Diskuse » Železnice » Nehody » Archiv diskuse Nehody do 15. 7. 2020 « předcházející | další »

Archiv diskuse Nehody do 15. 7. 2020

dolů
hledání | obrázky (odtud | na mapě) | strom | 3 hod. | 1 den | týden | vzhled | nápověda
odhlášení | přihlášení | úprava profilu | registrace | seznam uživatelů | moderátoři
   autor příspěvek
Středa, 15. července 2020 - 18:38:40  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 5318
Registrován: 12-2007
pilot.pirx:
"Od posledního návěstidla AB k místu srážky je to necelých 700 metrů cca v přímé, ke vjezdu dalších asi 400 m v oblouku. "
Takže pokud správně chápu, před červenou na posledním AB zastavil a pak to na těch 1300m rozjel na rychlost co jel? To by asi nezastavil ani na vjezdovym kdyby tam byla červená. To vypadá na nějaký problém hlubšího charakteru.
Středa, 15. července 2020 - 18:43:18  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2520
Registrován: 12-2009
Na 400m z 80 by to Elefant asi zvládl. Musel by ostřej ale asi by stál včas. Ale nemám osobní zkušenosti. Třeba se najde někdo s lepším odhadem...
Upozorňujeme cestující, že vlak nebude opožděn!
Středa, 15. července 2020 - 18:44:57  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 283
Registrován: 12-2017
Jirkaxxxl: Jo jo, naštěstí jsem v důchodu a železnice, kde jsem pracoval celý profesní život
aneb celý profesní život jsem jezdil s 810 na humpolačce, jo kariéra jak prase, tyhle příběhy mám rád [proud]

my jsme čtyři roky hoblovali zálohy, předtím jako pomocníci okukovali práci strojvedoucího a tetelili se blahem, když nás pustil na pravou stranu.
Jo tomu rozumim, to vás musí strašně štvát že dneska už se nemusí nikdo válet 5 let v kanále a měnit uhlíky na trakčáku a podobný hovadiny. Blbý je to že ta generace fírů z 50, 60, 70tých let dokázala díky "mám to v prdeli" a šlendriánu zabít a zmrzačit obrovský množství lidí (hlavně nehody v 60tých a 70tých letech).
Středa, 15. července 2020 - 18:50:25  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 284
Registrován: 12-2017
Kolik měl ten pošťák vozů 4?? nevim ptám se. To může být i s mašinou cca 150-180m. Pokud do něj švihnul dle drbů 80, tak to by musel prolítnout s tim ešusem i ten vjezdovej klacek.
Středa, 15. července 2020 - 18:52:39  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 4529
Registrován: 5-2003
Technika může být sebelepší, ale když je předpis legalizovaná cochcárna, to je pak těžký.
Pokud předpis dovoluje zastavit a hned jet podle úvahy fíry co to dá, aby se ušetřil čas (jaký kontrast se dvěma až třemi hodinami při vyšetřování MÚ), lepší to nebude. V čem bude lepší ETCS? Jedině v tom, že nedovolí cochcárnu. Na AB by to šlo taky, ale nechce se. Takže to není o technice, ale o myšlení těch, co rozhodují. Slevilo se ze tří minut, slevilo se ze 30 km/h, která by šla technicky ohlídat, a tady máme výsledek za 45 milionů, jednoho mrtvého a desítky raněných.
Středa, 15. července 2020 - 19:01:02  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 70
Registrován: 4-2020
Ano, to bylo vyložený terno, dělat důchodcům poskoka v depu. Polovina z nich si o mladý otírala hubu. To by dnes nikdo nedal. Taky tehdy na dráze zůstalo jen pár jedinců, co opravdu chtěli jezdit. Po odchodu těchto silných ročníků se karta obrátila.

A mmch bylo úsměvné, když mi jeden, dnes už taky důchodce jednou v práci sdělil, že má "kariéru" za sebou. V překladu: udělal zkoušky M,E a po záloze šel do elitního turnusu na 810, tam vydržel do zrušení osobní dopravy, což vyšlo na rok, kdy se dělilo ČD. Takže záhy u ČDC šel na zálohu a s tím, že je vlastně nemocný, byť nikdo nevěděl s čím, tak tam vydržel do důchodu v náročném turnusu den, den, 2x TV a i poslední rok domarodil, jak ten turnus byl náročný.

Mám rád, když mi někdo takto píše, že je rád v důchodu, jak jezdil na 810 atd. Já bych takového elitního fíru chtěl viděl u ČDC na nástupech ve 23h nebo ve 2h na loko ř. 122 nebo u ČD na dvoudenkách při 400km/den a spaní 6h.

