Diskuse » Železnice » 4. koridor » Archiv diskuse 4. koridor do 26. 6. 2022 « předcházející | další »

Archiv diskuse 4. koridor do 26. 6. 2022

dolů
hledání | obrázky (odtud | na mapě) | strom | 3 hod. | 1 den | týden | vzhled | nápověda
odhlášení | přihlášení | úprava profilu | registrace | seznam uživatelů | moderátoři
   autor příspěvek
Pátek, 17. června 2022 - 18:08:16  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 13873
Registrován: 4-2003
K.A.F.:220 m mají i ve Voticích a Bystřici.

Tam jsem ale zase se zastavením R neuvažoval, neb obě stanice jsou dost daleko od osídlení...


- přidat jen jednu zastávku (za mne Heřmaničky, typově jako Kařez na BWB), což by přípoje v Táboře ustály. V Chotovinách obracet jihočeské Os a zbytek bez obsluhy;

To už jsem tu navrhoval, takže jsem rád, že nejsem sám, komu to přijde takto rozumné [wink].


Hajnej:S Hradcem má podle všeho jakési panteroidní úmysly JČ kraj - zdá se, že JH spáduje víc k ČB než ku Praze...

To je otázka, co se tím míní. Dnes už je dvouhodina R Plzeň - Brno doplněna v pracovní dny ve špičkách na hodinu pomocí Sp vlaků. Jinak stejné měřítko by jako na JH by se dalo uplatnit i na Třeboň, ta také spáduje k Budějicím. Jen to není řešeno železnicí (uvažovanou lokálku se nepodařilo do zahájení první světové války alespoň rozestavět), ale autobusy [wink].
Mladějov
Pátek, 17. června 2022 - 18:57:50  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 17988
Registrován: 3-2007
Uvažované lokálce se pak údajně velmi bránila Ema Destinová (bydlela na zámku ve Stráži).
Pátek, 17. června 2022 - 19:20:11  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 11915
Registrován: 5-2002
ad K.A.F a Bram: V Chotovinách obracet jihočeské Os a zbytek bez obsluhy;

Díky za diskuzi.

K Chotovinám: přiznám se, že se mi tam zajíždění Os nelíbí hlavně kvůli 2 x 8 km jenom pro Chotoviny, není tam nikde nácestná zastávka, prostě nic. Vyhozené peníze, vyhozená energie.
Tento názor píši jako soukromá osoba prodchnutá celým životem železnicí, nikoliv jako zaměstnanec dopravce nebo člen nějakého spolku.
Prvni
Pátek, 17. června 2022 - 20:20:30  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 227
Registrován: 4-2007

Dvě dnešní mobilovky. TV visí nad 2.TK durch v celé trati.
Okolo 18.hodiny projížděla Heřmaničkami nějaká MUVka, bohužel jsem ji měl za PHS.
Vzhůru do boje! Povedu vás proti smrtelným. ZVÍTĚZÍME!!
Pátek, 17. června 2022 - 22:30:12  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 421
Registrován: 9-2015
Tohle mi přijde jako takový modrogumní paradox, že se volá po zrušení Os vlaků, přitom jde o trať, která se stejně musí udržovat kvůli dalším vlakům. Kdyby šlo o nějakou lokálku, která by se při zrušení Os vlaků nemusela vůbec udržovat a byla by tak úspora podstatně vyšší, tak by tu při stejném množství cestujících každý vyřvával, jaká je to strašná blbost tam vlaky rušit, že ta trať je cestujícími hojně využívaná.
Sobota, 18. června 2022 - 00:40:05  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 11917
Registrován: 5-2002
ad Jarda Š: ta jízda vlaku osobního je zdarma? Kdyby byla, neceknu ani "popel"...
Tento názor píši jako soukromá osoba prodchnutá celým životem železnicí, nikoliv jako zaměstnanec dopravce nebo člen nějakého spolku.
Sobota, 18. června 2022 - 12:04:06  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 57
Registrován: 1-2020
Mladějov: Jak by případná existence lokálky Budějovice - Třeboň ovlivnila zámek ve Stráži?
Sobota, 18. června 2022 - 12:35:22  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 422
Registrován: 9-2015
ad Petr_Šimral: Jízda vlaku pochopitelně zdarma není, ale poukazuji na to, že v těch Os mezi Olbramovicemi a Táborem jezdí stejně nebo víc cestujících než na lokálkách, kde se tak bazíruje na zachování provozu. Vlak tam navíc oproti autobusu bude i rychlejší, takže se leckomu i časově vykompenzuje ta delší cesta na zastávku.
Sobota, 18. června 2022 - 13:19:19  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 11918
Registrován: 5-2002
ale poukazuji na to, že v těch Os mezi Olbramovicemi a Táborem jezdí stejně nebo víc cestujících než na lokálkách, kde se tak bazíruje na zachování provozu. Vlak tam navíc oproti autobusu bude i rychlejší, takže se leckomu i časově vykompenzuje ta delší cesta na zastávku.

