Diskuse » Železnice » Nehody « předcházející | další »

Nehody

dolů
hledání | obrázky (odtud | na mapě) | strom | 3 hod. | 1 den | týden | vzhled | nápověda
odhlášení | přihlášení | úprava profilu | registrace | seznam uživatelů | moderátoři
   diskuse  posl. autor příspěvků  stran  posl. příspěvek
Archivy starších příspěvků  zobrazit všechny (91)   
 
Předchozí roky: 2018 | 2017 | 2016 | 2015 | 2014 | 2013 | 2012 | 2011 | 2010 | 2009 | 2008 | 2007 | 2006
Archiv diskuse Nehody do 02. 1. 2019 Osasco 60 02. 1. 2019 20:11
Archiv diskuse Nehody do 10. 1. 2019 Practicus 60 10. 1. 2019 16:11
Archiv diskuse Nehody do 02. 2. 2019 Kolelač 60 02. 2. 2019 13:35
Archiv diskuse Nehody do 22. 2. 2019 Oldcerry 60 22. 2. 2019 08:43
Archiv diskuse Nehody do 24. 2. 2019 Oldcerry 60 24. 2. 2019 10:46
Archiv diskuse Nehody do 26. 2. 2019 749.243-2 60 26. 2. 2019 19:20
Archiv diskuse Nehody do 04. 3. 2019 Mladějov 60 04. 3. 2019 20:03
Archiv diskuse Nehody do 05. 3. 2019 mot 60 05. 3. 2019 20:42
Archiv diskuse Nehody do 06. 3. 2019 Mladějov 60 06. 3. 2019 13:01
Archiv diskuse Nehody do 07. 3. 2019 Johny11 60 07. 3. 2019 13:16
Archiv diskuse Nehody do 08. 3. 2019 Lakro 60 08. 3. 2019 14:42
Archiv diskuse Nehody do 13. 3. 2019 Mořepetr 60 13. 3. 2019 19:23
Archiv diskuse Nehody do 19. 3. 2019 starý_Ivoš 60 19. 3. 2019 18:23
Archiv diskuse Nehody do 24. 3. 2019 Petr_Šimral 60 24. 3. 2019 14:29
Archiv diskuse Nehody do 28. 3. 2019 Poklop_D400 60 28. 3. 2019 20:08
Archiv diskuse Nehody do 31. 3. 2019 honzaklonfar 60 31. 3. 2019 10:18
Archiv diskuse Nehody do 01. 4. 2019 Petr_hradecký 60 01. 4. 2019 19:40
Archiv diskuse Nehody do 05. 4. 2019 Prag 60 05. 4. 2019 16:04
Archiv diskuse Nehody do 14. 4. 2019 Petr_hradecký 60 14. 4. 2019 00:31
Archiv diskuse Nehody do 14. 4. 2019 Mořepetr 60 14. 4. 2019 22:10
Archiv diskuse Nehody do 16. 4. 2019 Bobik 60 16. 4. 2019 10:06
Archiv diskuse Nehody do 23. 4. 2019 Pikehead 60 23. 4. 2019 07:58
Archiv diskuse Nehody do 01. 5. 2019 Mořepetr 60 01. 5. 2019 23:04
Archiv diskuse Nehody do 26. 5. 2019 Martyk 60 26. 5. 2019 11:07
Archiv diskuse Nehody do 29. 5. 2019 ridic_vlaku 60 29. 5. 2019 15:28
Archiv diskuse Nehody do 07. 6. 2019 Petr_hradecký 60 07. 6. 2019 12:58
Archiv diskuse Nehody do 11. 6. 2019 Petr_hradecký 60 11. 6. 2019 00:08
Archiv diskuse Nehody do 15. 6. 2019 jagg 60 15. 6. 2019 20:14
Archiv diskuse Nehody do 23. 6. 2019 Johny11 60 23. 6. 2019 19:21
Archiv diskuse Nehody do 16. 7. 2019 Agent 60 16. 7. 2019 19:09
Archiv diskuse Nehody do 19. 7. 2019 honzaklonfar 60 19. 7. 2019 16:11
Archiv diskuse Nehody do 28. 7. 2019 Jena 60 28. 7. 2019 22:02
Archiv diskuse Nehody do 30. 7. 2019 Jarda_Cempírek 60 30. 7. 2019 08:23
Archiv diskuse Nehody do 31. 7. 2019 RadekŠ 60 31. 7. 2019 09:47
Archiv diskuse Nehody do 01. 8. 2019 Jtb 60 01. 8. 2019 07:53
Archiv diskuse Nehody do 01. 8. 2019 Bram 60 01. 8. 2019 14:08
Archiv diskuse Nehody do 03. 8. 2019 Mišin 60 03. 8. 2019 22:38
Archiv diskuse Nehody do 06. 8. 2019 P_v 60 06. 8. 2019 15:55
Archiv diskuse Nehody do 07. 8. 2019 X-Host 60 07. 8. 2019 19:23
Archiv diskuse Nehody do 10. 8. 2019 zOboru 60 10. 8. 2019 17:10
Archiv diskuse Nehody do 12. 8. 2019 Makus 60 12. 8. 2019 11:43
Archiv diskuse Nehody do 13. 8. 2019 Haan 60 13. 8. 2019 23:23
Archiv diskuse Nehody do 16. 8. 2019 Johny11 60 16. 8. 2019 08:41
Archiv diskuse Nehody do 18. 8. 2019 zOboru 60 18. 8. 2019 09:58
Archiv diskuse Nehody do 26. 8. 2019 zOboru 60 26. 8. 2019 05:37
Archiv diskuse Nehody do 06. 9. 2019 Jeffer 60 06. 9. 2019 11:04
Archiv diskuse Nehody do 06. 9. 2019 Agent 60 06. 9. 2019 20:52
Archiv diskuse Nehody do 08. 9. 2019 Qěcy 60 08. 9. 2019 10:40
Archiv diskuse Nehody do 09. 9. 2019 X-Host 60 09. 9. 2019 08:59
Archiv diskuse Nehody do 10. 9. 2019 RadekŠ 60 10. 9. 2019 09:54
Archiv diskuse Nehody do 14. 9. 2019 mot 60 14. 9. 2019 11:03
Archiv diskuse Nehody do 15. 9. 2019 RadekŠ 60 15. 9. 2019 22:50
Archiv diskuse Nehody do 20. 9. 2019 P_v 60 20. 9. 2019 12:52
Archiv diskuse Nehody do 01. 10. 2019 Majra 60 01. 10. 2019 09:03
Archiv diskuse Nehody do 04. 11. 2019 RadekŠ 60 04. 11. 2019 22:08
Archiv diskuse Nehody do 09. 11. 2019 Jarda_krapas 60 09. 11. 2019 10:56
Archiv diskuse Nehody do 13. 11. 2019 Petr_hradecký 60 13. 11. 2019 18:56
Archiv diskuse Nehody do 18. 1. 2020 J_p 60 18. 1. 2020 02:42
Archiv diskuse Nehody do 25. 1. 2020 Petr_Šimral 60 25. 1. 2020 15:36
Archiv diskuse Nehody do 06. 2. 2020 Hajnej 60 06. 2. 2020 13:42
Archiv diskuse Nehody do 07. 2. 2020 RadekŠ 60 07. 2. 2020 16:02
Archiv diskuse Nehody do 09. 2. 2020 petr.r 60 09. 2. 2020 09:01
Archiv diskuse Nehody do 10. 2. 2020 Hajnej 60 10. 2. 2020 15:21
Archiv diskuse Nehody do 21. 2. 2020 Petr_Šimral 60 21. 2. 2020 18:16
Archiv diskuse Nehody do 25. 2. 2020 Jaroslav_T 60 25. 2. 2020 08:49
Archiv diskuse Nehody do 28. 2. 2020 22michal 60 28. 2. 2020 16:32
Archiv diskuse Nehody do 01. 3. 2020 PBBH 60 01. 3. 2020 12:23
Archiv diskuse Nehody do 03. 3. 2020 Mirek_Zv. 60 03. 3. 2020 11:10
Archiv diskuse Nehody do 09. 4. 2020 Mouka 60 09. 4. 2020 23:15
Archiv diskuse Nehody do 25. 4. 2020 Kolelač 60 25. 4. 2020 19:22
Archiv diskuse Nehody do 30. 4. 2020 starý_Ivoš 60 30. 4. 2020 15:09
Archiv diskuse Nehody do 19. 5. 2020 T_._H_. 60 19. 5. 2020 17:42
Archiv diskuse Nehody do 21. 5. 2020 Hajnej 60 21. 5. 2020 15:05
Archiv diskuse Nehody do 24. 5. 2020 Regent 60 24. 5. 2020 07:32
Archiv diskuse Nehody do 02. 6. 2020 Bram 60 02. 6. 2020 06:32
Archiv diskuse Nehody do 17. 6. 2020 Practicus 60 17. 6. 2020 13:53
Archiv diskuse Nehody do 22. 6. 2020 RadekŠ 60 22. 6. 2020 10:14
Archiv diskuse Nehody do 23. 6. 2020 čelakovičan 60 23. 6. 2020 16:29
Archiv diskuse Nehody do 05. 7. 2020 Petr_hradecký 60 05. 7. 2020 10:42
Archiv diskuse Nehody do 07. 7. 2020 Adam108 60 07. 7. 2020 20:30
Archiv diskuse Nehody do 08. 7. 2020 Ok1xng 60 08. 7. 2020 12:05
Archiv diskuse Nehody do 09. 7. 2020 Honzasl 60 09. 7. 2020 05:42
Archiv diskuse Nehody do 10. 7. 2020 Mirek_Zv. 60 10. 7. 2020 08:19
Archiv diskuse Nehody do 10. 7. 2020 Prag 60 10. 7. 2020 21:08
Archiv diskuse Nehody do 12. 7. 2020 Opavák 60 12. 7. 2020 09:33
Archiv diskuse Nehody do 13. 7. 2020 Amper 60 13. 7. 2020 20:24
Archiv diskuse Nehody do 14. 7. 2020 Amper 60 14. 7. 2020 23:59
Archiv diskuse Nehody do 15. 7. 2020 pdon 60 15. 7. 2020 13:40
Archiv diskuse Nehody do 15. 7. 2020 Luboš_3.21 60 15. 7. 2020 18:36
Archiv diskuse Nehody do 15. 7. 2020 Quenya 60 15. 7. 2020 23:42
Archiv diskuse Nehody do 16. 7. 2020 Bram 60 16. 7. 2020 11:15
   autor příspěvek
Čtvrtek, 16. července 2020 - 11:30:50  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 823
Registrován: 2-2010
Jeffer: Trochu jsem obě videa zkoukl a řekl bych, že téměř jistě na vjezdy vidět není. V Jenově videu by byly pod dvěma světly ze stanice úplně vpravo od siluety sila. Ty se ztratí za okrajem jen na chvilku u rychlostníků.
V Blančině videu tyto dva stožáry nesvítí, až stožáry u budovy, které jsou v zákrytu se silem. Vjezd by byl tedy kousek vpravo a tam je řada světel, což je ovšem pouliční osvětlení toho sídliště u vjezdu, jehož terén je nad úrovní kolejí a vegetace vjezdy zakrývá. Nemluvě o tom, že ten pohled od předvěsti je dost z osy.
Oběma dík za videa k věci.
Čtvrtek, 16. července 2020 - 11:33:24  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 10443
Registrován: 4-2003
můj názor je, že to bude tak něco mezi

