K-report
 

4. koridor Odhlásit | Diskusní skupiny | Vyhledávání
Moderátoři | Registrace | Editace profilu

Diskuse K-report » Železnice » 4. koridor « Předcházející Další »

Oficiální stránky o čtvrtém koridoru
Neoficiální stránky o čtvrtém koridoru

Příspěvky týkající se Optimalizace traťového úseku Praha Hostivař – Praha hl. n. směřujte prosím do tématu Železniční uzel Praha.

  Diskuse Autor Příspěvky Stran Posl. příspěvek
Staré archivyHajnej 1860 32   
Archiv diskuse 4. koridor do 27. 11. 2015Kreativec 60  27-11-15  08:44
Archiv diskuse 4. koridor do 08. 12. 2015Mibl 60  08-12-15  16:00
Archiv diskuse 4. koridor do 11. 12. 2015čelakovičan 60  11-12-15  19:28
Archiv diskuse 4. koridor do 20. 12. 2015Simyv 60  20-12-15  22:52
Archiv diskuse 4. koridor do 30. 12. 2015Petr_Šída 60  30-12-15  00:41
Archiv diskuse 4. koridor do 06. 1. 2016Mibl 60  06-1-16  15:36
Archiv diskuse 4. koridor do 14. 1. 2016Dusanh 60  14-1-16  13:26
Archiv diskuse 4. koridor do 23. 1. 2016Rob 60  23-1-16  19:32
Archiv diskuse 4. koridor do 02. 2. 2016P_v 60  02-2-16  16:17
Archiv diskuse 4. koridor do 10. 2. 2016Pikehead 60  10-2-16  16:43
  ClosedUzavřeno: Další diskuse již nemůžete zahájit.        

Autor Příspěvek
Davos
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 91
Registrován: 2-2012
Odesláno Středa, 10. února 2016 - 18:17:49   Poslat uživateli soukromou zprávu Editovat příspěvek Smazat příspěvek Vytisknout příspěvek Odkaz na tento příspěvek  Přesunout příspěvek (jen Moderátoři/Administrátor) Zobrazit příspěvek/IP adresu (jen Moderátoři/Administrátor) Zakázat IP adresu (jen Moderátoři/Administrátor)

abych doplnil poslední odstavec uživatele Pikehead: myslím že obecně panuje shoda na realizaci VRT Praha - Litoměřice neboli výjezd z uzlu Praha směrem na sever [happy]
Vláďa42
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 505
Registrován: 9-2009
Odesláno Středa, 10. února 2016 - 19:19:00   Poslat uživateli soukromou zprávu Editovat příspěvek Smazat příspěvek Vytisknout příspěvek Odkaz na tento příspěvek  Přesunout příspěvek (jen Moderátoři/Administrátor) Zobrazit příspěvek/IP adresu (jen Moderátoři/Administrátor) Zakázat IP adresu (jen Moderátoři/Administrátor)

Takže jen hulvát. No co se dá dělat... je to marný. Nechápající psaný text.
Mibl
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 5251
Registrován: 6-2005

Odesláno Středa, 10. února 2016 - 20:48:20   Poslat uživateli soukromou zprávu Editovat příspěvek Smazat příspěvek Vytisknout příspěvek Odkaz na tento příspěvek  Přesunout příspěvek (jen Moderátoři/Administrátor) Zobrazit příspěvek/IP adresu (jen Moderátoři/Administrátor) Zakázat IP adresu (jen Moderátoři/Administrátor)

Vláďa42:
Já bych to viděl poněkud jinak. Pikehead vám jen poměrně hezky naznačil, jak působí váš styl psaní. A dalo by se to jistě napsat i mnohem přímočařeji ...

Ono je fajn se za něco "bít" a něco někam "tlačit", ale často to funguje tak, že když je člověk o něčem opravdu silně přesvědčen, tak nemá silnou potřebu přesvědčovat ostatní, neb oni tu sílu jeho přesvědčení vyčtou mezi řádky. Vaše příspěvku bohužel občas působí tak, že se snažíte přesvědčit sám sebe.