No právě. Stejně nebo více nad nulou...
A to v případě, že na trati jsou další dvě vrstvy. Tedy nejde o zastavení provozu na trati a navíc novou přeložkou by mohla jedna vrstva obsloužit i ty zastávky, kde je předpoklad nějakých lidí do osobní vrstvy...
Tento názor píši jako soukromá osoba prodchnutá celým životem železnicí, nikoliv jako zaměstnanec dopravce nebo člen nějakého spolku.
Sobota, 18. června 2022 - 13:32:59  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 14964
Registrován: 8-2004
Bram:
"Ale ne o moc, "
Jasně, hlavně nepřiznat, že jste napsal blbost.[lol]
Bram:
"Copak, pan Hroch si nevšiml, že se bavíme o době nejbližší a ne třeba až nejdříve za tři roky (reálně až tak za pět let),"
O příštím roce se nebavíme, to nikdo osobáky neruší, ani rychlíky nezezastávkovává. Takže se bavíme o výhledu několika let, což ale zjevně nějaký Bram nezachytil.[lol]
Bram:
"Dopadlo tak, že by jedna třívozovka ve dvouvrstvě by nestačila"
A k tomu jste dospěl pohledem z okna nebo do kávové sedliny?
David:
"Ex by v takové situaci (kdy R by nově měly přidáno až několik dalších zastavení mezi Benešovem a Táborem) měly/neměly zastavovat ve Veselí (každopádně v situaci, kdy přinejmenším rychlíkový přípoj od J. Hradce by neměly)?"
Ano, měly.
K._A._F.:
"nebo prodloužit pobyt Ex v ČB;"
Proč?
"... a protože dobrých zpráv je čím dál tím míň, je třeba horším zprávám dávat úsměvná hesla." (S tebou mě baví svět)
"Proti hlouposti se bojovat musí, ale vyhrát se nedá." (Jan Werich)
Sobota, 18. června 2022 - 14:04:33  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 5972
Registrován: 6-2016
Malý technický dotaz - počítá provozovatel autobusové dopravy na České Sibiři s tím, že by udělal zastávku/ obratiště u podjezdu bývalé trati na N 49°32.57087', E 14°37.08068'?

To by mohlo "pár lidí" do vlaků nahnat... Stávající stav je cca 800 metrů od starého nádraží na novou zastávku, což není zrovna málo, Antone Pavloviči[biggrin]
Sobota, 18. června 2022 - 14:13:32  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 423
Registrován: 9-2015
Hroch: Postavíme trať na 180 km/h, abychom zkrátili jízdní doby rychlíků, a to pak má být naprosto zdegradováno tím, že se tam rychlíkům přidají dvě zastávky?
Sobota, 18. června 2022 - 14:25:00  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 11919
Registrován: 5-2002
ad Jarda_Š: Postavíme trať na 180 km/h, abychom zkrátili jízdní doby rychlíků, a to pak má být naprosto zdegradováno tím, že se tam rychlíkům přidají dvě zastávky?

