Diskuse » Železnice » Nehody » Archiv diskuse Nehody do 30. 10. 2021

Archiv diskuse Nehody do 30. 10. 2021

autor	příspěvek
Qěcy	Úterý, 26. října 2021 - 21:05:35
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 7578 Registrován: 9-2005	Jak na tom motoráčku může měřit rychloměr správně rychlost a ujetou vzdálenost, když všechny nápravy kvůli stavu koleje jedou smykem? Nebo aspoň občas smykem, tedy pouze v některých okamžicích se kola odvalují po kolejí beze smyku? Stránky o lok. 109E: http://109-e.wgz.cz
Mouka	Úterý, 26. října 2021 - 21:16:58
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 8464 Registrován: 1-2007	Qěcy: U vjezdu ještě smyk zřejmě nebyl. 754061: Problém nastane, když je na ve stanici přejezd, jelikož předzváněcí doba se počítá podle maximální povolené rychlosti (ta na návěstidle).
Miroslav_ Zikmund	Úterý, 26. října 2021 - 23:22:53
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1029 Registrován: 2-2016	Qěcy : dokud se kola točí, tak se na proužek zapisuje rychlost ... Jakmile se kola dostanou do smyku a vozidlo "sáňkuje", tak je na proužku nula .... *************************************************************** *************** Z čertovy zahrádky : Pane žalobče / pane znalče (dle situace) - obhájce pokládá zlovolnou otázku - vy tvrdíte, že můj klient nezastavil. Můžete tedy zde přítomným, soudem počínaje, vysvětlit, jak je možné, že na rychloměrovém proužku je zaznamenána nulová rychlost, což znamená že vozidlo řízené panem obžalovaným muselo zastavit ....
Petr_Šimral	Středa, 27. října 2021 - 00:55:15
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 11551 Registrován: 5-2002	ad Kdyně: toto snad musí zvládnout i advokátní koncipient na praxi po prvním semestru. Nicméně nechtěl bych zrovna rozhodovat taková ta ustanovení typu: Strojvedoucí musí předvídat... a povídání o tom, zda tam nějaká adheze byla nebo fakt nebyla... Nemají náhodou motorové vozy ČD GPS? Tento názor píši jako soukromá osoba prodchnutá celým životem železnicí, nikoliv jako zaměstnanec dopravce nebo člen nějakého spolku.
Bram	Středa, 27. října 2021 - 05:47:22
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 12967 Registrován: 4-2003	Petr Šimral:toto snad musí zvládnout i advokátní koncipient na praxi po prvním semestru. Asi tak . Ale bude zajímavé to sledovat, protože Správě železnic obhajoba její neomylnosti už moc u soudů nevychází a očekávám, že nevyjde ani tady . Jinak funkční odkaz je zde, když to pan Amper nezvládl: https://www.denik.cz/krimi/strojvedouci-pred-soudem-v-domazlicich -20211025.html 754061:Hlavně někteří služebně starší kolegové tak jezdí, že brzdí až před první pojížděnou výhybkou. To se těmto geniálním suterénům může také pěkně vymstít právě tam, kde bylo v době nedávné vyměněno zabezpečovací zařízení a zároveň mezi vjezdovým návěstidlem a první výhybkou se nachází přejezd s PZS. Aneb každý svého štěstí strojvůdce...
Paul2no	Středa, 27. října 2021 - 07:54:30
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2522 Registrován: 11-2009	Bram: PZS má různou dobu předzvánění podle toho, jestli vlak jede do odbočky?
Mouka	Středa, 27. října 2021 - 08:34:47
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 8466 Registrován: 1-2007	Paul2no: Samotná doba předzvánění je pro konkrétní přejezd konstantní, ale její začátek je závislý na rychlosti vlaku. Když jede vlak pomaleji, stačí výstrahu zahájit později ve vztahu k místu, kde se vlak nachází.
Jena	Středa, 27. října 2021 - 08:48:23
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 15246 Registrován: 11-2002	No, já ta chápu slova Brama chápu tak, že jsou dnes přejezdy, které umí upravit předzváněcí dobu podle předpokládané různé maximální rychlosti vlaku v daném úseku. Což zrovna v popisovaných případech asi lze v klidu udělat. Jen se tou rychlostí musí jet dle předpisů od vjezdu a nikoli až od vexle (kde to je fyzicky už nutné), protože jinak...