Z mého pohledu: Vidím poměrně reálně Praha - kamsi k Lovosicím, Brno - Jistebník a Brno - Vranovice. Až tohle bude v nějaké pokročilé fázi přípravy resp. blízko stavbě nebo dokonce dokončení, tak teprve tehdy začne široká veřejnost vnímat VRT Praha - Brno jako něco, co nutně nemusí být jen sen. A v té době zmizí většina malicherných a podivných protiargumentů a bude možné o tom mluvit bez emocí na obou stranách.

Indivisibiliter ac inseparabiliter
Hroch
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 10704
Registrován: 8-2004

Odesláno Středa, 10. února 2016 - 21:14:35   Poslat uživateli soukromou zprávu Editovat příspěvek Smazat příspěvek Vytisknout příspěvek Odkaz na tento příspěvek  Přesunout příspěvek (jen Moderátoři/Administrátor) Zobrazit příspěvek/IP adresu (jen Moderátoři/Administrátor) Zakázat IP adresu (jen Moderátoři/Administrátor)

M250.0:
I s tunely by byla jízdní doba Ex Tábor - ČB minimálně 35 minut, spíš víc (nemám u sebe přesná čísla).
přípoje v Táboře na nižší vrstvu
O dvou vrstvách dálkových vlaků na 220 MD hovoří celkem vytrvale.
A nemyslím si, že jedno dvě zastavení mezi Prahou a Táborem zásadně změní poptávku lokálky-Tábor-Praha.[nene]

Ivo:
Máte ty zdroje poněkud jednostranné.

"... a protože dobrých zpráv je čím dál tím míň, je třeba špatným zprávám dávat úsměvná hesla." (S tebou mě baví svět)
"Proti hlouposti se bojovat musí, ale vyhrát se nedá." (Jan Werich)
Ivo
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 3314
Registrován: 5-2002

Odesláno Středa, 10. února 2016 - 21:24:08   Poslat uživateli soukromou zprávu Editovat příspěvek Smazat příspěvek Vytisknout příspěvek Odkaz na tento příspěvek  Přesunout příspěvek (jen Moderátoři/Administrátor) Zobrazit příspěvek/IP adresu (jen Moderátoři/Administrátor) Zakázat IP adresu (jen Moderátoři/Administrátor)

Dokončení IV. koridoru by mělo určitě být dříve než D3, jinak železnice v relaci Pha - ČB prohraje.
nnc
Neregistrovaný host
Odeslán z: 78.80.157.15
Odesláno Středa, 10. února 2016 - 21:29:40   Editovat příspěvek Smazat příspěvek Vytisknout příspěvek Odkaz na tento příspěvek  Přesunout příspěvek (jen Moderátoři/Administrátor) Zobrazit příspěvek/IP adresu (jen Moderátoři/Administrátor) Zakázat IP adresu (jen Moderátoři/Administrátor)

Ivošu, mám takový pocit, že D3 z Prahy do Mezna se MOŽNÁ dožijí ti nejmladší z nás... Dříve bude D(dle původního značení R) 3 na čáře v Dvořišti.
Vláďa42
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 506
Registrován: 9-2009
Odesláno Středa, 10. února 2016 - 21:30:26   Poslat uživateli soukromou zprávu Editovat příspěvek Smazat příspěvek Vytisknout příspěvek Odkaz na tento příspěvek  Přesunout příspěvek (jen Moderátoři/Administrátor) Zobrazit příspěvek/IP adresu (jen Moderátoři/Administrátor) Zakázat IP adresu (jen Moderátoři/Administrátor)

