěšky (Goethe)

Jaydeesq
Pátek, 23. června 2023 - 22:16:28  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 800
Registrován: 9-2008
zrovna ve Stráži ten vlak ani při rozhlédnutí vidět nemohl, v létě to je zarostlý a je vidět kousek, traťová je tam 80 km/h a byl dlouhej, tam v podstatě neměl šanci ten přjezd přejet rozhledem..ano správně pokud by nic neblikalo, tak tam neměl ani vjíždět
Pátek, 23. června 2023 - 22:42:15  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 906
Registrován: 11-2012
S4991023:
Mas pravdu, utekla mi tam nula. Naposledy jsem behem 14 dni udelal celou D1 z Prahe do Ostravy a zpet celkem 4x, to by nedalo tech 1000km.

Ale to nic nemeni na tom, ze potkavam krizovatky ve vsech rezimech.

Sviti barvy-jedu podle semtamforu
Blika zluta-plati znacky
Potme-plati znacky a jeste hlidat zda to neni porucha na semtamforu.
Sobota, 24. června 2023 - 01:14:50  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 4879
Registrován: 5-2004
Řidiči si mnohdy neuvědomují, že na přejezdu kde nebliká nic se mají chovat stejně, jako by na přejezdu byly pouze kříže.

Tak on k tomu vede i design přejezdů bez pozitivky, kdy jsou rozhledy dělané na vlaky zpomalené na 5 km/h, a do trati je tak z auta s čumákem mimo profil viditelnost doslova na pár desítek m. V tom konkrétním případě se totiž přejezd jinak než naslepo projet nedá, a potom bohužel hrozí, že se člověk zachová podobně i na nepřehledném přejezdu, kde vlaky jezdí rychleji...
Sobota, 24. června 2023 - 05:51:53  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 7
Registrován: 8-2022
Zajímavé, to je v nové D1? Já bych totiž to PZZ uvedl do výstrahy, případně nezaváděl <DK, resp. DKNP.
Skutečně se to někde používá a sepisují "V"?


Op se na posun nepoužívá, na posun se vypisuje V a do čísla vlaku se napíše „posun“. PZS na trati nelze ze stanoviště obsluhy ručně uvést do výstrahy, u nově budovaných přejezdů už tato možnost není. Ani do JOP se tato možnost nedává. Pokud se nezavede DKNP, přejezd typu EA se zblázní z toho že mu vlak vjede do přibližovacího obvodu, zastaví v něm a odjede z něj ve směru kterým přijel. Někdy pomůže restart počítačů náprav výpravčím, jindy musí přijet zabezpečovák a provést restart přímo v boudě přejezdu. A proto je nařízeno zavádět DKNP. Mluvím o konkrétní stanici, není to „co by kdyby“.
Největším problémem vidím to že dříve při zavedeném DKNP zhasla pozitiva. Dnes už prý podle norem nemusí, takže při DKNP nezhasíná.
Sobota, 24. června 2023 - 10:00:12  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2453
Registrován: 12-2020
PZS na trati nelze ze stanoviště obsluhy ručně uvést do výstrahy,
U nás třeba ano, ale nepoužívá se to u posunu za označník. Tam se to zapne automaticky (rychlost max. 40 km/h), ale jen při jízdě vlaku, a to z důvodu krátké předzváněcí doby (max. rychlost 100 km/h).
Sobota, 24. června 2023 - 10:40:10  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 4251
Registrován: 6-2019
Nebel: to všechno vím, i ten důvod v podobě chování nových el. ZZ mi došel. Nicméně neplatí to automaticky, PZZ už sice nelze z DK uzavřít, nicméně někde se obsazené úseky po posunu (nahodilém obsazení, etc.) se dají zrušit povelem z JOP (taky ne vždy, ale většinou to rozhodí až nějaký jízdy ZPK, dělení PMD apod.).

Největším problémem vidím to že dříve při zavedeném DKNP zhasla pozitiva.
Já zase v tom, že se vesele posunuje do otevřeného přejezdu a jeho uzavření se nahrazuje "V" rozkazem, tedy vlastně to Vaše "proč by ztlumoval rádio", tady se shodneme.
Opravdu jsi byl jen tam, kam jsi došel pěšky (Goethe)

Sobota, 24. června 2023 - 11:58:20  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 8
Registrován: 8-2022
U nás je vyzkoušeno že PCN spolehlivě shodí do poruchy pokud náprava udělá pohyb "sem, tam a zase zpět", typicky pokud delší posunový díl dobržďuje jen lokomotivou a vagony se "zhoupnou". Pak počítače náprav spadnou do té poruchy, kterou výpravčí sám nespraví (ani resetem PCN, ani povelem z JOP) a musí dojet zabezpečovák, ten v releovně cosi pomačká, výpravčí znovu udělá reset PCN a teprv pak jde jsou PCN opět v bezporuchovém stavu. Dělají to jak PZS, tak staniční ZZ. PCN jsou typu Frauscher.

(Příspěvek byl editován uživatelem nebel.)
Sobota, 24. června 2023 - 23:29:35  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 28949
Registrován: 5-2002
No jo, no, holt jsou ty výhody počítačů náprav něčím vykoupeny - v technické praxi je málokdy všechno úžasný, většinou bývá něco za něco...
Zakažte tužky! Zanechávají uhlíkovou stopu...!