Ale expresům, tedy nosné dálkové vrstvě opravdu výrazně zkrátíme jízdní dobu, například od GVD 22/23 Praha - Tábor za hodinu a třeba po spuštění ETCS by to mohlo být i 59 minut.
Rychlíky jsou regiovrstvou, nic jim sice nebude bránit jezdit těch 180 km/h, ale to považuji za zbytečné, stačí 160 km/h. Důležité je, aby stíhali taktové body, měli řádné přípoje na perspektivní tratě a na body soustředěné dopravy cestujících.
Tento názor píši jako soukromá osoba prodchnutá celým životem železnicí, nikoliv jako zaměstnanec dopravce nebo člen nějakého spolku.
Sobota, 18. června 2022 - 17:34:29  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1929
Registrován: 1-2005
Planá n. Luž. - Soběslav 2. TK v nové stopě podbita, PUŠL také zjevně projel, věřím, že se bude brzy svařovat. Chystá se pokládka 1. TK, dnes v Doubí spatřena 740.804-0 s vozy ř. Res a kolejnicovými pásy.
Jediné slušné vlakové spojení z Prahy a Severních Čech do Polska a Vy ho chcete zpochybňovat. Ekonomie zničí vše užitečné s šetřily jako jste Vy. - M. Š., obhájce rychlíku Praha - Jelenia Góra a zpět.
Sobota, 18. června 2022 - 18:20:15  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 424
Registrován: 9-2015
ad Petr_Šimral: Když se budou tímto způsobem za rychlíky vydávat vlaky, které "zastavují na každé mezi", tak to, myslím, daleko víc cestujících od cestování vlakem odradí než do vlaků přitáhne. Rychlíky nejsou regionálka, nýbrž by měly zajišťovat rychlé spojení mezi regiony.
Sobota, 18. června 2022 - 21:44:50  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 14967
Registrován: 8-2004
Jarda_Š.:
"Hroch: Postavíme trať na 180 km/h, abychom zkrátili jízdní doby rychlíků, a to pak má být naprosto zdegradováno tím, že se tam rychlíkům přidají dvě zastávky?"
Naprostá degradace je silný výraz, který podle mne neodpovídá. Pořád budou rychlejší než po staré trati se zastavováním z dopravních důvodů (křižování), takže bych řekl, že nová trať umožní přidat zastavení bez podstatných dopadů. Jinak podstatou návrhu je ušetřit za osobáky.
Jarda_Š.:
"Když se budou tímto způsobem za rychlíky vydávat vlaky, které "zastavují na každé mezi", tak to, myslím, daleko víc cestujících od cestování vlakem odradí než do vlaků přitáhne."
Označení je nepodstatné (viz už výše). Jinak ne že by jste neměl v tomto kus pravdy, ale zajímavé je, že při stavbách nových zastávek se nikdo nad takovými věcmi nepozastavuje. Viz třeba zrychlení Běchovice - Úvaly vs. nová zastávka Běchovice střed. Ale i jinde.
"... a protože dobrých zpráv je čím dál tím míň, je třeba horším zprávám dávat úsměvná hesla." (S tebou mě baví svět)
"Proti hlouposti se bojovat musí, ale vyhrát se nedá." (Jan Werich)
Pikehead
Sobota, 18. června 2022 - 22:50:31  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 8504
Registrován: 3-2007
Jardo, možná než to jet furt kolovrátek dokola by stálo za to vystrčit hlavu z jeskyně a podívat se jak vypadá doprava ve venkovských oblastech na západě (třeba od Železné Rudy dále do Německa). Pokud se nejedná o turistický region nebo městskou aglomeraci, tak tam osobák v našem slova smyslu neexistuje. V lepším případě tam jezdí něco nazvané regionální expres, což má asi nejblíž českému (a možná i rakouskému) rychlíku.
Sobota, 18. června 2022 - 23:11:39  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 425
Registrován: 9-2015
Pikehead: Tady jde o příměstskou dopravu do Tábora, což je poměrně významné regionální centrum. Že tam jsou i zastávky v polích daleko od zástavby, které jsou zbytečně, je pravda. Sice jde o poměrně řídce osídlenou oblast, ale na druhou stranu tam, kde není daleko na zastávku, je vlak vůči autobusu konkurenceschopný. Autobusy sice mohou vlaky nahradit kapacitně, ale budou pomalejší.
Pikehead
Sobota, 18. června 2022 - 23:53:57  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 8506
Registrován: 3-2007
Příměstská doprava do Tábora ovšem nevyžaduje celé rameno Benešov-Tábor a dá se objednat odděleně dle potřeby.
Neděle, 19. června 2022 - 00:05:33  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 11920
Registrován: 5-2002
ad Jarda_Š: Tady jde o příměstskou dopravu do Tábora, což je poměrně významné regionální centrum. Že tam jsou i zastávky v polích daleko od zástavby, které jsou zbytečně, je pravda. Sice jde o poměrně řídce osídlenou oblast, ale na druhou stranu tam, kde není daleko na zastávku, je vlak vůči autobusu konkurenceschopný. Autobusy sice mohou vlaky nahradit kapacitně, ale budou pomalejší.

