Diskuse » Železnice » Parní lokomotivy » Archiv diskuse Parní lokomotivy do 29. 5. 2020 « předcházející | další »

Archiv diskuse Parní lokomotivy do 29. 5. 2020

dolů
hledání | obrázky (odtud | na mapě) | strom | 3 hod. | 1 den | týden | vzhled | nápověda
odhlášení | přihlášení | úprava profilu | registrace | seznam uživatelů | moderátoři
   autor příspěvek
Čtvrtek, 14. května 2020 - 22:03:45  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2564
Registrován: 9-2009
Zdepa: První asi do Karlových Varů dorazil ten obrněný vlak "Vršovice" dne 21. 5. 1945. Patrně na dolní nádraží. Ta demarkační linie byla údajně tou dobou na blízkém mostu přes Ohře. Ona se ta demarkační linie později změnila, ale tak nějak ten pravý břeh (dolní nádraží) spadal tou dobou pod Rudou armádu.

Na Facebooku jsem viděl historickou fotografii patrně plzeňské lokomotivy řady 534.0 s nápisem "Pl" na tendru (fotografie je cca z roku 1945). Vedle stojí lokomotiva řady 354.4. Patrně se jedná asi o lokomotivu 534.0128 s tendrem 821.022 a o lokomotivu 354.011 s tendrem 415.104. Ta lokomotiva řady 534.0 je dost "pomuchlaná". Lokomotiva 534.0128 byla zrušena již v listopadu 1947. Její tendr 821.022 zrušen nebyl. Lokomotiva ř. 354.4, ačkoliv byla předaná BMB-ČMD v roce 1944, má na sobě ještě německé nápisy (patrně se nestačila po návratu od DR opravit). Původně jsem se domníval, že by to mohla být fotografie po náletu z Klatov, ale asi se jedná o Plzeň.
Byla ta lokomotiva 534.0128 zrušena na následky válečného poškození? Lokomotiva 354.411 se později přesunula do Berouna a potom do Rakovníka (ta na fotografii není tolik poškozena).

Lokomotiva 534.0128 měla patrně už nějaké poškození v Domažlicích ze dne 11. dubna 1945. V dokumentu je uváděna jako 534.0138 (patrně překlep). Lokomotiva 534.0138 za války v Plzni nebyla nebo ano?
Čtvrtek, 14. května 2020 - 23:06:19  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2565
Registrován: 9-2009
I americká armáda si odvezla nějakou tu lokomotivu.
Z hlášení plzeňského ředitelství ze dne 18. srpna 1945:
Při projíždění Mariánskými Lázněmi bylo zjištěno, že náš stroj 52 7492 (lok. byla přidělena výtopně Cheb) měl na budce zamazáno číslo a přepsáno nápisem "ALLIED FORCES", a byl přistaven k lazaretní soupravě, jejíž vozy nesly stejné nápisy.
Bylo zjištěno, že lokomotiva patrně odjela přes Brod nad Lesy. Tamní úředníci údajně nedělají záznamy. Lokomotiva se hledala ještě 6. listopadu 1945.

Lokomotiva 52 7492 byla dle výnosu č. j. D-32.576/45 ze dne 22. května 1945 majetkem ČSD, neboť se jednalo o výrobek Škodových závodů. Sovětský svaz tento nárok uznal, ale západní okupační zóny nikoliv, neboť zakázky na výrobu těchto lokomotiv byly sjednány s RZA Berlin normálním způsobem (nebyl to nátlak ze strany Německa jako v případě Belgie).

Dle německých zdrojů se tato chebská lokomotiva později nalézala u Bw Mainz-Bischofsheim.

(Příspěvek byl editován uživatelem Kuřil_p.)
Pátek, 15. května 2020 - 00:30:45  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2566
Registrován: 9-2009
To Rudá armáda si toho neoprávněně odvezla více.
Před návštěvou maršála Žukova byly v září a v říjnu 1945 vypracovány seznamy neoprávněně odvezeného materiálu a zboží Rudou armádou, který patřil Československu.
Lokomotiv, jež použila Rudá armáda k odvozu trofejního majetku a dosud se nevrátily bylo 15. Lokomotiv, které zůstaly za hranicemi Československé republiky bylo 11. Lokomotiv odňaty přímo Rudou armádou označením výsostným znakem SSSR bylo 44.
Dále jsou zmiňovány vozy, neboť tisíce vozů naložených kořistí a repatriujícími vojáky se nám nevrací. Podle přechodových výkazů bylo zjištěno, že z území republiky od května 1945 do října 1945 vystoupilo 226 156 vozů a vstoupilo 190 972 vozů, takže ztráta činila 35 224 vozů. Samotné požadavky Rudé armády byly značné. Pro Rudou armádu bylo objednáno v srpnu 9000 vozů, v září 19 167 vozů a v říjnu 30 153 vozů.
Dále byly vypracovány seznamy podnikových aut odňatých Rudou armádou. Soukromých automobilů bylo odhadováno na 5000 až 10000, které Rudá armáda neoprávněně odvezla. Dále se nevrátily spousty lodí či člunů patřící ČSPD na Dunaji. ČSPO se mělo vrátit 101 plavidel, které byly v držení Rudé armády. V seznamu je i pět továren. Byly zpracovány i seznamy škod z průmyslu. Např. v textilním oboru bylo odňato zboží (hlavně vlněných látek) zhruba za 350 000 000,- Kč. Lihovarský průmysl odhaduje zábor výrobního zařízení částkou do 10 000 000,- Kč. Na Slovensku se odhadovaly ztráty koní na 100 až 120 tisíc kusů, v Čechách 20 až 30 tisíc kusů, atd.
Bylo toho hodně.
Bdlm
Sobota, 16. května 2020 - 22:49:19  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1859
Registrován: 3-2007
Neděle, 17. května 2020 - 07:32:37  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3040
Registrován: 11-2006
Budu hádat Bóďo... 433.015 a rozhýbávání šoupátek a pístu.[uhoh]
http://www.spdz.estranky.sk/- stránka věnovaná M131.1443 (a nejen jemu)
Bdlm
Neděle, 17. května 2020 - 08:14:25  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1860
Registrován: 3-2007
To bych chtěl taky, nemohu sundat přední šoupátkové víko.
Neděle, 17. května 2020 - 16:18:14  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2425
Registrován: 7-2017
No, ono Česko-Slovensko mohlo být rádo, že vše ze Slovenska nebylo bráno jako válečná kořist.
McBain
Neděle, 17. května 2020 - 19:11:00  
Administrátor
Číslo příspěvku: 26465
Registrován: 5-2002
https://zdopravy.cz/tvurce-lokomotivy-mikado-ma-na-prazskem-hrbit ove-znovu-dustojny-nahrobek-48952/

