Diskuse » Železnice » Vysokorychlostní tratě (VRT) « předcházející | další »

Vysokorychlostní tratě (VRT)

dolů
hledání | obrázky (odtud | na mapě) | strom | 3 hod. | 1 den | týden | vzhled | nápověda
odhlášení | přihlášení | úprava profilu | registrace | seznam uživatelů | moderátoři
   diskuse  posl. autor příspěvků  stran  posl. příspěvek
Archivy starších příspěvků  zobrazit všechny (32)   
 
Předchozí roky: 2017 | 2016 | 2015 | 2014 | 2013 | 2012 | 2011 | 2010 | 2009 | 2008 | 2007 | 2006
Archiv diskuse Vysokorychlostní tratě (VRT... do 28. 12. 2017 Hajnej 60 28. 12. 2017 22:36
Archiv diskuse Vysokorychlostní tratě (VRT... do 08. 1. 2018 Hajnej 60 08. 1. 2018 10:04
Archiv diskuse Vysokorychlostní tratě (VRT... do 18. 1. 2018 Pozorný_čtenář 60 18. 1. 2018 09:50
Archiv diskuse Vysokorychlostní tratě (VRT... do 31. 1. 2018 Pružinskij 60 31. 1. 2018 13:01
Archiv diskuse Vysokorychlostní tratě (VRT... do 11. 2. 2018 Vláďa42 60 11. 2. 2018 11:32
Archiv diskuse Vysokorychlostní tratě (VRT... do 18. 2. 2018 Ck_eram 60 18. 2. 2018 13:04
Archiv diskuse Vysokorychlostní tratě (VRT... do 19. 2. 2018 Paul_red_adair 60 19. 2. 2018 20:07
Archiv diskuse Vysokorychlostní tratě (VRT... do 29. 3. 2018 Portáš 60 29. 3. 2018 11:05
Archiv diskuse Vysokorychlostní tratě (VRT... do 10. 4. 2018 Zutý_petr 60 10. 4. 2018 20:54
Archiv diskuse Vysokorychlostní tratě (VRT... do 18. 4. 2018 RadekŠ 60 18. 4. 2018 09:25
Archiv diskuse Vysokorychlostní tratě (VRT... do 23. 4. 2018 Wagon 60 23. 4. 2018 13:50
Archiv diskuse Vysokorychlostní tratě (VRT... do 25. 4. 2018 Pikehead 60 25. 4. 2018 23:57
Archiv diskuse Vysokorychlostní tratě (VRT... do 29. 4. 2018 Apollo_17 60 29. 4. 2018 22:50
Archiv diskuse Vysokorychlostní tratě (VRT... do 17. 5. 2018 Hajnej 60 17. 5. 2018 16:28
Archiv diskuse Vysokorychlostní tratě (VRT... do 21. 5. 2018 Hajnej 60 21. 5. 2018 16:38
Archiv diskuse Vysokorychlostní tratě (VRT... do 23. 5. 2018 T_._H_. 60 23. 5. 2018 14:55
Archiv diskuse Vysokorychlostní tratě (VRT... do 30. 6. 2018 Asdf 60 30. 6. 2018 14:00
Archiv diskuse Vysokorychlostní tratě (VRT... do 31. 7. 2018 Gejza.L 60 31. 7. 2018 17:17
Archiv diskuse Vysokorychlostní tratě (VRT... do 03. 8. 2018 Gejza.L 60 03. 8. 2018 14:52
Archiv diskuse Vysokorychlostní tratě (VRT... do 13. 8. 2018 Kreativec 60 13. 8. 2018 11:16
Archiv diskuse Vysokorychlostní tratě (VRT... do 05. 9. 2018 David 60 05. 9. 2018 10:01
Archiv diskuse Vysokorychlostní tratě (VRT... do 21. 9. 2018 Os_2017 60 21. 9. 2018 13:26
Archiv diskuse Vysokorychlostní tratě (VRT... do 26. 9. 2018 Asdf 60 26. 9. 2018 17:38
Archiv diskuse Vysokorychlostní tratě (VRT... do 07. 10. 2018 Jarda_Š. 60 07. 10. 2018 12:04
Archiv diskuse Vysokorychlostní tratě (VRT... do 31. 10. 2018 Paul_red_adair 60 31. 10. 2018 12:58
Archiv diskuse Vysokorychlostní tratě (VRT... do 06. 11. 2018 Pružinskij 60 06. 11. 2018 08:41
Archiv diskuse Vysokorychlostní tratě (VRT... do 12. 11. 2018 Brr 60 12. 11. 2018 18:53
Archiv diskuse Vysokorychlostní tratě (VRT... do 21. 11. 2018 Gejza.L 60 21. 11. 2018 12:21
Archiv diskuse Vysokorychlostní tratě (VRT... do 28. 11. 2018 Paul_red_adair 60 28. 11. 2018 23:03
Archiv diskuse Vysokorychlostní tratě (VRT... do 03. 12. 2018 honzaklonfar 60 03. 12. 2018 11:22
Archiv diskuse Vysokorychlostní tratě (VRT... do 06. 12. 2018 registrovaný_jk 60 06. 12. 2018 10:01
Archiv diskuse Vysokorychlostní tratě (VRT... do 07. 12. 2018 honzaklonfar 60 07. 12. 2018 19:43
   autor příspěvek
Pátek, 07. prosince 2018 - 19:46:40  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3092
Registrován: 5-2002
Pružinskij: Však to tak taky je! Ale Mořepetr tu furt motá RS coby jakousi "něco mezi" kategorii tratí nebo jak. Přitom tento pojem znamená něco úplně jiného, stojí mimo kategorie tratí.
Pátek, 07. prosince 2018 - 20:01:45  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3240
Registrován: 3-2006
Tomáš_záruba:
"Pružinskij: Však to tak taky je! Ale Mořepetr tu furt motá RS coby jakousi "něco mezi" kategorii tratí nebo jak. Přitom tento pojem znamená něco úplně jiného, stojí mimo kategorie tratí."

