| Diskuse » Železnice » Parní lokomotivy | « předcházející | další » |
Parní lokomotivydolů |
hledání | obrázky (odtud | na mapě) | strom | 3 hod. | 1 den | týden | vzhled | nápověda odhlášení | přihlášení | úprava profilu | registrace | seznam uživatelů | moderátoři |
| autor | příspěvek |
|---|---|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 6651 Registrován: 12-2020 |
Chyba. Omlouvám se, to mělo být v sousedním vláknu. Snad se tak moc nestalo. |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 6348 Registrován: 11-2006 
|
Nestalo, jen jsem se zeptal, pač mi uniká souvislost.![[wink]](https://www.k-report.net/discus/clipart/wink.gif "[wink]")
http://www.spdz.estranky.sk/- stránka věnovaná M131.1443 (a nejen jemu)
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3240 Registrován: 9-2009 |
Zdepa: záznam ve spisové knize u č. j. 60192/1949 uvádí lakonické "Rušení lokomotiv". Škoda. Spis se patrně týká lokomotiv z majetku Sovětského svazu, které byly původem z kapitalistických států. Tyto lokomotivy se nestaly majetkem Československa. Podle dohody uzavřené v Moskvě měly být odevzdány pozdější Německé demokratické republice. Majetkem Československa se rovněž nestaly lokomotivy z majetku Sovětského svazu, které měly být podle moskevské dohody z roku 1948 odevzdány Polsku, Rumunsku, Jugoslávii a Maďarsku. Evidentně Československo nechtělo dodržet dohodu týkající se maďarských lokomotiv. Maďarsko oponovalo s tím, že podle moskevské dohody mají tyto lokomotivy připadnout Maďarsku. Stejně jako lokomotivy z majetku Sovětského svazu, které byly původem z kapitalistických států, bylo do NDR předáno z Československa také 1 048 nákladních vagónů stejného původu. (Příspěvek byl editován uživatelem Kuřil_p.) |
|
Blanka
|
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1665 Registrován: 12-2014 |
VIDEO: Zasněžená jízda Ušaté v úseku Praha-Lužná (druhá jízda po opravě 26.11.2023) ![[masinka]](https://www.k-report.net/discus/clipart/masinka.gif "[masinka]") ![[vypravci]](https://www.k-report.net/discus/clipart/vypravci.gif "[vypravci]") https://www.youtube.com/watch?v=dTiJoo5WNrs |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 172 Registrován: 8-2017 |
Legendární parní motorový vůz M 124.001 "Komarek" se vrací na koleje ![[ok]](https://www.k-report.net/discus/clipart/ok.gif "[ok]") https://zdopravy.cz/obrazem-unikatni-parni-vuz-komarek-po-letech- znovu-zadymal-dostal-novy-kotel-268691/ |
|
McBain
|
|
|
Administrátor Číslo příspěvku: 27663 Registrován: 5-2002 
|
 Kuřil_p:"Spis se patrně týká lokomotiv z majetku Sovětského svazu, které byly původem z kapitalistických států. Tyto lokomotivy se nestaly majetkem Československa. Podle dohody uzavřené v Moskvě měly být odevzdány pozdější Německé demokratické republice. " Neměly být odevzdány NDR. Měly být odevzdány SSSR, který si je převzal/měl převzít na území své poválečné německé domény. Otázkou je, jak s nimi naložil dál. |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 469 Registrován: 11-2010 |
to McBain:poválečné německé domény. Promiňte, co toto označení znamená??? Zkoušel jsem google ale našlo mi to internetovou doménu, nebo jen přídavné jméno (německé) k ruzným slovům. |
|
dědek_hank
|
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 6167 Registrován: 7-2017 |
Doména = panství (historický význam) nebo území/obvod/oblast (i abstraktní) působnosti. V konkrétním případě to tedy znamená území bývalé NDR v letech 1945 - 1991, kdy tam de facto vládl (nepřímo z Moskvy i přímo prostřednictvím svých okupačních vojsk) SSSR. (Příspěvek byl editován uživatelem dědek_hank.) |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3242 Registrován: 9-2009 |