[ok]
Pondělí, 18. května 2020 - 10:22:44  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 116
Registrován: 1-2016
Já obdivuji, jak k tomuhle někdo najde energii, peníze a touhu vyzdvihnout pro laickou veřejnost "bezvýznamnou" osobnost. Protože postranní úmysly za účelem zviditelnění se za tímto činem hledají dost těžko. Pane Tylle, klobouček dolů.

(Příspěvek byl editován uživatelem kulsud.)
Pondělí, 18. května 2020 - 11:15:35  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1571
Registrován: 3-2006
Bohdane, jestli máš po ruce autogen nebo aspoň propanbutanovej hořák, párkrát to ohřej a nechej zchladnout, mělo by se to uvolnit. Nejspíš to bude utemovaný rzí kolem šteftů. Anebo zdlouhavější postup červenou brzdovku či roztok kyseliny citronové aplikovat mezi víko a odlitek stroje a kolem šteftů.[satan]
Pondělí, 18. května 2020 - 12:36:21  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1108
Registrován: 7-2007
Po neplánované pauze, způsobené omezeními posledních dvou měsíců vám s velkou radostí můžeme oznámit, že sezona parních vlaků bude v Praze zahájena sobotou 13. června. Naplánovali jsme jízdy vršovické "dvojky" 434.2186 s rybáky. V sobotu i neděli budou zavedeny vždy dva páry vlaků "pražského okruhu", který měl loni velký úspěch - nejdříve Prokopským údolím, přes Rudnou u Prahy, Hostivici a poté pražským semmerinkem zpět na Smíchov. Jízdenky s povinnou rezervací bude možné zakoupit u kterékoliv pokladní přepážky Českých drah od úterý 19. května.

Odjíždíme z Prahy-Smíchova po oba dny v 10:19 a ve 14:57.

Budeme se těšit na vaši účast!
Blanka
Pondělí, 18. května 2020 - 14:07:07  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1363
Registrován: 12-2014
Jarda_Kučera: Skvělé zprávy! Takže Čtyřkolák bude mít premiéru doma v Praze nebo má před tím ještě nějakou jízdu jinde? [masinka] [happy]
Můj Youtube kanál BlanCamCZ s převážně železniční tématikou dostupný zde [masinka]
Pondělí, 18. května 2020 - 14:25:05  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 4481
Registrován: 9-2007
A Bochov a Kolešovice budou letos taky? [biggrin]
Pondělí, 18. května 2020 - 15:19:33  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 912
Registrován: 7-2017
Lužná před 20-ti lety

