Diskuse » Železnice » Parní lokomotivy » Archiv diskuse Parní lokomotivy do 19. 3. 2021 « předcházející | další »

Archiv diskuse Parní lokomotivy do 19. 3. 2021

dolů
hledání | obrázky (odtud | na mapě) | strom | 3 hod. | 1 den | týden | vzhled | nápověda
odhlášení | přihlášení | úprava profilu | registrace | seznam uživatelů | moderátoři
   autor příspěvek
Středa, 10. března 2021 - 21:49:30  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 262
Registrován: 10-2020
Koukám, že druhý štokr ve službách ČSD moc neupoutal pozornost „znalců“....zde
Zatímco jeho 39 mladších sourozenců odpočívalo měsíce a roky kdesi v kopřivách a čekalo, až „někdo“ pro ně vyrobí tendry, ten měl štěstí a dostal druhý vyrobený tendr. A jak je vidět z fotky, zůstal mu po celou dobu provozu. Od začátku až do konce zůstal věrný depům na Slovensku. 3 dny po TPZ (v trati Kolín-Pu) ho převzala výtopna SNV, a poslední léta byl v PLD TT. Tam měli i poslední „velký uši“ - štokra 80. Tahle menší čísla se dožila o kus většího věku, než mnohé mladší stroje.
Takovej štokr, když měl 18 na nápravu a 20 v kotli, to pak bylo dělo.....
Středa, 10. března 2021 - 23:34:19  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1090
Registrován: 7-2017
Ještě jednou trochu jiná Lužná než dnes.
Čtvrtek, 11. března 2021 - 18:10:22  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 455
Registrován: 4-2019

475 101 Brno dn, 8.4.2008
Čtvrtek, 11. března 2021 - 22:47:18  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1091
Registrován: 7-2017
V roce 1983 mělo NTM Praha milou návštěvu. Několik dnů se po kousku koleje proháněla tahle krasavice.




Ještě jsem vyfotil něco v rekonstrukci, ale opět nevím co to je za lok. Předem děkuji za nějakou informaci.
Čtvrtek, 11. března 2021 - 22:59:24  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 4031
Registrován: 11-2006
Viki59:
Myslím, že to bude kladenská "4".
http://www.spdz.estranky.sk/- stránka věnovaná M131.1443 (a nejen jemu)
McBain
Pátek, 12. března 2021 - 19:30:49  
Administrátor
Číslo příspěvku: 26717
Registrován: 5-2002
Dotaz na opravdové znalce: ví se něco o působení řady 334.3 ex MÁV & KsOd u ČSD a ČMD ve třicátých a čtyřicátých letech?
Pátek, 12. března 2021 - 20:43:16  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3266
Registrován: 7-2005
ad McBain - ale opravdové znalce plkání na K-Reportu přece nezajímá....mají vše doma a nepotřebují reagovat.
Takže já mohu doplnit jen pár drobečků z ročního hlášení rozdělení loko dle řad a řsd.
Např. za r.1934 jich bylo 6 v obvodu řsd Olomouc a 38 v obvodu řsd Košice. V roce 1928 - OL 8, KO 36
Podle plánu turnosové potřeby pro "GVD"1935/36 vidím potřebu 2 strojů ve výtopně Bohumín na osobních a lehkých sběrných vlacích Bohumín-Žilina. V GVD 1936/37 se to opakuje, ale navíc lze najít uvedenou řadu ve vozební stanici Jablunkov pro osobní vlaky.
V roce 1932 uvádí řsd Košice 3 remizované stroje (19,21,23).Další hlášení o remizovaných lokomotivách tuto řadu nezná
Sobota, 13. března 2021 - 02:54:54  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2762
Registrován: 9-2009
McBain: Nejsem opravdový znalec, ale i tak Vám přispěji drobností. Mám tu podklady pro vojáky (vojenská záležitost - tajné) z roku 1935. Je zde uvedena dislokace a počty lokomotiv řady 334.3. Jedná se o to kolik lokomotiv je potřeba při max. jízdním řádu a při mírovém jízdním řádu. Dislokace je ke dni 30. 9. 1935.
Jasina: zde se uvádí jedna lokomotiva a jedna přebytečná lokomotiva (celkem 2 lokomotivy)
Královo nad Tisou: zde se uvádí 7 + 1 + 6 (celkem 14 lokomotiv)
Mukačevo: zde se uvádí jedna lokomotiva a jedna přebytečná lokomotiva (celkem 2 lokomotivy)
Čop: zde se uvádí 10 + 2 + 8 (celkem 20 lokomotiv)