Ythomas_ct	Středa, 27. října 2021 - 09:10:11
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3083 Registrován: 10-2009	Ad Kdyně: Tak to jsem zvědav, jak to celé dopadne; obzvlášť po rozhodnutí soudu ohledně "vápnění polí u Marjánek". Blbý je, že kdyby tady on jel na vjezdu těch 40 km/h, tak by se dost možná nic moc nestalo, tedy když nepočítám říznutou výhybku. Myslím si, že by to sice projel úplně stejně, ale těch pár vteřin by zřejmě stačilo k tomu, aby se s tím druhým vlakem nepotkali na zhlaví. Každopádně vyjádření "znalce": Bylo to jako najet do zdi v rychlosti cca 65 km/h (v tom odkazovaném článku je to v uvozovkách, tak předpokládám, že to opravdu řekl) ve mně nevzbuzuje úplně důvěru. Přemýšlím, jak by se strojvedoucí musel zachovat, aby splnil to Petrem zmíněné: Strojvedoucí musí předvídat..., když z těch cca 20 km/h prostě nedokázal zastavit...
Aleš_Liesk.	Středa, 27. října 2021 - 09:15:32
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 7772 Registrován: 9-2011	MZ: Pane žalobče Dáme si zase jazykové okénko? Depo by mělo mít ideální - ručně udělanou šablonu trati - s vyznačeným průběhem rychlostí a míst zastavení v jednotlivých úsecích a pak je třeba porovnat skutečnou délku odvinutého proužku se šablonou a vypočítat příslušný rozdíl ... ona přesnost totiž záleží na okamžitém průměru kol ... Pokud máte na stole kalendář, tak se podívejte, jestli je na titulní straně uvedeno 2021 nebo 1993 ). 810.406 byla zregiomousovaná, tak předpokládám, že se z ní žádnej proužek už nevyndává, po šabloně se s ním nešoupe a naopak, že záznam počítá se správným průměrem kol. ) uhádne někdo (Hajnýho PŘEDEM VYLUČUJI ), proč zrovna 1993? Všichni jste volové. Servít
Mouka	Středa, 27. října 2021 - 09:57:04
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 8467 Registrován: 1-2007	AL: 1993 byl u nás první elektronický rychloměr?
Petr_Šimral	Středa, 27. října 2021 - 09:59:55
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 11555 Registrován: 5-2002	No, první elektronický rychloměr to asi nebude Tento názor píši jako soukromá osoba prodchnutá celým životem železnicí, nikoliv jako zaměstnanec dopravce nebo člen nějakého spolku.
Mouka	Středa, 27. října 2021 - 10:16:45
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 8470 Registrován: 1-2007	Takže se začal používat dříve?
Hajnej	Středa, 27. října 2021 - 10:40:03
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 25227 Registrován: 5-2002	Bram: kde bylo v době nedávné vyměněno zabezpečovací zařízení a zároveň mezi vjezdovým návěstidlem a první výhybkou se nachází přejezd s PZS To bylo už za dob ETS v Úvalech, čili z kraje devadesátek. Taky se od té doby začalo za tu čtyřicítku buzerovat a zabezpečováci si vydupali, že hystereze rychlostního kontaktu tachografu musí být komplet pod 40 km/h. P2no: PZS má různou dobu předzvánění podle toho, jestli vlak jede do odbočky? Dobu předzvánění ne, ale délku přibližováku různou mít může... Jena: já ta chápu slova Brama chápu tak, že jsou dnes přejezdy, které umí upravit předzváněcí dobu podle předpokládané různé maximální rychlosti vlaku v daném úseku To chápeš špatně. Jediná doba, která by se mohla v této souvislosti měnit, je doba odložení výstrahy. Ta se ale do předzváněcí doby nepočítá (protože předzváněcí doba začíná až uplynutím toho odložení). Zakažte tužky! Zanechávají uhlíkovou stopu...!
Jena	Středa, 27. října 2021 - 13:02:44
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 15247 Registrován: 11-2002	Hajnej: díky za upřesnění, svá slova jsem myslel v duchu, jak píšete. Máte recht, předzváněcí doba bude stejná vždy.
Petr_Šimral	Středa, 27. října 2021 - 13:51:23
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 11556 Registrován: 5-2002	ad Mouka: Takže se začal používat dříve? Pamatoval jsem si to dobře. Esa 174 a 175, rok 1990 ad Hajnej: Taky se od té doby začalo za tu čtyřicítku buzerovat a zabezpečováci si vydupali, že hystereze rychlostního kontaktu tachografu musí být komplet pod 40 km/h. Zabezpečováci opravdu někdy tu nekonečnou bezpečnost dovedou hnát až do absurdna (spíše do debilna). Tebe buzerují za nepřekročení čtyřicítky ani o desetinku a mašina s mechanickým rychloměrem jim tam klidně na čtyřicítce pojede 47 a vůbec se nebude stydět... Tento názor píši jako soukromá osoba prodchnutá celým životem železnicí, nikoliv jako zaměstnanec dopravce nebo člen nějakého spolku.