McBain: Podle čeho tak soudíte? Lokomotivy-skupina IV (kořistní majetek SSSR) Sovětský svaz měl zájem z této skupiny lokomotiv pouze o lokomotivy řad 52 DR, 57 DR, 91 DR, 92 DR a 93 DR. Ty ostatní měly zůstat jako protihodnota v Československu a další se měly odevzdat lidově demokratickým státům, tedy lokomotivy původem z Jugoslávie se měly odevzdat Jugoslávii, původem polské se měly vrátit do Polska, původem maďarské se měly odevzdat Maďarsku. Potom tu zůstalo asi 23 lokomotiv, které byly původem z kapitalistických států. Ty se měly předat do NDR. Proč by o tyto lokomotivy, které byly různého původu, a tedy i konstrukce, se měly odevzdávat později Sovětskému svazu? K čemu by jim to bylo? |
|
dědek_hank
|
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 6168 Registrován: 7-2017 |
Potom tu zůstalo asi 23 lokomotiv, které byly původem z kapitalistických států. Ty se měly předat do NDR. Zajímavé. Měl jsem za to, že se tyto lokomotivy vracely domů. Vím o lokomotivách SNCF a FS. Byly mezi těmi 23 lok. i stroje jiných správ? |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2158 Registrován: 8-2015 |
Vodní jeřáb Bystřice pod Hostýnem 20225-12-26 Je funkční? Díky Kwasi |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3243 Registrován: 9-2009 |
dědek_hank: Musíte kořistní lokomotivy rozdělovat na skupinu II (cizí lokomotivy) a skupinu IV (kořistní lokomotivy v majetku SSSR). Každá skupina podléhala jiným pravidlům, neb vlastník těchto lokomotiv byl odlišný. Těžko mohlo Československo vracet okolním státům lokomotivy v majetku Sovětského svazu. Jejich vracení se událo až po moskevské dohodě v roce 1948. Byl to majetek SSSR, takže si SSSR určilo jak se s lokomotivami naloží. |
|
dědek_hank
|
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 6170 Registrován: 7-2017 |
Kuřil_p: "dědek_hank: Musíte kořistní lokomotivy rozdělovat na skupinu II (cizí lokomotivy) a skupinu IV (kořistní lokomotivy v majetku SSSR). Každá skupina podléhala jiným pravidlům, neb vlastník těchto lokomotiv byl odlišný. Těžko mohlo Československo vracet okolním státům lokomotivy v majetku Sovětského svazu. Jejich vracení se událo až po moskevské dohodě v roce 1948. Byl to majetek SSSR, takže si SSSR určilo jak se s lokomotivami naloží." Děkuji. A jak se tedy těch 23 lokomotiv dostalo do skupiny kořistních lokomotiv, když bylo evidentní, že jde o cizí lokomotivy? Nebo to tak zřejmé nebylo? Nebo si s tím Sověti nedělali těžkou hlavu a když zrovna potřebovali lokomotivu a jiná nebyla po ruce, tak sáhli i po té, která kořistí neměla být, a jako kořist si ji označili? Pokud vím, tak se to občas dělo i s lokomotivami, které před válkou patřily ČSD a/nebo za války BMB/ČMD; a narazil jsem i na historky, podle kterých naopak úředníci ČSD občas měli snahu označovat jako majetek ČSD i lokomotivy, které ČSD před válkou nepatřily... |
|
McBain
|
|
|
Administrátor Číslo příspěvku: 27664 Registrován: 5-2002
|
Pánové, vyhněte se prosím spekulacím a dojmům a pracujte raději s dobovými prameny: Škoda jen, že neznáme přesný výčet/označení oněch třiadvaceti lokomotiv tzv. západního původu. Tedy aspoň já ho neznám. |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3244 Registrován: 9-2009 |
McBain: Pánové, vyhněte se prosím spekulacím a dojmům a pracujte raději s dobovými prameny. Pracujeme s dobovými prameny. Z čeho tedy plynou Vaše slova, že "Měly být odevzdány SSSR"? |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3245 Registrován: 9-2009 |