Pátek, 22. května 2020 - 16:47:07  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 54
Registrován: 2-2007
Zdravím přátelé, poměrně náhodou jsem objevil další soutěž-hlasování o preferované podpoře pro různé památky. Za Prahu tam je Zprovoznění parní lokomotivy 434.2315 s tendrem 516.097 (projekt 020), jinak ambiciózní akce KHKD.
https://www.mamevybrano.cz/soutez
https://www.mamevybrano.cz/hlasujte-zde
Jardu samo znám, ale o jeho účasti v této soutěži jsem nevěděl. Zasluhuje si podporu. Vítěz získá kromě (asi ne závratného) finančního příspěvku také mediální podporu a účast zdarma na školení, což se může také hodit.
Pátek, 22. května 2020 - 23:29:44  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 7659
Registrován: 9-2003
A pod číslem sbírky 102 můžete podpořit nákup[masinka] 556.0304 do výtopny Jaroměř,než ho jiní muzejníci sešrotují[wink][satan]
..pořádná mašina má kotel a komín..
Sobota, 23. května 2020 - 08:56:38  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 269
Registrován: 11-2011
Od samého začátku pochybuju o smysluplnosti nákupu 556.0304 jaroměřskými muzejníky... Jaká je vlastně koncepce tohoto spolku? Plné nádraží vraků prorostlé letitou vegetací (kusé koleje na Českou Skalici, Hradec Králové a u uhelných skladů), 365.024 bylo velké sousto a teď 556.0? Nejde přeci dělat 20 věcí naplno. Proč shánějí peníze na nákup dalšího šrotu (předpokládám nekompletního), který se nevejde na točnu natož do rotundy, který bude stejně na dešti, když mají plné nádraží vozů ve značném stádiu rozkladu? Proč něco nevymění, neprodají, nezrenovují? Chápu, že ten štokr bude lákadlo pro návštěvníky, ale co to okolí? Vůbec nechci rýpat, oceňuju každou snahu o záchranu jakéhokoli exponátu, přesto opakuju, že z výše uvedených důvodů nákupu nerozumím.
Sobota, 23. května 2020 - 09:47:53  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 20
Registrován: 1-2019
A to chcete, aby 556.0304 sešrotovali v Lužné jako předtím 556.0254? Každé úsilí o zachránu našich lokomotiv je chvályhodné. Vozí se sem cizí lokomotivy, které sice řadově odpovídají, ala konkrétní stroje nemají vazbu na naše území. Ostatně, už toho původem ČSD není moc co zachraňovat - zmíněná 434.2315, pak 556.0210, 433.015, 433.014, 475.194, 498.014, 498.112. A Jaroměř v minulosti výsledky měla, viz 464.008, konrád, 423.0145 a měli ale smůlu, že tyto stroje nevlastnili. Muzejní expozice bez velké parní lokomotivy, to není ono. Štokr nemusí být provozní a lze pro něho vybudovat přístřešek, když se nevleze na točnu a do hajcu. Tato řada zde v podstatě končila pravidelný parní provoz u ČSD.
Sobota, 23. května 2020 - 10:10:04  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 11821
Registrován: 8-2012
Od samého začátku pochybuju o smysluplnosti nákupu 556.0304 jaroměřskými muzejníky ... nákupu nerozumím
Když o tom pochybujete a nerozumíte tomu, tak jim prostě nepřispívejte - až takhle jednoduché to je. Buďto se jim hlasy/peníze sejdou, nebo ne (a Kotherovo řádění nejspíš pošle štokra do hutí).
電車オタク
Sobota, 23. května 2020 - 10:19:36  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 81
Registrován: 9-2017
Vždycky jsme nadávali na komunisty jak jsou jim památky lhostejné. Ale asi tak v srpnu 1993 by mě ani ve snu nenapadlo, že se bude v roce 2020 řešit možnost šrotace 556.0304. Tenkrát ji totiž kluci ze Stocker klubu pod záminkou zdroje náhradních dílů pro 556.0506 přivezli z Chebu do Českých Velenic a tam ji uložili do rotundy. Ona totiž měla velmi dobrý kotel, počítalo se, že ho v budoucnu poskytne 506. Jenže při opravě 506 v dílnách zvítězila varianta, že byla do jejího kotle vložena břišní záplata a tak se mohlo uvažovat o budoucím zprovoznění 304. Ta zatím snad 15 let stála pod střechou v remíze a až rekonstrukce Velenic ji vystěhovala. Proto byla v soupravě 753.101 + 556.0304 + brzdící obytňák odvezena do Lužné, kde hnije pod širým nebem. Proto se naskýtá otázka: Proč není možné ji převézt do Olomouce, kde by se do rotundy jistě vešla a po nezbytných úpravách do vystavovatelného stavu by jistě byla zejména pro děti velkým lákadlem. Ne každý moravák bude cestovat do Lužné aby dětem ukázal Štokra...
Sobota, 23. května 2020 - 10:21:50  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 55
Registrován: 2-2007
Řekl bych, pokud se jiná slušná parta k záchraně určitého stroje nenachází, tak zásah i "přetíženého" muzea je dobrým počinem. S časem se podmínky i lidé vyvíjejí a tudíž je vždy naděje, že to dobře skončí, na rozdíl např. od 556.0254.
V té hlasovací soutěži jde také o to, aby se železniční památky dostávaly ve vědomí institucí i obyvatel na podobnou úroveň jako hist. stavební objekty, které donedávna byly spolu s obsahem rozličných muzejních sbírek naplněním představy, co je to "památka". To se sice už změnilo, ale stále to povědomí nemá v případě žel. vozidel potřebnou úroveň.
Na tom hlasovacím seznamu je ještě více zajímavých vozidel, např. U57.001 a první liberecká tramvaj, vždy v příslušných krajích. Čím více hlasů celkově všem tím lépe, ovšem čtyřkolák je čtyřkolák....
Sobota, 23. května 2020 - 10:39:50  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 82
Registrován: 9-2017
Spočítal někdo, kolik je třeba v Německu zachovalých lokomotiv řady 52 ve stavu od perfektních provozních mašin až po téměř vraky, které čekají snad na lepší budoucnost? A nikdo neřekne - jednu přece máme, k čemu tedy ty ostatní, je to přece hodnotný šrot. Všichni, když navštívíme nějaké německé muzeum tak si každou 52 rádi prohlédneme a nějak nám nevadí, že jsme ji už jinde viděli. Každý křičí, jak je oprava lokomotivy byť do vystavovatelného stavu nákladná, zapomíná se ale, že velmi významná kapitola v historii páry byly vytápěcí kotle. Proč tedy 304 nebo 210 neprezentovat jako vytápěcí kotel bez možnosti vlastního pohybu?
Sobota, 23. května 2020 - 10:51:40  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 21
Registrován: 1-2019
Němek, tj. řady 52, je po celé Evropě dochováno cca 300 kusů, počítal jsem to v nějakém německém seznamu existujících původem německých lokomotiv. Většinou jsou samozřejmě v Německu a v Rakousku, od vraků po provozní stroje.
Sobota, 23. května 2020 - 11:11:43  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 270
Registrován: 11-2011
Chlapi, nevytrhávejte slova z kontextu, ale berte to rozumně... Selským rozumem asi tak - když má někdo plné nádraží šrotu a přesto čeká od dárců příspěvky, tak je někde chyba. Asi v hospodáři, co? Když mám holt zálusk na vrak štokra, který sám o sobě bude dost drahou srandou, tak musím něco pustit do světa. Věřím, že by se našly spolky, které by si nějaký ten vagónek rády zrekonstruovaly... Pokud je koncepce syslit vše, co má kola, a nechat zarůst vegetací, tak té nerozumím. Nikde jsem nepsal, že si přeju šrotaci. Chtěl jsem jenom upozornit na to, že by peníze byly... Jestli v Jaroměří plánují přístřešek na štokra alá Lužná, tak to bude opravdu "vkusné"