Bram	Středa, 27. října 2021 - 14:00:28
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 12976 Registrován: 4-2003	Hajnej 25227: Také díky za upřesnění .
Mladějov	Středa, 27. října 2021 - 14:19:40
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 17009 Registrován: 3-2007	Petr_Šimral: " Tebe buzerují za nepřekročení čtyřicítky ani o desetinku a mašina s mechanickým rychloměrem jim tam klidně na čtyřicítce pojede 47 a vůbec se nebude stydět..." No jo,ale to netuší.
Hajnej	Středa, 27. října 2021 - 14:47:30
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 25234 Registrován: 5-2002	My jsme jim tehdy říkali, ať to udělají až od 43 km/h, protože dokud to fírovi neukáže 41, tak ani neví, že jede víc, než 40, a než stihne něco udělat, tak tam může krátce skočit i těch 42. Ale jako mluvit do dubu... Zakažte tužky! Zanechávají uhlíkovou stopu...!
Jeffer	Středa, 27. října 2021 - 17:42:59
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 970 Registrován: 1-2005	Aleš: Tak to ma zaujíma. Najjednoduchšia odpoveď je, že 1993 bol, rovnako ako 2021, nepriestupný rok začínajúci piatkom. (Ale to boli aj 1999 a 2010.) A potom je možné, že sa konečne začali dodávať do diep nejaké použiteľné počítače – v tej dobe (92/93) sme mali doma prvé PC (386SX). A ďalej tipovať nebudem. Grrrrrr... Gorrrrr... Gorila! (14. 2. 2003 v Košiciach na stanici na R604 Dargov do Bratislavy)
M250.0	Středa, 27. října 2021 - 18:06:23
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2327 Registrován: 8-2017	Jaký je vlastně důvod toho, že sníženou rychlostí dle návěsti vjezdového návěstidla je nutné jet už od něj a ne až od krajní výhybky?
pilot.pirx	Středa, 27. října 2021 - 20:02:00
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 353 Registrován: 2-2018	M250.0: viz o pár příspěvků výše... Jena: "No, já ta chápu slova Brama chápu tak, že jsou dnes přejezdy, které umí upravit předzváněcí dobu podle předpokládané různé maximální rychlosti vlaku v daném úseku. Což zrovna v popisovaných případech asi lze v klidu udělat. Jen se tou rychlostí musí jet dle předpisů od vjezdu a nikoli až od vexle (kde to je fyzicky už nutné), protože jinak... "
pilot.pirx	Středa, 27. října 2021 - 20:02:49
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 354 Registrován: 2-2018	http://www.dicr.cz/vykolejeni-nakladniho-vlaku-v-praze-bechovicic h
Jena	Středa, 27. října 2021 - 21:31:24
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 15249 Registrován: 11-2002	pilot.pirx: má bych řekl, že otázka M250.0 je obecného rázu mířící asi hodně do historie, tedy, proč vlak vlastně musí jet určitou rychlostí už od návěstidla, jakkoli je nejbližší vexle třeba ještě o pořádný flák dál a traťová rychlost je třeba i násobně vyšší. To s tou výstranou na případném přejezdu v daném úseku je už spíše něco určitým způsobem reagujícím/využívajícím na dané pravidlo.
pilot.pirx	Středa, 27. října 2021 - 22:21:52
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 355 Registrován: 2-2018	Nikoliv. Původně bylo v předpise, že vjezdové návěstidlo návěstí rychlost, kterou je strojvedoucí povinen dodržet od krajní výhybky. Ustanovení o rychlosti od vjezdového návěstidla je relativně nové (stejně jako pojem "záhlaví") a podle mne souvisí právě s těmi přejezdy. Ale Hajnej to určitě vědět přesně .
Hajnej	Středa, 27. října 2021 - 22:58:45
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 25239 Registrován: 5-2002	PP: stejně jako pojem "záhlaví" Záhlaví je podstatně mladší. Ale Hajnej to určitě vědět přesně Nebude vědět. Ale ty přejezdy by dávaly smysl. V počátcích vývoje AVV (tehdy ještě ACB) jsem se tím odsunutím cíle ke krajní výhybce ještě zabýval a upřímně řečeno to byl algoritmicky docela opruz - připravit si nanečisto zadání k návěstidlu a v případě nenalezení krajní výhybky (tj. po nalezení dalšího návěstidla nebo konce mapy) to k němu dodatečně zadat doopravdy. Pak se v předpise objevilo vždy od návěstidla a s povděkem jsem to odeslal do zapomnění... Dnes mi to přežvejká RBC do SSP a mám to zase rovnou načisto. Zakažte tužky! Zanechávají uhlíkovou stopu...!