[ko]
Středa, 15. července 2020 - 19:02:18  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2484
Registrován: 4-2014
Nehody na železnici pokračují i ve středu 15.7.2020 - na Blanesku srážka vlaku na železničním přejezdu s dodávkou

https://www.novinky.cz/krimi/clanek/vlak-na-blanensku-se-srazil-s -dodavkou-a-vykolejil-40330609#seq_no=8&source=hp&dop_ab_variant= 0&dop_req_id=36fONDyjJKa-202007151659&dop_source_zone_name=novink y.sznhp.box&utm_source=www.seznam.cz&utm_medium=z-boxiku&utm_camp aign=
Středa, 15. července 2020 - 19:03:43  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 241
Registrován: 5-2014
Na 400m z 80 by to Elefant asi zvládl zvládl určitě, dle mých zkušeností ( adhezní podmínky se dle foto a počasí jevily být příznivé, ale nebrzdil jsem tam v tu inkriminovanou dobu, takže si můžu jen myslet a hovno vědět ). Ešus brzdí kurva dobře. Nechte už té polemiky "coby kdyby..." Detailní rozbor jízdy a skutečnosti které se v sledu udály se dozvíte za čas ze zprávy. Ale to, co se dělo hlavě toho nešťastníka, proč konal tak, jak jinak se už nikdo nedozví...
Středa, 15. července 2020 - 19:04:36  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 748
Registrován: 8-2017
Gabuliatko - no, jeden z drbů, co jsem slyšel, je, že to byla sebevražda
Středa, 15. července 2020 - 19:05:45  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2590
Registrován: 7-2017
Petr_barchánek:
" Humanitní absolvent studuje techniku tak maximálně za účelem přestavění páčky z "flat white" na "lungo macchiatto" (protože piccolo přece neexistuje)."

Argumentační faul.
Středa, 15. července 2020 - 19:08:27  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 4384
Registrován: 5-2004
OT: Havlíček Borovský byl formát. Havlíček bezpřívlastkový je jen nízkej podvodník. :/
Středa, 15. července 2020 - 19:15:01  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 12143
Registrován: 8-2012
Jo jo, naštěstí jsem v důchodu a železnice, kde jsem pracoval celý profesní život je jen vzpomínkou
Jojo, naštěstí jste v důchodu. Děkujeme za vzpomínku na železnici, kterou už nechceme zažít.
Ono to hoblování lokálky do Humpolce, to muselo taky bejt celoživotní poslání a láska.
電車オタク
Středa, 15. července 2020 - 19:21:48  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 5133
Registrován: 5-2002
Co to blábolí ten ministr - "vlak zastavil a nevíme proč se znovu rozjel" [uhoh] ? Stál před AB na "stůj" nebo zastavil až za ním? Půjde poslední jízda takhle na metr přesně rekonstruovat?
Středa, 15. července 2020 - 19:25:21  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2592
Registrován: 7-2017
T_._H_.:
"Děkujeme za vzpomínku na železnici, kterou už nechceme zažít."

Kdo to je ten "my"?
Středa, 15. července 2020 - 19:27:06  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 9849
Registrován: 5-2002
Co to blábolí ten ministr - "vlak zastavil a nevíme proč se znovu rozjel" [uhoh] ? Stál před AB na "stůj" nebo zastavil až za ním? Půjde poslední jízda takhle na metr přesně rekonstruovat?

V blábolení superministra hledejte zoufalou snahu zakrýt systémovou chybu a to celé v době, kdy už Drážní inspekce potvrdila, že vlak zastavil na červenou a až pak vjel do obsazeného oddílu.
Středa, 15. července 2020 - 19:37:09  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 9170
Registrován: 9-2002
zavedeme světelné konce v nákladní dopravě, kdyby to zas někoho napadlo v oblouku napálit "podle rozhledu" do předchozího vlaku?

Vymejšlíš vymyšlený. Jen ten vynález nemají snad ani v Rajchu.
Viz tenhle jpg. Ale mám pocit, že v Ostbloku by po tom asi šel Gejzošrot a Dežodemont.
Kdyz si na vas nekdo prinese zbran, odsouhlaste a dejte mu vsechno co chce. Pak si bezte najit vetsi zbran...

Nevykat, nejsem nici sef, ani policajt.
Středa, 15. července 2020 - 19:37:37  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 242
Registrován: 5-2014
Samozřejmě nám to za čas drážní inspekce naservíruje s detailním rozborem jízdy a okolnostmi zúčastněnými.
Ve vší úctě, pane Šimral, jakou systémovou chybu máte na mysli?
Středa, 15. července 2020 - 19:51:43  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 148
Registrován: 2-2018
zavedeme světelné konce v nákladní dopravě