Proč nedělali na 365.024, když byla ve vlastnictví spolku? Nebo jinak, proč se ji zbavili? Odpověď samozřejmě znám, ale nechci tu vzbuzovat emoce. Proč raději za ten milión nerozjezdí 310.006?

Vím, že se tato pravda nenosí, spoustu z vás na ni reagují podrážděně, ale jestli fandíte hromadění exponátů a jejich deponování v nepřístupné buši, tak nejste normální.

Peníze jsou to poslední, neřeším 200 Kč, které bych přispěl, řeším smyl příspěvků... Viz kotel Conráda na dni paromilů v HK - Jak dopadl, co z toho mají lidé, kteří přispěli? Nic... Nemá smysl tuto story dále pitvat...

Pokud vím, na prodej je i 0210, Lužná 0304 nabídla k prodeji, může ji koupit každý... Případná šrotace by přišla na řadu až poté, co by o vrak nikdo neprojevil zájem. Ale zas taková mela o mašinu asi nebyla? Dobrý, dám mega za nekompletní vrak a co dál? Štětková generálka? Je to velké sousto a málokdo na to má. O tom, že by byla k prodeji nabídnuta i 0254 jsem neslyšel, nebo mě ta informace minula. Mohla by posloužit k řezu, ale to se tu řešilo snad 1000x...

Berte to jako názor, není to rýpání [happy]

(Příspěvek byl editován uživatelem spacula.)
Sobota, 23. května 2020 - 11:38:56  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2909
Registrován: 7-2003
Jak je na tom vůbec 556 0298? Slyšel jsem, že čeká ve frontě a přednost mají jiné lokomotivy.
Sobota, 23. května 2020 - 12:01:46  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 214
Registrován: 11-2012
spacula: Přesně tak! [ok]
Sobota, 23. května 2020 - 12:23:28  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 22
Registrován: 1-2019
Ad spacula: Tak raději 556.0304 sešrotujme, jen aby ji neměla Jaroměř, když nic nenabídla k prodeji ze své sbírky neopravených vozů......
Sobota, 23. května 2020 - 13:08:58  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 271
Registrován: 11-2011
Chapeleon: Já nevím, jestli nosíš na nose růžové brýle, ale realita je úplně někde jinde. Nic nepíšu o šrotaci, nic nepíšu o tom, že by štokra neměl vlastnit jaroměřský spolek. Neuznáváš můj názor, lépe řečeno, nechceš ho pochopit a stále vytrháváš z kontextu slova, která se ti hodí.

Tak jinak - Jaroměř chce dát šanci lokomotivě 556.0304, to beru a chválím, ale... Já říkám, že by měli dát šanci i těm zarostlým vozům co se desítky let nepohnuly a díky povětrnostním vlivům, tmavočechům a bezdomovcům pomalu ale jistě mizí ze světa :-). A když to fyzicky, personálně ani finančně nedají, ať si touto formou na štokra peníze poshánějí. Co je na tom špatného? Evidentně jim jde o mašinu, peníze ale nemají, tak vyhlašují sbírku... Já taky nemám na všechno, co by se mi líbilo. Holt se věnuju jen něčemu, ale zato naplno! 20 věcí najednou se prostě za těchto podmínek dělat nedá. Když 40 let po ukončení parního provozu nikdo mašině šanci nedal, pochybuju že se to v blízké budoucnosti změní. Nebude hnít v Lužné, ale v Jaroměři...

Být nadšencem je hezké, ale ufinancovat to, je věc druhá. Na modelaření v měřítku 1:1 potřebuješ hodně silného sponzora.

Příklady...