Celkem tedy 38 lokomotiv. K dispozici byly při mírovém jízdním řádu 2 lokomotivy (přebytečné).

K 1. 1. 1936 jsou již uváděny jiné údaje.

U Řsd Olomouc (1936/1937) u "potřeby pro omezenou civilní dopravu" jsou uváděny 3 lokomotivy řady 334.3 na trati Bohumín - Žilina (ten údaj je z mapy - zápis je v blízkosti Třince).

Nejsem si jistý, zda je to správně.

Lokomotivy 334.301 až 334.335 byly v té době majetkem Košicko-bohumínské dráhy. Nemohly tedy být později předány v letech 1938 až 1939 s odstoupeným územím Maďarsku.


(Příspěvek byl editován uživatelem Kuřil_p.)
McBain
Sobota, 13. března 2021 - 08:57:48  
Administrátor
Číslo příspěvku: 26718
Registrován: 5-2002
Pánové díky moc. [wink]
Sobota, 13. března 2021 - 09:54:14  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2763
Registrován: 9-2009
McBain: Ještě Vám mohu doplnit, že dle "Povereníctva dopravy a verejných prác (v Bratislavě dne 4. decembra 1945)" byly v Maďarsku tyto lokomotivy:
325,067 MÁV = 334.338 ČSD, byla ve výtopně Szombathely, byla označena kořistní značkou SSSR a čekala na opravu,
325,096 MÁV = 334.342 ČSD, byla ve výtopně Budapest D. a byla v provozu,
325,169 MÁV = 334.343 ČSD, byla ve výtopně Budapest É., byla označena kořistní značkou SSSR a byla v opravě.

(Příspěvek byl editován uživatelem kuřil_p.)
Sobota, 13. března 2021 - 10:00:33  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 673
Registrován: 9-2008
Dobrý den pane Kuřil_p
Prosím nemáte foto CSp parní lokomotivy co byla v chemických závodech v Sokolově
jako kluk jsem ji viděl odstavenou v depu.A udajně by měla byt na Zlichově.
děkuji Tomáš
Sobota, 13. března 2021 - 10:19:04  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2764
Registrován: 9-2009
Karlex: Černobílou fotografii CS 500 mám, ale nejsem autor. Barevná fotografie CP 600 z depa Sokolov ze sedmdesátých let je dostupná na internetu (nepamatuji se na jakých stránkách to bylo - autor je z Velké Británie). Rovněž ji pamatuji odstavenou s lokomotivou 556.0304.
Také mám články z novin chemičky v Sokolově (tehdy Eastman Sokolov, a. s.), kde jsou obě lokomotivy zobrazeny.