dědek_hank: Deutsche Reichsbahn převzala na okupovaných územích mnoho francouzských a belgických lokomotiv. Přestože si tyto lokomotivy ponechaly původní označení, jejich „novým“ vlastníkem se stala Deutsche Reichsbahn. Jelikož měl SSSR nárok na německé, italské, maďarské, rumunské atd. lokomotivy, uplatňoval si Sovětský svaz nárok i na tyto stroje. Zpočátku neexistovaly žádné pomůcky, podle nichž by bylo možné spolehlivě určit jejich původ. Teprve později zasílaly jednotlivé železniční správy identifikační pomůcky. (Příspěvek byl editován uživatelem Kuřil_p.) |
|
dědek_hank
|
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 6171 Registrován: 7-2017 |
Kuřil_p 3245: Děkuji. Čili do domoviny na západ Evropy byly odesílány lokomotivy v doloženém (ať už to znamená cokoli...) původním vlastnictví správ států uznaných po skončení války za vítězné? |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3246 Registrován: 9-2009 |
dědek_hank: Jednalo se o lokomotivy ze skupiny II, respektive o cizí lokomotivy, které byly kořistí Československa, nikoli SSSR. Z francouzských lokomotiv bylo Francii v roce 1949 vráceno pět lokomotiv spolu s vagony. Zbývajících 18 francouzských lokomotiv zde bylo rozloženo. Italské lokomotivy měly být buď vráceny, nebo odkoupeny jako vrakový materiál. Celkem 34 italských nákladních vozů mělo být vráceno Itálii. Z kořisti SSSR mělo být devět italských nákladních vozů předáno NDR. Některé francouzské lokomotivy byly až do svého zrušení chybně identifikovány, například lokomotivy 50-907 a 50-908 (obě kořist SSSR). Při jejich rušení se měly jejich součástky použít pro řadu 555.1 (ex 50 DR), ačkoli se ve skutečnosti jednalo o původně saské tendrové lokomotivy kategorie XI HT (č. 2050 a 2054), které později sloužily u francouzské společnosti ÉTAT. Ukázka ze seznamu vozů vrácených Francii: |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3247 Registrován: 9-2009 |
Zkrátka Sovětský svaz si nepřál, aby z jeho kořistního majetku nebylo nic vráceno nepřátelským státům. Proto se z jeho majetku měly lokomotivy a vozy vracet pouze lidově demokratickým státům. Jelikož Německá demokratická republika byl v podstatě podle mezinárodního práva nový stát, připadly mu z této kořisti lokomotivy a vozy původem z těchto nepřátelských států. Československo se svým kořistním majetkem nakládal podle mezinárodních dohod, takže nemělo problém vracet majetek Holandsku, Francii atd. (Příspěvek byl editován uživatelem Kuřil_p.) |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3248 Registrován: 9-2009 |
Jedna z někdejších kořistních lokomotiv Československa (skupina II) dodnes existuje. Jedná se o francouzskou lokomotivu (rekonstrukce Épernay 1922), původně patřící společnosti Chemins de fer de l’Est (EST). U této společnosti byla označena jako 30.348. Od 1. ledna 1938 byla společnost EST začleněna do nově vzniklé společnosti SNCF, přičemž označení lokomotivy se změnilo na 130 B 348. Po napadení Francie Německem v roce 1940 přešla lokomotiva jako Leihlok k Deutsche Reichsbahn. Během války byla přidělena k Ostbahndirektion Warschau. Tento typ lokomotivy byl nasazován zejména u služeben Bw Lublin a Bw Chełm. Postupující východní fronta si vyžádala přesuny hnacích vozidel do ředitelství DR vzdálenějších od bojové linie, a proto byla tato i další lokomotivy dne 30. září 1944 převedena k RBD Regensburg. Z neznámých důvodů se však lokomotiva do svého nového působiště patrně již nedostala. Po