Aniž bych se toho v předchozím příspěvku dožadoval (světelných konců na nákladních vlacích), tak si dovolím poznamenat, že to už tu bylo. Před viaflexy. V podobě karbidové, petrolejové, ba i elektrické. Dnes s technologiemi LED a jinými typy akumulátorů než v počátku sedmdesátých let a tudíž o několik řádů delší výdrží a podstatně vyšší svítivostí, by ty svítící koncovky byly jiná liga. Ale jak píši - nebylo to mým požadavkem.
Pan T.H. musel prostě reagovat na něco, co napsáno nebylo. Ostatně, na té raketě žádné nákladní vozy nebyly a vozy Post ty světelné koncovky mají zabudované z výroby. Ne vždy ovšem funkční. Ale tohle už nikdo 100% neověří.
Jak píše kolega, počkáme rok, dva na závěrečnou zprávu DI... (mimochodem, stojí za srovnání zprávy DI a ÚZPLN).
Středa, 15. července 2020 - 19:59:15  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 243
Registrován: 5-2014
Bandita a pdon mají v jistém smyslu pravdu. Ale i ten Jirkaxxxl. Časy se mění. Doba Jirkyxxxl byla taková teď je zas maková. Mimořádné událostí se dějí v každém věku za každého počasí a politické příslušnosti.
Pořád tady vymýšlíte a meříte jestli by mohl co by kdyby. Prostě udělal to udělal. Ani závěrečná zpráva se všími rozbory jízdy a detailů nám nepomůže. Nyní už víme. My potřebujeme vidět do jeho mozku. Co dělal, co měl v hlavě, na co myslel, proč tak konal?? Musíte tlačit do oboru zdravotnictví, aby byli schopni vytáhnout z mozku člověka, to co se mu odehrávalo v posledních chvílích. To potřebujeme vědět, to pomůže k objasnění onoho nešťastného konání...
Středa, 15. července 2020 - 20:00:12  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 749
Registrován: 8-2017
Agent - nemají tohle taliáni?
Desiro
Středa, 15. července 2020 - 20:00:26  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3538
Registrován: 2-2004
V blábolení superministra hledejte zoufalou snahu zakrýt systémovou chybu a to celé v době, kdy už Drážní inspekce potvrdila, že vlak zastavil na červenou a až pak vjel do obsazeného oddílu.

Já bych v tom Karlově blábolení hledal následky Jirkovy oslavy.

https://www.seznamzpravy.cz/clanek/srazka-vlaku-zastihla-zeleznic are-na-oslave-okamzite-se-rozesli-112600
Středa, 15. července 2020 - 20:05:38  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 12146
Registrován: 8-2012
Vymejšlíš vymyšlený. Jen ten vynález nemají snad ani v Rajchu
Já nic nevymejšlím, tohle je italská koncovková "basa".
Jenže ani ta neslouží k zjišťování, že přede mnou stojí jiný vlak, ale ke kontrole jeho celistvosti v místě, kde k tomu nejsou jiné technické prostředky.
電車オタク
Středa, 15. července 2020 - 20:06:52  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 9173
Registrován: 9-2002
Já to viděl u RENFE, naposled něco přes hodinku nazpátek.

(Příspěvek byl editován uživatelem Agent.)
Kdyz si na vas nekdo prinese zbran, odsouhlaste a dejte mu vsechno co chce. Pak si bezte najit vetsi zbran...

Nevykat, nejsem nici sef, ani policajt.
Středa, 15. července 2020 - 20:11:31  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 244
Registrován: 5-2014
TH takže Taliáni nepoužívají kolejové obvody?
Středa, 15. července 2020 - 20:11:40  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 9850
Registrován: 5-2002
ad Desiro: Já bych v tom Karlově blábolení hledal následky Jirkovy oslavy.

To se dalo tolerovat v noci, těžko v 19:30 v hlavních zprávách.

ad mAzi.80: Pořád tady vymýšlíte a meříte jestli by mohl co by kdyby. Prostě udělal to udělal. Ani závěrečná zpráva se všími rozbory jízdy a detailů nám nepomůže. Nyní už víme. My potřebujeme vidět do jeho mozku. Co dělal, co měl v hlavě, na co myslel, proč tak konal?? Musíte tlačit do oboru zdravotnictví, aby byli schopni vytáhnout z mozku člověka, to co se mu odehrávalo v posledních chvílích. To potřebujeme vědět, to pomůže k objasnění onoho nešťastného konání...

Až tak bych to neviděl.

Za důležité považuji nejen u účastníků MU spíše kompletní a dlouhodobou analýzu průběhů jejich směn, nástupů, časů na přípravu, včasnost jízdy, počty a četnosti různých nepravidelností, zpoždění a podobně.