Jak něco mezi? V předpisu je to jasně napsané, mají k tomu malůvku jak pro blbý, chodí na pravidelná školení. Pokud někdo přesto nechápe význam slov, třeba jako předložky "k", tak ať jde jezdit maximálně s hadem nákupních vozíků k *marketu. Tam hrozí maximálně to, že někomu chápavějšímu odře metalízu.

Když to tomu člověku rozepíšete, tak to líp pochopí? Když není schopen pobrat ani jednoduchou větu?

Stejně tak je jasně napsané ...podle rozhledových poměrů s pohotovostí zastavit před.... Vymýšlení nějakých dovětků na tom vůbec nic nemění. Ostatně k najetí zazadu docházelo i při 3 min a 30 km/h, mnohdy i se smrtelnými následky, na stanovišti byli třeba 2 i 3 lidi.

A na autobloku není schopen výpravčí stejně mašinfírovi nadiktovat nic jinýho, než rozkaz k jízdě podle rozhledu. Autoblok (a permisivnost) vznikla v roce 1871 v USA.
obrázek - Drážní stupnice tvrdosti modrých gum.
citát - Harry Callahan: "Názory jsou jako díra do zadku. Má ji každý."

Čtvrtek, 16. července 2020 - 11:45:59  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 10981
Registrován: 4-2003
RadekŠ:Ostatně k najetí zazadu docházelo i při 3 min a 30 km/h, mnohdy i se smrtelnými následky, na stanovišti byli třeba 2 i 3 lidi.

Není nad to zpochybnit přínos omezení rychlosti a podpořit svá nesmyslná tvrzení [crazy].

Fyzika přitom platí pro všechny stejně [wink].
Čtvrtek, 16. července 2020 - 11:57:06  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 13963
Registrován: 11-2002
RadekŠ: na to není moc co říct... [uhoh]
Čtvrtek, 16. července 2020 - 12:03:22  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 12154
Registrován: 8-2012
Když se může krz nepříliš častého průseru zavádět rychle opatření na D3, nedivím důvod, proč by se nemohli dotyční "předpisovači" zamyslet i nad tímto
Existuje rychlé "politické řešení", už jsem ho tu psal: zákaz permisivní platnosti stůj na autobloku (= absolutní stůj i na AB)- za takové návěstidlo se prostě pojede jen na "příkaz vlaku". Akorát to bude mít vliv na propustnost, tudíž to SŽbezDC nebude chtít.
電車オタク
ridic_vlaku
Čtvrtek, 16. července 2020 - 12:19:49  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 134
Registrován: 5-2019
A očekávám, že na tenhle PV pro jízdu proti stůj na AB nařídí SŽ opět jízdu dle rozhledu (protože výpravčí standardně nevidí obsazení každého jednotlivého oddílu AB - pokud vím, bývá indikována volnost trati a několik přibližovacích oddílů). Takže budeme zase tam, kde jsme byli.

Povídá se, že touha po dokonalých, všechny provozní nuance řešících, předpisech přivedla jednoho gestora do blázince.

(Příspěvek byl editován uživatelem ridic_vlaku.)
Čtvrtek, 16. července 2020 - 12:21:04  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 824
Registrován: 2-2010
T_._H_.: Nemáte tu diskuizi furt dokola? Na podkladě čeho výpravčí ten Pv sepíše? Vidí tohle: (teda chybí tam nějaký usek červeně a číslo vlaku)


(Příspěvek byl editován uživatelem Amper.)
Kreativec
Čtvrtek, 16. července 2020 - 12:25:00  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 478
Registrován: 7-2015
Prý:
Pro dokreslení před MÚ.