skončení války v květnu 1945 je vykazována ve správě výtopny Hradec Králové. Později byla odstavena v deponii kořistních vozidel v Týništi nad Orlicí. Na podzim roku 1945 se dokonce uvažovalo o jejím zprovoznění, zřejmě pro výtopnu Pardubice. Pro lokomotivu již bylo připraveno i označení ČSD 344.7500, avšak záměr nebyl realizován. Francie nadále neústupně požadovala navrácení kořistního francouzského železničního majetku, a proto byla tato lokomotiva dne 19. února 1949 Francii vrácena. S největší pravděpodobností byla, stejně jako 325 francouzských vozů, předána přes hraniční přechod Furth im Wald nebo Cheb / Schirnding. Dnes je tato lokomotiva zachována v muzeu v Longueville ve Francii. Fotografie lokomotivy "130-B-348" ze stránek https://commons.wikimedia.org/wiki/File:130-B-348.jpg (Příspěvek byl editován uživatelem Kuřil_p.) |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 470 Registrován: 11-2010 |
Zajímavá debata, a zda vás to nebude obtěžovat, tak bych se zeptal: Turecké lokomotivy se zde objevily jak? Vygooglil jsem že to jsou de facto německé lokomotivy u nás nazývané "Němky" a přemýšlím, zda se nedostaly ke svému majiteli, nebo zda sem nějak přes balkán nepřijely? |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3249 Registrován: 9-2009 |
Pokud by Francie chtěla získat zpět svou francouzskou lokomotivu z kořistního majetku SSSR, musela by jednat přímo s vládou Sovětského svazu. Československo, přestože se taková lokomotiva nacházela na jeho území, s ní nemohlo svévolně nakládat. Na základě dohody z roku 1945 ji mohlo pouze provozovat. Pochopitelně však docházelo k chybám a lokomotivy byly v seznamech někdy evidovány v nesprávných skupinách. Známé francouzské lokomotivy odevzdané v roce 1950 NDR: 4.1043 (původně pruská lokomotiva skupiny G 7.2) 4.1064 (původně pruská lokomotiva skupiny G 7.2) 4-E-19 (původně pruská lokomotiva skupiny G 8.1) 040-292 (původně pruská lokomotiva skupiny G 7.1) 140-1179 (Baldwin, výrobní číslo 48048, rok výroby 1918) Do NDR se dostala i lokomotiva, u níž byl sice znám původ, avšak původní stát již neexistoval. Jednalo se o litevskou lokomotivu P5 656 (původně pruská lokomotiva skupiny G 5.4). Dalšími lokomotivami z kořisti SSSR, které Československo podle dohody odevzdalo NDR, byly lokomotivy italské, původně řad 170 a 180 kkStB. Další předané stroje byly belgické. Šlo o směs různých typů lokomotiv v rozdílném technickém stavu. Jak jsem již uvedl, SSSR měl ze své kořisti na území Československa zájem pouze o lokomotivy řad DR 52, 57, 91, 92 a 93. Je proto málo pravděpodobné, že by měl o výše uvedené lokomotivy Sovětský svaz zájem. (Příspěvek byl editován uživatelem Kuřil_p.) |
|
dědek_hank
|
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 6172 Registrován: 7-2017 |
Kuřil_p: "...lokomotivy 50-907 a 50-908 (obě kořist SSSR). Při jejich rušení se měly jejich součástky použít pro řadu 555.1 (ex 50 DR), ačkoli se ve skutečnosti jednalo o původně saské tendrové lokomotivy kategorie XI HT (č. 2050 a 2054), které později sloužily u francouzské společnosti ÉTAT." Ano. Konkrétně o nich byl kdysi článek ve Světě železnice (č. 14, květen 2005, str. 47). U DR měly tyto lok. řadu 9419-21. |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1078 Registrován: 10-2011 
|
Kladno 6.12.2025 354.195 s mikulášským vlakem. |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 379 Registrován: 5-2009 
|
Další díl z opravy lokomotivy 434.2315. https://www.youtube.com/watch?v=HF5vhkCBMFE |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 4171 Registrován: 7-2005 |