Tak dobře mohu psát RS v uvozovkách. VRT psát nebudu, protože to VRT není a od stávajících tratí se to nějak odlišit musí. Berme tedy jako definici "RS" nové konvenční tratě nad 200km/h (česká VRT) a definice čisté VRT, jako VRT dle EU.
Definice RS od MD totiž zahrnuje konvenční tratě do 200km/h a konvenční tratě nad 200km/h (česká VRT)
Pátek, 07. prosince 2018 - 21:14:14  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3093
Registrován: 5-2002
Máte v tom fakt hokej a už toho prosím nechte, ještě to někdo vezme vážně. Prostě na pojem "RS" raději zapomeňte a hlavně ho nepoužívejte. To co tady popisujete (cca 200-250 km/h) jsou "VRT II. kategorie" (např. "Technicko-provozní studie" definuje typy B a C podle toho, zda bez nebo se smíšenou dopravou).
Pátek, 07. prosince 2018 - 21:43:25  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3241
Registrován: 3-2006
Dobrá až se to postaví, tak se to nějak pojmenuje, až podle toho co vznikne. Jen by to chtělo začít.

Zřejmě nejsem sám, kdo v tom má hokej. Když i SŽDC začíná připravovat normy. odkaz

Pěkný večer.
Sobota, 08. prosince 2018 - 07:34:27  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 51
Registrován: 12-2017
Nikdo nám nediktuje, o čem smíme lhát.

Parlamentní listy

Prostě, pokud vám vaše žvásty nechce nikdo vydat, protože to jsou žvásty, PL vám je vydají spolehlivě. Tohle prostě není seriózní informační zdroj.

Btw, pan Záruba, kterého tady obviňujete, že v tom má hokej, je člověk přímo od zdroje.

KII.
Sobota, 08. prosince 2018 - 07:55:37  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3242
Registrován: 3-2006
Ad Karel_II: Omyl byl jsem poučen, že já v tom mám hokej.
Alespoň na KR se dozvím, jak to je. Tímto panu Zárubovi děkuji.
Pokud bude ještě větší osvěta tím líp. [vypravci]

Zatím jsou to jen samé sliby a 70 km jezdíme rychlíkem 90 minut.[sad] Ne že by u silnic to bylo lepší, tam se zas žongluje slovem dálnice a přitom třeba D4 nekončí ani u D0 ale na Jílovišti před Prahou.

Takže se omlouvám. A přeji pěkný víkend.[andel]
Sobota, 08. prosince 2018 - 08:06:20  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 52
Registrován: 12-2017
Ad Mořepetr: Pravda, měl jsem ještě zalepené oči, omlouvám se [happy]

KII.
Sobota, 08. prosince 2018 - 09:05:35  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3244
Registrován: 3-2006
Ad Karel_II: Nic se neděje, od toho je tu diskuse, abychom spolu mluvili.[vypravci]
Sobota, 08. prosince 2018 - 20:20:14  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 113
Registrován: 3-2018
Aleš_Liesk.:
"V tom vašem návrhu počítáte s padesáti(či více-)letou životností lokomotiv 380? [crazy]

Já nic, to SUDOP..."

Na druhou stranu bylo takových na české železnici už více...
Sobota, 08. prosince 2018 - 21:13:58  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 5804
Registrován: 9-2011
Gejza: a ty padesátiletý mašiny turnusově vozí expresy?
Všichni jste volové. Servít
Ythomas_ct
Sobota, 08. prosince 2018 - 21:57:11  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2682
Registrován: 10-2009
Ad A. L.:

a ty padesátiletý mašiny turnusově vozí expresy?