(Příspěvek byl editován uživatelem Kuřil_p.)
Sobota, 13. března 2021 - 10:39:05  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 675
Registrován: 9-2008
A byla by možnost zaslat na email pro soukromí účel.Hledal jsem a nic jsem nenašel a v Chemičce byla vlečka a jako kluk si pamatuji že vedla okolo staré vratnice a okolo karbidu.Jeden kolega fotografie měla ale už mi je nestihl přeposlat z vyšších sfer si ho pozvali k sobě.[andel]
Sobota, 13. března 2021 - 10:41:57  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2765
Registrován: 9-2009
Karlex: Dobře.
Sobota, 13. března 2021 - 10:53:59  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 676
Registrován: 9-2008
Děkujiiii
Sobota, 13. března 2021 - 11:47:07  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 27
Registrován: 8-2017
pane Kuřile,dovolím si poopravit Vaše data:
k 1.4.1935 je stav následující výt.Čop 20 ks,výt.SNV 10 ks,výt.Vrútky 8 ks,celkem řed.Košice 38 x 334.3 a řed.Olomouc výt.Bohumín 6 x 334.3
k 30.9.1935 jsou známé údaje jen ve výt.Čop celkem 19 x 334.3 z toho Jasiňa 1 ks,pob.výt.Královo 7 ks,Mukačevo 1 ks,výt.Čop 10 ks a Užhorod uvádí potřebu pro vojenské vlaky 2 ks,ale ve stavu nemá žádnou.
K 1.1.1936 se stává z výt.Čop pobočná výtopna a z Králova n.T.hlavní výtopna,k tomu dochází ještě ke změnám obvodů včetně výt.Košice a tak stav k 1.1.1936 je celkem 44 x 334.3 z toho Královo n.T.8 ks,Spiš.N.ves 16 ks,Košice 5 ks a v řed.Olomouc je stále ve výt.Bohumín 6 x 334.3
Sobota, 13. března 2021 - 12:18:05  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2766
Registrován: 9-2009
XMH: To byly údaje pro vojáky, takže netuším, zda jsou pravdivé. K 1. 1. 1936 jsou tyto lokomotivy v dalším dokumentu i ve Spišské Nové Vsi (16 lokomotiv), v Košicích (5 lokomotiv) a Králově n. T. (8 lokomotiv). Není tedy uvedeno 9 lokomotiv.

K tomu datumu 30. 9. 1935 je uvedeno u Čopu:
10
3
3 voj. potreba
4 prebytok

tedy celkem 20 lokomotiv.

Omlouvám se tedy za dezinformace. Už se tou řadou nebudu zabývat.


(Příspěvek byl editován uživatelem Kuřil_p.)
Sobota, 13. března 2021 - 13:17:50  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2767
Registrován: 9-2009
DoplněK: Ten výše uvedený údaj o Čopu je z tabulky (... použití při maximálním jízdním řádu). Ten se odlišuje od toho, který jsem uvedl včera (.. použití při mírovém jízdním řádu).
Čop 30. IX. 1935:
Sobota, 13. března 2021 - 13:22:30  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 28
Registrován: 8-2017
zbývajících 9 lok.opravdu chybí,zkusil bych vycházet ze stavu o rok později kdy je v Královu 8 ks,SNV 12 ks,Košice 10 a Vrútky vykazují 8 kusů celkem tedy 38 x 334.3 a k tomu 334.301-334.306 stále v Bohumíně
Sobota, 13. března 2021 - 14:04:20  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 534
Registrován: 7-2017
Kuřil_p: Lokomotivy 334.301 až 334.335 byly v té době majetkem Košicko-bohumínské dráhy. Nemohly tedy být později předány v letech 1938 až 1939 s odstoupeným územím Maďarsku.