Apollo_17	Středa, 27. října 2021 - 23:05:04
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 8190 Registrován: 8-2007	Ustanovení o rychlosti od vjezdového návěstidla je relativně nové (stejně jako pojem "záhlaví") a podle mne souvisí právě s těmi přejezdy. Tak to určitě né. Ustanovení o rychlosti od vjezdového návěstidla bude spojeno s rychlostní návěstní soustavou a platí nejméně 40 let. Pojem záhlaví a souvislost rychlosti s přejezdy je novějšího data.
Qěcy	Středa, 27. října 2021 - 23:07:47
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 7579 Registrován: 9-2005	Ta PZZ jsou laděna ještě složitěji, než jen délkou približováků. Používají se též odklady začátku predzvánění a různě dlouhé časy odkladu rozsvícení volnoznaku na návěstidle v přibližováku. Omlouvám se za nepoužití správných zabezpečováckých termínů. Stránky o lok. 109E: http://109-e.wgz.cz
Oldcerry	Čtvrtek, 28. října 2021 - 08:45:31
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 6289 Registrován: 7-2007	Apollo_17: Kolego to bych neřekl, mám ten dojem, že to vzniklo s "novým" předpisem D1,D2. Když jsem začínal, tak v r 85? to ještě bylo od krajní výhybky, a myslím i že i v r 87? Až pak to bylo od návěstidla až 89? Ale samozřejmě se mohu plést. A bylo to prezentováno (tato změna) ohledně těch přejezdů v záhlavích (a možná i ve stanicích). Pojem záhlaví je mnohem mladší. Osobně i vyzkoušeno, jak pěkně se dalo vjet do otevřeného přejezdu, když se nedodržela rychlost návěštěná. Sice blikal, ale klacky byly nahoře. Přejezd (dnes už neexistující) u Čomolenu by mohl vyprávět.
Haan	Čtvrtek, 28. října 2021 - 09:25:03
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3428 Registrován: 2-2010	Rychlost návěstěná návěstidlem musela být dodržena již od návěstidla od doby, kdy vznikla opravená definice obvodu výhybek (oprava čl.12 předp. D1 z roku 1987).
Oldcerry	Čtvrtek, 28. října 2021 - 09:28:58
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 6290 Registrován: 7-2007	Haan: Takže jsem to trochu trefil..85 byla od výhybky, 87 od klacku?
Haan	Čtvrtek, 28. října 2021 - 09:37:54
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3429 Registrován: 2-2010	OC: asi ano. Jen nevím, kdy v průběhu platnosti D1 (1987) vznikla ta opravená nová definice obvodu výhybek přilehlých k hlavnímu návěstidlu, nařizující dodržet návěstěnou rychlost již od návěstidla.
Jarda_krapas	Čtvrtek, 28. října 2021 - 10:18:53
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2109 Registrován: 5-2007	https://www.idnes.cz/jihlava/zpravy/nehoda-vlak-prejezd-umrti-has ici-jihlavsko.A211028_092613_jihlava-zpravy_zdo
geren	Čtvrtek, 28. října 2021 - 10:41:40
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 43 Registrován: 5-2019	Návěstní předpisy 1946: Ukazuje-li však předvěst "Výstrahu" a vjezdové návěstidlo, závislé na výměnách, dovolenou jízdu, smí vlak vjížděti do stanice rychlostí nejvýše 30 km/h. Dopravní předpisy 1946: Rychlost, jakou je dovoleno pojíždět výhybky, závisí na tvaru výhybky a polohy a způsobu zabezpečení. ... odbočkou po hrotu i proti hrotu nejvíce 30 km/h ... Návěstní předpisy určují, jakou rychlostí má vlak jet, jestliže neukazuje předvěst "Volno" ... Návěstní předpisy 1955: Vjezdová světelná návěstidla ukazují tyto znaky ... dvě žlutá světla svisle pod sebou ... Jízda rychlostí nejvíce 40 km/h s pohotovostí zastavit v dopravně ... Vjezdová návěstidla mechanická ... dvě ramena napravo ve směru jízdy šikmo vzhůru ... "Vjezd odbočkou" ... jízda rychlostí nejvýše 40 km/h ... Dopravní předpisy 1955: Má-li vlak vjeti do stanice za tmy na návěst "Vjezd odbočkou", dávanou mechanickým vjezdovým návěstidlem, ... musí mu být ... nařízeno jet po vjezdových výhybkách rychlostí nejvýše 40 km/h... Návěstní předpisy 1962: ... Na návěst 4a nebo 4b, Vjezd odbočkou, smí vlak jet rychlostí nejvíce 40 km/h v celém obvodu výhybek přilehlých k hlavnímu návěstidlu" (pozn. geren: přičemž pojem obvodu výhybek není nijak definován ani v D1 ani v D2). Definice obvodu výhybek, která zahrnuje i úsek koleje za návěstidlem, je poprvé v předpise D1 z r. 1987. Nicméně moje zkušenost z let před rokem 1987 je, že se rychlost omezovala již od hlavního návěstidla, přestože jsem o tom nyní nenašel žádné nařízení. Předpokládám, že k té změně (tak to mám pod kůží) došlo mezi lety 1962 a 1987, podle mne to mohlo být v roce v 1980 (ale neberte to za jistotu). Toto nařízení nevzniklo kvůli přejezdům, ale naopak - přejezdy se přizpůsobily později (jak psáno jinde), ale spíš z čistě preventivních důvodů, aby strojvedoucí nezapomněl před příjezdem k první výhybce, co bylo na vjezdovém návěstidle (častý problém rutinního chování strojvůdcovského mozku). Znalé prosím o korekci nebo doplnění.