Tak jsme se dali i lekci psychologie. Nicméněmám pocit, ze snažím se svá tvrzení argumentovat, dávám odkazy. Pikehead píše o mentální retardaci. Mimochodem, vás to neuráží? Když chci jakoukoliv argumentaci protistrany, tak se dozvím něco o idiotech a zlé EU. A že je to ekonomická blbost. Fakt to nevidíte?
Sám sebe opravdu přesvědčovat nemusím... jen mě vadí, že takoví nejsou schopni ani vyslechnout argumenty druhé strany. Sám dobře víte, že ani já nechci zabít ostatní dopravu na úkor VRT. Ani ty lokálky nemám zájem pozabíjet (jen teda zrušit provoz v závazku veřejné služby).
M 250.0
Neregistrovaný host
Odeslán z: 78.80.31.145
Odesláno Středa, 10. února 2016 - 21:51:12   Editovat příspěvek Smazat příspěvek Vytisknout příspěvek Odkaz na tento příspěvek  Přesunout příspěvek (jen Moderátoři/Administrátor) Zobrazit příspěvek/IP adresu (jen Moderátoři/Administrátor) Zakázat IP adresu (jen Moderátoři/Administrátor)

Pokud jistý pan Šlégr mluví pravdu, tak "Po dokončení celého koridoru by tak měla trvat cesta z Prahy do Tábora pouhých 63 minut. Až do Českých Budějovic se cestující z Prahy dostane za 92 minut," řekl Petr Šlegr ze Správy železniční dopravní cesty.
viz odkaz, čili ČB - Tábor max 29 minut.

O dvou vrstvách dálkových vlaků na 220 MD hovoří celkem vytrvale.
A nemyslím si, že jedno dvě zastavení mezi Prahou a Táborem zásadně změní poptávku lokálky-Tábor-Praha.

Záleží, jak se ta druhá vrstva pojme. Pokud bude jako náhrada osobáků (což považuji za rozumné - na 3 vrstvy úsek Benešov - Tábor určitě nebude, už vůbec ne po plánovaném oddálení zastávek od osídlení ve Střezimíři, Ješeticích a Heřmaničkách), tak to nebude o 1-2 zastaveních.
Pikehead
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 2002
Registrován: 3-2007
Odesláno Středa, 10. února 2016 - 21:57:41   Poslat uživateli soukromou zprávu Editovat příspěvek Smazat příspěvek Vytisknout příspěvek Odkaz na tento příspěvek  Přesunout příspěvek (jen Moderátoři/Administrátor) Zobrazit příspěvek/IP adresu (jen Moderátoři/Administrátor) Zakázat IP adresu (jen Moderátoři/Administrátor)

Davos, Mibl: Díky za doplnění a celkem to vítám - první stavbou se nic nezkazí, je to za nejvýznamnější mezinárodní směr, na druhé straně je silný partner s VRT kompetencí a zájmem o velmi slušný produkt do Prahy.

Vláďa42: To jsem si teda opravdu nevšiml, že by kdokoliv z nich poskytl širší pohled - nenazýval bych je jinak fachidioty. Vy VRTáci mi vůbec přijdete jako nějaká zvnějšku dost těžko pochopitelná sekta... Partička, která snad ani nemůže být z dopravního prostředí, protože vytrhne z kontextu i reality jedno téma, tím mává a kdokoliv se začne ptát na podstatné "detaily" té vize, je hned rozšlapávač báboviček a notorický hulvát.

Hroch: Bystřice a Heřmaničky? Kdyby se to svižně rozjíždělo, bylo by to NP s velkými dveřmi a umělo by to využít Vmax tratě, očekávám minimální rozdíl s potenciálně velkým přínosem (ale: P+R & IDS v Rathistanu).

Ivo: No tak to je prakticky jisté, že bude 4. koridor (bez NeŠe) dřív než prokletá D3. Mimochodem, jestli aspoň z rychlíku sledujete causy D3, R35 a R52, vidíte reálné (ne)možnosti liniových novostaveb v ČR, které platí i pro VRTky; administrativní zádrhele korelují s délkou stavby.