Na druhou stranu, takovejm třistapadesátkám už k tomu moc nechybí, ne? ;-)
Neděle, 09. prosince 2018 - 14:38:42  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 114
Registrován: 3-2018
https://zdopravy.cz/dlouhy-tunel-do-berouna-zatim-ekonomicky-nevy chazi-20228/

Opět obligátní úkrok se studií proveditelnosti, ve které nic smysluplného (kapacitnějšího) nevyjde. Za pár let bude aktualizace, ve které "zázrakem" vyjde přeložka do Hořovic. No a po 20 letech bezvýchodného dohadování s NIMBYSty z řad suburbanitů vyjde i ten dlouhý tunel do Berouna...
Neděle, 09. prosince 2018 - 14:46:10  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 115
Registrován: 3-2018
A. L. Tak já doufám, že vrcholného počinu českého konstruktérského umu se pro domácí potřebu vyprodukuje i nějaká další série [proud]

A když uznáme, že na to náš průmysl nestačí, nevěšel bych hlavu. Bude to jistit Vectron či nějaký nástupce.

Kandidát na hnací vozidlo nic nemění na tom, že se alespoň na části VRT (alespoň na výpadovkách) budou dost možná prohánět i klasické soupravy s Vmax 200.
Neděle, 09. prosince 2018 - 15:04:43  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2950
Registrován: 12-2007
Gejza.L: A co dopravně ten tunel také nevychází? Každý přece vidí, že trať č. 171 je alespoň v některých úsecích např. do Řevnic na hraně své kapacity, místní lidé ji nechtějí moc modernizovat, protože se bojí větší železniční dopravy a tím i hlučnosti, dále se ví, že údolí dolní Berounky na jedné straně bude lákat k zástavbě, na straně druhé silniční spojení s Prahou tam není ideální, ale přijdou ekonomové, že ten tunel se ekonomicky nevyplatí. Kolik existuje silnic a silniček, nebo cyklostezek, kde bychom také mohli konstatovat, že jejich zřízení, oprava nebo modernizace se nevyplatí? Ale takto bychom mohli modernizaci většiny dopravních cest zrušit a mohli bychom se prezentovat jako evropský dopravní skansen. Třeba by to přilákalo turisty.[biggrin]
Neděle, 09. prosince 2018 - 20:04:16  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3302
Registrován: 9-2003
Gejza.L: Ona naštěstí Převrácená Vana není vrcholem českého konstruktorského umu, dost českých konstruktorů konstruuje i na Zličíně, v Alllachu, v Casselu i v Hennigsdorfu.
NOBLE BRICKS
Mladějov
Neděle, 09. prosince 2018 - 20:32:10  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 13282
Registrován: 3-2007
Wagon - vida, shoda - já považuji rychlý výjezd z Prahy (tunelem) a tím zečtyřkolejnění mezi Prahou a Berounem asi za možná nejpotřebnější investici. Rozhodně smysluplnější, než drátizace lokálek.

A klidně v parametrech VRT.
Jinak když ekonomicky vyjde průplav D-O-L, tak je to asi otázka predikce dopravy, metodiky a třeba započítání nákladních vlaků.
Neděle, 09. prosince 2018 - 20:47:10  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2951
Registrován: 12-2007
Mladějov: Průplav D-O-L je dost velká utopie. Pouze pokud by kromě Polska mělo o průplav také zájem Rakousko nebo Slovensko a jedna z těchto zemí by se zavázala vybudovat kanál vedle Moravy až na české území, potom by snad byl možný průplav mezi Odrou a Dunajem.
Neděle, 09. prosince 2018 - 23:42:38  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3098
Registrován: 5-2002
Mě vůbec neuráží varianta Řevnice. Kapacitní problém odtud do BE už není (resp. ne větší, než pak do Zdic). A do Plzně se skrz Beroun nemusí, pro samotný Beroun je pak zrychlení v úseku Radotín - Řevnice dobrý základ. A pak lze přemýšlet, jak dál s RS 3, jestli má řešit i Příbram, kudy do Plzně apod. A to třeba i nezávisle na případném "jižním obchvatu Karlštejna", kdyby tedy BE jó měl dostat nějaký "vodškodný".
Mnohem důležitější, než kam až ta první ("nultá"?) etapa povede, považuju způsob jejího zaústění do ŽUP. Pokud by se umělo projít čtyřkolejně (směrově) Radotínem, tak by jednak mohla být solidní rychlost až někam pod D0, a jednak společný úsek s S-Bahnem by byl až Chuchle (mimo) - Smíchov. Pokud si pamatuju že na Smíchově mají být vždy dvě rovnocenné hrany každým směrem pro 171, takže mezidobí by mohlo být opravdu velmi slušné (rozhodně by to nebylo omezující víc, než Wilson).
Horší je křížení směrů z/do Krče a S7, pokud budou rychlé koleje uprostřed. Chtělo by to trochu si pohrát s rozpletem v Chuchli... Ale jinak OK.

