Diskuse » Železnice » Osobní vozy « předcházející | další »

Osobní vozy

dolů
hledání | obrázky (odtud | na mapě) | strom | 3 hod. | 1 den | týden | vzhled | nápověda
odhlášení | přihlášení | úprava profilu | registrace | seznam uživatelů | moderátoři
   diskuse  posl. autor příspěvků  stran  posl. příspěvek
Archivy starších příspěvků  zobrazit všechny (19)   
 
Předchozí roky: 2017 | 2016 | 2015 | 2014 | 2013 | 2012 | 2011 | 2010 | 2009 | 2008 | 2007 | 2006
Archiv diskuse Osobní vozy do 30. 12. 2017 kutipe 60 30. 12. 2017 18:57
Archiv diskuse Osobní vozy do 05. 1. 2018 Tantin27 60 05. 1. 2018 20:39
Archiv diskuse Osobní vozy do 12. 1. 2018 Pernion 60 12. 1. 2018 11:19
Archiv diskuse Osobní vozy do 15. 1. 2018 čelakovičan 60 15. 1. 2018 22:17
Archiv diskuse Osobní vozy do 18. 1. 2018 55p 60 18. 1. 2018 18:10
Archiv diskuse Osobní vozy do 25. 1. 2018 Mladějov 60 25. 1. 2018 18:12
Archiv diskuse Osobní vozy do 31. 1. 2018 Petr_vlček 60 31. 1. 2018 20:34
Archiv diskuse Osobní vozy do 13. 2. 2018 CZE 60 13. 2. 2018 20:57
Archiv diskuse Osobní vozy do 13. 3. 2018 Cisalpino 60 13. 3. 2018 14:51
Archiv diskuse Osobní vozy do 28. 3. 2018 Truskawiec 60 28. 3. 2018 19:01
Archiv diskuse Osobní vozy do 17. 4. 2018 Malý_fotograf 60 17. 4. 2018 14:36
Archiv diskuse Osobní vozy do 22. 5. 2018 Javy 60 22. 5. 2018 12:33
Archiv diskuse Osobní vozy do 13. 6. 2018 Livingproof 60 13. 6. 2018 13:43
Archiv diskuse Osobní vozy do 03. 7. 2018 Dj_la_défense 60 03. 7. 2018 10:10
Archiv diskuse Osobní vozy do 08. 7. 2018 intelpetr 60 08. 7. 2018 15:25
Archiv diskuse Osobní vozy do 18. 7. 2018 Qěcy 60 18. 7. 2018 09:32
Archiv diskuse Osobní vozy do 30. 7. 2018 Honnzok 60 30. 7. 2018 10:31
Archiv diskuse Osobní vozy do 07. 8. 2018 Vantju 60 07. 8. 2018 14:34
Archiv diskuse Osobní vozy do 16. 8. 2018 Dj_la_défense 60 16. 8. 2018 09:54
   autor příspěvek
Malý_fotograf
Čtvrtek, 16. srpna 2018 - 10:30:40  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 6673
Registrován: 5-2002
I já připojím dotaz k Bmz232 ale z jiného soudku. Proč tyto vozy, ač mají lámací dveře, které jsou náchylnější k otevření za jízdy, nejsou vybaveny "blinkry"? Je mi jasný, že zavírací mechanismus bude jiný a spolehlivější než v případě ostatních vozů s lámačkama, ale přece se ptám: Je pro ně nějaká výjimka z toho závazku, který ČD a Ministerstvo dopravy ohledně blinkrů u vozů s lámačkama mají?
Na každou svini se někde vaří voda. I na mě.
Čtvrtek, 16. srpna 2018 - 10:35:47  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3330
Registrován: 9-2007
ad. "Ampz" z Bmz: Nebylo samozřejmě, ale asi by to trvalo. Ale snad ČD něco takové napadne.. každopádně, nejrychlejší řešení by bylo toto, ale to místo v kupé je docela nedostatečné.
Čtvrtek, 16. srpna 2018 - 10:49:02  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 266
Registrován: 1-2017
Možná by bylo dobrý aby jsme měli i nějaké Bmpz, ty máme zatím jenom v railjetech.
ELEKTRICKÉ JEDNOTKY (hlavně 451/2 a 470)!
Čtvrtek, 16. srpna 2018 - 10:58:05  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2200
Registrován: 8-2010
ad Dj_la_defense, Vantju:
Jako udělat z kupéčka velkoprostor jde...viz třeba Bdmpz227 nebo Bhmpz228, jenže je otázka, na kolik by to vyšlo..[uhoh]...třeba u těch dvou řad ten upgrade byl za 19,3 mil. Kč na vůz [pozor][pozor]. Mnohem levnější by bylo vzít Bdmtee z regionálky až kraje budou komplet v ucelených jednotkách - tam stačí de facto pouze vybourat ty dvě příčky a už je hotovo..žádný šílený bourání a svařování a takové podobné fíčuroviny...[nene]
Čtvrtek, 16. srpna 2018 - 11:02:38  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 8592
Registrován: 10-2003
jagg: Neotevíratelná okna nemají ve vlacích co dělat.