414.407 Křimov
475.194 Maloměřice
R 148 Ostroměř

Děje se něco okolo???
Sobota, 23. května 2020 - 13:35:34  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1422
Registrován: 10-2007
R 148 je po ztrátě deponie Ostroměř zakonzervován. Dokud Ostroměř fungovala, práce postupovaly kupředu a pilotní souprava - T212 + Luneville 1910 - byla před dokončením.
Sobota, 23. května 2020 - 14:11:08  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 23
Registrován: 1-2019
Na lokomotivě 475.194 v současné době probíhá renovace budky a příští týden budou dovezeny laserové výpalky měněných dílů budky. Pak bude následovat obnova podlahy budky, nosiče budky, výroba a montáž popelníku. Lokomotivu opravuje sice jen jeden člověk (majitel), za to ale průběžně. Lokomotiva nemá sponzora, náklady na opravu ale nejsou zatím nijak závratné, pohybují se v desetitisících ročně, což majitel utáhne. Horší je to s pracností. Velké poděkování patří firmě Teplárny Brno a.s., která umožňuje stání a opravu lokomotivy ve svém areálu.
Sobota, 23. května 2020 - 16:39:58  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 471
Registrován: 5-2006
Všem diskutujícím přejeme z Jaroměře hezký den a pevné zdraví. A ještě dodáváme, že máte ve všem pravdu. Děkujeme za váš zájem.
Sobota, 23. května 2020 - 19:16:37  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 272
Registrován: 11-2011
Colonel 32: Všiml jsem si, souprava stojí na nádraží a je to velká škoda :-(
Chapeleon: Díky za aktuální info včetně fotek, ale oprava tak velkého stoje v jednom???

Pravapara: Standartní odpověď :-) Jinou jsem ani nečekal... Ostatně na otázky "na tělo" zásadně neodpovídáte, na to jsem si už zvykl. Přeju hodně štěstí :-) Myslím to upřímně i přesto, že mám na danou věc jiný názor...[wink]
Sobota, 23. května 2020 - 19:56:11  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2435
Registrován: 7-2017
475.194: jestlipak má vymyšleno, kam tak asi dá ETCS?
Sobota, 23. května 2020 - 22:08:23  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 101
Registrován: 4-2019
ad Chapeleon: Jestli se Teplárenka K-767 vrátí, tak to bude prakticky zázrak, když (pokud vím) opravdu hodně dlouho rezivěla jakožto nepoužívaný vytápěcí kotel s odpojeným strojem. Majiteli tedy patří můj velký respekt, že vůbec do něčeho takového šel, navíc bez sponzorů a sám, prostě jen tak. Takhle podle mě vypadá machr.
Pondělí, 25. května 2020 - 15:44:39  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 120
Registrován: 9-2017
Sorry jako ale srovnávat vozy a mašiny v Jaroměři je jako nebe a dudy... Ano vozy tam některé stojí a chátrají, na druhou stranu lepší stát a chátrat, než je šrotovat jako to předvádí Lužná a pokud mají zájem o Štokra do sbírky, přeju jim ho, věřím že do nejméně vystavovatelného stavu ho dostanou celkem bez problémů
Není nad řádný štěkot Kylchapu, burácení Zamračené a dunění Brejlovce
Pondělí, 25. května 2020 - 20:38:29  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 159
Registrován: 3-2018
Jestli mě paměť nešálí, tak cca 25 let zpět stály v Liberci dva štokry na ÚTD (přímo pod kolejí k Turnovu). Po jejich zmizení se i zaměstnanci depa divili jak a kam...
Pondělí, 25. května 2020 - 21:24:48  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 369
Registrován: 3-2010
Prosím pěkně, neví někdo, kdy přišla 434.1100 ke kulatým dveřím do dýmnice, kdy byla vybavená kompresorem a dynamem? Na komín se neptám, u toho předpokládám změnu s dveřmi do dýmnice. Potřebuji to pro stavbu modelu. Budu vděčný za jakoukoliv informaci nebo fotografii.
S pozdravem Golem.
Pondělí, 25. května 2020 - 23:04:27  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1202
Registrován: 1-2012
ad Turnovák. Jestli si se ptal dozorce depa nebo posunovače, tak se není čemu divit. Měl jsi se zeptat jinde
Pondělí, 25. května 2020 - 23:24:50  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 241
Registrován: 7-2013
Heligon s "novým" komínem:

https://www.facebook.com/cdnostalgie/photos/a.556626324402187/305 5534041178057/?type=3&theater
Úterý, 26. května 2020 - 00:33:03  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 7662
Registrován: 9-2003
Ad.turnovak.. pravděpodobně poslední odstavená liberecká K, neboli 556.042 a 556.0457.. odvoz do kovošrotu HK Slezské předměstí, tuším firma Comet.. komín z jedné z nich je v muzeu v Jaroměři..
..pořádná mašina má kotel a komín..
Úterý, 26. května 2020 - 06:32:45  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 160
Registrován: 3-2018
Alf: DÍKY, slyšel jsem že stopa vedla do šrotu a částečně i do Jaroměře, ale co a jak jsem už nevěděl.
Marian P: nene, ptal jsem se panských kočí, tedy oni mi to tehdy řekli sami. Jen to třeba trochu zkomolili. Prý se mělo jednat o krádež jistým spolkem a následným prodejem do starého železa.
Úterý, 26. května 2020 - 08:27:12  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 117
Registrován: 1-2016