Při rozdílu cen a schopností obsluhy území vlaků proti autobusům jsou vaše poznámky o vysoké rychlosti vlaků až směšné. Promiňte...
Tento názor píši jako soukromá osoba prodchnutá celým životem železnicí, nikoliv jako zaměstnanec dopravce nebo člen nějakého spolku.
Neděle, 19. června 2022 - 09:40:34  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 426
Registrován: 9-2015
Petr_Šimral: Vy zřejmě neznáte terén a stav silniční sítě v předmětném území. Tam nemůže rychlostí autobus zdaleka konkurovat ani šukafonu. Autobus z Heřmaniček do Tábora by sice mohl lépe zajistit obsluhu území, ale pak pojede přes hodinu, zatímco osobní vlak půl hodiny.
Pikehead
Neděle, 19. června 2022 - 10:16:06  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 8508
Registrován: 3-2007
A cestu na zastávku pro jistotu neuvažujete? Ta vám k tomu superrychlému vlaku přidá vždy výrazný kus navrch.
Slídil
Neděle, 19. června 2022 - 10:41:05  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1076
Registrován: 7-2002
2.TK už je položená a podbitá v celém úseku Soběslav - exDoubí, akorát se ještě bude svařovat.
Neděle, 19. června 2022 - 12:36:31  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 427
Registrován: 9-2015
Pikehead: Nesmyslné zastávky v polích jsou Ješetice a Střezimíř. Ty jsou dle mého na zrušení, což by ještě zkrátilo jízdní doby. Č. Újezd a Mezno budou využívané, když k nim budou jezdit návazné autobusy.
Pikehead
Neděle, 19. června 2022 - 14:47:17  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 8509
Registrován: 3-2007
Takže jste vymyslel skvělé řešení, které:
1. Zapojuje další vrstvu realizovanou vlakem, která na Sibiři trefí dvě stanice (plus třetí Heřmaničky, ale tam je lepší rychlík).
2. Předpokládáte, že bude k dispozici přibližovací mikrobus (kdo ho zaplatí + využití mezi návozy není jasné)
3. Stejně musíte vymyslet autobus pro zbývající obce.
4. Předpokládáte, že obyvatelstvo akceptovat rozbití půlhodinové cesty mezi dva dopravní prostředky a přestup na pomalý osobák namísto přímého autobusu.

No nevím, no...
Neděle, 19. června 2022 - 18:00:03  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 16119
Registrován: 12-2007
podívat se jak vypadá doprava ve venkovských oblastech na západě (třeba od Železné Rudy dále do Německa).
To jste si poněkud naběhl, protože na tratích odbočujících z vámi zmiňované tratě jsou v provozu mj. i tyto zastávky ve vyložených osadách či zcela odlehle umístěné vůči obci téhož názvu.

Ex by v takové situaci (kdy R by nově měly přidáno až několik dalších zastavení mezi Benešovem a Táborem) měly/neměly zastavovat ve Veselí(...)?
(...)
Ano, měly.


O. K., tím pádem vyšší počet zastavení (resp. "nezrychlení byť vlivem dokončení koridoru) jen pro Soběslav a Planou.

Příměstská doprava do Tábora ovšem nevyžaduje celé rameno Benešov-Tábor a dá se objednat odděleně dle potřeby.
Technické možnosti infrastruktury budou ve směru od Tábora vyžadovat obracení buď v Chotovinách, nebo v žst. Červený Újezd, nebo ve Voticích, nebo v Olbramovicích.

Ironií je, že při ukončení dejme tomu v Červeném Újezdě budou takové vlaky z principu využité jen jednosměrně, zatímco spojení "mezi okresními městy" může generovat aspoň jakous takous obousměrnost.

Takže se bavíme o výhledu několika let
... což je výhled se (snad) hotovým NeŠe = expresy v Táboře nově v X:30 h + souběžně s tím potřeba přijet s R od Prahy do Veselí "na uzel" před X:30 h.

Při souběžné snaze mít přesně půlhodinový rozestup R - Ex mezi Prahou a Benešovem, vychází z toho čas pro kolik dodatečných zastavení "R nad rámec Ex" mezi Benešovem a Veselím?
Neděle, 19. června 2022 - 18:20:47  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 14968
Registrován: 8-2004
David:
"Takže se bavíme o výhledu několika let
... což je výhled se (snad) hotovým NeŠe"
NeŠe do toho netahám. Ještě se nezačalo stavět, je otázka, zda/kdy na něj budou peníze; kdy budou pozemky a i pak je doba výstavby, pokud si matně vybavuji, nějakých 6-7 let.
To jen pro upřesnění.
"... a protože dobrých zpráv je čím dál tím míň, je třeba horším zprávám dávat úsměvná hesla." (S tebou mě baví svět)
"Proti hlouposti se bojovat musí, ale vyhrát se nedá." (Jan Werich)
Neděle, 19. června 2022 - 21:11:12  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 428
Registrován: 9-2015
Pikekead: Ony ty obce nemají přímé autobusové spojení s Táborem ani teď, ale autobus jim jede do Miličína nebo do Borotína, kde se přestupuje na autobusy do Tábora.
Neděle, 19. června 2022 - 21:26:36  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 26
Registrován: 8-2017
Co bude s vytezenymi kolejovymi poli uskladnenymi na starych Hermanickach? Vypada to, ze sanci odvezt je po zeleznici stavba propasla?
Slídil
Pondělí, 20. června 2022 - 00:12:05  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1077
Registrován: 7-2002
Nejen v Heřmaničkách, ale na dalších místech. Odvážet se to po kolejích nebude - je to opotřebované, takže se to na místě rozebere.
Úterý, 21. června 2022 - 17:04:19  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 866
Registrován: 5-2013
Hroch:
""nebo prodloužit pobyt Ex v ČB;"Proč?"
Uvažuju: R musí přijet do Tábora nejpozději X:03 kvůli přípojům (nejtěsněji směr Pacov), tedy možné prodloužení jízdní doby Benešov - Tábor max. 4 minuty, to je spíš jen jeden pobyt. Jasně, kdyby přípojný Os něco projel, mohlo by být zastavení R více. Ex jižně od ČB jsem myslel ve stávajících trasách kvůli křižování v HD. Pokud by Ex zastavil ve Veselí, tak by i rychlík mohl zastavit jednou navíc (Chotoviny?), ale Ex by nestíhal aktuálně uváděných 100 minut Praha - ČB, navíc by to pak chtělo kvůli přípoji ve Veselí vrátit R11 do dřívější polohy s křižováním v Řečici.
Úterý, 21. června 2022 - 18:59:49  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 14976
Registrován: 8-2004
K._A._F.:
"Ex jižně od ČB jsem myslel ve stávajících trasách kvůli křižování v HD."
Je to nezbytné?
"... a protože dobrých zpráv je čím dál tím míň, je třeba horším zprávám dávat úsměvná hesla." (S tebou mě baví svět)
"Proti hlouposti se bojovat musí, ale vyhrát se nedá." (Jan Werich)
Úterý, 21. června 2022 - 19:11:02  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 16125
Registrován: 12-2007
Ex jižně od ČB jsem myslel ve stávajících trasách kvůli křižování v HD.
(...)
Je to nezbytné?