ad kuril - někdy kolem roku 2010 jsem párkrát byl v archivu MZV (jediný archiv, kde se člověk v džínách cítí blbě, prochází bezpečnostním rámem, a kde archiváři mají kravaty a dámy pod pracovním pláštěm nenosí kalhoty, ale jen sukně :-))) plus zbytek oblečení samozřejmě) pár poznámek k Francii Archiv Ministerstva zahraničních věcí, Praha *fond Ústřední reparační a restituční komise kt.491 – železniční materiál Francie – v ČSR 23 lokomotiv k vrácení *v r.1948 vráceny – 14.5. vozem barevné kovy z loko 140 G 621 a 140 G 639 *v r.1949 vráceny – 19.2. po vlastní ose loko 130 B 348, 130 B 477, 040 TA 14, 040 TA 64, 040 TA 83 - 9.7. vozem kotle z loko 040 B 64, 040 B 721, 040 B 716, T 17-8314, 230 C 44 - 28.7. vozem kotel z loko 140 G 420 - xxx vozem barevný kov z loko 230 C 10, 230 C 19, 140 G 277, 140 G 420, 140 G 66, 040 TA 77 - 29.11. vozem barevný kov z loko 040 B 64, 040 B 716, 040 B 721, 040 276, 140 G 29, 230 C 44, 230 C 64, 230 C 79, 89-937, T 178314 -k 9.5.1950 ukončena restituce s Francií, v r.1948 vráceny 2 loko a 1949 vráceny 21 loko nebo barevný kov z uvedených loko v celkové hodnotě 3,034.240 Kčs Francie – trofejní -jsou žádány tyto loko SNCF – č.5521 FYM, Nord 4.1061, 040 B 43, 040 E 19, 040 292, 140 B 1179, 140 B 1494 -poznámka - loko č.5521 FYM je Belgická a je trofejní -podle moskevského protokolu z 2.12.1948 bylo ČSR povinno odevzdat 23 loko trofejních do lidového Německa, mimo jiné i belg. č.5521 FYM, Nord 41061, 040 B 43, 040 E 19, 040 292, 140 B 1179, loko 140 B 1494, je stále v ČSR (1950) a bude předána NDR *vozy osobní, služební, zavazadlové, poštovní -zajištěno 124 vozů, do Francie vráceno 107 vozů, k 11.7.1950 v ČSR 17 vozů -k 10.2.1953 uváděno, že u ČSD n.p. – 11 os.vozů 4-osých, 16 os.vozů 2-osých *soupis zjištěných loko u Direction des Chemins de fer ve Speyru k 2.5.1950 – loko výroba území ČSR 50.1111, 1118, 1154, 1155, 1165, 1189, 1916, 1934, 1099, 1102, 1141, 1164, 1904, 1924, 2938, 1105, 1901, 1910, 1920, 1926, 1927 + soupis tendrů od ř.50, 52 a jiných výroba Škoda, ČKD, Ringhoffer |
|
McBain
|
|
|
Administrátor Číslo příspěvku: 27665 Registrován: 5-2002
|
Kuřil_p: "Pracujeme s dobovými prameny. Z čeho tedy plynou Vaše slova, že "Měly být odevzdány SSSR"?" Například z toho, že 1. října 1948 žádná NDR ještě neexistovala. A jediným vládcem jejího budoucího území byl SSSR. |
|
McBain
|
|
|
Administrátor Číslo příspěvku: 27666 Registrován: 5-2002
|
Zdepa: "Francie – v ČSR 23 lokomotiv k vrácení .... v r.1948 vráceny 2 loko a 1949 vráceny 21 loko nebo barevný kov z uvedených loko v celkové hodnotě 3,034.240 Kčs " Tomuto úplně nerozumím - těch 23 lokomotiv mělo přece původem z několika států, a ne jen z Francie?? Nebo jde jen o shodu, že zde bylo celkem 23 francouzských lokomotiv, a taktéž 23 lokomotiv "západního" původu, označených značkou T-CCCP (z nichž některé byly francouzské)? A jak tu zazněl dotaz odkud se sem dostaly turecké lokomotivy, tak to by mě taky zajímalo. A ještě víc by mě zajímaly lokomotivy švédské. |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 4177 Registrován: 7-2005 |
Byla to složka, která řešila návrat železničních vozidel do Francie. Tedy ty, co odjely (byly odvezeny v rozebraném stavu) do země původu. Pokud má někdo potřebu, může archiv navštívit. Stačí napsat žádost, nechat jí projít schvalovacím kolečkem, dostat zjednodušenou prověrku a pak si projít soupisy. Pro každý stát s kterým ČSR komunikovalo je tam jistý objem materiálu. Fond má přes 600 kartonů, ale "železnice" se těžko dohledává, pokud není přímo uvedena v soupisech. Jinak koukám do ministerské evidence a třeba lokomotivy 230 C 044, 064, 079, které odešly v rozebraném stavu, mají poznámku z dubna 1949, že je ředitelství Ústí nad Labem má zaslat do výtopny Tábor k rozložení. Evidence z 12/1947 je uvádí ve výtopně Most, jako odstavené neprovozní v Duchcově a Třebušicích. |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 4178 Registrován: 7-2005 |