Proč nemohly? Otázka vozidel KBD při dělení vozového parku ČSD se řešila zvlášť. ČSD chtěly vozidla z děleného parku vyjmout. Nejen protože to byla vozidla soukromé dráhy v provozu ČSD, ale hlavně proto, že se to hodilo. Prakticky celá KBD ležela na nějakém odstoupeném území a oddělení by vylepšilo dělení zbytku vozidel. Němci to však smetli ze stolu a vozy KBD byly rozděleny stejně jako ostatní vozy, tzn. že část vozů KBD skončila u MÁV. Bylo tomu u lokomotiv jinak? Proč?
Sobota, 13. března 2021 - 15:13:31  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2768
Registrován: 9-2009
drake: Tak už ze čtení těch dokumentů vyplívá, že Ministerstvo nemohlo rozhodovat o majetku, který mu nepatří (soukromý majetek). Pokud soukromá společnost ve státním či soukromém provozu ležela na odstoupeném území, tak tam přešla i vozidla. (Je to jen zjednodušené vyjádření, neboť se z nedostatku času tomu momentálně nemohu věnovat.)
1938:
Sobota, 13. března 2021 - 15:32:33  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2769
Registrován: 9-2009
1938:
Sobota, 13. března 2021 - 17:57:39  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 256
Registrován: 5-2009
Pražským Semmeringem do Lužné u Rakovníka s lokomotivou 534.0323.

https://www.youtube.com/watch?v=PlSEMbhQuDk
McBain
Sobota, 13. března 2021 - 19:43:05  
Administrátor
Číslo příspěvku: 26720
Registrován: 5-2002
Kuřil_p:
"drake: Tak už ze čtení těch dokumentů vyplívá, že Ministerstvo nemohlo rozhodovat o majetku, který mu nepatří (soukromý majetek). Pokud soukromá společnost ve státním či soukromém provozu ležela na odstoupeném území, tak tam přešla i vozidla. (Je to jen zjednodušené vyjádření, neboť se z nedostatku času tomu momentálně nemohu věnovat.)"

No, nepatřil... Čsl. stát postupně nabyl asi 96% všech akcií KBD, takže se klidně dá říct, že mu tato společnost patřila. Nicméně uznávám, že majetkoprávní kauza KBD je tak složitá, že nemám odvahu se do jejího rozplétání zde vůbec pouštět. Upřímně řečeno si myslím, že je to téma na samostatnou a pěkně náročnou vědeckou práci, která dosud nebyla napsána.

[happy]
Sobota, 13. března 2021 - 21:05:01  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3267
Registrován: 7-2005
V Protektorátě zůstaly loko 334.301 až 306. Turnusová plán na GVD 1939/40 je uvádí výt.Moravská Ostrava jako remizované. To GVD 1942/43 uvádí potřebu 1 stroje výt Mor.Ostrava pro postrky. Zbylých 5 loko bylo přdáno během roku 1941 do ředitelství Praha. V 06 a 12/1945 má ve stavu 01 a 02 "Masaryčka" pro posun v Bubnech a Kolíně, a 03, 05 a 06 využívala výt. Vršovice-Nusle. V 12/1946 už jsou všechny na Slovensku
Sobota, 13. března 2021 - 21:11:42  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2774
Registrován: 9-2009
McBain: ... Čsl. stát postupně nabyl asi 96% všech akcií KBD, takže se klidně dá říct, že mu tato společnost patřila

Tak předpokládám, že vlastníkem akcií nebylo přímo Ministerstvo železnic, takže k takovému majetku, i třebaže státnímu, muselo Ministerstvo železnic přistupovat jako k majetku, který mu nepodléhá.

Pokud by to tak nebylo, asi by se to neřešilo, a některé z těch lokomotiv (KBD) řad 320.2 a 334.3 by se předaly do Maďarska rovněž.

Mohu se pochopitelně mýlit.

(Příspěvek byl editován uživatelem Kuřil_p.)
Sobota, 13. března 2021 - 21:44:41  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3268
Registrován: 7-2005
ad Kuřil - loko vlečky chemička Sokolov. CP600 3676 přišla nová z fabriky v roce 1956. Od roku 1950 půjčovala sokolovská výtopna 300.612, kterou nakonec v roce 1952 získali. V 60.letech z vlečky ZVIL přišla CS 500 č.2475. CS 500 nahradila 300.612. Už v roce 1948 uvádí vlečka loko jménem ERWIN. To byl Flor. 749/1890 získaná asi v roce 1924 z železáren Rotava. Lze předpokládat, že ERWINa nahradila CP 600ka ?
Fotky starých čajníků vlečky nejsou ?
Sobota, 13. března 2021 - 21:45:34  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 535
Registrován: 7-2017
Kuřil_p: Kousky spisů jsou však podle mě příliš časného data. Ptám se právě proto, že vím, že to u vozů nakonec nedopadlo. "Záštitu" nad komisí pro dělení vozidel převzal Berlín a jeho slovo bylo rozhodující. V roce 1940 bylo definitivně potvrzeno, že se vozy KBD rozdělí běžným způsobem, což už v té době stejně bylo prakticky hotovo. Proto pár lokomotiv u MÁV stejně skončilo.