No jak kde. Na nějaké "lokálce" kde se jezdí do 100, by se to možná ještě přežít dalo, ale u vlaků s vyšší rychlostí to zrovna moc komfortní není, především co do hluku. A jak moc je vzduch čerstvý a čistý po takovém brždění, kdy se kolem vlaku a do vlaku, otevřenými okny, šíří kovový (a jiný) prach, si může dlouze povídat.
Čtvrtek, 16. srpna 2018 - 11:10:36  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3162
Registrován: 4-2007
Paul: No na to jsem právě myslel, ale co si budeme nalhávat, Bdmpz227 není zrovinka bůhví co. A ta cena, pokud by si to dělali sami a ne v Parsu, by asi taky mohla být nižší.
Čtvrtek, 16. srpna 2018 - 12:50:52  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3332
Registrován: 9-2007
Když už se tu řešila ta (ne)existence vozů, existuje ještě AB 019? V Libni už s jistotou není. Pokud ano, tušíte, jak vypadá interiér? Vůz ve zcela původním stavu z roku 1984 je docela masakr. [happy]

EDIT: A první B249 v najbrtu s modrou střechou (741) mělo matný lak. Tušíte někdo (namátkou MZ [happy]), zda toto Béčko ještě pořád má matný lak?

(Příspěvek byl editován uživatelem Vantju.)
Čtvrtek, 16. srpna 2018 - 15:41:31  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2201
Registrován: 8-2010
Níže dávám seznam těch nakoupených ex-OBB ojetin - co je označené křížkem má propadlé revize:
Čtvrtek, 16. srpna 2018 - 16:05:21  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 853
Registrován: 4-2006
BTW: Může být kupé pro 8 i s 8 samostatnými seslemi nebo ty se tam prostě nevejdou? Např. sesle užívané v Bdtn756....
Čtvrtek, 16. srpna 2018 - 16:21:56  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 867
Registrován: 8-2012
P_r_a
Jaké propadlé revize?
Pezos
Čtvrtek, 16. srpna 2018 - 18:10:30  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1052
Registrován: 4-2014
Fricoolinek:
"BTW: Může být kupé pro 8 i s 8 samostatnými seslemi nebo ty se tam prostě nevejdou? Např. sesle užívané v Bdtn756...."
Před rekonstrukcí to měly BDhmsee451 (z výroby údajně všechny BDbm(r)see, ale v RICových vozech byly sedačky vyměněny). Ale sedět bych v tom nechtěl [lol]

Jako bonus to má za následek stejně nepoužitelně úzkou chodbičku, jako má klasické B.

(Příspěvek byl editován uživatelem pezos.)
Čtvrtek, 16. srpna 2018 - 18:48:24  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 854
Registrován: 4-2006
No a v čem je vlastně ten fór? Že člověk sedící ve velkoprostoru 2+2 na místě u uličky rameny do té uličky částečně zasahuje (aniž by si to třeba pořádně uvědomoval), kdežto v kupé by maximálně tak ramenem "tlačil" do zástěny?

Přiznám se, že jsem snad ani neměl to "štěstí" jet v plném 4+4 kupé. Třeba čtyři chlapi 180cm/80-100 kg se tedy vedle sebe už moc nenacpou?

Vlastně co si vybavuju, tak jsem snad nikdy v GHW kupé nejel tak, abych se musel o dvojsedačku dělit.
Pezos
Čtvrtek, 16. srpna 2018 - 20:07:38  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1054
Registrován: 4-2014
Hodně to bude o tom nepříjemném pocitu, že se někdo tulí ze všech stran. Podobné u velkoprostorů jsou většinou jinak tvarované sedačky, proto područky tolik nepřekáží ani objemnějším lidem (s výjimkou Bpee a jejich super stolku).

Právě s tím, že se bude rameny mírně zasahovat do uličky a že je možné zasahovat z uličky mezi sedadla, se u velkoprostorů počítá. U kupéček máte dvě pevné zdi - výsledkem může být chodbička, kde se nedá vyhnout ani bez zavazadel. Srovnej Bee238, které má úzkou chodbičku a hromadu vzduchu kolem sedadel s exÖBB Bmz, kde se od začátku počítalo jen se 6 místy.