Alternativou (v diskutovaném kontextu) vůči Hornímu Dvořišti by byla žst. Rybník, což by sice mělo své výhody (přípoj na Lipenku z/do obou směrů), ale byl by problém takové vlaky trasovat na rakouské straně mezi couráky; resp. pakliže by vlak z ČB sám měl být na rakouské straně také courákem, tak by to také nevycházelo do poloh "Linz Hbf. v X:30 h + křižování v Lungitz v X:00 h".

navíc by to pak chtělo kvůli přípoji ve Veselí vrátit R11 do dřívější polohy s křižováním v Řečici
Nebo by byl přípoj směr JH tvořen samostatným osobákem (přičemž i při dnešním 2h taktu jsou pro úsek Veselí - JH potřeba 2 soupravy, tak by ty 2 soupravy třebas zvládly odjezdit víc spojů při stejném počtu).
Středa, 22. června 2022 - 09:58:55  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 26691
Registrován: 5-2002
Bram: Dnes už je dvouhodina R Plzeň - Brno doplněna v pracovní dny ve špičkách na hodinu pomocí Sp vlaků.
To je obávám se maximum, co se na tu poměrně pomalou jednokolejku dá rozumně nacpat, pokud se nemají zcela odpískat Os vlaky. Spíš by nejdřív potřebovala nějak pořešit přejezdy, těch pět šedesátek nějakou moc velkou revoluci neumožňuje ani s lepšími vozidly a ta půlhodina z Veselí do Hradce je docela s odřenejma ušima...
Zakažte tužky! Zanechávají uhlíkovou stopu...!
Středa, 22. června 2022 - 10:46:46  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 4715
Registrován: 3-2004
Podle aktuální reportáže na ČT24 termín 30.6. na SuVo platí.
"Svět na to nebyl připraven, prostě to příliš předběhlo svou dobu. Ale stejné zákony nakonec zvítězí a budou slavit triumfální úspěch."
Nikola Tesla
Středa, 22. června 2022 - 11:19:22  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 95
Registrován: 9-2018
Hajnej:
"Bram: Dnes už je dvouhodina R Plzeň - Brno doplněna v pracovní dny ve špičkách na hodinu pomocí Sp vlaků.
To je obávám se maximum, co se na tu poměrně pomalou jednokolejku dá rozumně nacpat, pokud se nemají zcela odpískat Os vlaky. Spíš by nejdřív potřebovala nějak pořešit přejezdy, těch pět šedesátek nějakou moc velkou revoluci neumožňuje ani s lepšími vozidly a ta půlhodina z Veselí do Hradce je docela s odřenejma ušima..."
No, že by byla šedesátka nějak výrazný rozdíl oproti 65, si zrovna nemyslím. Ta trať se kroutí jak přišlápnutý had a obávám se,že pokud nějakým zázrakem nevzniknou alespoň částečné přeložky, tak se stejně přes 75 km/h ve stávající stopě těžko dostaneme a nic moc víc tudy neprovezeme. Ani kdyby na R jezdily klopidla. Je to asi jediná trať, kde jsem schopen na kole chvíli držet krok i s R.[biggrin]
Dobře, max 60 přes přejezdy a plecháč bez ARR a EDB, ale i tak.
Nevím teda, jak rychle se od Doňova do Veselí opravdu jede, prý jsou na trati místa, kde i 60 je na hraně kvůli rozbitému svršku.
Středa, 22. června 2022 - 12:25:30  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 26694
Registrován: 5-2002
3039: že by byla šedesátka nějak výrazný rozdíl oproti 65, si zrovna nemyslím.
Otázkou je, jestli by ten rozdíl někde nemohl být oproti 70 či dokonce 75...
Zakažte tužky! Zanechávají uhlíkovou stopu...!
Prvni
Středa, 22. června 2022 - 13:44:44  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 228
Registrován: 4-2007
Něco ze včerejška