Celou předlitavskou část KBD převzaly Říšské dráhy a žádné zastaralé lokomotivy nebo vozy k tomu nepotřebovaly.

McBain: Naprostý souhlas, celá právní a finační historie KBD po roce 1918 by vydala na knihu. Jenom jsem se pokoušel zjistit, proč se to celé zpočátku táhlo. Ukazuje se, že hlavním problém byla skladba zahraničního kapitálu. Kdyby to byly jenom Němci nebo Maďaři, tak by Českoslovesnko jednalo výrazně razantněji. Jenomže on tam byl kapitál belgický a anglický a se spojenci si to nechtěla Praha jen tak rozházet. V tomto směru tady byl už určitý precedens. Dýchavičnou Moravsko-slezskou centrální dráhu chtěla Vídeň postátnit už v roce 1881 a taky si na budoucí přírůstek vozového parku už připravila příslušné výkazy a políčka. Jenomže peníze v MSCB byly také západní a odpor akcionářů významnější, proto k ničemu nedošlo. Až v roce 1895, to už panovala jiná situace.
Sobota, 13. března 2021 - 22:33:46  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2775
Registrován: 9-2009
drake: Žádná lokomotiva KBD nepřešla k MÁV do rozdělení republiky (možná se pletu). Co bylo potom je již záležitost Slovenska. Jiná situace byla s Polskem na české straně KBD. Zde si Polsko nárokovalo i těch 6 lokomotiv řady 334.3. Po napadení Polska Německem si je Němci nárokovali za Poláky. Také je Protektorátním dráhám pronajali.

Zatím jsem v dokumentech neviděl zmínku o vozech KBD. Jdu hledat.
Sobota, 13. března 2021 - 22:51:38  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 536
Registrován: 7-2017
Kuřil_p: Žádná lokomotiva KBD nepřešla k MÁV do rozdělení republiky (možná se pletu).

Nepletete, ani nemohla. Nejdříve se dal podíl SŽ a z toho podílu odevzdaly SŽ lokomotivy MÁV. S vozy se KBD se nakládalo jako s jinými vozy, na vztah státu a KBD se nehledělo. Myslím si, že se to nakonec týkalo i lokomotiv KBD, ale jistý si nejsem [wink].

Co se u dělení jednotlivých částí (loko/osobní(4n zvlášť!)/nákladní/autobusy/plachty/náhradní díly) byly způsoby celé základy výpočtů, rozhodné dny a další detaily.
Sobota, 13. března 2021 - 23:12:36  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2776
Registrován: 9-2009
drake: U těch lokomotiv to tak nebylo. Pokaždé jsou lokomotivy KBD ve statistikách vykazovány jako lokomotivy provozované na účet vlastníka. I tratě KBD jsou stále vykazovány jako tratě provozované na účet vlastníka. U vozů totéž nemohu najít. Je tady uveden knihovní stav vozidel ke dni 1. 10. 1938, ale nic o soukromých vozech provozovaných na účet vlastníka.



Z výroční zprávy za rok 1938:
Do konce roku 1938 bylo odevzdáno Maďarsku 66 lokomotiv parních a 35 tendrů (žádná z lokomotiv KBD).