Pošta odjezd z Úval na 1 traťovou kolej 21:16h.
Vectron odjezd z Úval na O trať. kolej 21:22h.
A osobák odjezd z Úval na 1.trať. ko lej 21:26h.

Takže ani Vectrona nemusel vidět.

Obratový čas Elefantu od 18h v Kolíně 14mimut a na Masaryčce 7minut.
Takže hurá tam a hurá zpět a hurá víte kam
https://zdopravy.cz/srazka-u-ceskeho-brodu-nastala-v-rychlosti-67 -km-h-drazni-urad-chysta-kontrolu-ceskych-drah-54559/#comment-310 195
Pokud byl oddíl obsazený celou dobu, viděl strojvedoucí výstrahu z dálky už před Rostoklaty (na prvním obrázku miniaturní světlá tečka pod viditelnějším návěstidlem), a pak celou dobu stání v zastávce. Podle toho videa výše při standardní jízdě by to trvalo přes dvě minuty k návěstidlu se Stůj (viz druhý obrázek), ovšem jestli jel v posledním oddíle na výstrahu až do zastavení, bylo to spíš tak ke čtyřem minutám. Není divu, že tam čekal jen deset vteřin a zase se rozjel.
Jinak poštovní vlak v tom oblouku mohl vidět tak 180 m předem [smrt]. Konec sahal na úroveň druhé brány TV za návěstní lávkou (třetí obrázek). V rychlosti 87 km/h to odpovídá asi 7,5 sekundám, tomu je asi adekvátní to snížení rychlosti o 20 km/h, i to, že se nestihl utéct schovat. Pro srovnání pan Šindelář ve Studénce začal brzdit 450 m předem. Kdyby jel 30 km/h, měl by na zastavení asi 22 s (ale hlavně by mu mezitím pošťák odjel).


(Příspěvek byl editován uživatelem Kreativec.)
Tolik ve stručnosti.
ridic_vlaku
Čtvrtek, 16. července 2020 - 12:28:46  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 135
Registrován: 5-2019
T_._H_.: Nemáte tu diskuizi furt dokola?
Ampere, on T.H. je v tomto punktu diskuse na vaší straně. Nejste vepři. :-)
Čtvrtek, 16. července 2020 - 12:30:50  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 5321
Registrován: 12-2007
T_._H_.:
"Cenzuru, aby se to veřejnost nedozvěděla
OK, já navrhuju autofackování, ty cenzuru. U toho se zřejmě názorově rozejdeme. "
Jakkoli si Vážím Vašich názorů, jakkoli respektuji že si o laicích myslíte že to jsou debilové kteří do toho nemají co kecat tak si dovolím s tím nesouhlasit.
Tedy myšleno kecat zde na foru, aby to nebylo myšleno že bych chtěl kecat do nějakého předpisu, nedejbože navrhovat nějaký soft bazmek.
V zásadě s Vašimi odpovědmi souhlasím, ale ten styl ...

(Příspěvek byl editován uživatelem gabuliatko.)
Čtvrtek, 16. července 2020 - 12:33:14  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 12155
Registrován: 8-2012
Hlavně by se zas měly vrátit pořádné dopravní povinnosti vlakvedoucího a průvodčího návěstníka
Dřív bylo líp, kolem Dráhy panáčkovalo mraky lidí, další mraky lidí se toutaly z votýnta a nehody najetím se nestávaly!
(Stávaly, akorát to soudruzi zkoušeli utajovat.)
ne že je dnes z něj nějaký "stevard", co roznáší kaštanům kafe a sushi
Za všechno může Žlutozlo a jeho suši!
(Kolik lidí by teda mělo na tom panťáku být a z kterého votýnta se toutat, aby viděli pošťáka před sebou?)

I za cenu, že tento výplod dnešní moderní optimalizace
Permisivní stůj na návěstidle autobloku je sto let stará záležitost a největšího rozmachu nabylo v dobách socialistického bordelu (zasviněné kolejové lože, špatná údržba, salámismus), milý dřívbylolípáku.

Na podkladě čeho výpravčí ten Pv sepíše?
Nejspíš na podkladě oznámení od strojvedoucího, že stojí X minut před návěstidlem YPSILON s návěstí STŮJ. Na základě čeho jiného? Snad něčeho z kolejového reliéfu?
(Hele, já nevolám po zrušení permisivity. Ale pokud to bude politicky nutné, do týdne ho tu máte.)
電車オタク
Čtvrtek, 16. července 2020 - 12:33:30  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 13964
Registrován: 11-2002
T_._H_.: za takové návěstidlo se prostě pojede jen na "příkaz vlaku". Akorát to bude mít vliv na propustnost, tudíž to SŽbezDC nebude chtít. - teoreticky taky možnost, dnes už asi vlaky nepotřebují tak štosovat, jako dříve. Nebo to umožnit i jinak, ale nenechat výslednou maximální rychlost na posouzení jedince (byť dle litery předpisu) a jasně mu stanovit limity. Jakkoli to někteří považují za zbytečné.

Asi by to ale (nejen v tomto případě) mnohé změnilo..
Čtvrtek, 16. července 2020 - 12:49:29  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 825
Registrován: 2-2010
T_._H_.: A nějaká logika je v čem? Že dispečer podepíše něco, o čem nic neví aby se nějak vyvinil ten, co o tom ví aspoň něco?
Čtvrtek, 16. července 2020 - 12:51:46  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 12156
Registrován: 8-2012
Že dispečer podepíše něco, o čem nic neví
Asi vám nerozumím. On neví, že má v mezistaničním úseku návěstidla autobloku? Nebo neví nic o tom, že na takovém návěstidle je "stůj"? (Právě se to dozvěděl od strojvedoucího vlaku před ním stojícím.) O čem točíte?

(Příspěvek byl editován uživatelem T_._H_..)
電車オタク
Čtvrtek, 16. července 2020 - 12:52:32  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2561
Registrován: 7-2017
Kreativec: ...tomu je asi adekvátní to snížení rychlosti o 20 km/h,

Nebyl už ten pošťák v pohybu? Asi bude chtít si počkat na "rychloměr", zda Os zrychloval/ brzdil/ jel konstantní v. Jinak předpokládám, že bude provedeno soudní ohledání ostatků.
Čtvrtek, 16. července 2020 - 12:57:05  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 9855
Registrován: 5-2002
ad Amper: T_._H_.: A nějaká logika je v čem? Že dispečer podepíše něco, o čem nic neví aby se nějak vyvinil ten, co o tom ví aspoň něco?