(Příspěvek byl editován uživatelem pezos.)
Čtvrtek, 16. srpna 2018 - 20:10:35  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 12091
Registrován: 5-2004
Nejen hytláky, i Bmee měly původně 8 samostatných ba dokonce polohovatelných sedadel v kupé.
Čtvrtek, 16. srpna 2018 - 22:25:33  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3643
Registrován: 1-2010
Před rekonstrukcí to měly BDhmsee451....Ale sedět bych v tom nechtěl
Párkrát jsem se v tom svezl - sedadla byla docela použitelná, jako hubeňourovi mi malá šířka nevadila, ale v osmi jsem tam nikdy nejel, vždycky nás bylo málo. Bylo to trochu jako v Áčku, spodek se dal povytáhnout.
Sedačky zbylé z vozů překopaných na šestikupé se dávaly do ex-lehátek B255, ale nevyšlo/nedalo se do všech. Ani netuším, zda se daly i tam ještě polohovat.

Třeba čtyři chlapi 180cm/80-100 kg se tedy vedle sebe už moc nenacpou?
Pokud máte štěstí na hubený, tak mezi [zadnice] vybojujete pár cm místa, u širších se pak navzájem zahříváte.
Pátek, 17. srpna 2018 - 09:52:09  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1725
Registrován: 11-2011
Já v tém teda taky párkrát jel a názor nesdílím. Ta sedadla byla neskutečně úzká, příliš měkká (ve výsledku člověk seděl na překližce). Ve více lidech jsem v tom myslím nejel, ale jsem silně přesvědčen, že by došlo ke konfliktu v oblasti ramen + navíc ty pitomé uzoučké opěrky. Takže výsledku by si tu sedačku ani nikdo nenapolohoval - nešlo by se tam pak naskládat.
Pátek, 17. srpna 2018 - 15:50:33  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3333
Registrován: 9-2007
Potvrzeno. Rakouské dráhy koupí od Siemensu 700 nových vagónů.

Líbí se mi, že se takto kupují soupravy/vozy ne na linku tak, aby to v obězích vyšlo, ale rámcově a především po vozech (byť s rozdělením do souprav). S tím si opět musím rýpnout do ČD a jejich objednávky na 10 pevně spojených a pětivozových minisouprav bez jídelního vozu, což je zcela úplně mimo realitu (na Budapešť jezdí prakticky vždy plně obsazený jídelní vůz a minimálně šest dvojek). Vzhledem ke stoupající poptávce po přepravě a tomu skoku, co byl v počtu cestujících na lince Praha - Vídeň po zavedení railjetů, je jasné, že ideální by bylo analogicky kupovat vozy a koupit jich tak o 160 víc, protože počítat s tím, že část vlaků budou tvořit 40 let staré (byť modernizované) Bmz, je prostě... no, škoda slov, stejně už je to chybné rozhodnutí nevratné.

Ale tohle vypadá hezky. Aktuálně přes Brennero jezdí pět souprav ve složení Amz + ADbmpz + WRmz + 2x Bmz + 4x Bmpz + Bmpz pp. Pak jezdí ještě dvě soupravy Salzburg - Klagenfurt - Frankfurt - Stuttgart a opačně, v řazení Bmpz + Bmz + Amz + Amz + WRmz + Bmz + 4x Bmpz. Nově nakoupené soupravy tak odpovídají (bez vozu pp) brenerským EC, ale těch je třeba zase jenom pět, takže možná dojde k nějakému rozšíření provozu (teď jede z Mnichova první EC až v 7:30, z Verony dokonce až v 9 ráno) a té soupravy Frankfurt - Klagenfurt se to asi nedotkne.

Tak či tak nebudou ÖBB potřebovat nějakých 5-7 Amz, ADbmpz, WRmz, 10-15 Bmz a 20-25 Bmpz, ale u dvojek
počítám, že nahradí starší Bmz, co teď mají ÖBB v počtu 47 vozů (šest z nich nám teď prodali, ale občas je využívají na různé mimořádné vlaky nebo jako zálohu). Každopádně, rok 2022... [happy]
Pátek, 17. srpna 2018 - 16:24:14  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 39
Registrován: 4-2018
ÖBB taky poptávají netrakční jednotky. To jen tak na okraj.... Mimochodem MD nově požaduje ve smlouvách vazbu konkrétních vozů (konkrétních kusů, ne podle typu) na jednotlivé linky. Takže i samostatné vozy budou jezdit jen spojeny ve své skupině navzájem v rámci jedné linky...
Pátek, 17. srpna 2018 - 17:34:32  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 67
Registrován: 8-2017
Ad Vantju: nepujde neco z tech novych "italizovanych" Railjetu taky na posileni Benatek?
Pátek, 17. srpna 2018 - 19:48:44  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 973
Registrován: 12-2009
A jestli ty vagóny budou v interiéru vypadat podobně jako na obrázcích z článku na RailColorsNews, tak pěkně natřou railjetům [zadnice]. Snad tento design nedozná příliš velkých změn![wink]
George_couser
Pátek, 17. srpna 2018 - 20:14:26  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 4702
Registrován: 9-2006
Ekholmmesotitsch - Divím se, že ještě nikdo nenadává, že rakušáci jsou tak blbí a dají sedadla ke sloupku místo k oknu.[proud]