(Příspěvek byl editován uživatelem Kuřil_p.)
Neděle, 14. března 2021 - 00:04:39  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 537
Registrován: 7-2017
Kuřil_p: Myslím, že vykazování u ČSD s tím nijak nesouvisí. Na náš názor se hledělo přiměřeně situaci.

Všechny odevzdávky do konce roku 1938 byly jen částečné/prozatimní. Dokonce podle zprávy našich úředníků k jednání z prosince 1938 bylo předání 71 lokomotiv a dalšího majetku MÁV bezplatným zapůjčením se zachováním vlastnického práva. Zřejmě do vyřešení dělicího klíče. V tu dobu se totiž teprve řešilo dělení na českou a slovenskou část.
Neděle, 14. března 2021 - 02:17:00  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2777
Registrován: 9-2009
drake: K vozům KBD jsem nic nenašel.

Rozdělení parku vozidel ČSD
Ze záznamu z porady dne 5. a 6. dubna 1939:
Neděle, 14. března 2021 - 11:23:25  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2780
Registrován: 9-2009

Tohle jsou stavy z konce roku 1936. Je zde kolonka "Lokomotiv a motorových vozů měly dráhy: soukromé v provozu státním". Takových lokomotiv zde bylo na konci roku 1936 209 (v tom počtu je zahrnuto 12 motorových vozů a 1 elektrická lokomotiva).
Do tohoto celkového počtu (209) jsou započítané lokomotivy soukromých drah: Hustopečské místní dráhy, Vyšebrodské elektrické místní dráhy, Moravské západní dráhy, Frýdlantských okresních drah, Opavy - Hradec, Hanušovice - Staré město, atd., atd. Především jsou do tohoto celkového počtu zahrnuty i lokomotivy Košicko - bohumínské dráhy.
Pokud by si člověk dal tu práci tyto lokomotivy spočítat, tak by měl k tomuto číslu (209) dojít.

Ovšem u počtu "osobních vozů soukromých v provozu státním (počet 263)" neumím určit, o které vozy jde, a zda jsou v tomto počtu zahrnuty vozy KBD?


Pozámka: Např. lokomotiva 310.0127, i přestože měla označení ČSD, nebyla např. do konce roku 1938 majetkem ČSD.

(Příspěvek byl editován uživatelem Kuřil_p.)
Neděle, 14. března 2021 - 11:36:37  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2781
Registrován: 9-2009
Zdepa: Díky moc. Bohužel nemám.
lelekhalo
Neděle, 14. března 2021 - 17:20:04  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 472
Registrován: 12-2013
556.0506 na velenické trati
8.10.2005 Nové Hodějovice

17.9.2016 České Velenice

Železniční trať z Českých Budějovic do Českých Velenic byl provoz zahájen v roce 1869




Neděle, 14. března 2021 - 19:43:39  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3270
Registrován: 7-2005
přeci jen ještě drobnost k těm šesti loko 334.3 - byly převzaty v rámci záboru Zaolší na podzim 1938. Ale když prostor převzali němci velmi brzy se jich zbavili zápůjčkou protektorátním drahám. Oficiálně (dle ministerského výnosu 36694/43 z 14.8.43) je Protektorátní dráhy odkoupily v II.kole nákupu vozidel ze Zaolší....
Neděle, 14. března 2021 - 20:26:06  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3170
Registrován: 7-2017
Kuřil_p:
"Např. lokomotiva 310.0127, i přestože měla označení ČSD, nebyla např. do konce roku 1938 majetkem ČSD."