Dnes se v Závěrečných zprávách dočteme, že dodržel odpočinek a nepřekročil délku směny a měl k dispozici přestávku na oddych. Vůbec se neřeší, zda to stačí, zda se strojvedoucí stihnou na směnu připravit, zda mají čas se civilizovaně najíst a podobně.
remington
Středa, 15. července 2020 - 20:20:26  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 26
Registrován: 9-2019
Koluje JPP: pošťák stál před vjezdem, měl už postaveno, ten fira z ešusu pošťáka v šeru neviděl, ale viděl jeho návěst a tak to začal rozjíždět. Co měl na barvičkovači na pultu, těžko říct.
Středa, 15. července 2020 - 20:23:49  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 12147
Registrován: 8-2012
https://denikn.cz/399784/strojvedouci-jsou-pretizeni-a-nemaji-cas -venovat-se-jen-rizeni-rika-k-serii-nehod-sef-jejich-federace/
A ze strany federantů (Vondrovic) stejné blitíčko jako od Berounského - místo podstaty problému a jití k věci akorát bláboly o "unavených" strojvedoucích, kteří chodí "z práce do práce k jinému dopravci" a za nehody může hlavně neexistence monitoringu, kterému se brání jakési spiklenecké "zájmové skupiny"... hele, fakt ten od Perninku nebo druhý od Českého Brodu zanášeli jinam? Nechápu, proč tyhle polívčičkové kecperty nenakopou jejich ovečky dávno do řiti (jenže oni naopak zřejmě vykládají to, co ty ovce chtějí slyšet, ne řešit reálné problémy).
電車オタク
Středa, 15. července 2020 - 20:26:34  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 112
Registrován: 6-2009
Taky dobrý.

[crazy]
Středa, 15. července 2020 - 20:30:33  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2486
Registrován: 4-2014
Na Chrudimsku dnes vykolejil vlak. Takže nehody dnes pokračují i dnes večer vesele dál. Smutné.

https://www.novinky.cz/krimi/clanek/na-chrudimsku-vykolejil-osobn i-vlak-40330653#seq_no=1&source=hp&dop_ab_variant=0&dop_req_id=lx Q0xoAHMOH-202007151827&dop_source_zone_name=novinky.sznhp.box&utm _source=www.seznam.cz&utm_medium=z-boxiku&utm_campaign=
Středa, 15. července 2020 - 20:30:57  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 819
Registrován: 2-2010
remington: Ta hypotéza spíše pracuje s možností, jestli nemúže fíra ještě před obloukem vidět na vjezdové návěstidla na krakorci nad stromama, které ale schovají vlak na koleji.
Středa, 15. července 2020 - 20:32:56  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 22478
Registrován: 5-2002
MZv: Bude tam víc aspektů, ale jeden očividný, že na účinnosti zabrždění bude záviset zdánlivé zrychlení fíry vůči stanovišti, resp. skutečné zrychlení stanoviště vůči fírovi.
To na při takhle velké ráně až zas takový vliv mít nebude, protože se ten ráz odehraje na tak krátké dráze, že ty brzdy toho moc zmařit nestačí. Bude to ale mít vliv na tom, jak daleko to po té ráně zastaví.

Agent: součástí tohoto ZZ žádný bazmeky, co trhaji ventil brzdy, jaksi nejsou
Ale...?

Bram: PZB nebylo "tradiční a národní"
To ale nízkofrekvenční LVZ de facto taky ne, měl předlohu v SSSR.
Prostě to PZB tenkrát nikdo nijak zvlášť nepožadoval, takže je nesmysl tvrdit, že mu někdo nějak usilovně bránil.

Přitom tu kvapem přibývá vozidel, co v sobě PZB mají
To, že se sem dostávají vozidla s PZB, zpravidla v podobě ojetin, fakt není žádný systémový důvod, proč ho cpát na všechny tratě.

Q: Na tratích s VZ při ztrátě kódu a jízdě v červeném kódu hlídat maximální rychlost třeba 20 km/h
I k opakované výstraze...?

Nowas: A to přesně bychom včera(i v jiných případech) potřebovali.
No tak třeba zrovna ten Ešus jedoucí na AVV na přivolávačku výchozí omezení na 30 má. Ale existují důvody, kdy je potřeba to dalším úkonem změnit (třeba PN na Hr), takže to musí být možné dalším úkonem zvednout (aby se to nemuselo vypnout úplně). A teď babo raď.
Zakažte tužky! Zanechávají uhlíkovou stopu...!
Středa, 15. července 2020 - 20:56:25  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 6414
Registrován: 9-2005
Hajnej: při červeném kódu po předchozím žlutém je restrikce na 20 či 30 km/h samozřejmě nesmyslem.

Takže upřesňuju: při jízdě za návěstidlem AB s návěstí stůj, nebo za 6haslym návěstidlem AB by mohl být hlídán rychlostní limit 20 30 km/h při jízdě bez kódu a při jízdě v červeném kódu po předcházejícím též červeném nebo žádném kódu.
Jinak mne prosím nekamenujte na detailech a nestandardních situacích, já dnešní VZ plus Mirel a LS neznám do detailu.
Nebo aspoň limit 20 30 km/h při jízdě bez kódu.