no, škoda slov, stejně už je to chybné rozhodnutí nevratné

Není. [wink]
Sobota, 18. srpna 2018 - 00:07:25  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3334
Registrován: 9-2007
Tyjo, kde jsem ten interiér jenom viděl... aha, už vím. Jen tomu teda chybí stolky. [rofl]
Bkp
Sobota, 18. srpna 2018 - 09:37:12  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 7993
Registrován: 8-2003
Až jednou bude nějaký železniční dějepisář psát kapitolu o tomto desetiletí, nazve ji podle silného rakouského vlivu.
Ty úzký okenní sloupky jsou super, zbytek je aktuální designový vývoj, přece jen Railjety byly objednány někdy před deseti roky. Teď už jen doufat, že to u ČD dopadne podobně dobře.
Jinak, u té první potvrzené série mi vyšla cena na vůz okolo 58 mil Kč, což i při vědomí, že různé ceny obsahují různý obsah plnění, že v ceně jsou i ubytovací vozy, ale že se jedná o rámcovou objednávku na až 700 vozů, tak mi cena těch před měsícem objednaných 50 vozů pro ČD přijde srovnatelná.
Btw, jsem fakt zvědavý na tu objednávku ČD na dalších 90 vozů, jestli to dobře chápu už teď je jasné, kdo ji získá a že záměrem je získat 140 libovolně kombinovatelných vozů, kdy navíc druhá série může obsahovat i to, co první ne.
No a ještě víc jsem zvědavý, co z té 700 kusové série OeBB místo nevyužití raději přenechají ČD.
Slepeckou holí se golf nedá hrát!
Sobota, 18. srpna 2018 - 13:07:40  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 15
Registrován: 5-2016
DB evidentně také nějaké plonkové vozy má.
Oh, you don't like me. That makes two of us. [wink]
Priapos
Sobota, 18. srpna 2018 - 15:15:17  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1510
Registrován: 10-2012
George_couser:
"no, škoda slov, stejně už je to chybné rozhodnutí nevratné

Není. [wink]"


Moos nechá odvolat Krtka a ....?
Sobota, 18. srpna 2018 - 19:33:14  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2116
Registrován: 1-2009
Když už tady nakousli "výprodej" od DB, tak je dobré alespoň pro názornost ukázat rozdílný přístup k "revitalizaci"...[andel]

https://www.db-gebrauchtzug.de/index.php?view=vehicleDetails&mod= showdetails&bid=6808476

To jen tak pro srovnání pro diskutující, kteří považují "prestrikani" GHWza zhodnocení vozu [vypravci]
Malý_fotograf
Sobota, 18. srpna 2018 - 20:37:55  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 6676
Registrován: 5-2002
Lc937gt11: Jako srovnávat "umbau" (přestavbu) vozu Bm na Bimz s revitalizací Béčka? Co třeba se podívat kolem sebe a zjistit, že "české Bimzy" jezdí stále po našich kolejích jako řada Bee273? [happy] Je to revitalizace? Aneb, srovnával bych srovnatelné...
Na každou svini se někde vaří voda. I na mě.
Sobota, 18. srpna 2018 - 21:54:55  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3338
Registrován: 9-2007
S ním diskutovat nelze, projděte si pár příspěvků dozadu...
Sobota, 18. srpna 2018 - 22:12:28  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2117
Registrován: 1-2009
Ad fotograf: ať je po Vašem:
Zde původní stav:


Zde "revitalizace ala Locomore":


Jinak jsem chtěl jen poukázat na to, jak vypadal vůz "kapitalistického dopravce v 70letech a co se dá udělat s vozem z r.1963. [andel]

závěr, ten už si vyvodí snad každý rozumný člověk
Sobota, 18. srpna 2018 - 22:18:06  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2118
Registrován: 1-2009
K diskuzi o Bmee ČSD:
Párkrát jsme s tímto vozem,krátce po jejich dodání cestovali s rodiči a prarodiči na "prestižním Ex - Slovenska strela"
Co si pamatuji, tak tyto vozy tenkrát v mužské části rodiny vzbudili rozpaky především stísněnými sedadly.