Logika je v zamezení zneužívání jinak potřebného ustanovení.
Čtvrtek, 16. července 2020 - 12:58:57  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 102
Registrován: 12-2018
Asi vám nerozumím. On neví, že má v mezistaničním úseku návěstidla automatického hradla? Nebo neví nic o tom, že na takovém návěstidle je "stůj"? (Právě se to dozvěděl od strojvedoucího vlaku před ním stojícím.) O čem točíte? Ale Mlho, už se tady skoro dva dny debatuje o autobloku.
Čtvrtek, 16. července 2020 - 13:02:00  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 826
Registrován: 2-2010
T_._H_.: Neví. Plánek ukazuji výše. Žádná návěstidla autobloku, jen obsazení části koleje přičemž mimo přibližováky nedokáže rozlišit který oddíl to je. Aby mohl něco podepsat tak jedině po dojetí všech předchozích vlaků, zjištění konce posledního a pak může psát s klidným srdcem. Pro další vlaky ale vyjde zřejmě nastejno jízda mezistaničně.
Čtvrtek, 16. července 2020 - 13:06:26  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 827
Registrován: 2-2010
PŠ: OK, ale pak není třeba nic sepisovat (a podepisovat s nějakými možnými důsledky) ale stačí jen doplnit takto čl. 2572. Na návěst Stůj na oddílovém návěstidle AB musí strojvedoucí vlak zastavit. Po zastavení a oznámení další jízdy výpravčímu může pokračovat v jízdě k následujícímu návěstidlu podle rozhledových poměrů, .....
Čtvrtek, 16. července 2020 - 13:06:51  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 103
Registrován: 12-2018
Pro další vlaky ale vyjde zřejmě nastejno jízda mezistaničně. Další už tam budou po jednom stát v předchozích oddílech a budou volat. Asi si na CDP budou muset pořídit pořádné callcentrum.
Čtvrtek, 16. července 2020 - 13:09:31  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 152
Registrován: 2-2018
Kade:
"To ale znamená, že buď všichni strojvedoucí vnímají daný článek tak, jak výše uvedeno, anebo permanentně hrozí opakování Českého Brodu
Tak jelikož pak je to jen na lidském faktoru, tak mi příjde docela logické, že platí i b) , akorát prostě jen s nějakou statistickou pravděpodobností, kdy se sejdou patříčné okolnosti..."

To platí výhradně za předpokladu, že všichni strojvedoucí (nebo jejich většina) nerozlišuje jízdu podle rozhledu a zabezpečenou jízdu a za permisivním Stůj jede dál, jako by se nechumelilo. Jenže pak bychom takovouto haldu měli - díky pravděpodobnosti - asi tak jednou týdně. Ovšem nakolik se na způsobu jízdy daného strojvedoucího podepsala organizace práce, tj. obraty a tlak na dohánění zpoždění, těžko říci. Podle všeho to nebyl žádný "střelec", který by riskoval tak říkajíc z povahy.
Počkáme na tu závěrečnou zprávu, i když nutně nebude úplná.
Kreativec
Čtvrtek, 16. července 2020 - 13:11:05  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 479
Registrován: 7-2015
Příspěvek editován moderátorem - autor spletl události, jedná se o jiného strojvedoucího.

Jinak ten nebohý strojvedoucí dostal sice metál za to, jak před třemi lety stihl zastavit, ale z přepisu jeho komunikace s výpravčím z tehdejší MU úplně bez poskvrnky nevyšel:
...
http://www.dicr.cz/uploads/Zpravy/MU/DI_Cesky_Brod_170612.pdf
Tolik ve stručnosti.
jagg
Čtvrtek, 16. července 2020 - 13:12:45  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 843
Registrován: 5-2012
Ne všichni, co poukazují na dnešní bordel jsou dřívbylolípáci herr T(_._)H(_._) paušalizér, wissen sie..?
Čtvrtek, 16. července 2020 - 13:15:09  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 12157
Registrován: 8-2012
Neví.
Výpravčí neví, jaké má TZZ v mezistaničním úseku, protože to nemá na reliéfu?
Plánek ukazuji výše. Žádná návěstidla autobloku
Co třeba Základní dopravní dokumentace? Nikdy nečetl?
Tak teď už se bojím vlakem jezdit i já. (Nebojte, chápu že jde jen o vymýšlení alibi, taková trága to furt ještě není.)

Ne všichni, co poukazují na dnešní bordel jsou dřívbylolípáci
Všichni ne. Vy rozhodně ano.
電車オタク
Čtvrtek, 16. července 2020 - 13:20:23  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 12158
Registrován: 8-2012
http://www.ceskedrahy.cz/tiskove-centrum/tiskove-zpravy/-31559/ČD a ČD Cargo přijímají opatření v souvislosti s tragickými nehodami

České dráhy i ČD Cargo podporují vznik systému, který by umožňoval kontrolu dodržování povinného odpočinku v případech, kdy strojvedoucí zároveň pracuje u jiného dopravce. „V tuto chvíli nemáme jako zaměstnavatel žádnou možnost, jak zjistit, zda náš zaměstnanec na dovolené nebo během odpočinku mezi směnami nejezdil pro jiného dopravce,“ dodává Václav Nebeský.

Že mu není stydno takhle si srát do huby... opravdu mu strojvedoucí od Perninku a Českého Brodu zanášeli k jiným dopravcům? Proč se za ně odbory razantně nepostaví?
(No jo, ony už dávno razantní být neumějí a odboráři tomuhle naopak bedlivě naslouchají a vrní blahem, generální kokrhel tak holt musí mít žaludek na tyhle s příčinami průserů naprosto nesouvisející kecy.)
電車オタク
Čtvrtek, 16. července 2020 - 13:20:46  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 828
Registrován: 2-2010
Kreativec: Dost dobré, kluci se snažili ale marně [happy]
To třeba fíra, který o metr projel automatické hradlo to zavolal TRSkou výpravčímu. "No co jsem měl dělat, když volal na nahrávaném?" pak výprvka krčil rameny.
Čtvrtek, 16. července 2020 - 13:26:30  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 829
Registrován: 2-2010
T_._H_.: Výpravčí neví v jakém aktuálním stavu to TZZ je, nejspíš ani neví, v kterém oddíle je který vlak.
Jinak nesmyslnou diskuzi považuji za nesmyslnou a dále v ní nepokračuji.
Čtvrtek, 16. července 2020 - 13:35:05  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 170
Registrován: 10-2018
V danym případě by to přece bylo snadný.
- fíra: "šéfe stojim, na klacku červená, poslední AB před Brodem"
- šéf: "jasně, protože před tebou je u vjezdu pošťák, už mu stavim volno".
Akorát ta hovorová kázeň by se musela trošku vypilovat (viz ten záznam). Stejně se už pár let divim, proč se při současný úrovni komunikační techniky furt provoz řídí stylem 19. století a nejde se víc na osvědčený postupy ŘLP. Letová hladina 100, cleared for landing.

(Příspěvek byl editován uživatelem Prag.)
Adamek
Čtvrtek, 16. července 2020 - 13:37:16  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1168
Registrován: 10-2007
Kreativec:
"Jinak ten nebohý strojvedoucí dostal sice metál za to, jak před třemi lety stihl zastavit, ale z přepisu jeho komunikace s výpravčím z tehdejší MU úplně bez poskvrnky nevyšel"
Dle dostupných informací šlo o jiného strojvedoucího. Ten, který tento týden zahynul, měl u Brodu zastavit vlak o dva dny dříve.
Čtvrtek, 16. července 2020 - 13:38:43  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 830
Registrován: 2-2010
Prag: No D3 je podle postupů ŘLP...
Čtvrtek, 16. července 2020 - 13:42:55  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 104
Registrován: 12-2018
Prag: kolik je mezi Úvalama a Ceskym Brodem oddílů? Volat budou i ty další vlaky a vsem bude vyprávěna pohádka na pokračování se seznamem vlaků před nima?
Čtvrtek, 16. července 2020 - 13:43:06  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 12160
Registrován: 8-2012
Výpravčí neví v jakém aktuálním stavu to TZZ je
Právě se to dozvěděl od strojvedoucího a proto přece napíše ten rozkaz.
Hele, když se mi rozvěsilo mechanické návěstidlo, takže "spadlo" na stůj, zatímco páka přístroje byla furt nahoře: strojvedoucí volá, že stojí před stůj. Co jsem měl udělat? Říct mu "ty si vymejšlíš, podle mých indikací je postaveno na volno, nevím v jakém aktuálním stavu to návěstidlo je, ale nic ti nenadiktuju"? To je fakt drsné vymlouvání se, aby ti výpravčí nemuseli nic dělat...
OK, třeba to politické nařízení nepřijde. Doufejte.
電車オタク
Čtvrtek, 16. července 2020 - 13:45:02  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1646
Registrován: 7-2002
Jenže pak bychom takovouto haldu měli - díky pravděpodobnosti - asi tak jednou týdně.
Tak já tu pravděpodobnost vnímal opravdu jako naprosto mizivou, kdy se to sejde úplně všechno - nejen situace, ale i špatná reakce člověka z jakýchkoliv příčin. Prostě že to je na lidském faktoru ... jinak to nerozporuju a už vubec tím nechci nic usuzovat na tento konkrétní případ.