Oldcerry	Čtvrtek, 28. října 2021 - 11:15:15
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 6291 Registrován: 7-2007	geren: Děkuji za rozšíření.Nicméně moje zkušenost z let před rokem 1987 je, že se rychlost omezovala již od hlavního návěstidla, Tak v tomhle s vámi nesouhlasím. Definice obvodu výhybek přilehlých k návěstidlu se změnila, jak píše paní Haan, až v r. 87 a i vy. 100% v r. 85 začínal první krajní výhybkou, pak již návěstidlem. Byla to dost zásadní změna a pro množství bývalých kolegů až těžko neakceptovatelná. "Tady u vjezdu to shodíš a na výhybce máš 40." To s těmi přejezdy...no nám to bylo takto zdůvodňováno...a přejezd u Čomolenu byl asi jeden z prvních, který byl na to svázaný (před 89). Ale samozřejmě se mohu mýlit.
Haan	Čtvrtek, 28. října 2021 - 13:24:59
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3431 Registrován: 2-2010	geren, OC: viz vlákno předpisy
Mikulda	Čtvrtek, 28. října 2021 - 15:33:11
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3999 Registrován: 3-2006	geren, Oldcerry: Předpis se čte celý. 1962 a 1987: Upozornění: Příspěvek může obsahovat stopy ironie, cynismu a černého humoru. Vyrobeno v závodě, který zpracovává vzdálené vize, bláznivé sny a šílené nápady.
geren	Čtvrtek, 28. října 2021 - 18:45:26
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 44 Registrován: 5-2019	ad Mikulda: máte pravdu, celý předpis jsem nečetl už asi 30 let, dnes jsem jen hledal, co jsem věděl, že někde je a bohužel v tak krásně začínající den nebylo času na pořádné studium. Omlouvám se a zároveň stěhuji k diskutujícím do vlákna předpisů.
Aleš_Liesk.	Čtvrtek, 28. října 2021 - 21:02:24
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 7776 Registrován: 9-2011	Jeffer: Najjednoduchšia odpoveď je, že 1993 bol, rovnako ako 2021, nepriestupný rok začínajúci piatkom. No a nejjednodušší odpověď je zároveň i odpovědí správnou (Prostě součin sedmidenního týdenního cyklu a čtyřletého cyklu přestupných let, což m.j. třeba funguje i na určení začátku a konce letního času ) Mohou tam být i jiné roky se stejným kalendářem (viz ony 1999 a 2010), ale ty dopočítat je už složitější. Je možné, že spořiví lidé ten kalendář na konci roku nevyhodí, vždyť za několik let bude zase k použití Všichni jste volové. Servít
Hajnej	Čtvrtek, 28. října 2021 - 21:37:14
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 25240 Registrován: 5-2002	Mikulda: tak to vypadá, že už od návěstidla to bylo docela dlouho, ale nijak zvlášť se z toho nestřílelo... (Příspěvek byl editován uživatelem Hajnej.) Zakažte tužky! Zanechávají uhlíkovou stopu...!