M250: V Heřmaničkách to nebude až taková katastrofa, spíš se myslím kraj při stavbě "užitečných" zastávek jako Tomice a Votice zavázal tam objednávat Os dopravu. Nevím, zda se z toho dá vycouvat Sp vrstvou.
Vláďa42
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 507
Registrován: 9-2009
Odesláno Středa, 10. února 2016 - 22:01:06   Poslat uživateli soukromou zprávu Editovat příspěvek Smazat příspěvek Vytisknout příspěvek Odkaz na tento příspěvek  Přesunout příspěvek (jen Moderátoři/Administrátor) Zobrazit příspěvek/IP adresu (jen Moderátoři/Administrátor) Zakázat IP adresu (jen Moderátoři/Administrátor)

To jsem si teda opravdu nevšiml, že by kdokoliv z nich poskytl širší pohled - nenazýval bych je jinak fachidioty. Vy VRTáci mi vůbec přijdete jako nějaká zvnějšku dost těžko pochopitelná sekta... Partička, která snad ani nemůže být z dopravního prostředí, protože vytrhne z kontextu i reality jedno téma, tím mává a kdokoliv se začne ptát na podstatné "detaily" té vize, je hned rozšlapávač báboviček a notorický hulvát.

Stačí to takto, pane Mible? Nebo je třeba ještě nějaké další doplnění?
Mibl
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 5252
Registrován: 6-2005

Odesláno Středa, 10. února 2016 - 22:13:13   Poslat uživateli soukromou zprávu Editovat příspěvek Smazat příspěvek Vytisknout příspěvek Odkaz na tento příspěvek  Přesunout příspěvek (jen Moderátoři/Administrátor) Zobrazit příspěvek/IP adresu (jen Moderátoři/Administrátor) Zakázat IP adresu (jen Moderátoři/Administrátor)

M 250.0:
Záleží, jak se ta druhá vrstva pojme.

Severně od Tábora to vidím takto:
Nechte stávající rychlíky a přidejte jim Heřmaničky a případně jednu další. Dost možná je na dlouho necháme jako "nosný" celodenní proukt.
K tomu přihoďte Ex jedoucí toliko tak hustě, aby systematicky protrasoval do Lince. Tyto doplňte tak, aby byla do Prahy a z Prahy ve špičkách ve vytíženém směru hodinová nabídka. Ex zastaví jen Tábor.
A k tomu přidejme 3-4 páry Jordánů navíc.

Ex a Jordán u Prahy asi ve svazku a ve vnitřním pásmu zpomalené tak, aby se vešly do "díry" pro jeden rychlík.

Indivisibiliter ac inseparabiliter
Mibl
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 5253
Registrován: 6-2005

Odesláno Středa, 10. února 2016 - 22:19:51   Poslat uživateli soukromou zprávu Editovat příspěvek Smazat příspěvek Vytisknout příspěvek Odkaz na tento příspěvek  Přesunout příspěvek (jen Moderátoři/Administrátor) Zobrazit příspěvek/IP adresu (jen Moderátoři/Administrátor) Zakázat IP adresu (jen Moderátoři/Administrátor)

Vláďa42:
Tak to záleží, jestli to stačí Vám.[happy]

Já Vám klidně ještě přiložím.[wink] Několikrát jsem o tom uvažoval a vždycky si to rozmyslel.

Indivisibiliter ac inseparabiliter
Vláďa42
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 508
Registrován: 9-2009
Odesláno Středa, 10. února 2016 - 22:32:38   Poslat uživateli soukromou zprávu Editovat příspěvek Smazat příspěvek Vytisknout příspěvek Odkaz na tento příspěvek  Přesunout příspěvek (jen Moderátoři/Administrátor) Zobrazit příspěvek/IP adresu (jen Moderátoři/Administrátor) Zakázat IP adresu (jen Moderátoři/Administrátor)