Obě možnosti by snad byly dobrým kompromisem pro bezpečnost, propustnost i pro minimální složitost řízení vlaku i práci výpravčích.
Stránky o lok. 109E: http://109-e.wgz.cz
Viados
Středa, 15. července 2020 - 20:57:55  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 399
Registrován: 4-2003
pilot.pirx:
"Už bude klid. Na dráze vždycky platil zákon tří průserů..."

Tří desítek, nebo tří stovek?
Hope for the best, but be prepared for the worst.
Středa, 15. července 2020 - 21:02:05  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 245
Registrován: 5-2014
Ale existují důvody, kdy je potřeba to dalším úkonem změnit (třeba PN na Hr), takže to musí být možné dalším úkonem zvednout (aby se to nemuselo vypnout úplně). A teď babo raď.

Ano samozřejmě. Teď pane doktore inženýre radíte co? U návěstidla AB AVV ukončilo svou činnost. Dal se pokračovalo podle předpisu s jízdou podle rozhledových poměrů. Myslím že současná legislativa která umožňuje strojvedoucímu pokračovat v další jistě je zcela v pořádku. Záleží jak se toho kdo chopí...
Středa, 15. července 2020 - 21:03:03  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 149
Registrován: 2-2018
Hajnej: Rád bych se zeptal na fungování a obsluhu AVV v případě, že je na návěstidle AB "Stůj". Předpokládám, že vlak zastaví automaticky, ale další pohyb (rozjetí se do obsazeného oddílu) je výhradně v manuálním režimu, jest tak? A kdy a jak za normální situace lze přejít opět do automatického režimu? U MIBu dalšího návěstidla, kde to načte povolující znak?
Díky.
Středa, 15. července 2020 - 21:18:53  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 246
Registrován: 5-2014
Rád bych se zeptal na fungování a obsluhu AVV v případě, že je na návěstidle AB "Stůj". Předpokládám, že vlak zastaví automaticky, ale další pohyb (rozjetí se do obsazeného oddílu) je výhradně v manuálním režimu, jest tak. Ano přibližně jest tak. Teď si dovolím mluvit za pana Hajného který měl náročný den. Takže doufám že mně tu nezjebe zitra jak maleho synka. Ano AVV je důsledné funkční zařízení které strojvedoucímu oo pomáhá a umí to výborně. Ale pokud je za potřebí jet za AB na stůj je to vše jen na tobě a musíš dodržet ustanovení článku o jízdě podle rozhledových poměrů a je to vše v tvé ruce.
Středa, 15. července 2020 - 21:27:21  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 285
Registrován: 12-2017
Na čt24 hovořil Jiří Hlas a na dotaz co si myslí o ETCS z něj vypadlo že náš zabezpečovač je/byl lepší než nějaké ETCS!! WTF, Jsem čekal že konečně někdo řekne v přímém přenosu jak to s tím naším zabezpečním je a ono nic. Snad jedině Petr Šlégr na čt24 před chvilkou mluvil tak, že to mělo hlavu a patu...
Blanka
Středa, 15. července 2020 - 21:38:58  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1391
Registrován: 12-2014
"Strojvedoucí osobního vlaku, který zemřel při úterní nehodě mezi Úvaly a Českým Brodem, se před třemi lety na stejné trati nehodě těsně vyhnul. V červnu 2017 se málem střetl osobní vlak s montážním vlakem. Zastavit se jim podařilo necelých 50 metrů od sebe. Za manévr poté strojvedoucí osobního vlaku dostal ocenění."
Zdroj: https://www.idnes.cz/zpravy/domaci/ceske-drahy-strojvudce-nehoda- cesky-brod-uvaly-smrt.A200715_143202_domaci_vlc?zdroj=vybava_reco mbee
https://www.idnes.cz/zpravy/domaci/ceske-drahy-strojvudce-nehoda- cesky-brod-uvaly-smrt.A200715_143202_domaci_vlc?zdroj=vybava_reco mbee
Můj Youtube kanál BlanCamCZ s převážně železniční tématikou dostupný zde [masinka]
Středa, 15. července 2020 - 21:41:22  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 13956
Registrován: 11-2002
Amper: jestli nemúže fíra ještě před obloukem vidět na vjezdové návěstidla na krakorci nad stromama, které ale schovají vlak na koleji. - znalci místní poměrů jistě řeknou své, ale podle tohoto videa, čas cca 33.00-33.03 to vychází na nějakých cca 350m. Dost málo, aby se nejprve šoural, pak zahlédl jemu nepříslušející návěst, přehlédl vlak (světelné podmínky byly asi jen o něco málo horší, než na tom videu) a ještě to stihl rozjet na kdovíkolik...
Středa, 15. července 2020 - 21:46:05  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 9852
Registrován: 5-2002
Já již od včerejška marně čekám informaci, že ta nejlépe zabezpečená trať má od Kolína do Lanžhota ještě lépe zabezpečenou trať, kde je systém ETCS a dokonce tam jezdí i sem tam nějaký vlak pod dohledem ETCS. A nepřiznal se ani generální ředitel Správy železnic.