Ten, který tento týden zahynul, měl u Brodu zastavit vlak o dva dny dříve.
.. no je fakt, že některá média uvádějí myslím něco jako MUVku a ne LE

Když jde o přepisy hovorů, vždycky si vzpomenu na toho dobytka, který měl tehdy v září 2008 službu v Mohelnici ...

Jinak kde se vlastně vzala vzala informace, že ten pošťák už tam měl zelenou barvu...?
X-Host
Čtvrtek, 16. července 2020 - 13:48:09  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1805
Registrován: 7-2009
Kreativec: Sorry, ale takhle opravdu, když je to přepis záznamu, někdo mluví? A jak nízké IQ s takovými vyjadřovacími schopnostmi účastníci takové diskuse mají? Na tomhle jako stojí a padá dráha? No potěš, to je zázrak, že nejsou větší havárie a mrtví i několikrát denně :-/
Renesance kolejové dopravy přijde! (a přijde nás draho, čím později - tím dráž).
Čtvrtek, 16. července 2020 - 13:49:26  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 171
Registrován: 10-2018
Amper:
"Prag: No D3 je podle postupů ŘLP..."
Ne tak úplně, neudržuje se aktivní konverzace, spíš mi přijde že se účastníci furt styději ohlásit. Teď teda se to asi trošku mění ..
Čtvrtek, 16. července 2020 - 14:14:40  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 831
Registrován: 2-2010
X-Host: Někdy si nahrej svůj telefon a možná se budeš divit.

Prag: Je pravda, že na dráze se každý zbytečný hovor bral jako obtěžující ale dnes běžně vidím, že výpravčí zvedne trsku aby fírovi rchlíku řekl o minutě čekání na přípoj.
Čtvrtek, 16. července 2020 - 14:18:13  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1629
Registrován: 11-2005
Prosím pěkně, čistě ze zvědavosti, nezazanamenal jsem, že by se to tu už napsalo:

Proč vlastně pošťák čekal tak dlouho u vjezdu do ČBrodu, že ho dojel osobák odjevší z Ouval 10 minut za ním a ještě se dvěma zastávkama?
Kreativec
Čtvrtek, 16. července 2020 - 14:21:30  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 480
Registrován: 7-2015
Jo pravda, tam byly taky tenkrát dvě hned za sebou.
Je na tom zajímavé, že strojvedoucí tam iniciativně nabízí zločinné spolčení výpravčímu, který ani není ze stejné firmy. Když se dává do protikladu lidský faktor a systém, někdy si ten systém vytváří právě lidské faktory sami a bez mučení.
Tolik ve stručnosti.
Čtvrtek, 16. července 2020 - 14:36:54  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 832
Registrován: 2-2010
Zločinné spolčení je spíše vyšetřování některých prdů, z kterých je udělaná kulička pro 20 lidí.
Čtvrtek, 16. července 2020 - 14:50:22  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1994
Registrován: 4-2003
Libcha: Jsem četl zde nebo jinde, že Český Brod toho času měl problémy s trakčním vedením, že lichá skupina byla bez proudu. Třeba je to pravda... no pro něco čekat musel takhle pozdě večer.
Brejlovec. Bez diod, bez uic, bez kundálu, bez šípovýho pluhu, bez klimazitace, bez najbrta. Nic víc, nic míň.
http://trainweb.cz/autor/Václav+Petrů | https://www.youtube.com/user/savikVP
Čtvrtek, 16. července 2020 - 15:45:25  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3147
Registrován: 7-2006
Jinak ten nebohý strojvedoucí dostal sice metál za to, jak před třemi lety stihl zastavit, ale z přepisu jeho komunikace s výpravčím z tehdejší MU úplně bez poskvrnky nevyšel:

Nevím,jak si vůbec můžete dovolit zveřejnit tyto ryze interní věci,když k tomuto nemá přístup ani člověk,který toho byl účasten .. a které bylo soudně řízeno ..[angry][angry]
Zklamání změní člověka k nepoznání ..
Čtvrtek, 16. července 2020 - 15:46:36  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 12162
Registrován: 8-2012
A rozhovor Koláře (putovní státní manažer ex-ČD, ex-SŽDC, dnes "nezávislý" ředitel Drážního úřadu):

Lidovky.cz: Jaká opatření pomohou nehodám předcházet?
Před několika lety jsme společně se Správou železnic vytvořili systém monitoringu licence strojvedoucích. Systém hlídá pracovní dobu strojvedoucího, aby nepřecházel ze směny u jednoho dopravce na směnu u druhého, jak se mnohdy děje. Může pak kontrolovat, zda nepřekročil zákonnou dobu jízdy. Zatím běží ve zkušebním provozu a funguje na bázi dobrovolnosti. V Poslanecké sněmovně nyní leží návrh zákona o drahách, aby bylo přihlášení licence do systému před jízdou povinné.


Příčinami nehod u Perninku a Českého Brodu ("opatření pomůže předcházet") je tedy to, že oba strojvedoucí jezdili pro jiného dopravce a byli pak v práci pro ČD unavení. Vyšetřeno za dva dny, teď už to MLS stačí jen uzákonit.

...já nevím, není všem těhle lidem z "přihřáté polívčičky" (a ze sebe sama) na zvracení?
電車オタク
Čtvrtek, 16. července 2020 - 15:48:53  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 560
Registrován: 10-2005
Prag:
"Stejně se už pár let divim, proč se při současný úrovni komunikační techniky furt provoz řídí stylem 19. století a nejde se víc na osvědčený postupy ŘLP. Letová hladina 100, cleared for landing.
"

Všeobecná ohlašovací povinnost je s přihlédnutím k mým drobným zkušenostem obhájce s bezpečnostní ergonomií jednoznačně dobře, pokud nic lepšího rychle po ruce není.

Když jsem zda o pár stránek shora zmínil, že by se snad konečně dráha mohla oprostit od vzorové komunikace zpracované Karolínou Světlou, kdosi opodrhl, co že si tím dovoluju mínit.
Tak jsem se na internetu dobral předpisu (je sice z roku 2012, možná už nastal pokrok) a tam stojí např.:
213. Před každým rozhovorem se ohlásí účastníci názvem dopravny D3 nebo místa na trati, odkud
se hovoří, služební funkcí a příjmením (strojvedoucí oznámí též číslo vlaku) takto:
„Zde Radomyšl, strojvedoucí vlaku 17505 Bouda“.
Dirigující dispečer (výpravčí přilehlé stanice) se ohlásí takto:
„Zde dirigující dispečer Budkyn“ („Zde Strakonice, výpravčí Chaloupka“).

Tohle si zřejmě musí říci, ještě než projednají věc samu.