Agenturní snímek z roku 1961 představuje lokomotivu č.55 vlečky železáren v Třinci (ČKD 3697/1956 - typ CP 600). Důvodem focení je prezentace zlepšovacího návrhu úpravy na vytápení mazutem.... To u čeho sedí na bobku obsluha, je plnící víko. |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 4471 Registrován: 5-2002 |
McBain: "Kuřil_p: "Pracujeme s dobovými prameny. Z čeho tedy plynou Vaše slova, že "Měly být odevzdány SSSR"?" Například z toho, že 1. října 1948 žádná NDR ještě neexistovala. A jediným vládcem jejího budoucího území byl SSSR." Což není úplně přesné. Již na podzim 1945 vznikly tzv. ústřední správy, mj. dopravy, k obnově německého hospodářství. https://aop.vse.cz/pdfs/aop/2005/03/01.pdf
Premiér prozradil, že se pravda o financování přestavby ekonomiky zamlčovala. Zelená politika je astronomicky drahá, nepřinesla žádná pracovní místa, znamená závislost na Číně a náklady neustále stoupají. Utopie není dosažitelná, a čím více lidé zchudnou, tím více se budou bouřit.
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3251 Registrován: 9-2009 |
McBain: "Například z toho, že 1. října 1948 žádná NDR ještě neexistovala. A jediným vládcem jejího budoucího území byl SSSR." Pokud například v únoru 1949 československá vláda jednala o odevzdání původních německých motorových vozů výměnou za motorové vozy původem ČSD, jednala přitom s úřadem anglo-amerického okupačního pásma ve Frankfurtu nad Mohanem. Spolková republika Německo byla vyhlášena až 23. května 1949. Pokud dnes někdo napíše, že tyto vozy byly v roce 1949 vráceny Německu (NSR), není to sice přesné, ale z hlediska určení lokality, kam byly předány, to nelze považovat ani za vyloženě nepřesné. Nezvratnost rozdělení Německa předznamenaly měnové reformy uskutečněné v červnu 1948, a to navzdory dohodě Spojenců, že se se čtyřmi okupačními zónami bude zacházet jako s jednotným hospodářským celkem. Nejprve došlo 20. června 1948 k měnové reformě v západních okupačních zónách, kde byla zavedena německá marka (DM). Odpovědí Moskvy na postup západních mocností byla o tři dny později měnová reforma ve východní okupační zóně, která se vztahovala i na Berlín. Současně sovětská vojenská správa 24. června 1948 zavedla blokádu všech pozemních a říčních cest do Berlína. Rozdělení Německa na Východ a Západ tím bylo prakticky zahájeno. |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3252 Registrován: 9-2009 |
McBain: Tomuto úplně nerozumím - těch 23 lokomotiv mělo přece původem z několika států, a ne jen z Francie?? Nebo jde jen o shodu, že zde bylo celkem 23 francouzských lokomotiv, a taktéž 23 lokomotiv "západního" původu, označených značkou T-CCCP (z nichž některé byly francouzské)? Skupina II – cizí lokomotivy 5 francouzských lokomotiv bylo odevzdáno Francii. 18 francouzských lokomotiv bylo v Československu rozloženo (poznámka: podle ujednání zůstanou železné součásti v Československu jako náhrada za demontáž, zatímco barevné kovy budou vráceny do Francie atd.). Celkem 23 francouzských lokomotiv. Skupina IV – kořistní lokomotivy v majetku Sovětského svazu 23 lokomotiv různého původu bude odevzdáno NDR. Jenom shoda. (Příspěvek byl editován uživatelem Kuřil_p.) |