A ani později se majetkem ČSD nestala, protože v r. 1945 byla odvlečena na polské území a po válce se už do ČSR nevrátila.
Neděle, 14. března 2021 - 21:58:36  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3271
Registrován: 7-2005
omlouvám se, protože na loko ř.310.0 jsou dvě knihy, ale ve svých poznámkách mám, že 310.0127 se vrátila k 31.3.1948 od PKP (převzetí 5.4.48). Ve 12/1950 byla ve stavu výtopny Bohumín a 13.7.1951 byla prodána Hanáckým železárnám Prostějov
Neděle, 14. března 2021 - 22:18:28  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3272
Registrován: 7-2005
Neděle, 14. března 2021 - 22:58:53  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3171
Registrován: 7-2017
Zdepa: Aha, někde se stala chyba... [crazy] Ale tenhle omyl asi nevznikl v mé hlavě.
Pondělí, 15. března 2021 - 01:01:14  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2785
Registrován: 9-2009
dědek_hank, Zdepa: Dík.

Tak jsem to spočítal a vyšlo mi v roce 1936 212 soukromých lokomotiv v provozu státním (včetně lokomotiv KBD). Tedy o 3 lokomotivy více (209 + 3). Nevím však, zda v této statistice jsou započítávané i soukromé lokomotivy U 29.001 a U 29.002, které byly ve stavu, ale v tomto roce se neprovozovaly? Také nevím, zda byla započítávaná lokomotiva U 37.006, která byla vedena v roce 1938 jako soukromá lokomotiva Místní dráhy Ružomberok - Korytnica? Tato lokomotiva byla dříve v majetku státním, ale od 29. 6. 1930 by měla být soukromá. Pokud ne, tak by ten výsledný počet byl 209.

U těch soukromých osobních vozů v provozu státním jsem dosud nic nenašel.

(Příspěvek byl editován uživatelem Kuřil_p.)
Pondělí, 15. března 2021 - 01:25:58  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2786
Registrován: 9-2009
Doplněk: Do toho výsledného počtu 212 je zahrnuto 12 motorových (i elektrických) vozů a 1 elektrická lokomotiva.

(Příspěvek byl editován uživatelem kuřil_p.)
Pondělí, 15. března 2021 - 10:20:52  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 538
Registrován: 7-2017
Kuřil_p: Vozy nehledejte, navenek se nijak nevykazovaly. ČSD pochopitelně tušily, že jim něco neptří, ale vytahovaly to na světlo jen v případě potřeby. Nejlépe to bylo vidět, když Baťa koupil MZD a OZV. To byl na ministerstvu frmol, když se zjišťovalo co patří těmto dvěma drahám. Trvalo to přes rok, než to daly ČSD dohromady a to bylo asi 20 vozů.

Počáteční postoj pražského ministerstva při dělení vozidel ČSD byl jasný



a že vozy 145. vozové skupiny jsou soukromé, jim také bylo jasné, i když je nikde oficiálně vykázané nenajdete.



Jenomže na jednání v červenci 1939 bylo rozhodnuto lokomotivy normálně dělit, i když si Praha kladla podmínku finančního vypořádání dluhu



a v květnu 1940 poslali naše zástupce k šípku se zbytkem




Vykazování vozidel v meziválečném období pramálo souvisí s jejich skutečným stavem a ještě méně s jejich dělením.
Pondělí, 15. března 2021 - 18:08:22  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1290
Registrován: 8-2015
Uvažuji přispět na opravu parní lokomotivy Albatros. Je někde číslo účtu, na kterém se sbírají peníze? Prosím, nedávejte mi svůj vlastní účet [happy] Díky Kwasi
Pondělí, 15. března 2021 - 18:46:53  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 4038
Registrován: 11-2006
Máš zprávu ve své poště.[wink]
http://www.spdz.estranky.sk/- stránka věnovaná M131.1443 (a nejen jemu)
Pondělí, 15. března 2021 - 19:50:01  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 7689
Registrován: 9-2003
Který albatros je myšlen?Proslýchá se,že bude nejspíše další transparentní účet .. takže 498.112[happy] ? Dále už jede delší dobu 434.2315, nová je sbírka 328.011 a asi bude beztak i něco dalšího z majetku mimo ČD a NTM..Jen ti výstřední milionáři nám zde pořád chybí..
..pořádná mašina má kotel a komín..
Pondělí, 15. března 2021 - 20:06:55  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 28
Registrován: 11-2020
Parní lokomotiva 434.2186 na pohlednici vydané K-Reportem
Pondělí, 15. března 2021 - 21:22:19  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2787
Registrován: 9-2009
drake: U těch vozů je to tedy zřejmě složité. U hnacích vozidel tomu tak není. Ty počty soukromých lokomotiv, které provozovaly ČSD jsou v pořádku. Když je v dokumentu uvedeno, že k 1. 10. 1938 provozovaly 195 parních soukromých lokomotiv, tak to sedí. Některé tyto soukromé lokomotivy přešly v roce 1938 i se soukromou dráhou do Německa, ale dle literatury je Deutsche Reichsbahn přeznačila až v roce 1940 s převzetím soukromých drah. Proto jsou tyto soukromé lokomotivy ve schématu DR zařazeny až na konci (např. lokomotivy 422.031 až 422.033, 422.042 a 313.401 až 313.404).