Z rychlostního hlediska bude Plzeň každopádně tragédie, tu hrůzu z Ejpovic do Berouna by ani "dlouhý" tunel nevyrovnal, takže je podle mě dost jedno, že pomalý úsek začne o 15 km dříve. Stejně tam jednou bude muset být komplet novostavba, máme-li dopravu směr západní Evropa brát vážně.
Pondělí, 10. prosince 2018 - 04:51:18  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 53
Registrován: 12-2017
Tomáš_záruba:
"Mě vůbec neuráží varianta Řevnice. Kapacitní problém odtud do BE už není (resp. ne větší, než pak do Zdic). A do Plzně se skrz Beroun nemusí, pro samotný Beroun je pak zrychlení v úseku Radotín - Řevnice dobrý základ. A pak lze přemýšlet, jak dál s RS 3, jestli má řešit i Příbram, kudy do Plzně apod. "

Tipuji, že tak nějak to skončí a RS 3 ve finále bude řešena později a mnohem velkoryseji VRT tratí podél D5 až k Ruzyni a pak mnohem kratším tunelem pod Prahou do centra. Došlo by k oddělení rychlé dálkové dopravy a s kapacitou na koridoru by problém nemusel být hoooodně dlouho.

Tedy, pokud to s tím spojením do Německa přes Plzeň bude myšleno vážně.

KII.
Pondělí, 10. prosince 2018 - 09:11:18  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1151
Registrován: 4-2009
Klid, v další fázi se už nákladní doprava započítá. Tudíž tunel ekonomicky vyjde. Minulý týden ve čtvrtek na SUDOPu osobně dohodnuto. Navíc si na stopro myslím, že bude varianta B nebo C.
Pondělí, 10. prosince 2018 - 09:40:53  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3099
Registrován: 5-2002
Tak hlavně aby jim zbylo na zárodek pokračování směr Plzeň... A ne jak když to chystal ještě KK bez zárodku rozpletu, prostě hlavní koleje rovně přímo do nádraží.[lame]
Pondělí, 10. prosince 2018 - 10:07:49  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 5294
Registrován: 9-2005
Zapomeňte na to, že by se Radotínem někdy projíždělo víc, jak cca 160. Kvůli peronům a hluku. Nevím, jak vysoké protihlukový okolo vyrostou, každopádně to zase bude děs a hrůza pro obec. A zvyšovat je kvůli ještě vyšší rychlosti doufám nikdy neprojde. Podle mne nemá VRT v údolí s obcemi co pohledávat.
Stránky o lok. 109E: http://109-e.wgz.cz
Pondělí, 10. prosince 2018 - 10:15:03  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 5295
Registrován: 9-2005
Quenya: doufám doufám. Jsa milovníkem železnice a bývalým dlouholetým Radotíňákem nebudu rád za jakoukoliv protihlukovou zeď. A vůbec si nedokážu představit, že by skrz Radotín jezdilo po zemi něco rychleji, než 160 km/h.
Stránky o lok. 109E: http://109-e.wgz.cz
Pondělí, 10. prosince 2018 - 10:41:41  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3100
Registrován: 5-2002
Qěcy: A proč zrovna v Radotíně by to mělo být něco extra, jiného než např. ve Vyškově?

Quenya: Můžu se zeptat (klidně pak na mail), jaká je vlastně motivace ŽESNADu chtít ten tunel až do BE? Vždyť varianta Řevnice je pro vás výhodnější (větší kapacita protože kratší úsek s vysokým rozdílem rychlostí, poněkud menší očekávatelný nárůst osobní dopravy), nebo snad ne?
Pondělí, 10. prosince 2018 - 11:04:33  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 5296
Registrován: 9-2005
Myslíš, že zavedení VRV skrz nějakou obec její obyvatelstvo dovolí? A co normy já perony u průjezdných kolejí? A jakou rychlostí se má projíždět Vyškovem?
A kdy se přestanou budovat ty idiotské protihlukový vyšší jak tři metry? Kdo na ně je zvědavý?
Stránky o lok. 109E: http://109-e.wgz.cz
Pondělí, 10. prosince 2018 - 11:14:06  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3101
Registrován: 5-2002
Vyškov je aktuálně sledován na 200. Já mám upřímně trochu (dost, a začalo to Prahou 6) alergii na "obyvatelstvo dovolí", protože prostě není možné, aby se o podobných věcech rozhodovalo na tak nízké úrovni. S touto logikou by nešlo nikde nic. Navíc úplně nechápu, jak přesně by to mohli "nedovolit" (za předpokladu, že to bude v ZÚR jako VPS a že žádost o ÚR bude formálně v pořádku), spíš bych řekl "zdržovat", ne? Snad leda EIA? No ale když procházejí různé dálnice...

