Diskuse » Železnice » 3. koridor « předcházející | další »

3. koridor

dolů
hledání | obrázky (odtud | na mapě) | strom | 3 hod. | 1 den | týden | vzhled | nápověda
odhlášení | přihlášení | úprava profilu | registrace | seznam uživatelů | moderátoři
   diskuse  posl. autor příspěvků  stran  posl. příspěvek
Archivy starších příspěvků  zobrazit všechny (40)   
 
Předchozí roky: 2018 | 2017 | 2016 | 2015 | 2014 | 2013 | 2012 | 2011 | 2010 | 2009 | 2008 | 2007 | 2006
Archiv diskuse 3. koridor do 09. 1. 2019 Petr_vlček 60 09. 1. 2019 08:49
Archiv diskuse 3. koridor do 15. 1. 2019 Tantin27 60 15. 1. 2019 23:43
Archiv diskuse 3. koridor do 27. 2. 2019 Hajnej 60 27. 2. 2019 19:57
Archiv diskuse 3. koridor do 11. 3. 2019 Bkp 60 11. 3. 2019 20:43
Archiv diskuse 3. koridor do 24. 3. 2019 Junkrs 60 24. 3. 2019 13:19
Archiv diskuse 3. koridor do 05. 4. 2019 honzaklonfar 60 05. 4. 2019 20:03
Archiv diskuse 3. koridor do 29. 4. 2019 Tomáš_záruba 60 29. 4. 2019 09:55
Archiv diskuse 3. koridor do 05. 5. 2019 Kasme 60 05. 5. 2019 22:49
Archiv diskuse 3. koridor do 11. 5. 2019 Hajnej 60 11. 5. 2019 13:39
Archiv diskuse 3. koridor do 20. 5. 2019 Mořepetr 60 20. 5. 2019 18:37
Archiv diskuse 3. koridor do 27. 5. 2019 RadekŠ 60 27. 5. 2019 17:06
Archiv diskuse 3. koridor do 09. 6. 2019 Mořepetr 60 09. 6. 2019 19:25
Archiv diskuse 3. koridor do 29. 6. 2019 Melichar 60 29. 6. 2019 13:41
Archiv diskuse 3. koridor do 05. 7. 2019 RadekŠ 60 05. 7. 2019 14:58
Archiv diskuse 3. koridor do 17. 7. 2019 RadekŠ 60 17. 7. 2019 08:50
Archiv diskuse 3. koridor do 10. 8. 2019 Tantin27 60 10. 8. 2019 11:07
Archiv diskuse 3. koridor do 13. 8. 2019 RadekŠ 60 13. 8. 2019 13:46
Archiv diskuse 3. koridor do 22. 8. 2019 P_v 60 22. 8. 2019 09:09
Archiv diskuse 3. koridor do 03. 9. 2019 Tantin27 60 03. 9. 2019 18:52
Archiv diskuse 3. koridor do 24. 9. 2019 Luboš_3.21 60 24. 9. 2019 20:59
Archiv diskuse 3. koridor do 03. 10. 2019 Haldir 60 03. 10. 2019 19:26
Archiv diskuse 3. koridor do 08. 10. 2019 Ythomas_ct 60 08. 10. 2019 13:23
Archiv diskuse 3. koridor do 10. 10. 2019 Luboš_3.21 60 10. 10. 2019 23:08
Archiv diskuse 3. koridor do 31. 10. 2019 Qěcy 60 31. 10. 2019 09:30
Archiv diskuse 3. koridor do 03. 11. 2019 Petr_Šimral 60 03. 11. 2019 10:55
Archiv diskuse 3. koridor do 23. 11. 2019 Hajnej 60 23. 11. 2019 13:48
Archiv diskuse 3. koridor do 07. 12. 2019 Theo 60 07. 12. 2019 21:53
Archiv diskuse 3. koridor do 14. 12. 2019 Tantin27 60 14. 12. 2019 22:56
Archiv diskuse 3. koridor do 01. 2. 2020 Tantin27 60 01. 2. 2020 16:13
Archiv diskuse 3. koridor do 15. 2. 2020 Hajnej 60 15. 2. 2020 12:33
Archiv diskuse 3. koridor do 19. 4. 2020 Malý_fotograf 60 19. 4. 2020 13:18
Archiv diskuse 3. koridor do 04. 5. 2020 Qěcy 60 04. 5. 2020 14:04
Archiv diskuse 3. koridor do 16. 5. 2020 M250.0 60 16. 5. 2020 18:00
Archiv diskuse 3. koridor do 11. 8. 2020 Mořepetr 60 11. 8. 2020 22:07
Archiv diskuse 3. koridor do 14. 8. 2020 Petr_vlček 60 14. 8. 2020 20:52
Archiv diskuse 3. koridor do 17. 8. 2020 Vhd_sl 60 17. 8. 2020 11:29
Archiv diskuse 3. koridor do 31. 8. 2020 Malý_fotograf 60 31. 8. 2020 09:01
Archiv diskuse 3. koridor do 04. 10. 2020 Pikehead 60 04. 10. 2020 09:46
Archiv diskuse 3. koridor do 11. 10. 2020 Mořepetr 60 11. 10. 2020 18:46
Archiv diskuse 3. koridor do 19. 11. 2020 Tomáš_záruba 60 19. 11. 2020 14:29
   autor příspěvek
djst
Čtvrtek, 19. listopadu 2020 - 14:47:52  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1009
Registrován: 8-2014
On takový autoblok bez kódování a se zjišťováním volnosti pomocí počítačů náprav třeba nepotřebuje úplnou blokovou podmínku, protože pozbývá smyslu. Ovšem větší počet počítačů náprav v mezistaničním úseku bohužel přinese i častější poruchy. Odstranění poruchy = reset PCN. To znamená, že musíte mít volný celý mezistaniční úsek a někoho, kdo zkontroluje konce posledního vlaku. Na vytížené trati jako je 171 tedy každá taková porucha v denní době znamená totální rozvrat.
Čtvrtek, 19. listopadu 2020 - 14:56:43  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 10476
Registrován: 5-2002
Bezkódoblok? Nevím, jak se autoblok bez kódu bude předpisově jmenovat.