Miroslav_ Zikmund	Pátek, 29. října 2021 - 00:42:42
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1032 Registrován: 2-2016	Hajnej : "nestřílelo" patrně proto, že k nehodové události, při níž by se vedla "učená disputace" ohledně toho, jakou rychlostí jel vlak od návěstidla s návěstěnou "sníženou rychlostí v obvodu výhybek přilehlých k návěstidlu" a místem (první výhybkou) kdy tou návěstěnou rychlostí skutečně jel se neřešila ... A "lovit" s radarem skutečnou rychlost za návěstidlem, na němž je návěstěna snížená rychlost, to dost dobře udělat nešlo ... Tím spíše, že do doby "modernizace korytoru" se až "na výjimky" jezdilo přes stanice max. 100 - rychlostník. První stanici - tou výjimkou - v síti ČSD, kde se mohlo jet po rovných 120 byla DNV. Mimo jiné - v D1 z roku 1962 ještě není "do odbočky/vedlejším směrem" návěst "rychlost 100" ... Pokud takové veksle byly (výhybny na jižním tahu na Slovensku a nejsem si zcela jistý Dluhonicemi pro jízdu "na spojku" - ještě s výhybnou Předmostí), tak se do "odbočky 100" jezdilo na volno (a rychlostník 100). Návěst 100 (očekávejte 100) je až v D1 z roku 1987 - pokud nebyla v mezidobí zavedena v rámci změny. Ale tohle sem nikde nedohledal ..
Mahel	Pátek, 29. října 2021 - 08:09:45
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2497 Registrován: 6-2004	S tou rychlostí přes výhybky to bylo v minulosti ještě trochu jinak. V 70. letech se změnily požadavky na zabezpečení výhybek (snad někdo znalejší upřesní, co a kdy), do té doby bylo 120 přes mnoho stanic; pokud mě paměť neklame, tak např. z Prahy až do Chocně včetně třeba Pardubic. Ale platilo to i pro motorové vlaky, které jinak na širé trati měly rychlostník 130,
Hajnej	Pátek, 29. října 2021 - 09:11:42
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 25242 Registrován: 5-2002	Q: Ta PZZ jsou laděna ještě složitěji, než jen délkou približováků. Používají se též odklady začátku predzvánění a různě dlouhé časy odkladu rozsvícení volnoznaku na návěstidle v přibližováku. Ono to až zas tak složité není... Někdy prostě nastávají situace, kdy udělat přibližovák přesně na míru není možné nebo efektivní. Pak jsou v zásadě dvě možnosti: buď je ten přibližovák kratší, nebo delší. Pokud je kratší, musí se odložit rozsvícení volnoznaku úměrně té nepokryté části přibližováku (nebylo-li by na čem ten volnoznak rozsvěcet, musela by se snížit rychlost). Pokud je delší, tak se nad tím buď mávne rukou a/nebo se použije ten odklad výstrahy, opět úměrně té nadbytečné části přibližováku. Ziki: patrně proto, že k nehodové události, při níž by se vedla "učená disputace" ohledně toho, jakou rychlostí jel vlak od návěstidla s návěstěnou "sníženou rychlostí v obvodu výhybek přilehlých k návěstidlu" Jo, v tom se shodneme... Ad 100 do odbočky na jedno světlo: též Radotín od Berouna na 3.SK nebo jedno ze zhlaví NMnC (tuším to chlumecké). Zakažte tužky! Zanechávají uhlíkovou stopu...!
Miroslav_ Zikmund	Pátek, 29. října 2021 - 11:05:05
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1034 Registrován: 2-2016	Mahel - já si z doby, kdy jsem jako študák v rámci "provozní praxe" absolvoval jízdy na HV tak si pamatuji pouze rychlostníky 120/130 za stanicí a před stanicí 100. Reálně bylo pro bobiny obtížné těch 120 se zátěží, jakou měly na háku dosáhnout. Leda tak s lehkým "zimním" Hutníkem 5-6 vozů. Mimo jiné soupravy měly tehdy vozový mix - vozy jen s brzdami "O" - Fa, Da, tatrovácké Ba, Bac. Pokud si vybavuji, tak bylo možné do vlaku možné řadit do soupravy s brzdou v poloze "R" jen dva vozy s brzdou v poloze "O". Pokud vyšla %, tak se dala u třetího vozu brzda vypnout, když "TO" nevyšlo, tak se muselo všechno "překopat" do "O" spočítat nová % a nechat si snížit rychlost na 100, protože na 120 % nebyla. Fajnové to bylo při úvrati v Přerově, když pražská bobina přisunula další vagon s brzdou "O" ... Hajnej - s Radotínem jsem neměl "tu čest", NMnC má na chlumeckém zhlaví na druhou kolej podle plánku 90, ale to nevylučuje, že to bylo jinak ... Nicméně oživil jste mi matnou vzpomínku, že na "hradecké" trati v době mechanik, mohla být taky nějaká stanice, kdy se jelo na "volno" do odbočky ... nebyl tam ještě v 70. letech někde odklon osy ?