S odporem proti PHS souhlas, ale to je třeba působit na ministerstvu zdravotnictví, nebo jinak ty limity (hodnoty nebo metodiku, to nechť komentuje kdo tomu lépe rozumí) změnit. Plošně. A ne, že kvůli "někomu důležitýmu" byla singulárně řešena nějaká lokalita (a ještě k tomu snížením/nezvýšením rychlosti, popř. opuštěním třeba jinak výhodnější varianty, zásadním prodražením za zbytečný tunel - zdravíme Ořechovku - atd).
Pondělí, 10. prosince 2018 - 11:21:15  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 255
Registrován: 9-2015
Qěcy: Kdyby bylo přes Radotín 160 a až za ním v tunelu zrychlení, tak by to pro VRT žádná velká komplikace nebyla.
Pondělí, 10. prosince 2018 - 11:35:03  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1152
Registrován: 4-2009
Tomáš Záruba : Hlavní motivací k odporu jsou sklonove poměry na sjezdu v Revnicich, ale hlavně až na tohle je nam to v zásadě jedno. Uvidime s čím přijdou projektanti, ale vsadím se o flašku, že nakonec do CK půjde návrh Barrandov/Krč - Beroun, reinkarnace původního návrhu.
Pondělí, 10. prosince 2018 - 12:03:52  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 5297
Registrován: 9-2005
TZ: já jsem hlavně hodně alergický na arogantní chování investorů, projektantů a prosazovačů čehokoliv obecně. Pokud budou přes obce všechny vlaky do 160 včetně, tak OK. Až na ty protihlukovky. Bydlels někdy u železnice? Já na několika mistech.

Obecně platí, že investor když bude jednat vstřícně a nebude muset všude naštvat zdi vysoký jak baráky, tak mu to při EIA projde a obyvatelé nebudou proti. Ale uvědom si, že protáhnout Radotínem čtyřkolku na dveste je jak postavit dálnici na 130 místo silnice první třídy na 90.
Největší prasecina je ale to zpizdění obce, obzvlášt pokud je to podélné přeříznutí.
Nech si ty svalnatý řeči, moc dobře vím, jak arogantní přístup k výstavbě má SŽDC, Sudop a ŘSD.
Stránky o lok. 109E: http://109-e.wgz.cz
Pondělí, 10. prosince 2018 - 12:21:21  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 256
Registrován: 9-2015
Qěcy: To je ten problém, že když dopravní stavba má vést osídlenou oblastí, aby byly dodrženy hlukové normy, tak buď musí být vysoké PHS nebo omezená rychlost. Dodržování norem bych nehodnotil jako aroganci. Výjimka z normy znamená zhoršení pro uživatele.
Pondělí, 10. prosince 2018 - 12:26:53  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 5298
Registrován: 9-2005
Ne problém je, že dálnice, nebo VRT nemá uprostřed obce co pohledávat. Leda tak v tunelu. Ani ve Vyškově ani v Radotíně ani v Praze 2 ani nikde jinde.
Stránky o lok. 109E: http://109-e.wgz.cz
Pondělí, 10. prosince 2018 - 13:07:35  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 77
Registrován: 8-2017
Hluk, liniové stavby, aktivisti. Na tohle téma jsem četl poučný příspěvek starosty jednoho východočeského města v tamní městské drbně. Nejdřív to byly nářky nad tím, jak jim "aktivisti" přibržďovali jakýsi nadčasový městský projekt (šlo zbourání historické ruiny v centru), které zvolna přešly na nářky nad aktivisty obecně, jak brzdí tohle a támhle, a že by se jako ty jejich aktivity měly zákoně omezit, aby se mohly nerušeně stavět dálnice, obchvaty, byty, továrny atd. Vzápětí se přešlo na líčení zářné budoucnosti města - považte občané, přes naše městečko povede nová páteřní železniční trať! Kdo by nebyl pro! Z dnešní zanedbané jednokolejky to bude tepna spojující nás moderním způsobem s okolním světem, nástupiště, podchody, stošedesát za hodinu, převedeme kamióny na koleje atd. Ale občané se nemusí bát hluku, záborů pozemků pro druhou kolej, potíží při realizaci, ohrožení zdrojů vody atd., protože jestli se při projektování, stavbě nebo provozu v tomto směru něco podělá, bude se za ně pan starosta bít jako lev - navrhne, vyjedná, nepřipustí, nepovolí, požene k soudu, odvolá se...
Pondělí, 10. prosince 2018 - 13:13:14  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 605
Registrován: 1-2014
Qěcy:
"Ne problém je, že dálnice, nebo VRT nemá uprostřed obce co pohledávat. Leda tak v tunelu. Ani ve Vyškově ani v Radotíně ani v Praze 2 ani nikde jinde."