Autoblok tu byl ještě před kódem VZ, tak po kódu bude taky autoblokem...
Tento názor píši jako soukromá osoba prodchnutá celým životem železnicí, nikoliv jako zaměstnanec dopravce nebo člen nějakého spolku.
Čtvrtek, 19. listopadu 2020 - 15:17:14  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 4023
Registrován: 5-2002
djst: To je ale pohled "zabezpečováka", otázka nějaké technické implementace. Tam bude samozřejmě "vše jinak". Z dopravního hlediska (funkčnost, účel, vnímání strojvedoucími) ale jde pořád o totéž.
Čtvrtek, 19. listopadu 2020 - 15:36:40  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 4472
Registrován: 5-2004
Ovšem větší počet počítačů náprav v mezistaničním úseku bohužel přinese i častější poruchy. Odstranění poruchy = reset PCN. To znamená, že musíte mít volný celý mezistaniční úsek a někoho, kdo zkontroluje konce posledního vlaku.

Proč celý mezistaniční úsek? Proč neudělat při poruše mezilehlých PočN jako degradovaný stav sloučení k nim přilehlých úseků do jednoho virtuálního a jako resetovací proceduru průjezd jednoho nebo možná pro sichr dvou vlaků tímto virtuálním oddílem za současného sledování, jestli opravené/vyresetované PočN nadetekují správný počet náprav jednoucích správným směrem?
djst
Čtvrtek, 19. listopadu 2020 - 22:04:28  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1011
Registrován: 8-2014
a jako resetovací proceduru průjezd jednoho nebo možná pro sichr dvou vlaků tímto virtuálním oddílem za současného sledování, jestli opravené/vyresetované PočN nadetekují správný počet náprav jednoucích správným směrem?
Zaprvé, ne vždy lze rozeznat poruchu od neuvolnění úseku. Navíc, jakmile nastane porucha počítače náprav, je třeba vždy úsek považovat za obsazený, jelikož není zajištěno, že vlak vjíždějící do úseku bude detekován. Když ne kvůli autobloku, tak je to zásadní třeba kvůli přejezdům.
Zadruhé, jakékoli automatizované resetování přímo odporuje podstatě zabezpečovacího zařízení. Jak poznáte, že vlak úsekem projel a ne, že jeden nevjel a druhý nevyjel? Možná se inspirujete automatickým uvolňováním evidence ztráty šuntu "prošťouchnutím" koleje. EZŠ je ale doplňková funkce, která předpokládá, že nově vjíždějící vlak šunt neztratí. Žádný takový předpoklad ale tady použít nemůžete.
Resetovat počítač náprav lze pouze po nepochybném zjištění, že příslušný kolejový úsek je volný. Tak zní předpis a zní tak z velmi dobrého důvodu. Bezmyšlenkovité použití plombovaných tlačítek výpravčím v časovém presu už stálo nejeden život!
Čtvrtek, 19. listopadu 2020 - 22:50:53  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 23353
Registrován: 5-2002
TZ: Já vůbec nechápu, proč by se autoblok nemohl jmenovat autoblok furt dál, je to zcela logické označení.
Já taky ne.
Zakažte tužky! Zanechávají uhlíkovou stopu...!
Pátek, 20. listopadu 2020 - 01:22:07  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 9735
Registrován: 5-2007
djst: Ak sme na trati, a máme v lajne niekoľko čidiel A-B-C-..., naozaj nie je dôvod automaticky nevyresetovať čidlo B v prípade, že porovnaním registrov čidiel A a C vyjde, že celý úsek A-C musí byť z logiky veci voľný. To je dneska vyriešené a u niektorých výrobcov už myslím dokonca aj nasadené v praxi. Vrátane rozpoznania, kedy je porucha taká, že je reset možný/vhodný a kedy nie.