|
dědek_hank
|
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 6175 Registrován: 7-2017 |
Technická: NSR vznikala po etapách. Nejprve s platností od 1. 1. 1947 Bizonie (tj. US + britská zóna), v dubnu 1948 se přidala francouzská zóna -> Trizonie, NSR formálně vznikla v květnu 1949; výjimkou bylo Sársko, které bylo v letech 1947-56 francouzským protektorátem a součástí NSR se stalo až v r. 1957 na základě referenda. |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3253 Registrován: 9-2009 |
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 4472 Registrován: 5-2002 |
dědek_hank: "Technická: NSR vznikala po etapách. Nejprve s platností od 1. 1. 1947 Bizonie (tj. US + britská zóna), v dubnu 1948 se přidala francouzská zóna -> Trizonie, NSR formálně vznikla v květnu 1949; výjimkou bylo Sársko, které bylo v letech 1947-56 francouzským protektorátem a součástí NSR se stalo až v r. 1957 na základě referenda." Prosím, nesměšujte pojmy. Z pohledu mezinárodního práva veřejného opravdu NSR jako stát a subjekt práva vznikla až v květnu 1949. Bizonie a Trizonie byla okupovaná území pod správou uvedených mocností. I za války na většině okupovaných území existovaly místní správy, přičemž okupační mocnosti si vyhrazovaly rozhodování v určitých věcech a samozřejmě kontrolu nad místními správními orgány. Viz protektorát, Generální gouverment nebo třeba skandinávské státy. Stejný postup uplatnily okupační mocnosti po válce. Prostě nemáte nikdy dost lidí (a znalostí), abyste zajistili správu a provoz okupovaného území vlastními silami až do úrovně jednotlivých obcí. Pokud vím, tak jediný, kdo se o to pokusil v moderní době byli Amíci v Iráku. Jak to dopadlo asi víme všichni.
Premiér prozradil, že se pravda o financování přestavby ekonomiky zamlčovala. Zelená politika je astronomicky drahá, nepřinesla žádná pracovní místa, znamená závislost na Číně a náklady neustále stoupají. Utopie není dosažitelná, a čím více lidé zchudnou, tím více se budou bouřit.
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3254 Registrován: 9-2009 |
Zdepa: Děkuji za doplnění. K té lokomotivě č. 55 existuje i známá fotografie ČTK ze dne 28. 9. 1961 s textem: V Železárnách Velké říjnové socialistické revoluce v Třinci byla dána do provozu lokomotiva vytápěná topným olejem - první toho druhu v Československu. První lokomotiva řady 55 upravená na vytápění topným olejem dopravuje v Železárnách VŘSR v Třinci vozíky s železnou rudou a struskou. Topič Leopold Matula má na lokomotivě ušetřenou namáhavou práci s přikládáním. Stará se jen o dostatečnou zásobu oleje a o udržování tlaku páry. Na lokomotivě je také namontována také krátkovlnná přijímačka a vysílačka, kterou zhotovili pracovníci závodní elektroúdržby. Foto: ČTK (fotograf Švorčík Věněk) 28. 9. 1961 |
|
McBain
|
|
|
Administrátor Číslo příspěvku: 27667 Registrován: 5-2002
|
Kuřil_p: "Skupina IV – kořistní lokomotivy v majetku Sovětského svazu 23 lokomotiv různého původu bude odevzdáno NDR." Hele, nebudu pitvat jestli odevzdáno do NDR znamená to samé jako odevzdáno NDR, nota bene když předmětná vozidla byla stejně v majetku SSSR (alespoň podle pohledu Moskvy). To nakonec není tak důležité. Mě by spíš zajímalo jestli známe seznam těch třiadvaceti lokomotiv různého původu? |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 495 Registrován: 6-2008 |
dobrý den chtěl bych se zeptat jestli ještě existují dva vraky kremáků které byli v minulosti přestavěny na mazutové vytápěcí kotle?