Asi by bylo ideální, aby VRT Vyškov minula, i ta 200 je dost divoká.

Průjezd Radotínem bych tipoval max na 160, za značkou pak už rychleji [happy]

Nahánět JD v obydlených částech měst a dohadovat se kvůli tomu s obyvateli nedává smysl. JD, nejen u VRT je třeba stlačit na širé trati.
Odtud pak může vést VRT s přijatelnými náklady PŘÍMO na Plzeň, tedy směr Hořovice [vypravci]


A Beroun? Ono se počítá, že tam budou někdy stavět expresy?
Protože je odpověď záporná, nechápu proč se ten Beroun stále řeší a lpí na drahé tunelové variantě [uhoh]

(Příspěvek byl editován uživatelem Portáš.)
Pondělí, 10. prosince 2018 - 13:37:30  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3102
Registrován: 5-2002
Qěcy:
TZ: já jsem hlavně hodně alergický na arogantní chování investorů, projektantů a prosazovačů čehokoliv obecně. Pokud budou přes obce všechny vlaky do 160 včetně, tak OK. Až na ty protihlukovky. Bydlels někdy u železnice? Já na několika mistech.
Jo, nejdřív uprostřed oblouku ve Kbelích (ještě za éry nákladů se zamračenejma v kombinaci s blízkým letištěm), později naproti libeňskému ranžíru. Skoro by se dalo říct, že jsem takovej šotouš přes hluk. [happy]

Obecně platí, že investor když bude jednat vstřícně a nebude muset všude naštvat zdi vysoký jak baráky, tak mu to při EIA projde a obyvatelé nebudou proti.
Viz ta pasáž o ministerstvu zdravotnictví. Jsem si dost jistý, že kdyby investor nemusel, tak ty lidi naštvávat nebude.

Ale uvědom si, že protáhnout Radotínem čtyřkolku na dveste je jak postavit dálnici na 130 místo silnice první třídy na 90.
Největší prasecina je ale to zpizdění obce, obzvlášt pokud je to podélné přeříznutí.
Nech si ty svalnatý řeči, moc dobře vím, jak arogantní přístup k výstavbě má SŽDC, Sudop a ŘSD.

No hezký, tak se vyhoví jednomu, naprdne se druhý. Co jsme vyřešili? Pojedem Vmax 160 (a za 10 let 120 atd) všude? Pojedou náklady plošně 50 km/h (časem 30)? Nebo jakákoli nová trať už jen v tunelu, a jakékoli nezanedbatelné zrychlení už jen v tubusu?
Nechápu. Bydlet někde na okraji Prahy s všemožnými zdroji hluku (kdyby nic jiného tak kontinuelní bzučení IAD), a ježit se ausgerechnet na vlak, co holt projede malinko rychleji (= kratší dobu) jednou za pár minut?? To už mám větší pochopení pro zapadlé vísky, kde je nyní skutečně "svatej klid" a něco by zrovna u nich mělo vzniknout.

Já tu neobhajuju protihlukovky, ale řešením není bránit konkrétní stavbě (podle jakého klíče?), nýbrž přestat požadovat ticho vždy a všude. Jinak je to fakt leda o těch tunelech (= o ničem, neb až na výjimky to zas neproleze ekonomikou), teoreticky případně o vykoupení a demolici všech objektů 100 m na každou stranu nebo podobné absurdnosti.
Pondělí, 10. prosince 2018 - 13:45:34  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 5807
Registrován: 9-2011
Problém je ftom, že čim rychleji na té širé trati jedete, tím blbějc se ty jízdní doby stlačují, a tím víc naopak narůstají pomalým ploužením před stanicí.
Všichni jste volové. Servít
Bububu
Pondělí, 10. prosince 2018 - 13:56:44  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 124
Registrován: 1-2011
Limity pro hluk by se v ochranném pásmu dráhy vůbec neměly uplatňovat. [satan]
Pondělí, 10. prosince 2018 - 14:09:15  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2437
Registrován: 6-2016
Tomáš_záruba: Mám takový návrh (určitě nepůjde uskutečnit...) - posadit organizace, mající na starost řešení budoucnosti železniční i silniční dopravy (osobní i nákladní) do opuštěných budov (rekonstruovaných) blízko tratě/silnice s intenzivní dopravou. Aby měli informace o vlivu té dopravy tak říkajíc z první ruky[biggrin]
K té 160 přes Radotín - supervlak může začít zrychlovat pod barrandovskými terasami (pod mostem asi ne). A na úrovni radotínského stadionu musí brzdit do celkem brutálního oblouku. Takže cca 7 km (když se upraví průjezd Malou Chuchlí). Dokáže se z těch cca 80 u teras (podle displeje syslografu) na těch 160 rozjet a pak zase na nějakých 80 přibrzdit?
A kolik bude supervlak jezdit z Řevnic do Berouna? V těch obloucích podél řeky to asi na 160 taky nepůjde...