Plodná diskuse na Facebooku Parní lokomotivy na téma výměny komínu u Heligónu. Jenda Šnábl palec nahoru samozřejmě. S veterány auty jsem něco zažil a v žádném případě není podmínkou, že musí být ve stavu, v jakém opustil fabriku. Ani pro veteránskou testaci.
Úterý, 26. května 2020 - 09:04:51  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1691
Registrován: 7-2017
Který spolek je měl údajně ukrást? Já slyšel, že je získal VTS z Nymburka, která se později transformovala na spolek. Obdoba byla i u jiné parní lokomotivy získané jinou VTS před transformací na spolek.
Středa, 27. května 2020 - 07:42:14  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 914
Registrován: 7-2017
V roce 2000 mezi Kačicí a Žehrovicemi
Středa, 27. května 2020 - 10:27:36  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 121
Registrován: 9-2017
Alf:
"Ad.turnovak.. pravděpodobně poslední odstavená liberecká K, neboli 556.042 a 556.0457.. odvoz do kovošrotu HK Slezské předměstí, tuším firma Comet.. komín z jedné z nich je v muzeu v Jaroměři.."
Pokud zdroj neklame, [ok]tak komín je přímo z 042
Není nad řádný štěkot Kylchapu, burácení Zamračené a dunění Brejlovce
Středa, 27. května 2020 - 14:11:14  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1158
Registrován: 5-2002
Proč nedělali na 365.024, když byla ve vlastnictví spolku? Nebo jinak, proč se ji zbavili?

Protože jí s ČD a.s. vyměnili za rotundu, pozemek a 310.0, aby nedošlo k tomuhle:

R 148 je po ztrátě deponie Ostroměř zakonzervován. a k tomuhle Jaroměř v minulosti výsledky měla, viz 464.008, konrád, 423.0145 a měli ale smůlu, že tyto stroje nevlastnili.

má někdo plné nádraží šrotu
Otázka je, jestli ten šrot je skutečně jejich a taky jestli má z pohledu SŽVJ cenu investovat peníze a čas do vagonů s dřevěnou skříní, když na ježdění je potřeba především ta mašina, že.


kam tak asi dá ETCS?
To zatím nemají vyřešeno ani v Belgii, odkud si ten nesmysl prosadili.


kolik je třeba v Německu zachovalých lokomotiv řady 52

Řada 52 DRG a její deriváty 52.8 jsou v současnosti ideální pro muzejní provoz na hlavních tratích co se týká spotřeby, výkonu, ekonomiky provozu, dojezdu na jedno zbrojení, přechodnosti, dostupnosti ND a rychlosti v obou směrech (vlaky s v<60 km/h platí dvojnásobek poplatků za DC) jakož i z hlediska dostupnosti celé mašiny pro nové hráče na trhu.
From station to station, back to Düsseldorf City
Meet Iggy Pop and David Bowie
Trans-Europe Express
Středa, 27. května 2020 - 14:28:57  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2403
Registrován: 7-2017
Petr_barchánek:
" Řada 52 DRG a její deriváty 52.8 jsou v současnosti ideální pro muzejní provoz na hlavních tratích..."

Ono se taky rádo zapomíná, že v bývalé NDR v letech 1957 - 1967 při velké modernizační akci vyrobili 747 nových kotlů, které dosadili na rozhodující řady parních lokomotiv DR a tím jim prodloužili život o desítky let, což se týká právě i řady dnešních muzejních lokomotiv. Dovolil jsem si loni na toto téma udělat výcuc z článku Zweiter Frühling (Druhé jaro) v časopisu Modell Eisenbahner z května 1997 a publikovat ho na modelářském fóru. Snad to nebude nic proti ničemu, když ho dám i sem, mj. i proto, abychom si uvědomili, nakolik odlišná byla a je situace v Německu ve srovnání se zdejšími poměry.

V polovině 50. let se u DR vyhrotily potíže způsobené nedostatečným výkonem a vysokou poruchovostí rozhodujících řad parních lokomotiv DR. Bylo zjištěno, že pro konstrukci některých částí kotlů předválečných a válečných parních lokomotiv – jednalo se především o termosifony, skříňové kotle a topeniště – bylo použito oceli nevhodné jakosti. To se v provozu projevovalo rychlým a závažným opotřebením těchto částí kotlů v důsledku tepelného namáhání. Lokomotivy se přistavovaly mimo plán do oprav a u některých kotlů se musel snižovat povolený maximální tlak. Kotlům konstruovaným pro spalování slezského kamenného uhlí navíc „nechutnalo“ podkrušnohorské a lužické hnědé uhlí, natož hnědouhelné brikety, a jiná paliva nebyla k dispozici. Pod tlakem hospodářské a politické situace v NDR, navíc v období vrcholící studené války, vedení NDR rozhodlo o velkorysém rekonstrukčním programu pro parní lokomotivy, které nesly největší provozní zátěž na hlavních tratích; konkrétně šlo o řady 01, 03.10, 39 (ex pruská P 10), 41, 50, 52 a 58.2-21 (ex pruská G 12). Ve spolupráci výzkumného pracoviště DR, lokomotivky v Babelsbergu a některých dílen a dep DR byly vyvinuty a vyrobeny zcela nové moderní kotle. Využilo se přitom zkušeností z konstrukce a výroby kotlů nových lokomotiv řady 23 (později 35) pro DR. Na podzim roku 1957 byla DR předána první rekonstruovaná lokomotiva řady 50. Nakonec byly v letech 1957 – 1967 nové kotle dosazeny na celkem 747 lokomotiv uvedených řad; z toho nejvíc na stroje řad 50 (208 ks) a 52 (200 ks). Rekonstrukční akce byla výjimečná i v evropském měřítku, nejen počtem strojů, které ji podstoupily, ale především dobou, kdy se uskutečnila. (Uvědomme si, že ve stejné době – v 60. letech minulého století - se například ve Velké Británii parní lokomotivy masově vyřazovaly po stovkách kusů ročně.) Rekonstrukce to byly důkladné: U některých řad – to se týkalo hlavně starých pruských řad 39 a 58 - zůstal původní v podstatě jen pojezd. Některé lokomotivy byly přeznačeny (řada 39 na 22, 52 na 52.8 apod.). Rekonstruované lokomotivy se poznaly už z dálky na první pohled podle čtyřhranného směšovacího předehřívače (Mischvorwärmer) napájecí vody na dýmnici před komínem.