Po 2. TK už občas něco projede, TV také už visí, návěstidla svítí. Působí to provozuschopně, ale jak je to funkcí zab.zař. a napájením troleje se podhledem nepozná.

Vzhůru do boje! Povedu vás proti smrtelným. ZVÍTĚZÍME!!
Pikehead
Středa, 22. června 2022 - 23:29:28  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 8514
Registrován: 3-2007
No bez toho zab.zař. by se ta návěstidla nerozsvítila. [happy]
Čtvrtek, 23. června 2022 - 11:50:07  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 13879
Registrován: 4-2003
Hroch:Jasně, hlavně nepřiznat, že jste napsal blbost.

Má snad na budoucnost (míněno nejdříve od GVD 2022/2023) vliv, zda bude zprovozněna trať mezi SU a VO dvoukolejně v září, říjnu, či na začátku prosince 2022? Samozřejmě, že nemá, ale když je někdo v argumentační nouzi, tak si rád kopne [wink].


O příštím roce se nebavíme, to nikdo osobáky neruší, ani rychlíky nezezastávkovává. Takže se bavíme o výhledu několika let, což ale zjevně nějaký Bram nezachytil.

Jakýsi Hroch tu vykřikoval, že kdyby se chtělo, tak už třívozovky mohly být. Jenže se nechtělo, tak nejsou a v nejbližší době (do pěti let) ani nebudou. Ony vzhledem k nastupujícím hubeným letům nebudou nejspíš ani za deset let, protože nikoho nebude trápit souprava rychlíku v podobě postupně dosluhující řady 362 s vozy, které opustily vlaky Ex. Coby náhrada vozů řad A, B, AB a BDs budou vyhovovat i za deset let [wink].


A k tomu jste dospěl pohledem z okna nebo do kávové sedliny?

Stačí se s vlaky R mezi Benešovem a Táborem občas svézt a je vcelku jasno, že třívozovka nemá šanci minimálně u části vlaků - zejména ne u těch, které nejedou v časové poloze blízké vlakům Ex. A u většiny vlaků by neměla šanci tehdy, pokud by bylo zavedeno zastavení R v Heřmaničkách a návazné autobusy (plus postaveno parkoviště). To by se pak mohlo klidně v Heřmaničkách vyskytovat na nástupišti běžně i padesát lidí [wink].
Čtvrtek, 23. června 2022 - 16:08:47  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 4716
Registrován: 3-2004
No bez toho zab.zař. by se ta návěstidla nerozsvítila. [happy]