Portáš: Z pohledu běžného kaštana nejsou expresy až takový problém. Ale Os/R už jo... A jelikož podle Berounky chtějí dopravci vozit i náklady (nevídané!!!), tak nějak schází kapacita. A protáhnout kapacitnější POVRCHOVOU trať podél Berounky by dokázal snad jen soudruh stalin, nebo soudruh hitler.
Pondělí, 10. prosince 2018 - 14:13:59  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2438
Registrován: 6-2016
Bububu: Výborný nápad! Ještě znovunasazení Sergejů bez tlumičů a zemský ráj to na pohled. A kdyby tahali obuté wapky, tak by bylo dosaženo absolutní dokonalosti[rofl]
Pondělí, 10. prosince 2018 - 17:25:16  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 5299
Registrován: 9-2005
Mně nevadí nijak čtyřkolek já z Chuchle do Radotína, ostatně ona tam už jakoby je.
Kdyby byl investor vstřícný, tak nebude ucpávat bez náhrady propusty využívané jako podchody v Černošicích. Nebo projektovat násep u Ostřešan, nebo kdeze to bylo. A také by se vynasnažil protihlukovky minimalizovat včetně nátlaku na ministerstvo zdravotnictví, aby normy zmírnilo. Dneska to funguje tak, že my, MD, SŽDC, projektujeme trať a takhle to prostě bude. Můžete to opripominnkovat. Můžete to napadnout. Místo aby se napřed dohodlo s obcemi a dalšími účastniky a pak teprve projektovalo do detailu. Proč asi furt někdo ty stavby napadá? Protože se s tím úředníci a projektanti neserou a navíc v tom mají spoustu chyb! A že to jde lépe, třeba dohodou, to nedávno předvedlo ŘSD s ekologistama.

Já jen varoval před zečtyřkolejněnim z Radotína k Černošicím. Nevím, zda to projde a nemyslím si, že je dobrý nápad protahovat další dvě koleje zalidněným údolím Berounky byť zčásti v tunelu. A to ani z hlediska provozního a kapacitního. Především po zvýšení nákladní dopravy se budou sukovat některá mista kvůli zastavování osobních vlaků a jízdam křížem v Berouně i v ranžíru. Kapacita sice bude, ale bude to jízda s přískokama. A na to, co všechno tam bude ROPID rvát, to ani nechci pomýšlet.
Stránky o lok. 109E: http://109-e.wgz.cz
Pondělí, 10. prosince 2018 - 17:29:28  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 5300
Registrován: 9-2005
Úředníci a MD jako investor zkrátka fungují jednoduše. Udělají jen to co musí. Za všechna negativa může někdo jiný a my pro vás, vobčani, sami od sebe nic zařizovat ani zprostředkovávat nebudeme. Projektovat něco rovnou ohleduplně nebudeme, to by byla práce navíc.

(Příspěvek byl editován uživatelem Qěcy.)
Stránky o lok. 109E: http://109-e.wgz.cz
Pondělí, 10. prosince 2018 - 17:52:56  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 261
Registrován: 9-2015
Qěcy: U PHS je problém, že prakticky vždycky se najdou ti, kterým bude vadit, že je dlouhá a vysoká. protože jim stíní a hyzdí okolí, a na druhé straně ti, kteří zas budou vykřikovat, že je nízká a krátká, takže je před hlukem nedostatečně chrání.
Pondělí, 10. prosince 2018 - 21:27:03  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 12577
Registrován: 8-2004
Jarda_Š.:
Asi tak. Ani MD ani SŽDC ani ŘSD tu nejsou od toho, aby posuzovali, kteří z křiklounů mají víc pravdu a řešit, zda lobovat u MZ za méně nebo naopak více stěn.
"... a protože dobrých zpráv je čím dál tím míň, je třeba horším zprávám dávat úsměvná hesla." (S tebou mě baví svět)
"Proti hlouposti se bojovat musí, ale vyhrát se nedá." (Jan Werich)
Pondělí, 10. prosince 2018 - 21:35:33  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 116
Registrován: 3-2018
Tomáš_záruba:
"Mě vůbec neuráží varianta Řevnice. "