A dále A. TELEFONNÍ ZÁPISNÍK D3
219. Není-li v konkrétních případech stanoveno tímto předpisem jinak, zapisují se veškeré hovory,
týkající se dopravní služby, do Telefonního zápisníku D3.
220. Každý hovor nebo zápis musí být zapsán na samostatném řádku. Na jednom řádku může
být zapsáno i více údajů, pokud byly ohlášeny při jednom hovoru a týkají se stejného vlaku.
Zápisy se provádějí takto:
a) sloupec 1 se vyplňuje u prvního zápisu po změně data a u prvního zápisu na každé straně;
b) sloupec 2 se vyplňuje u všech zápisů;
c) sloupce 3 a 10 se vyplňují u všech hovorů; název místa, odkud se hovoří, se vyplňuje jen
v Telefonním zápisníku D3, uloženém na hnacím vozidle;
d) sloupec 4 se vyplňuje u všech zápisů, týkajících se vlaků, včetně posunu vlakových náležitostí;
e) sloupce 5 - 9 se vyplňují podle předtisku. Přes tyto sloupce se rovněž zapisují i jiná hlášení,
zprávy a zápisy, týkající se výkonu dopravní služby (např. ukončení a zahájení dopravní služby
strojvedoucího apod.);
f) pokud je jízda vlaku dovolena do dopravny D3, ve které není nařízena ohlašovací povinnost,
nebo do místa na širé trati, které není dopravnou (např. zastávka) a zpět, provede se do sloupce
9 zápis ve zlomku – v čitateli se uvede název dopravny D3 nebo místa na širé trati, popř. km,
kde bude jízda vlaku ve směru tam ukončena a ve jmenovateli název dopravny, do níž je dovolena
jízda vlaku při jízdě zpět.

To se pak člověk nediví obavám, že to s jízdními dobami zacloumá a že se v té redundanci zbytných informací chudáci aktéři mohou časem při výkonu jednotlivé povinnosti i ztratit.


Prosté Vlak XXX žádá o povolení ze Zevlova do Nádražníkova a odpověď Vlak XXX souhlas ze Zevlova do Nádražníkova udělen nebo Negativní, vlak XXX čeká v Zevlově na Vlak XXY by zřejmě účel splnilo také. Ale na dráhu by to zřejmě bylo málo květnaté[uhoh]
Čtvrtek, 16. července 2020 - 15:50:23  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1251
Registrován: 6-2019
Kolářovi určitě ne.
doch liebe keinen von der Eisenbahn
doch liebe keine ausm Tagebau

Čtvrtek, 16. července 2020 - 15:58:01  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 172
Registrován: 10-2018
Láďa:
"Jinak ten nebohý strojvedoucí dostal sice metál za to, jak před třemi lety stihl zastavit, ale z přepisu jeho komunikace s výpravčím z tehdejší MU úplně bez poskvrnky nevyšel:

Nevím,jak si vůbec můžete dovolit zveřejnit tyto ryze interní věci,když k tomuto nemá přístup ani člověk,který toho byl účasten .. a které bylo soudně řízeno ..[angry][angry]"

Vždyť je to citace z veřejné zprávy DI o MU, co je na tom k dovolování? Máte tam na ni odkaz, a snadno zjistíte, že tento přepis opravdu obsahuje.
Čtvrtek, 16. července 2020 - 16:12:23  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 17
Registrován: 1-2020
Kreativec: To jste sem podstrčil komunikaci jiného strojvedoucího z jiné nehody úmyslně, nebo omylem? Prosím, odpovězte. Děkuji.

Předmětný strojvedoucí zabránil jiné nehodě, když mu při stejné výluce vjelo do vlakové cesty vozidlo z vyloučené koleje.
Priapos
Čtvrtek, 16. července 2020 - 16:18:01  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1802
Registrován: 10-2012
T_._H_.:
"V Poslanecké sněmovně nyní leží návrh zákona o drahách, aby bylo přihlášení licence do systému před jízdou povinné.

...já nevím, není všem těhle lidem z "přihřáté polívčičky" (a ze sebe sama) na zvracení?"


Navrhované povinné přihlášení licence do systému před jízdou je naprosto správné opatření. Dopravcům, kteří Nařízení vlády 589/2006 Sb. dodržují už teď, to nepřinese žádné problémy, tedy jim z toho určitě nebude na zvracení.
Kreativec
Čtvrtek, 16. července 2020 - 16:22:35  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 481
Registrován: 7-2015
Křivi: samozřejmě omylem, jak už píšu výše. Teď nevím, jestli to celé smazat nebo nějak upravit pro zachování plynulosti diskuse o podstatných věcech (styl komunikace, ochota strojvedoucích krýt z pochybné kolegiality šlendrián, který je nejvíc ohrožuje).
Tolik ve stručnosti.
McBain
Čtvrtek, 16. července 2020 - 16:24:59  
Administrátor
Číslo příspěvku: 26518
Registrován: 5-2002
Kade:
"Jinak kde se vlastně vzala vzala informace, že ten pošťák už tam měl zelenou barvu...?"

To nikdo neví. Prostě se objevila [happy]. Ale zatím jí nikdo nepotvrdil.
Kreativec
Čtvrtek, 16. července 2020 - 16:33:20  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 482
Registrován: 7-2015
McBain:
"Kade:
"Jinak kde se vlastně vzala vzala informace, že ten pošťák už tam měl zelenou barvu...?" To nikdo neví. Prostě se objevila [happy]. Ale zatím jí nikdo nepotvrdil.
"
Někdo psal, že měl spíš jet do odbočky. Možná s ním i výpravčí/dispečer mluvil, proto se ještě nestihl rozjet?
Tolik ve stručnosti.
Čtvrtek, 16. července 2020 - 16:45:21  
Administrátor
Číslo příspěvku: 73659
Registrován: 4-2003
Kreativec:
"Křivi: samozřejmě omylem, jak už píšu výše. Teď nevím, jestli to celé smazat nebo nějak upravit pro zachování plynulosti diskuse o podstatných věcech (styl komunikace, ochota strojvedoucích krýt z pochybné kolegiality šlendrián, který je nejvíc ohrožuje)."
Pro klid všech jsem si dovolil to drobet upravit. Je to takto v pořádku?
Karotenovič Carotsson s mrkvistorovou regulací z Mrkvanova: Nejdokonalejším geometrickým útvarem je mrkvoid!
Čtvrtek, 16. července 2020 - 16:49:03  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 61
Registrován: 6-2008
Já četl, že poštovní vlak byl už odbrzděný (proto ho Elefant odtlačil a nedošlo k ještě horším následkům) a odbrzděný byl proto, protože byl před rozjezdem. Pak se tady objevila ZELENÁ což může (a nemusí) vycházet z tohoto.
Čtvrtek, 16. července 2020 - 16:51:02  
Administrátor
Číslo příspěvku: 73660
Registrován: 4-2003
pilot.pirx:
"Proto se ptám, proč stála ta raketa až tam. Kdyby byla těsně před vjezdem, tak ty konce opravdu vidět nemohl."
Možná kvůli problémům s TV - tj. aby se zvládl k dělení za vjezdem dostatečně rozjet pro průjezd do napájené skupiny kolejí.