Mladějov	Pátek, 29. října 2021 - 11:19:10
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 17019 Registrován: 3-2007	MZ: Radotín byl takhle donedávna, "na volno do odbočky" samozřejmě taky tam, kde nebyla rychlostní soustava - třeba Brandýs, Kanín..
Hajnej	Pátek, 29. října 2021 - 11:42:41
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 25248 Registrován: 5-2002	Ziki: NMnC má na chlumeckém zhlaví na druhou kolej podle plánku 90 Jo, to tam byla traťová. Zakažte tužky! Zanechávají uhlíkovou stopu...!
Miroslav_ Zikmund	Pátek, 29. října 2021 - 19:05:33
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1036 Registrován: 2-2016	Mladějov : Do "odbočky" na volno tam, kde není "rychlostní soustava, obecně známá skutečnost, ale řeší "TO" rychlostník; podobně je řešeno tunelové zhlaví HLN "na rychlostník", smysluplnější z hlediska konstrukce a spolehlivosti ZZ ... naproti tomu v Černém Kříži a Novém Údolí je "smysluplně" kompletní návěstění. Mám elektronický plánek "Kanína" ze sbírky pomůcek 2009, podle data zhotovení z roku 2003 - to už byla na Kaníně rychlostní soustava s výhybkami na 50 ... Ta disputace se týká doby, kdy v D1 (1962) znala rychlostní soustava jen návěst 80, ale existovaly veksle "do odbočky" na vyšší rychlost. A zda TO "řešila" až D1 1987 nebo se návěst rychlost 100 zavedla v mezidobí změnou D1 ?
Mladějov	Pátek, 29. října 2021 - 19:12:56
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 17028 Registrován: 3-2007	>Do "odbočky" na volno tam, kde není "rychlostní soustava, obecně známá skutečnost, ale řeší "TO" rychlostník No to se právě hodně pletete a myslel jsem, že máte lepší znalosti předpisů, ZZ a historie. (Příspěvek byl editován uživatelem Mladějov.)
Qěcy	Pátek, 29. října 2021 - 23:46:46
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 7580 Registrován: 9-2005	Hajnej: složitější je dnes třeba to, že se třeba u přejezdu v záhlaví stanice dělají pro každou staniční kolej výpočty odkladu rozsvícení volnoznaku extra. Takže například z hlavní koleje je odklad 45 s, z předjízdné 13 s a z druhé předjíždné 10 s. Stránky o lok. 109E: http://109-e.wgz.cz
Hajnej	Sobota, 30. října 2021 - 00:41:09
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 25256 Registrován: 5-2002	Q: složitější je dnes třeba to, že se třeba u přejezdu v záhlaví stanice dělají pro každou staniční kolej výpočty odkladu rozsvícení volnoznaku extra No, složitější... Já bych spíš řekl, že dnes je konečně možnost to dělat takto pořádně. Zakažte tužky! Zanechávají uhlíkovou stopu...!
Sonic	Sobota, 30. října 2021 - 00:54:51
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1484 Registrován: 11-2006	Q: Tak ono se různé doby odkladu (pro různá návěstidla) volnoznaku dělaly i u klasických reléovek AŽD 71, ale každá taková unikátní doba vyžadovala svoje vlastní časové relé, tak to nebylo všude - asi to dost záviselo na projektantovi.
Honnzok	Sobota, 30. října 2021 - 06:53:55
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3071 Registrován: 12-2009	Hajnej: "Ziki: NMnC má na chlumeckém zhlaví na druhou kolej podle plánku 90 Jo, to tam byla traťová." Byla a je i v současnosti docela zvláštní stanice mimochodem na jednu stranu (na Chlumec) je 90 a volnoznak z obou kolejí a na druhou stranu je z 1. 100 druhá je však z odbočky 50.. A v poslední době se nám šíří stanice, kde návěstidla návěstí poměrně překvapivě... Například Častolovice či druhé Nové Město (nad Metují) Upozorňujeme cestující, že vlak nebude opožděn!
Ládik	Sobota, 30. října 2021 - 09:17:20
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 432 Registrován: 11-2006	Honnzok: " Byla a je i v současnosti docela zvláštní stanice mimochodem na jednu stranu (na Chlumec) je 90 a volnoznak z obou kolejí a na druhou stranu je z 1. 100 druhá je však z odbočky 50.. " tam snad 50 nikdy nebylo (pamatuji 40) a od loňské reko SZZ je směr HK volnoznak z obou kolejí.....