No to klidně můžete, jestli se chcete zařadit do zástupu notorických hulvátů, ale snad chápete co tím chci říct. Vám přijde ok debata kde:
A: myslím si, že by mělo být a),b),c),d),...
B: je to blbost
A: jaké na to máte názor vy, co by se mělo udělat
B: je to totální kravina, navíc jsi fanatik
A: dobře, tak mi řekněte, co konkrétně je blbost
B: jsi mentálně retardovaný
A: ok, nicméně pořád nemám od vás nic konkrétního
B: kreténe
A: jsi hulvát
M 250.0
Neregistrovaný host
Odeslán z: 78.80.31.145
Odesláno Středa, 10. února 2016 - 22:56:15   Editovat příspěvek Smazat příspěvek Vytisknout příspěvek Odkaz na tento příspěvek  Přesunout příspěvek (jen Moderátoři/Administrátor) Zobrazit příspěvek/IP adresu (jen Moderátoři/Administrátor) Zakázat IP adresu (jen Moderátoři/Administrátor)

Mibl: K tomu to bohužel spěje, protože bohužel není příliš pravděpodobné, že by se MD shodlo s kraji na jednotném produktu. Takže se tam budou o cestující přetahovat R a Ex, zatímco osobáky zajdou postupně na úbytě (a s nimi i obslužnost větších vesnic, kde by vlak měl smysl - Bystřice, Sudoměřice, Chotoviny, Ševětín,...), místo nějakého společně financovaného Sp v kombinaci s častým Ex.
Obecně považuji za vhodnější model, který je aplikován na Brno, Olomouc a Ústí, tedy rychlá vrstva po hodině a pomalá v základu po dvou + posily. Hlavní potenciální zdroj nových cestujících totiž nejsou Soběslav nebo Heřmaničky, ale především Budějovice a Tábor.
Mibl
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 5254
Registrován: 6-2005

Odesláno Čtvrtek, 11. února 2016 - 02:57:14   Poslat uživateli soukromou zprávu Editovat příspěvek Smazat příspěvek Vytisknout příspěvek Odkaz na tento příspěvek  Přesunout příspěvek (jen Moderátoři/Administrátor) Zobrazit příspěvek/IP adresu (jen Moderátoři/Administrátor) Zakázat IP adresu (jen Moderátoři/Administrátor)

Vláďa42:
Já se před pár dny o vlákno vedle přihlásil k šedesáti procentní ztrátě soudnosti, tak mne berte s rezervou.[happy]

Ale můj dojem (nemusí to být pravda, ale zase málokdy bývám úplně mimo) je ten, že argumenty předkládáte, dohledáváte odkazy, ale s ohledem na podobu vašich příspěvků vlastně neargumentujete. A pak se Vám vrací totéž, to je něco, co taky nejsou skutečné argumenty a mnohdy je to v rovině, že se to hází do placu, aby řeč nestála.

Jako byste to na povrchu měl dokonale zmapované, ale chyběl tomu odstup na straně jedné a skutečná hloubka na straně druhé a trocha pochybování při pohledu třetím. Neberte to jako útok, ale jako zpětnou vazbu, jak Vaše příspěvky působí, a zkuste do toho vložit více sebe.

Pikehead je mistr jazyka, možná i o kapánek lepší než já, a myslím, že stojí za to se zamyslet nad obsahem dříve, než ho označíte za hulváta.

(Příspěvek byl editován uživatelem Mibl.)

Indivisibiliter ac inseparabiliter

Zadejte svůj příspěvek zde
Příspěvek:
Tučné Kurzíva Podtržení Vytvořte hypertextový odkaz Vložte klipárt

Uživatelské jméno: Informace o příspěvku:
Veřejně přístupná oblast diskusních skupin. Pokud máte svůj účet, zadejte uživatelské jméno a heslo. Jinak zadejte plné jméno a heslo nevyplňujte. E-mail můžete, ale nemusíte zadávat.
Heslo:
E-mail:
Volby: V příspěvku používám HTML kód
Odkazy (URL) v příspěvku automaticky aktivovat
Akce:

Diskusní skupiny | Poslední den | Poslední 4 dny | Stromové zobrazení | Vyhledávání | Seznam uživatelů | Nápověda | Prohlížeč obrázků | Program Credits Administrace