Samozrejme to automatické resetovanie, aby neodporovalo podstate zabezpečovacieho zariadenia, tak nemôže byť len tak halabala ale musí to mať nejaké pravidlá, aby nedošlo k zamaskovaniu nejakej inej prouchy (takže sa pripustí max. X reštartov za sebou a stanovia sa rôzne podmienky okolo toho, kedy sa čo smie resetovať). Z čoho teda vyplýva, že od určitého počtu čidiel v rade sa to môže začať komplikovať.

(Příspěvek byl editován uživatelem asdf.)
Pátek, 20. listopadu 2020 - 08:39:47  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 6766
Registrován: 9-2005
Činnost pcn je poněkud složitější, než si představujeme. Věřte tomu, co zde píší zabezpečováci. Čidla (některá) například rozeznávají směr pohybu kol, čili vozidel. PCN pak rozeznává z které strany se KÚ obsazuje či uvolňuje a s těmito informacemi se dá už dobře pracovat. Čili automatický reset není v některých uspořádáních KÚ vůbec problém.
Stránky o lok. 109E: http://109-e.wgz.cz
Pátek, 20. listopadu 2020 - 09:30:48  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 23356
Registrován: 5-2002
Asdf: v prípade, že porovnaním registrov čidiel A a C vyjde, že celý úsek A-C musí byť z logiky veci voľný
Ha, PN se naučily počítat do mínusu...?

Q: Čidla (některá) například rozeznávají směr pohybu kol, čili vozidel.
Píšeš-li o počítačích náprav, je ta závorka nadbytečná.
Zakažte tužky! Zanechávají uhlíkovou stopu...!
Pátek, 20. listopadu 2020 - 15:11:57  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 9736
Registrován: 5-2007
Hajnej: Firemné know-how [wink]
Pátek, 20. listopadu 2020 - 20:52:58  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3860
Registrován: 3-2006
To znamená, že musíte mít volný celý mezistaniční úsek a někoho, kdo zkontroluje konce posledního vlaku.
Nestačí rozkazem zastavit vlak před dotyčným oddílem (aby se tam nepletl), zkontrolovat konce posledního vlaku a provést reset v tom oddíle?
Upozornění: Příspěvek může obsahovat stopy ironie, cynismu a černého humoru.
Vyrobeno v závodě, který zpracovává vzdálené vize, bláznivé sny a šílené nápady.
Pátek, 20. listopadu 2020 - 22:03:04  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 6769
Registrován: 9-2005
Mikulda: Ajtaxadá. Ovšem ať se to nedává do předpisu jako povinnost. Chytrý výpravčí si umí bezpečně poradit i bez předpisu na každý prd.
Stránky o lok. 109E: http://109-e.wgz.cz
Pátek, 20. listopadu 2020 - 23:05:33  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3086
Registrován: 8-2009
Chytrý výpravčí si umí bezpečně poradit Ale aby tam vůbec nějaký někde byl[kecal][kladivo]
Život je hořký. Bohudík !
Nebudu si měnit nick proto, že jsem se přestěhoval[kecal]
P_v
Sobota, 21. listopadu 2020 - 20:30:02  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2487
Registrován: 5-2002
On by ten pn, když už umí zjistit směr jízdy, mohl vyhodnocovat i rychlost průjezdu nápravy, a z toho odvodit vzdálenosti mezi nápravami daného vlaku. Pak už se dá mezi jednotlivými pn porovnávat nejen počet náprav, ale i ty rozestupy. A z toho usoudit, zda se náhodně ztratila odezva z jednoho kola vprostřed vlaku (porucha pn), nebo se systematicky ztrácí jedno kolo (vykolejení), nebo vlaku chybí konec apod.

Čistě teoreticky, nevím zda se o tento způsob filtrace chyb někdo pokoušel.

(Příspěvek byl editován uživatelem P_V.)
Sobota, 21. listopadu 2020 - 20:58:52  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 9738
Registrován: 5-2007
P_v: Uvedomujete si, že on tú rýchlosť dokáže určiť len s určitou (nie zas až tak dobrou) presnosťou? A že pri rýchlosti nad 160km/h je to už dosť náročné na rýchlosť spracovania (aj z dnešného pohľadu)? A že prenášať parametre celého vlaku skrzevá počítacie body nie je úplne jednoduchá vec (treba určiť, čo je ešte vlak, treba to nejako postupne shiftovať cez čidlá /jeden vlak môže naraz prechádzať niekoľko čidiel/, to všetko pri požiadavke na odozvu v rádoch jednotiek milisekúnd, aby sa to stíhalo)? Samozrejme, je to realizovateľné, ale práve ste ten počítač náprav zdražel tak na trojnásobok bez nejakej valnej pridanej hodnoty.
Staň se i Ty součástí našeho týmu
Nový příspěvek
     
  Text příspěvku:

  Uživatelské jméno:  
Pouze registrovaní
  Heslo:
  Přílohy:
  Volby: V příspěvku používám HTML kód
Odkazy (URL) v příspěvku automaticky aktivovat
  Akce:
, více zde.