Asdf	Sobota, 30. října 2021 - 10:44:10
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 10235 Registrován: 5-2007	Honnzok: Potvrdzujem Ládika. V NMnC je po reko voľnoznak všade, návestidlá nemajú dolnú žltú vôbec osadenú. Čo je prekvapivé na návestení v NMnM? Keď sa to tam koncom 2018 aktivovalo, pamätám si akurát dotaz nejakého fíru, ktorý sa strašne podivoval nad tým, že keď sú na vchodovom návestidle "míchaná vajíčka" (Ž+B+Ž), tak ne predzvesti svieti výstraha, a za toho svätého som mu nebol schopný vysvetliť, že výstraha je povážlivejšia návesť než očakávaj 40. (Příspěvek byl editován uživatelem asdf.)
Bartsk	Sobota, 30. října 2021 - 11:13:21
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 320 Registrován: 10-2008	Asdf: Čo je prekvapivé na návestění v NMnM?... Když už jsme nakopli dálkovinu Náchod - Opočno, překvapivé je to vylepšení. Máte zcela pravdu že výstraha na předvěsti může jako návěst závažnější předcházet Vaše "míchaná vajíčka". Bohužel nevidím to zlepšení např. při vjezdu do Náchoda od Václavic. Dřív mě hloupá předvěst říkala jasně, že za dvěma protisměrnými zarostlými oblouky na spádu buď na vjezdu zastavím nebo pojedu a mohl jsem tomu přizpůsobit rychlost jízdy. Dnes mě chytrá předvěst nechá v klidu pouze při vjezdu na první kolej kdy svítí volno ale jinak netuším zda budu na vjezdu muset zastavit a nebo profrčím Vaše "míchaná vajíčka" (protože to tak může být). A to mě hlavně v dnešních klouzavých dnech připadá "úžasně výhodné", že se můžu plazit krokem přes půl Náchoda, abych pro vaše zjednodušení nebyl v průšvihu
Bartsk	Sobota, 30. října 2021 - 11:17:18
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 321 Registrován: 10-2008	Asdf: Království za návěst na předvěsti "očekávejte 40 (50)..... Je to tak složité pochopit a upravit?
Asdf	Sobota, 30. října 2021 - 11:43:02
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 10236 Registrován: 5-2007	Bartsk: Keď je na predzvesťi očakávaj 40, tak mám "právo" očakávať na vchode návesť, ktorá tou 40 ide aspoň na zábrzdnú vzdialenosť. Lenže v tomto prípade tú zábrzdnú vzdialenosť nemáte. Takže "prekvapivý" by bol opak. Ž+B+Ž svieti v Náchode od Václavic len v prípade, že idete na koľaj 7a a nie je postavené na koľaj 7. Pokiaľ idete na koľaj 7a, tak nástupište začína kúsok za výhybkou. Tak neviem kam sa chcete plaziť cez pol Náchoda.
Bartsk	Sobota, 30. října 2021 - 12:16:40
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 322 Registrován: 10-2008	Asdf: Právě na 7a, tato varianta je hojně využívána..
Honnzok	Sobota, 30. října 2021 - 12:29:51
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3072 Registrován: 12-2009	Asdf: Třeba 50 při odjezdu od budovy na Václavice (která postrádá smysl) ... Nebo 50 při jízdě od (k) budově od / do Bohuslavic, když na opačném konci je ta samá výhybka přes ní 70km/h do obou směru. Asdf: Jenže Bartsk, díky tomu, že neví (a to dost do poslední chvíle) co je na vjezdu, tak před ním musí být schopen zastavit. A to je při honění JŘ dost znát, jestli brzdíte 70 -) 50 km/h k vjezdu a nebo 70 -) 0 a pak se zas rozjíždíte.... Navíc po spádu kde se nebrzdí úplně nejlépe... K tomu je vjezd dost daleko od stanice, takže po rozjezdu ze zastávky hned brzdíte a pak se vlečete.. (Příspěvek byl editován uživatelem Honnzok.) Upozorňujeme cestující, že vlak nebude opožděn!
Asdf	Sobota, 30. října 2021 - 14:41:12
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 10237 Registrován: 5-2007	Bartsk: Tak výborne, tak sa neplazíte cez pol Náchoda Naviac asi nemusíme diskutovať o tom, že tá nedostatočná zábrzdná tam nie je kvôli nápadom tvorcov ZZ, ale kvôli tomu, že sa chce jazdiť čo najmenej "do ľudí" a na jej odstránenie by sa holt musel vykopať na to ostrovné nástupište podchod. Honnzok: Nemám pred sebou projekt, takže sa nebudem hádať o to, či to je tá istá výhybka alebo nie. Nie je tam náhodou ešte niekde aj zlom traťovej rýchlosti? Ale, akou rýchlosťou pôjdete do Bohuslavic od toho nástupišťa pri budove?