Rekonstrukce svůj účel splnily nad veškerá očekávání. Některým lokomotivám zvýšily výkon až o čtvrtinu a většině strojů prodloužily jejich životnost až o 20 let. Když v 60. letech probíhala elektrizace hlavních tratí DR v Sasku, rekonstruované lokomotivy řady 22 postupně přišly o práci a do roku 1971 byly všechny odstaveny. Protože jejich nové kotle ještě zdaleka nebyly na konci své životnosti, hledalo se pro ně jiné uplatnění. A našlo se: Na lokomotivách řady 03.10, které zároveň s nimi dostaly i olejové vytápění. Jejich výkon se tím zvýšil na hodnoty srovnatelné se stroji řady 01. Rekonstruované lokomotivy řad 41 a 50 byly nakonec těmi, které na podzim roku 1988 oficiálně uzavíraly pravidelný parní provoz na normálně rozchodných tratích DR.
Středa, 27. května 2020 - 15:22:31  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1159
Registrován: 5-2002
a jiná paliva nebyla k dispozici

DR dokonce kdysi vlastnila loď, kterou si vozila trakční kamenné uhlí z Madagaskaru a podobných oblastí. Třeba ÖBB i po rozpadu monarchie v roce 1918 kupovala černé uhlí z Polska (=ze svého bývalého území) až do konce parního provozu, NDR na tuhle možnost prostě nedosáhla a z dolů na bývalých německých územích nakupovat nesměla. Je přitom zajímavé, že Poláci tou dobou celkem ochotně prodávali svoje uhlí jinam, třeba do Anglie. Jestli NDR nakupovala černé uhlí v NSR mi není známo, ale dost o tom pochybuju.

Rekonstrukce svůj účel splnily nad veškerá očekávání. To sice ano, ale úplně poslední pravidelné rychlíky v páře vozily původní 01 DRG (konkrétně 01.2204 z depa Dresden-Altstadt) a ne "netopýři", jak se přezdívalo 01.5. Jinak ale [ok]. Třeba taková 50.35 a původní 50, to je nebe a dudy.
From station to station, back to Düsseldorf City
Meet Iggy Pop and David Bowie
Trans-Europe Express
Středa, 27. května 2020 - 17:34:17  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2404
Registrován: 7-2017
A to ještě - všechna čest a klobouk dolů - soudruzi z NDR zdědili značnou část německého chemického průmyslu včetně vynikajících chemiků. Takže východoněmecká palivářská chemie na základě hnědého uhlí byla na špičkové světové úrovni, nutno ale podotknout, že často na úkor životního prostředí... Hnědouhelné brikety jsme znali i v našich domácnostech, ale komu dnes ještě něco řekne třeba pojem BHT-koks? Nicméně lokomotivám nechutnal ani tento výdobytek moderní chemie... [crazy]
Čtvrtek, 28. května 2020 - 18:44:11  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 470
Registrován: 11-2005
Petr_barchánek:
"Řada 52 DRG"

Auuu... To bolí.... [crazy]
Čtvrtek, 28. května 2020 - 20:36:18  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 273
Registrován: 11-2011
Petr Barchánek:

Jedné mašiny se zbavili proto, aby získali výtopnu + 310.0 a obratem chtějí získat druhou s tím, že na ni nemají finance, tak vyhlásili sbírku? Proč raději nezprovozní na ježdění třeba tu třistadesítku? Holt někdo má touhu za každou cenu do Jaroměře dostat štokra, tak mu snad lidé jeho sen splní a zaplatí. Jinak o jeho zprovoznění nikdo usilovat nebude, bude zabírat 24 metrů kolejí, v jakém stavu a kdy, to jsou jen domněnky. Krásně si protiřečíte [wink] Ta mašina sežere i trávu u kolejí, pro muzeální provoz v takových podmínkách je to naprosto neekonomický stroj. Co ta 210? Nebude to nakonec levnější varianta pro zamýšlenou štětkovou generálku? Co jsem naposledy viděl 304, tak byla očesaná jak třešeň v červnu. Ať už to dopadne jakkoli přeju jaroměřákům hodně sil a elánu [happy]
Čtvrtek, 28. května 2020 - 20:56:34  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3490
Registrován: 5-2002
U 310ky bude problém to, že je to národní technická památka. A proto si nemůžete vymýšlet, co by se hodilo. Třeba u takového kotle si památkáři nadiktují měděný, protože ocel je moderní a to fuj. V Jaroměři umí ledacos, ale naftový vrt jsem tam neviděl.
Čtvrtek, 28. května 2020 - 21:48:39  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 126
Registrován: 9-2017
spacula:
"Petr Barchánek:

Jedné mašiny se zbavili proto, aby získali výtopnu + 310.0 a obratem chtějí získat druhou s tím, že na ni nemají finance, tak vyhlásili sbírku? Proč raději nezprovozní na ježdění třeba tu třistadesítku? Holt někdo má touhu za každou cenu do Jaroměře dostat štokra, tak mu snad lidé jeho sen splní a zaplatí. Jinak o jeho zprovoznění nikdo usilovat nebude, bude zabírat 24 metrů kolejí, v jakém stavu a kdy, to jsou jen domněnky. Krásně si protiřečíte [wink] Ta mašina sežere i trávu u kolejí, pro muzeální provoz v takových podmínkách je to naprosto neekonomický stroj. Co ta 210? Nebude to nakonec levnější varianta pro zamýšlenou štětkovou generálku? Co jsem naposledy viděl 304, tak byla očesaná jak třešeň v červnu. Ať už to dopadne jakkoli přeju jaroměřákům hodně sil a elánu [happy]"
Bože Ty jsi blb že jsem většího neviděl [crazy]. Tak když Ti je to tak jedno proč do toho furt reješ? Závidíš, nebo co? Když Ti to je jedno tak tu nevypisuj ty svoje rádoby odborné slinty a nech kluky z Jaroměře dělat jak umí, když se lidi složí na mašinku je to hezký. Když jí dostanou do vystavovatelnýho stavu proč,ne? Je to jejich věc já jim to přeju. Maj tam ze Štokra artefakt, proč nemít celou mašinu a při správné volbě sponzora jí třeba do pár let nevidět pod parou? Když to někdo zaplatí, co Ti je potom? Jestli to umíš líp než oni tak se předveď
[ok]
Není nad řádný štěkot Kylchapu, burácení Zamračené a dunění Brejlovce
Pátek, 29. května 2020 - 00:25:01  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1205
Registrován: 1-2012
Ad Anounym. Proč reješ do Barchánka? Jaroměř už dlouho nic nepředvedla a asi dlouho nic nepředvede, tak ať si toho štokra koupí, když na to mají
K12V170DR
Pátek, 29. května 2020 - 05:05:41  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 418
Registrován: 4-2014
Marian_P: Možná zkus Jaroměř navštívit. Za posledních pár let vznikla nová přístupová cesta místo zarostlých zahrádek, postavili mechanický návěstidla, opravili točnu a paprsky, mají novou střechu, opravený interiér rotundy a mají vlastní areál, takže je někdo nevyhodí jako třeba R148 [wink]. Muzeum je i to zázemí, nejen mašiny a vozy.
Pátek, 29. května 2020 - 07:31:07  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1572
Registrován: 3-2006
Mariane, Anounym to píše Spáčulovi, ne Barchánkovi .
Pátek, 29. května 2020 - 08:10:18  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 274
Registrován: 11-2011
Anonyme anonymní, napiš to všem, co přispěli třeba na Conráda, že jsou blbové... Já stejně jako i ostatní veřejnost, po které chcete na štoktra peníze, se jen ptám... Ty to nazýváš rytím, ale nic z toho nevyvrátíš. Otázky už opakovat nebudu (viz mé příspěvky výše), vím, že na většinu nikdo neodpoví. Na rozdíl od tebe nejsem anonymní a nikoho neurážím. Strč si ruce do trenek a zkus ten tvůj vnitřní přetlak vypustit jinak [proud]
Pátek, 29. května 2020 - 12:04:21  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1160
Registrován: 5-2002
napiš to všem, co přispěli třeba na Conráda

Cca polovina peněz na opravu kotle Conrada pochází ode mě a já vím, proč Conrad zatím nejezdí. Situace byla bohužel jiná v době, kdy se o investici rozhodovalo a změnila se v době, kdy byl kotel hotový.


Proč raději nezprovozní na ježdění třeba tu třistadesítku?
Viz odpověď Pavla Reisera.

Ta mašina sežere i trávu u kolejí, pro muzeální provoz v takových podmínkách je to naprosto neekonomický stroj.
Děkuji za poučení. Jako jednatel společnosti, která (v době mimokoronavirové) vypraví cca 15 parních vlaků za rok, o tom něco vím.
From station to station, back to Düsseldorf City
Meet Iggy Pop and David Bowie
Trans-Europe Express
Pátek, 29. května 2020 - 12:30:22  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 127
Registrován: 9-2017
spacula:
"Anonyme anonymní, napiš to všem, co přispěli třeba na Conráda, že jsou blbové... Já stejně jako i ostatní veřejnost, po které chcete na štoktra peníze, se jen ptám... Ty to nazýváš rytím, ale nic z toho nevyvrátíš. Otázky už opakovat nebudu (viz mé příspěvky výše), vím, že na většinu nikdo neodpoví. Na rozdíl od tebe nejsem anonymní a nikoho neurážím. Strč si ruce do trenek a zkus ten tvůj vnitřní přetlak vypustit jinak [proud]"
Asi nemám potřebu vyvracet něčí výblitky, napiš něco normálně, bez nějaké čiré zaujatosti vůči Jaroměři a pak třeba někdo odpoví, ale na tyhle Tvoje útočný výkřiky asi nikdo reagovat nebude. [crazy]
Není nad řádný štěkot Kylchapu, burácení Zamračené a dunění Brejlovce
Pátek, 29. května 2020 - 19:12:07  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 6927
Registrován: 5-2010
Zítra by měla veselská 751 002 z Majlontu do Lužné, odvážet Šlechtičnu 475.101.