829:
"Byl jsem u nehody několik minut po té co se stala. Na místě byly zatím pouze jedny hasiči ( asi broďáci ) a městská policie také z Brodu. Po shlédnutí, že vedle mne stojí rozsvícená lokomotiva a 100m přede mnou bliká vůz hasičů jsem myslel, že zase někoho přejeli, věc se vyšetří, hasiči to uklidí a pojede se dál. Nicméně těsně u vozu hasičů jsem pohlédl vpravo a viděl tu apokalypsu. Na ten pohled jen tak nezapomenu a hlavně na to ticho. Pak už šlo vše rychle začali se sjíždět další hasiči. My chtěli pomáhat, ale zároveň jsme nechtěli překážet, takže pak jsme vyklidili pole hasičům. Během pár minut se silnice ( neštěstí se naštěstí stali vedle souběžně vedoucí silnice ) začala ucpávat auty rodičů, kteří čekali v Brodě na své děti a a asi mobilem se dozvěděli o nehodě. Situaci na silnici nikdo neřídí a přijíždějí další a další hasičská auta. Dokonce i hasiči z Nymburka ( SŽDC ) a stále žádná sanitka. Jestli něco stojí za zamyšlení, tak zrovna toto určitě. Nakonec se sice ukázalo, že zranění byla většinou lehká, ale stav, kdy je na místě cca 12-15 hasičkých aut ( dobrovolní i profici ) a žádná sanitka, je tristní. Co kdyby se stalo něco opravdu vážného, kde každá minuta je rozhodujicí. To samozřejmě už v žádných dalších zprávách nebylo, jaké byly dojezdové časy. Dokonce bych řekl ( ale to nevím přesně ), že ve vzduchu byl nad nehodou vrtulník před příjezdem první sanitky."
Jel jsem od Ex 525 z Úval ku Kolínu na kole nedlouho po nehodě a zaznamenal jsem, že vícero vozidel IZS (resp. obecně s majáky) jelo nejprve k rostoklatské zastávce (např. vlivem nejasného popisu místa?) a až po nějaké době (když už k místu proletělo více vrtulníků) vozidla pokračovala k Brodu.
Karotenovič Carotsson s mrkvistorovou regulací z Mrkvanova: Nejdokonalejším geometrickým útvarem je mrkvoid!
Kreativec
Čtvrtek, 16. července 2020 - 16:52:42  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 483
Registrován: 7-2015
Martin_zlivský:
"Kreativec:
"Křivi: samozřejmě omylem, jak už píšu výše. Teď nevím, jestli to celé smazat nebo nějak upravit pro zachování plynulosti diskuse o podstatných věcech (styl komunikace, ochota strojvedoucích krýt z pochybné kolegiality šlendrián, který je nejvíc ohrožuje)."Pro klid všech jsem si dovolil to drobet upravit. Je to takto v pořádku?"
Děkuji.
Tolik ve stručnosti.
Čtvrtek, 16. července 2020 - 17:04:13  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 10983
Registrován: 4-2003
Drobnost: https://www.novinky.cz/krimi/clanek/rychlik-krusnohor-na-teplicku -prejel-vyhybku-80-evakuovanych-40330755#seq_no=2&source=hp&dop_a b_variant=0&dop_req_id=he0r0Y4lR5H-202007161459&dop_source_zone_n ame=novinky.sznhp.box&utm_source=www.seznam.cz&utm_medium=z-boxik u&utm_campaign=
Čtvrtek, 16. července 2020 - 17:06:27  
Administrátor
Číslo příspěvku: 73661
Registrován: 4-2003
T_._H_.:
"A tímto směrem se vlastně už všichni odpovědní vyjádřili (akorát generální kokrhel ČD, pod kterým se židle zhoupla nejvíc, dal narychlo spíchnout GPS appku na D3)."
Takže něco, co sice „nejde”, protože to nebude bezpečné (=drážně alibistické), i když reálně to může pomoci více než nějaké pokusy o systémově chaotické zavádění ohlašovaček (=rádobysystémově např. tam, kde se má pravidelně křižovat) nebo úpravy (=další nabobtnání) předpisu?
Jen je trochu podivné, aby šlo o systém dopravce, byť třeba nějak nabízený i ostatním. (Ale třeba dopadne jako MIBy, které se pak pod křídly SŽ(DC) rozšířily skoro jako koše na (ne)tříděný odpad.)


T_._H_.:
"Vždyť vůbec nejde o to, že by to dotyčný nevěděl! Podstatný je zjistit, proč se tím neřídil. Jestli to byl blikanec, mámtofpyčismus, "pro osobák bylo dycky postaveno", nebo nějaké pomýlení probliklým "volnem" určeným pro jiný vlak... to jsou všechno možnosti, o kterých mají teď jasno akorát chytrolíni.
Ale rozhodně se nedá říct, že by to NEVĚDĚL."
Poté, co jsem už od některých reálných strojvedoucích slyšel (někteří se svými hlubokými neznalostmi nebo nesmyslnými výklady neváhají chlubit i zde [uhoh]), se asi ani taková možnost zcela vyloučit nedá. [uhoh]
I když u někoho, kdo na AB a navíc po dané trati jezdí naprosto pravidelně, je to asi opravdu hodně nepravděpodobné. Aspoň doufám. [uhoh]

Teorie s probliklým volnem bude spíše lichá už proto, že postaveno v čase, kdy ešus na Os 9359 zrychloval, nebylo. Maximálně až v posledních sekundách. Z téhož důvodu nemá moc cenu řešit hypotetické podběhnutí kódu pod raketou.
To už spíš bych uvažoval nad variantou, že si mohl splést nějaké cizí světlo s návěstidlem - například vlivem oční migrény, s níž se do té doby nesetkal, takže ho mohla slušně zmást. Například.
Karotenovič Carotsson s mrkvistorovou regulací z Mrkvanova: Nejdokonalejším geometrickým útvarem je mrkvoid!
Čtvrtek, 16. července 2020 - 17:07:40  
Administrátor
Číslo příspěvku: 73662
Registrován: 4-2003
I když z textu to moc nevyplývá, zde snad mělo jít o chybu řízení provozu.
Karotenovič Carotsson s mrkvistorovou regulací z Mrkvanova: Nejdokonalejším geometrickým útvarem je mrkvoid!
Čtvrtek, 16. července 2020 - 17:12:28  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 22483
Registrován: 5-2002
Bram: Ne, ne, a zase ne. To je přesně to, co způsobí nehodu.
A že se to teda u toho ETCS používá? Jsou snad všichni okolo toho hloupí a Bram jim musí otevřít oči?

Protože chci alespoň sám pro sebe si přijmout opatření, abych se situaci, která se stala u Českého Brodu, mohl vyhnout.
No pokud si můžeš dopřávat luxus přijímat opatření proti něčemu, co třeba vůbec nestalo (v tom smyslu, že se to stalo úplně jinak), tak si posluž. Ale měl by sis uvědomit, že tím ubíráš prostor pro opatření, která jsou skutečně cílená.

Nezdá sa Vám, že v okamihu, keď je už známy rýchlostný profil, by malo byť známe aj toto?
Nezdá - průběh rychlosti (nikoliv rychlostní profil) se dá získat i z motoráku, který jel vzadu, ale kód tam z hned dvou důvodů nebude.

PP: "U" následujícího návěstidla pak v jeho těsné blízkosti, tj. tak, abych měl v případě volnoznaku jistotu, že a) platí pro mne (není ve vedlejší koleji) a b) mezi mnou a tím návěstidlem není něco jiného.
Ano. A skutečně to může někdy znamenat až skoro k návěstidlu, ale taky nemusí. Proto to ETCS dává (na rovné tratí u Peček) možnost (opakuji, možnost) potvrdit TAF už na těch cca 300 metrech.

jagg: čekám, kdy se začne takto skvěle jebat do dopravních předpisů na silnici
Nezačne, protože tam to dávno je.

ŘV: Takže budeme zase tam, kde jsme byli.
Možná ten vpředu mezitím odjede...
Spíš by bylo zajímavé zjistit, kdy a na čí popud ta max. třicítka zmizela.