Proč to najednou tak tají, když stále vyčítají dopravcům, že dokončený systém nevyužívají?
Středa, 15. července 2020 - 21:49:59  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 150
Registrován: 2-2018
mAzi.80:
"Rád bych se zeptal na fungování a obsluhu AVV v případě, že je na návěstidle AB "Stůj". Předpokládám, že vlak zastaví automaticky, ale další pohyb (rozjetí se do obsazeného oddílu) je výhradně v manuálním režimu, jest tak. Ano přibližně jest tak. Teď si dovolím mluvit za pana Hajného který měl náročný den. Takže doufám že mně tu nezjebe zitra jak maleho synka. Ano AVV je důsledné funkční zařízení které strojvedoucímu oo pomáhá a umí to výborně. Ale pokud je za potřebí jet za AB na stůj je to vše jen na tobě a musíš dodržet ustanovení článku o jízdě podle rozhledových poměrů a je to vše v tvé ruce."

Jasné, díky. Já vím, že to není zabezpečovač :-). Spíše se snažím, jen tak pro sebe, si vytvořit nějaké hypotézy toho, jak a proč ten fíra jednal tak, jak jednal. Profesní deformace.
Středa, 15. července 2020 - 21:53:42  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 5319
Registrován: 12-2007
Ten vlak končil ve stanici před kterou se to stalo?
Středa, 15. července 2020 - 21:54:49  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 6415
Registrován: 9-2005
PŠ: no přesně! Taková vyjádření mne donutila napsat některým autorům článků, ať si to opravěj. No nic. Asi to nemá smysl a je mi poněkud stydno. Dyť to i SŽ mohla otočit trošku ve svůj prospěch.
Stránky o lok. 109E: http://109-e.wgz.cz
Středa, 15. července 2020 - 21:57:25  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2558
Registrován: 7-2017
S tím ETCS začínám mít obavy, jestli se do něj nevkládají příliš velké naděje. Že totiž všichni budou spoléhat na to, že to za ně odřídí, ohlídá, zkontroluje... nějaký stroj.
Středa, 15. července 2020 - 22:01:27  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1
Registrován: 7-2020
Byl jsem u nehody několik minut po té co se stala. Na místě byly zatím pouze jedny hasiči ( asi broďáci ) a městská policie také z Brodu. Po shlédnutí, že vedle mne stojí rozsvícená lokomotiva a 100m přede mnou bliká vůz hasičů jsem myslel, že zase někoho přejeli, věc se vyšetří, hasiči to uklidí a pojede se dál. Nicméně těsně u vozu hasičů jsem pohlédl vpravo a viděl tu apokalypsu. Na ten pohled jen tak nezapomenu a hlavně na to ticho. Pak už šlo vše rychle začali se sjíždět další hasiči. My chtěli pomáhat, ale zároveň jsme nechtěli překážet, takže pak jsme vyklidili pole hasičům. Během pár minut se silnice ( neštěstí se naštěstí stali vedle souběžně vedoucí silnice ) začala ucpávat auty rodičů, kteří čekali v Brodě na své děti a a asi mobilem se dozvěděli o nehodě. Situaci na silnici nikdo neřídí a přijíždějí další a další hasičská auta. Dokonce i hasiči z Nymburka ( SŽDC ) a stále žádná sanitka. Jestli něco stojí za zamyšlení, tak zrovna toto určitě. Nakonec se sice ukázalo, že zranění byla většinou lehká, ale stav, kdy je na místě cca 12-15 hasičkých aut ( dobrovolní i profici ) a žádná sanitka, je tristní. Co kdyby se stalo něco opravdu vážného, kde každá minuta je rozhodujicí. To samozřejmě už v žádných dalších zprávách nebylo, jaké byly dojezdové časy. Dokonce bych řekl ( ale to nevím přesně ), že ve vzduchu byl nad nehodou vrtulník před příjezdem první sanitky.
Takže vyřešení té neštastné události je jedna věc, ale ta absence lékařské pomoci prvních cca 20 minut je zarážejicí.
Regpetrs
Středa, 15. července 2020 - 22:04:10  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 388
Registrován: 2-2007
"Když strojvedoucí projede návěstidla, tak systém vlak zastaví. " Bývalý šéf železnic moc netuší, jak to ETCS funguje. Odkaz
Regpetrs
Středa, 15. července 2020 - 22:09:22  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 389
Registrován: 2-2007
Ještě k možné eliminaci lidských chyb. Technické zabezpečení se nezavede ze dne na den, ale co by šlo udělat v podstatě okamžitě - dát dohromady komisí psychologů, psychiatrů, neurologů, předpisářů a nevím koho ještě a projít si chyby zapříčiňující nehody a přizpůsobit předpisy tak, aby nesváděly člověka k chybě. Takhle to aspoň udělali například v Německu po sérii velkých nehod v 70. letech. Vždyť tady přímo navádíme lidi do průseru.
Chary
Středa, 15. července 2020 - 22:17:36  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2568
Registrován: 3-2010
Jeno, mně to přijde, že to návěstidlo je viditelné zhruba až od místa, kde do toho vlítnul, dokonce bych řekl, že až dál než za místem nárazu. Sice v noci je světlo lépe vidět (viz to video, co linkujete), ale taky ta veškerá vegetace vpravo od trati nahoře na náspu má teď listy a je to neprůhledná bariéra.
Varování: Může obsahovat chyby a překlepy Solidní nechť se věnují obsahu, blbci nimrání se v písmenkách.
Středa, 15. července 2020 - 22:18:03  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2559
Registrován: 7-2017
dát dohromady komisí psychologů, psychiatrů, neurologů, předpisářů a nevím koho ještě
No nevím. Vzpomeňte na jaro a Coronu. Co odborník, to skoro jiný názor. A to nezmiňuju politiky [kecal].
Středa, 15. července 2020 - 22:25:37  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 5320
Registrován: 12-2007
Měli bychom si říct co chceme. (cím, zní to hrozně)
Chceme psychotesty a přeskoušení jako u letadel s tím že strojvedoucím plat jako u letadel nedáme?
Chceme zrušit směny takové že jsou na hraně odpočinku s tím že budeme potřebovat víc lidí a tím víc peněz?
Ze zaměstnanců se stal spotřební materiál (již zde bylo napsáno něco o profesním růstu) a ne každý se s tím dovede vypořádat. Zvláště v kombinaci s problémy doma, se zdravím a penězi. Ale doba je taková že problémy jednotlivce nikoho nezajímají.
Kdyby se dodržel předpis (vlak jel rychlostí dle rozhledu) tak by následky nebyly tak hrozné. Proč se předpis nedodržel se bohužel nedozvíme.