Svítící návěstidlo ještě neznamená plně funkční zab. zař. Pro svícení červené toho ve stanici zas tolik potřeba není, ale rozsvícení na dovolující znak, to už je jiný příběh (komplet přestavníky, KO, PN, různé EMZ, jsou-li, vazba na TZZ apod.).
"Svět na to nebyl připraven, prostě to příliš předběhlo svou dobu. Ale stejné zákony nakonec zvítězí a budou slavit triumfální úspěch."
Nikola Tesla
Čtvrtek, 23. června 2022 - 17:36:34  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 26704
Registrován: 5-2002
Koudy: Jojo, na AŽD71 stačily živé napájecí sběrnice a odpadlé evidenční relé bloku H...
Zakažte tužky! Zanechávají uhlíkovou stopu...!
Čtvrtek, 23. června 2022 - 19:03:10  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 14985
Registrován: 8-2004
Bram:
"Samozřejmě, že nemá, ale když je někdo v argumentační nouzi, tak si rád kopne."
Jsem rád, že si své projevy alespoň uvědomujete, to je půl cesty k nápravě.[happy]
"... a protože dobrých zpráv je čím dál tím míň, je třeba horším zprávám dávat úsměvná hesla." (S tebou mě baví svět)
"Proti hlouposti se bojovat musí, ale vyhrát se nedá." (Jan Werich)
Pátek, 24. června 2022 - 18:07:04  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 868
Registrován: 5-2013
Hroch:
"Je to nezbytné?"
Nezbytné jistě nikoliv.
Bkp
Pátek, 24. června 2022 - 20:23:30  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 8738
Registrován: 8-2003
Je docela vtipné, jak někdo vymyslí rozsáhlé změny v jízdních řádech od Prahy po Linz a Vídeň, jen aby zajistil dopravu pro vesničky tak bezvýznamné, že v lepším případě denně vygenerují menší desítky cestujících.
Pátek, 24. června 2022 - 22:36:05  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 47
Registrován: 6-2007
Už se na ten flamewar vybodněte. Vypadá to, jako by zastánci zastavování R v Heřmaničkách tak srdnatě bojovali jen proto, že tam bydlí. Má někdo vůbec k dispozici data o tom, kolik tam před koridorizací vystupovalo/nastupovalo lidí za den, týden, měsíc, rok? Tvrdá data, to je důležité, ne nějaké šotosny o dopravní obslužnosti, o kterou možná vůbec nikdo nestojí. Vždyť jediné, co by si zasloužilo nějakou obslužnost od zastávky Heřmaničky, je Sedlec - Prčice. Zbytek jsou díry po granátu.
Pokud bych já řešil zastavování v jednotlivých vrstvách, bylo by to nějak takto:
1. Ex zcela beze změny
2. R taktéž, pouze některé vybrané spoje nechat zastavit v Heřmaničkách (ne celoročně)
3. Z Os vrstvy bych elegantně udělal vrstvu Sp tím, že méně vytížené zastávky (ČÚ? Ješetice?) bych udělal na znamení. Ještě by to chtělo technicky dořešit tlačítko na zastávkách, jejichž stisknutí by avizovalo fírovi blížícího se couráku, že např. v Červeným Újezdě čeká bába s nůší chroští a chce do Chotovin.
Pikehead
Pátek, 24. června 2022 - 23:26:01  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 8522
Registrován: 3-2007
Moje jediná zkušenost s Heřmaničkami byl Jordán v květnu 2018 a 2019 - bral na Benešov a Prahu tak 15-20 lidí (spoj před šestou). Zbytek dne to bude výrazně slabší.

Nicméně Sedlec si zvykl spádovat na Sedlčany a tamtudy asi řešit i Prahu (dokud nebudou mít hned vedle D3). Žádný zájem z jejich strany jsem nikde nezaregistroval a nakonec i sofistikovanost řešení IDS tady není nějak třeskutě vysoká, na rychlík se zatím kulturně nepovedlo napojit ani čtyřtisícové Votice (3 km), takže násilím vyrábět v Heřmaničkách Švýcarsko je možná zbytečná ztráta (nejen trakční) energie.
Sobota, 25. června 2022 - 07:41:14  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 26715
Registrován: 5-2002
Ano, už se na to vybodněte, čas ukáže. Berte prostě existenci těch zastávek jako určitou daň za průchodnost - "raději uděláme zbytečnou zastávku, než aby nám do toho hodili vidle".
Až budou tvrdá data, že tam není frekvence, tak se to začne projíždět. Někdo za to možná slízne nominaci na Ropáka roku, ale to podstatné, tedy že tam ta dvojkolejka není jen na papíře, už nikdo nevezme...
Zakažte tužky! Zanechávají uhlíkovou stopu...!
Sobota, 25. června 2022 - 08:45:22  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 8431
Registrován: 8-2007
. Z Os vrstvy bych elegantně udělal vrstvu Sp tím, že méně vytížené zastávky (ČÚ? Ješetice?) bych udělal na znamení. Ještě by to chtělo technicky dořešit tlačítko na zastávkách, jejichž stisknutí by avizovalo fírovi blížícího se couráku, že např. v Červeným Újezdě čeká bába s nůší chroští a chce do Chotovin.

Proč tak složitě? V Ústeckém kraji jsou všechny zastávky "na znamení"(až na několik výjimek-Jirkov zast.,Chomutov město..),pokud to dovoluje nasazené vozidlo. Nevadí to ani na koridoru mezi Děčínem a Ústím nad Labem, kde má Os vlak těch zastávek na znamení dokonce 7. Není třeba převádět Os na Sp,ani budovat "tlačítko" na zastávkách.