Kade: kde se vlastně vzala vzala informace, že ten pošťák už tam měl zelenou barvu...?
Kde se vzala netuším, ale určitě se dá potvrdit/vyvrátit podle jeho proužku. Nicméně podle té napěťovky v liché by tam spíš bylo nějaké "80 a něco".
Zakažte tužky! Zanechávají uhlíkovou stopu...!
Čtvrtek, 16. července 2020 - 17:37:30  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2487
Registrován: 4-2014
A na síti ŽS se pokračuje v sérii nehod i dnes.
Rychlík Krušnohor na Teplicku přejel výhybku, 80 evakuovaných.

https://www.novinky.cz/krimi/clanek/rychlik-krusnohor-na-teplicku -prejel-vyhybku-80-evakuovanych-40330755#seq_no=1&source=hp&dop_a b_variant=0&dop_req_id=zH4c92AG4kf-202007161533&dop_source_zone_n ame=novinky.sznhp.box&utm_source=www.seznam.cz&utm_medium=z-boxik u&utm_campaign=

Otázka zní co a kolik nehodových událostí se ještě do konce týdne - neděle stane.
Čtvrtek, 16. července 2020 - 17:40:57  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 173
Registrován: 10-2018
Luboš_3.21:
"Otázka zní co a kolik nehodových událostí se ještě do konce týdne - neděle stane."
Podle statistiky DI cca čtyři kousky každý den. Když se zaměříte na jejich sledování, tak to hned vypadá že jich je víc, ale je to v normě.
Blanka
Čtvrtek, 16. července 2020 - 17:41:17  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1393
Registrován: 12-2014
A také střet s osobou na smíchovském mostě včera večer... To by člověk nečekal.
Můj Youtube kanál BlanCamCZ s převážně železniční tématikou dostupný zde [masinka]
Čtvrtek, 16. července 2020 - 17:55:42  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 326
Registrován: 4-2006
Bram:
"Musí to fungovat i ve dvě ráno před koncem směny bez přemýšlení. Víceméně automaticky. Ne aby člověk v takovou chvíli přemýšlel a řešil, jaká je rychlost pro jízdu dle rozhledu adekvátní dané situaci, koulel ve tmě oteklýma očima na koleje před návěstidlem (hledal překážku) a udělal přitom nějakou kravinu.

Proto jsem navrhl 20 km/h, což je rychlost, při které se do něčeho řízne, se až tak moc neděje a i při zpomalených reakcích v noci před koncem směny se to dá ubrzdit."
I když se fíra do takového stavu dostane, měl by vědět, jak na tom je a holt svému stavu uzpůsobit techniku jízdy. Tečka.
Strojvedoucí není tak zle placený, aby za něj museli všechno řešit. Naopak v případě, že něco není standardní, je adekvátní od něj očekávat plnou pozornost a odpovědnost v jakoukoliv část směny.
Nějaké sledování směn moc nepomůže - i když bude fíra mít na řádný odpočinek času dost, nikdo neuhlídá, že nešel dělat melouch v jiném oboru. Ať třeba to někdo sleduje, ale primárně je to o zodpovědnosti fíry, který pak případně ponese plné následky, když něco podělá.

Řešit různými technickými zařízeními se dá také leccos, ale až se vyřeší všechno, nebude tam už strojvedoucí vůbec potřeba, nebo se zvedne odpor, až se jim dramaticky sníží platy, protože už nebudou ani na zastávkách otevírat dveře (na 471 toho zas tak moc navíc normálně nedělá).
Takže opatrně, pane kolego. Co se vrazí do ulehčení práce, to taky může záhy rychle zmizet z výplatnice.
Velkou knihu přírody mohou číst jen ti, kteří rozumějí jazyku, jímž byla napsána. A tímto jazykem je matematika. (Galileo Galilei)
Čtvrtek, 16. července 2020 - 18:07:08  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 9856
Registrován: 5-2002
Co se vrazí do ulehčení práce, to taky může záhy rychle zmizet z výplatnice.

Běžte to poradit leteckým společnostem [biggrin].

Cenu práce strojvedoucích určuje trh a ne to, kolikrát za šichtu otevřou dveře.
ridic_vlaku
Čtvrtek, 16. července 2020 - 18:07:21  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 136
Registrován: 5-2019
Hajnej:
Možná ten vpředu mezitím odjede...

Ano odjede, ale já moc dobře znám drážní alibismus. Čekám, že po úpravě předpisu by jízda podle rozhledu zůstala nebo formulace v D1 budou tak nejasné, že umožní tisíce výkladů. Štít Op je mi svědkem. :-)

Spíš by bylo zajímavé zjistit, kdy a na čí popud ta max. třicítka zmizela.

Dle hlasu fírcimry (anebo jsem to slyšel od pana S. osobně?) to prý bylo takto upraveno v D1 ve prospěch strojvůdců. Aby je nemohli vašnostové popotahovat za překročení rychosti při jízdě dle rozhledu na širé trati. Jak jsem slyšel, tak prodávám, možná je to jen fáma.

Ale s tím stanovením rychlosti při jízdě dle rozhledu je to "ošajslich". Pro nákl. vl. v režimu G je i třicítka někdy moc. V létání je to tak, že předpis stanoví meze, ale nikdo nebrání provozovateli tyto meze zpřísnit. V tomto duchu jsem si pro jízdu dle rozhledu stanovil svou osobní max. rychlost na 20 až 25km/h. A když jsem kdysi kdesi u Hoštky z mladické nerozvážnosti za tmavé noci na AB popotahoval, byl jsem za ten svůj rychlostní limit zatraceně rád. Wapy se zaprášenými viaflexy jsou opravdu vidět až na poslední chvíli a já bych před tím přísahal, že vidím volnou trať.

Strojvůdcově rodině upřímnou soustrast a hodně sil.

(Příspěvek byl editován uživatelem ridic_vlaku.)
Čtvrtek, 16. července 2020 - 18:14:57  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 105
Registrován: 12-2018
Já četl, že poštovní vlak byl už odbrzděný (proto ho Elefant odtlačil a nedošlo k ještě horším následkům) Kolik toho tak mohla "chytnout" přímočinná brzda? Odtlačil by to brzda/nebrzda.
Čtvrtek, 16. července 2020 - 18:20:58  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1497
Registrován: 7-2009
Nowas22: Na poštovních expresech jezdí x63, takže přímočinná u těchto loko chytí kulový, jednostranně obrzděné dvojkolí, asi tak. Dostalo by to pěknou bombu a i zabrzděné přímočinnou by to stálo kdoví kde za místem střetu.
Se vším co má kola nebo kozy jsou problémy!
=M=
Čtvrtek, 16. července 2020 - 18:23:03  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 833
Registrován: 2-2010
Viajero: Nevymýšlej si. Jen jsem se tě zeptal, kdes to viděl a uvedl jsem závazné slovní znění z D3. Neodpověděls.

No a podívejme se , jaks vylepšil původní text přičemž čas musí zůstat, jméno bych samozřejmě nechal taky, jde i o bezpečnostní prvek:
Může odjet vlak 28106 v 5.32 z Vodňan do Bavorova? Mikeš
Vlak 28106 žádá o povolení z Vodňan do Bavorova

Ano, vlak 28106 může odjet v 5.32 z Vodňan do Bavorova. Kokeš
Vlak 28106 souhlas z Vodňan do Bavorova udělen

Nerozumím, jak někdo bojuje o vteřiny aby jinde zatěžoval minutami a ještě to dělá desítkami zbytečných řádků.
Nový příspěvek
     
  Text příspěvku:

  Uživatelské jméno:  
Pouze registrovaní
  Heslo:
  Přílohy:
  Volby: V příspěvku používám HTML kód
Odkazy (URL) v příspěvku automaticky aktivovat
  Akce:
, více zde.