Tenkrát to snad byl požadavek přímo ČSD na osm míst v oddíle, protože DR a PKP už měli ve techto svých vagónech uspořádání po šesti
Neděle, 19. srpna 2018 - 08:52:57  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 87
Registrován: 7-2017
IEmptyGold: DB mají vozů k odprodeji/vyřazení dost a neni to nic nového.
Neděle, 19. srpna 2018 - 09:31:09  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 8402
Registrován: 4-2003
Co si pamatuji, tak tyto vozy tenkrát v mužské části rodiny vzbudili rozpaky především stísněnými sedadly.

Který jsou stejně stísěný, jako do tý doby ve vozech řady B. Akorát si mužská část rodiny ve voze řady B neozpakovala s jednou jízdenkou sednout na dvě sedačky, protože mezi nima nebyla sklápěcí opěrka.
obrázek - Drážní stupnice tvrdosti modrých gum.
citát - Harry Callahan: "Názory jsou jako díra do zadku. Má ji každý."

Neděle, 19. srpna 2018 - 09:40:31  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 22
Registrován: 11-2017
Ale u SNCF jezdily tou dobou Corail taky s osmičkami v kupé a koženkou. A dobře se na tom spalo - viz například noční rychlík Paris-Strasbourg blahé paměti.
Neděle, 19. srpna 2018 - 19:11:13  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1237
Registrován: 11-2005
Ty Coraily s kupé (a alternativně taky ne-kupé) po osmi jsou v provozu dodneška, jen místo koženky je vyšisovaný plyš. Plné jsem to tedy ale neviděl.
Neděle, 19. srpna 2018 - 20:08:45  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3342
Registrován: 9-2007
Tak já to tedy zkusím - LC937GT11, mícháte jablka s hruškama a s jablkama. Na snímku porovnáváte Bimz (= Beer) s naší revitalizací a pak to završíte porovnáním našich Béček se západoněmeckým Bm. Co teda vlastně chcete srovnávat? Že západní Béčka měla lepší sedadla a při brždění nepískala? Co teda vlastně chcete dokázat? Na co poukazujete?
Neděle, 19. srpna 2018 - 22:00:51  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2119
Registrován: 1-2009
Ad Vantju:
Jablka a hrušky: Beer (ČD) nikdy nebude Bimz (DB). Beer bude vždy jen Béčko, ale za mne jediné, které vypadá i dnes docela k světu a mělo se v tomto trendu pokračovat s dílčími vylepšeními.

Pak tedy jsem dal k porovnání a zamyšlení se jak může vypadat revitalizace (staré Bm a revitalizace Locomore)
a hlavně tím původním interiérem Bm mělo být ukázáno, pro srovnání,v jakých "dobytcacich" (B) dodnes jezdíme.

A opravdu se nane nezlobte, jezdit 35let ve stejném "komfortu" vylepšeném pouze novým potahem sedadel a emailem vevnitř je opravdu jen ostuda královny matky
Tato revitalizace měla být provedena už dávno před 20lety!
Becka odvedli mnoho dobré práce,ale priznejme si,že byli už za horizontem v době dodání posledních kusů.

A hlavně jsem chtěl příspěvkem poukázat jak jsme 100let za opicema.


Jinak a to se budete možná divit, diskuze se mnou je.}
Pondělí, 20. srpna 2018 - 23:31:42  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 16
Registrován: 5-2016
Knorr: Je to možný. Pro mě osobně to byla novinka, proto jsem to sem hodil, protože v té neinformovanosti určitě nejsem sám. [kladivo]

Lc937gt11: Když už by se měly upravovat Béčka, tak rozhodně ne na Beer. Spíš bych se přikláněl k rekonstrukcím ve stylu PKPIC B10nouz. Každopádně by asi stejně vyšla lépe koupě nových vozů než rekonstrukce pleček.
Oh, you don't like me. That makes two of us. [wink]
Pikehead
Úterý, 21. srpna 2018 - 00:09:06  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 4361
Registrován: 3-2007
Tohle dělat z béček nemá smysl...
Nový příspěvek
     
  Text příspěvku:

  Uživatelské jméno:  
Pouze registrovaní
  Heslo:
  Přílohy:
  Volby: V příspěvku používám HTML kód
Odkazy (URL) v příspěvku automaticky aktivovat
  Akce:
, více zde.