Stejně tak je to s tou lékařskou pomocí. Sít záchranek něco stojí. A moudří usoudili že dojezdový čas byl moc drahý tak jej prodloužili. Že prý to stačí. Že nikoho nenapadlo povolat MP z Brodu aby řídil provoz na přilehlé silnici je chyba.
Středa, 15. července 2020 - 22:47:42  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 584
Registrován: 9-2015
Pokud by tedy podle 1PP nebrzdil, ať už proto, že v soumraku vlak přehlédl a zelenou vzal za svou (zde se nechce věřit, že by vytrval do posledního okamžiku), nebo proto, že nabyl k životu vztah jako ten německý pilot (doufám, že ne), byla by to dílčí odpověď na moji otázku o poměrech na stanovišti toho 1.vlaku, tedy dejme tomu za předpokladů, že vlaky měly stejnou hmotnost (čirou náhodou by to pravda být mohla) a že fira seděl.
Pak to měl stejné jako zády sedící cestující. Samozřejmě důsledky pak závisí hlavně na tom, co je za krkem a hlavou.
Pokud se brzdilo, byli na tom cestující asi líp - nejspíš dojde k nějaké podvědomé koncentraci a přikrčení těla. I když u toho nárazu je všechno velká otázka: je-li za hlavou opěrka, je lepší do ní opřít hlavu nebo se skrčit?
Regpetrs
Středa, 15. července 2020 - 22:50:48  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 390
Registrován: 2-2007
mot: Koronavirus byl pro všechny velkou neznámou.
Středa, 15. července 2020 - 22:54:23  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 820
Registrován: 2-2010
Jena: Pěkně. Myslel jsem dříve, hned za návěstidlem (32:36; 32:43) jak je vidět osvětlení stanice tak pod ním ale podle videa ne.
Středa, 15. července 2020 - 22:55:00  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 585
Registrován: 9-2015
Ještě by mě zajímalo, jestli fíra má po červené na AB povinnost jet dál (případně za jakých okolností).
Chápu potřebu naštosovat víc vlaků. Ale takhle už večer, není lepší stát a pak to jet bez omezení, část třeba už kolem 100 než to jet 40?
Středa, 15. července 2020 - 22:59:48  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 586
Registrován: 9-2015
>> Gabuliatko
Ne (tedy Elefant). Do Kolína a do Řečan - to je takové velkoměsto, logická a velká konečná za Kolínem - jak usoudili přátelé krajské fragmentace.
Blanka
Středa, 15. července 2020 - 23:13:18  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1392
Registrován: 12-2014
Kdo by chtěl pro srovnání pohled na trať v době vegetace, tak jeden je tady (i když starší).