Tu SP neznám, ale předpokládám, že varianta Řevnice kopíruje začátek přeložky do Hořovic. Čili tunel kolem Černošic a úsek po povrchu mezi Dobřichovicemi a Karlíkem. A ten bude vzhledem k tomu, jak se do toho území v posledních desetiletích stěhují Pražáci kamenem úrazu. Totéž platí pro případné pokračování do Hořovic Hostomickou brázdou, kde také bují nová rezidenční zástavba. Novostavba se v takovém území posazuje obtížně, kór, když z ní nebudou mít místní žádné přínosy. A když se podívám na sklony, pochybuji, že by byla ta nová trať využitelná pro ND, kterou také asi nikdo nebude chtít v údolí Berounky v noci.
Pikehead
Pondělí, 10. prosince 2018 - 21:44:46  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 4664
Registrován: 3-2007
Takže velkou oklikou zpátky k nejkratšímu a nejméně problematickýmu tunelu B-B...
Bugear
Pondělí, 10. prosince 2018 - 22:05:46  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3709
Registrován: 8-2005
Nebo projektovat násep u Ostřešan, nebo kdeze to bylo.
A co měl podle vás dělat? Říct tam bude násep, je potřeba to udělat přes Jeseničany, kde bude taky, protože tam sice není tak výrazný terénní zlom jako u Ostřešan, ale zase je potřeba nějak překonat I/37?
»Online výpočet kontrolní číslice« »Výpočet kontrolky na mobilu (Java)«
Lekce češtiny pro diskutéry: píšeme výjimka, standard, ližina. Tipovat znamená odhadovat, typovat znamená psát či provádět typovou zkoušku.
Pondělí, 10. prosince 2018 - 22:06:10  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 264
Registrován: 9-2015
Pikehead: Souhlas. Kalkulovat pro 100 osobních a 100 nákladních vlaků denně a znovu spočítat rentabilitu.
Úterý, 11. prosince 2018 - 09:43:51  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 5301
Registrován: 9-2005
Hroch: co tím chcete říct? Ze státní investor a projektant má pracovat stylem "takhle jsme to vymysleli, vážení občané, a vy buďto berete, nebo ne"?
Zkrátka pokud bude investor a projektant pracovat bezohledně, bude jim to každej bezohledně omlazovat o hlavu. A to se právě děje už mnoho let. Jakmile budou projekty a přístup projektantů a investorů vstřícný, tak občanů, obce, kraje i ekologistama také budou vstřícní.


To, že s dalšími dvěma kolejemi po povrchu v údolí Berounky a hostomicke brázdě budete mít velký problém, to je zkrátka konstatování a ztráta času.
Stránky o lok. 109E: http://109-e.wgz.cz
Úterý, 11. prosince 2018 - 09:46:06  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 5302
Registrován: 9-2005
Bugear: a proč tam musel být násep a ne estakáda? O tom to celý bylo. Nevstřícnost, bohorovnost, nejjednodušší řešení. Čili jen ztráta několika let.



(Příspěvek byl editován uživatelem Qěcy.)
Stránky o lok. 109E: http://109-e.wgz.cz
Úterý, 11. prosince 2018 - 09:52:33  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 117
Registrován: 3-2018
Hroch:
"Jarda_Š.:
Asi tak. Ani MD ani SŽDC ani ŘSD tu nejsou od toho, aby posuzovali, kteří z křiklounů mají víc pravdu a řešit, zda lobovat u MZ za méně nebo naopak více stěn."

S tím s vámi...tak úplně nesouhlasím [proud]

MD je tu právě od toho, aby umetalo cestičku pro SŽDC a ŘSD v oblasti legislativy. A nastavení hlukových limitů je jednou z bariér pro výstavbu - viz dříve diskutované měření hluku 2 m od fasády.
Úterý, 11. prosince 2018 - 10:44:54  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 266
Registrován: 9-2015
Ještě k tomu tomu Berounskému tunelu: Bylo při ekonomickém hodnocení kalkulováno s tím, že většina vytěženého materiálu by měla být prodejná do cementáren? Podle původních kalkulací to mělo snížit cenu ražby pod 200 mil. Kč za 1 km tubusu. Tunel vycházel jen zhruba o 50% dráž než optimalizace trati v údolí Berounky.
Úterý, 11. prosince 2018 - 11:36:50  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 5303
Registrován: 9-2005
GL: Tos napsal moc hezky. Proč by mělo ministerstvo zdravotnictví mírnit normy pro hluk z dopravy, či v nich upravovat možnosti řešení? Od toho je MD, aby střet legislativně řešilo. A investoři obecně se mají chovat ohleduplně. Jinak je obce a osoby zcela oprávněně vyfakují.
Případ Havránková,... nebo při výstavbě domů, kde investoři žádají navyšovat počet podlaží svých budov a prehustovat zástavbu, naopak na řešení infrastruktury, což jsou náklady, zcela kašlou.

(Příspěvek byl editován uživatelem Qěcy.)
Stránky o lok. 109E: http://109-e.wgz.cz
Nový příspěvek
     
  Text příspěvku:

  Uživatelské jméno:  
Pouze registrovaní
  Heslo:
  Přílohy:
  Volby: V příspěvku používám HTML kód
Odkazy (URL) v příspěvku automaticky aktivovat
  Akce:
, více zde.