Mohu se mýlit.
Boris
Pondělí, 15. března 2021 - 21:29:38  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3630
Registrován: 6-2002
No a jak je to vlastně s němkou???
Úterý, 16. března 2021 - 14:28:10  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1093
Registrován: 7-2017
Vím, že jsem tady s tímhle již otravoval, ale dostal jsem se ke skenování Diových obrazců a tak to bude tentokráte v barvě.
Běžný pracovní den na malé dráze. Oschatz 1985

99 1566-1 a 99 1584-4


Úterý, 16. března 2021 - 15:05:40  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1909
Registrován: 11-2007
Neotravuješ, naopak, velká krása[ok]
Úterý, 16. března 2021 - 16:35:02  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 191
Registrován: 11-2019
Viki59 - jako vždy super
Středa, 17. března 2021 - 22:20:53  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 29
Registrován: 11-2020
Lokomotiva 555.3254 na staré fotopohlednici.
Pátek, 19. března 2021 - 10:25:19  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3178
Registrován: 7-2017
Máte prosím fotografie - nebo odkazy na ně - lokomotiv 534.1 ČSD ex G 10 KPEV? Zajímá mě, jestli u nás bylo víc lokomotiv se dvěma písečníky. Zatím mám z různých publikací a z internetu snímky lok. 534.110, 13, 15, 18, 19 a 20 a 2 písečníky má jenom 534.110.
Pátek, 19. března 2021 - 13:48:16  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 458
Registrován: 4-2019

475 101 v Zastávce u Brna, zkušební jízda 14.4.2008
Pátek, 19. března 2021 - 17:11:27  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 13652
Registrován: 4-2003
Věděl by jste někdo označení lokomotivy ??


Pátek, 19. března 2021 - 17:35:51  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3179
Registrován: 7-2017
Jnd 13652: To je lokomotiva spolku Club 760, v provozu na Pinzgauer Lokalbahn. Lokomotiva je bosenského původu, ex 73-019 JDŽ/JŽ, ex IIIb5-169 BHLB/SHS. Rok výroby 1913, ale neznám výrobce; dělaly se u Kraussů v Linzi a v Budapešti. V loňském (2020) seznamu vozidel provozovaných společností Salzburger Lokalbahnen, pod kterou Pinzgauer Lokalbahn patří, má lok. označení Ds 9.
Více viz tady:
https://de.wikipedia.org/wiki/BHStB_IIIb5
https://bahnbilder.warumdenn.net/17757.htm
https://bahnbilder.warumdenn.net/17837.htm
Pátek, 19. března 2021 - 17:41:45  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 13654
Registrován: 4-2003
dědek_hank

Díky moc [ok]
Pátek, 19. března 2021 - 17:42:07  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 766
Registrován: 5-2013
Jnd a Dědek_hank: Budapešť 3287/1913