(Příspěvek byl editován uživatelem Apollo 17.)
Sobota, 25. června 2022 - 10:48:24  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 5060
Registrován: 1-2010
zastavit v Heřmaničkách (ne celoročně)

Tím se zajistí úplně minimální zájem od možných pravidelných cestujících (denně dojíždějících) a zastávka se stane použitelnou pouze pro pár výletníků, kteří náhodou v daný den budou chtít jet a všimnou si, že tam zrovna dneska vlak zastavuje.
"Áčka, Béčka & interiéry" - přehledy interiérů vybraných řad vozů ČD [new]
Mladějov
Sobota, 25. června 2022 - 14:01:38  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 18026
Registrován: 3-2007
Hajnej:
"
Až budou tvrdá data, že tam není frekvence, tak se to začne projíždět. "

Jo, už to vidím [biggrin]
Můžeš posloužit nějakými příklady, kde se to v poslední době podařilo?
Telini
Sobota, 25. června 2022 - 23:28:48  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 817
Registrován: 10-2006
Videoprůjezd Votice - Sudoměřice
Neděle, 26. června 2022 - 06:42:48  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 12374
Registrován: 4-2003
Berte prostě existenci těch zastávek jako určitou daň za průchodnost - "raději uděláme zbytečnou zastávku, než aby nám do toho hodili vidle".
Až budou tvrdá data, že tam není frekvence, tak se to začne projíždět. Někdo za to možná slízne nominaci na Ropáka roku, ale to podstatné, tedy že tam ta dvojkolejka není jen na papíře, už nikdo nevezme...


Taktak. Mě dycky fascinuje, jak se lidi zaseknou na detailu za drobný a přestanou vidět celek.
Do Prahy jsem nepřijel na mopedu, ale dvanáctiválcem Českých drah!

Neděle, 26. června 2022 - 08:11:22  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 26724
Registrován: 5-2002
A17: Není třeba převádět Os na Sp, ani budovat "tlačítko" na zastávkách.
Tak s tím tlačítkem bych tak úplně nesouhlasil.

Můžeš posloužit nějakými příklady, kde se to v poslední době podařilo?
No tak se to převede do režimu "na znamení". Klidně s těma tlačítkama.
Tyhle věci si časem cestu najdou, toho bych se nebál.

Mě dycky fascinuje, jak se lidi zaseknou na detailu za drobný a přestanou vidět celek.
Nic nového pod sluncem - viz přísloví "Nevěsta z chalupy přivede statek na buben"...
Zakažte tužky! Zanechávají uhlíkovou stopu...!
Neděle, 26. června 2022 - 08:38:17  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 5994
Registrován: 6-2016
Apollo_17: K tomu tlačítku - když to používají Švýcaři (N 46°44.75747', E 9°46.80215', párkrát jsem ho zmáčknul[happy]), tak to asi úplná blbost nebude...
Neděle, 26. června 2022 - 09:17:49  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 8432
Registrován: 8-2007
Tak když bude vybudováno "tlačítko" na zastávkách,vozidla vybavená přijímačem signálu od toho tlačítka,vyřešeno kdy nejpozději před odjezdem musí být tlačítko obslouženo,aby vlak stačil zastavit,nic proti němu nemám.
Ale odhaduji to u nás na 10 let,než budou podmínky splněny a přínos moc velký nebude.
Pikehead
Neděle, 26. června 2022 - 09:28:35  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 8531
Registrován: 3-2007
Hezkýýý! Mimochodem, on teď musí být každý tunel dopravna? A až si říkám co tam chtějí ještě dva měsíce (v čase videa 2,5 měsíce) dělat...
Neděle, 26. června 2022 - 09:40:08  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 5995
Registrován: 6-2016
Apollo_17: Zcela bez záruky! (je to už víc jak 10 let, co jsem mačkal...). Mám silný pocit, že tam byla jakási "návěstidla" na vjezdech.

Ohledně časového horizontu zprovoznění jsme na stejné lodi[proud]
Neděle, 26. června 2022 - 12:15:01  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 26731
Registrován: 5-2002
A17: vozidla vybavená přijímačem signálu od toho tlačítka
Na to stačí indikátor ve vhodné vzdálenosti. Doporučuju zavítat do Benešova nad Lipou...

vyřešeno kdy nejpozději před odjezdem musí být tlačítko obslouženo, aby vlak stačil zastavit
Než vlak takový indikátor mine...

Mimochodem, kdysi jsem tu citoval jedno naše "duševní cvičení", kdy jsme rozebírali, jak by takové ZNZ fungovalo na AoE (ATO over ETCS), aby Tebou zmiňované požadavky byly splněny. Nebylo to nic neřešitelného.
Zakažte tužky! Zanechávají uhlíkovou stopu...!
Neděle, 26. června 2022 - 12:59:43  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 8433
Registrován: 8-2007
Hajnej:
"A17: vozidla vybavená přijímačem signálu od toho tlačítka
Na to stačí indikátor ve vhodné vzdálenosti. Doporučuju zavítat do Benešova nad Lipou...

vyřešeno kdy nejpozději před odjezdem musí být tlačítko obslouženo, aby vlak stačil zastavit
Než vlak takový indikátor mine...

"
A míjet bude vlak ten indikátor po době odjezdu,nebo musí přijít cestující na zastávku dřív,aby zmáčkl tlačítko?