(Příspěvek byl editován uživatelem Blanka.)
Můj Youtube kanál BlanCamCZ s převážně železniční tématikou dostupný zde [masinka]
McBain
Středa, 15. července 2020 - 23:21:23  
Administrátor
Číslo příspěvku: 26515
Registrován: 5-2002
Mirek_Zv.:
"Ještě by mě zajímalo, jestli fíra má po červené na AB povinnost jet dál (případně za jakých okolností).
Chápu potřebu naštosovat víc vlaků. Ale takhle už večer, není lepší stát a pak to jet bez omezení, část třeba už kolem 100 než to jet 40?"

Tohle je zajímavá myšlenka. Taky si říkám, jestli to (podmíněné) povolení jízdy proti stůj na AB není nějaký pohrobek doby, kdy bylo třeba na nultou kolej narvat co nejvíc vlaků. Zvlášť když "Vršovice nebraly".
Středa, 15. července 2020 - 23:24:28  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 9456
Registrován: 5-2007
McBain: Takmer určite nie. Jazda okolo stoj na AB nie je o štósovaní, ale o tom, že na AB nie sú privolávačky. A že autoblok je zariadenie z doby "dokiaľ sú koľaje, dá sa jazdiť".
Středa, 15. července 2020 - 23:37:06  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 22479
Registrován: 5-2002
Q: při jízdě za návěstidlem AB s návěstí stůj, nebo za 6haslym návěstidlem AB by mohl být hlídán rychlostní limit 20 30 km/h při jízdě bez kódu a při jízdě v červeném kódu po předcházejícím též červeném nebo žádném kódu.
Jak poznáš, že jde ausgerechnet o návěstidlo AB? Jak poznáš, který kód je ten samý (třeba po minutí protisměrného návěstidla) a který už následující?

mAzi: Teď pane doktore inženýre radíte co?
Podívat se, jestli vidím předchozí vlak, a pokud ne, zmáčknout tlačítko přivolávačky a nic víc (leda navolit nižší rychlost, když se mi těch 30 či 40 nezdá), mít oči na stopkách a s rukou na páce/brzdiči se rozjet a koukat, koukat, koukat...

Teď si dovolím mluvit za pana Hajného který měl náročný den.
To sice měl, ale z úplně jiných důvodů, které nesouvisejí s 971.075, ale se 185.141.

Ale pokud je za potřebí jet za AB na stůj je to vše jen na tobě a musíš dodržet ustanovení článku o jízdě podle rozhledových poměrů a je to vše v tvé ruce.
Samozřejmě - AVV má mapu tratě, ale oči má fíra.

PP: Předpokládám, že vlak zastaví automaticky, ale další pohyb (rozjetí se do obsazeného oddílu) je výhradně v manuálním režimu, jest tak?
Není. Je možné zadat přivolávací návěst a jet proti Stůj. Pokud se to dělá tak jak má, je to lepší, než to vypnout a zapomenout na to.

A kdy a jak za normální situace lze přejít opět do automatického režimu? U MIBu dalšího návěstidla, kde to načte povolující znak?
Viz výše. Není jednodušší vědět, jak s AVV správně jet dál, než řešit, kdy ho můžu znovu zapnout?
Jinal MIBy samy o sobě nemají s načítáním znaku návěstidel až zas tak moc společného. Nanejvýš se někdy (opakuji: někdy) vyskytují na zhruba stejném místě.

Spíše se snažím, jen tak pro sebe, si vytvořit nějaké hypotézy toho, jak a proč ten fíra jednal tak, jak jednal.
K tomu je ale dobré vědět, jak jednal, ne se to jen dohadovat.

829: Co kdyby se stalo něco opravdu vážného, kde každá minuta je rozhodujicí.
Ano, co třeba kdyby to chytlo? Saniťáci by ohni píchli utišující injekci...?

MZv: Ještě by mě zajímalo, jestli fíra má po červené na AB povinnost jet dál (případně za jakých okolností).
Vysloveně povinnost nemá (určitě ne, když před sebou vidí předchozí vlak - pak je totiž příčina svícení jasná). Má povoleno za určitých podmínek jet dál.
Možná by strojvedoucí potřebovali nějaké havarijní hry, kde by si trénovali obvyklé nestandardní situace. Snad k tomu má sloužit ten trenažér, co se o něm onehdá mluvilo. Jenom mě trochu překvapuje, že se ani tvůrci treanžéru, ani tvůrci scénářů na nás neobrátili s konzultací ohledně chování či doporučené obsluhy AVV v takových situacích.
Nechce se mi totiž věřit, že bych před hafo lety ten návod napsal tak, že by z něho bylo všechno jasné...
Zakažte tužky! Zanechávají uhlíkovou stopu...!
Středa, 15. července 2020 - 23:42:21  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1327
Registrován: 4-2009
Petr Šimral :Bingo! (Ale proč, to je i pro mě záhada. Asi nejspíš proto, že Havlíček opakovaně tvrdil, že úsek Praha - Kolín je ten nejzabezpecenejsi a tvrdit opak si může dovolit jen Petr Šlégr a David Votroubek, že jo... 😉😂