http://www.opevneni-stm.cz/
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1080 Registrován: 10-2011
|
Kladno 6.12.2025 354.195 s mikulášským vlakem. |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 4043 Registrován: 8-2009 
|
Život je hořký. Bohudík !
Nebudu si měnit nick proto, že jsem se přestěhoval ![[kecal]](https://www.k-report.net/discus/clipart/kecal.gif "[kecal]")
|
|
Radar007
|
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 824 Registrován: 7-2010 
|
Pepa82: Oba 534.03 přestavěné na mazutové topení jsou zlikvidovány. |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 4044 Registrován: 8-2009
|
Ještě malé ohlédnutí za benešovským festivalem
Život je hořký. Bohudík !
Nebudu si měnit nick proto, že jsem se přestěhoval
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 496 Registrován: 6-2008 |
radar007:děkuji za informaci
http://www.opevneni-stm.cz/
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 8573 Registrován: 6-2016 |
https://www.idnes.cz/technet/technika/csd-parni-lokomotiva-498-0- 498-1-albatros-rychlostni-rekord.A260101_164720_tec_technika_erp |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 514 Registrován: 7-2011 |
Koupeno na ebay. 324.394 alias 53 7552. Snad v Chomutově? Pro mne teda první a zatím jediná fotka, kde je IIIa zachycena s tímto novějším typem tendru. |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 225 Registrován: 9-2007 |
Další exponát do Dolní Lipky https://www.lok-report.de/news/europa/item/64279-oesterreich-tsch echien-ungarische-dampflokomotive-fuer-tschechien.html |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 105 Registrován: 2-2006 |
Neměl by někdo seznam lokomotiv 477.0, které byly umístěny v depech v Břeclavi, Brně a nebo ve Valašském Meziříčí? Děkuji předem! |
|
dědek_hank
|
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 6190 Registrován: 7-2017 |
Hummus 105: (po rozkliknutí to bude čitelné) TBZ - lok. šla do výtopny/depa z výroby + - lok. byla v depu zrušena V Brně nejsou rozlišeny Brno dolní a Hor. Heršpice; většina brněnských lok. byla dislokována na dolním, ale některé se mihly i v Heršpicích, ještě než bylo rozhodnuto, že tam budou soustředěny brněnské motorové vozy. (zdroj: Korbelovy samizdaty) |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 106 Registrován: 2-2006 |
-> dědek_hank To je skvělé. Mockrát děkuju! |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 243 Registrován: 8-2017 |
6.12. Martinice v Krkonoších |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 244 Registrován: 8-2017 |
7.12. Fotojízda v trati Martinice v Krkonoších - Teplice nad Metují s 354.7152 |
hledání v diskusi | prohlížeč obrázků (odtud | na mapě) | stromové zobrazení | poslední 3 hodiny | poslední den | poslední týden | vzhled | nápověda
odhlášení | přihlášení | úprava profilu | registrace | seznam uživatelů | moderátoři | osobní údaje | administrace
diskuse | titulní strana | tiráž | mobilní verze
odhlášení | přihlášení | úprava profilu | registrace | seznam uživatelů | moderátoři | osobní údaje | administrace
diskuse | titulní strana | tiráž | mobilní verze