Diskuse » Železnice » Vysokorychlostní tratě (VRT) « předcházející | další »

Vysokorychlostní tratě (VRT)

dolů
hledání | obrázky (odtud | na mapě) | strom | 3 hod. | 1 den | týden | vzhled | nápověda
odhlášení | přihlášení | úprava profilu | registrace | seznam uživatelů | moderátoři
   diskuse  posl. autor příspěvků  stran  posl. příspěvek
Archivy starších příspěvků  zobrazit všechny (27)   
 
Předchozí roky: 2017 | 2016 | 2015 | 2014 | 2013 | 2012 | 2011 | 2010 | 2009 | 2008 | 2007 | 2006
Archiv diskuse Vysokorychlostní tratě (VRT... do 28. 12. 2017 Hajnej 60 28. 12. 2017 22:36
Archiv diskuse Vysokorychlostní tratě (VRT... do 08. 1. 2018 Hajnej 60 08. 1. 2018 10:04
Archiv diskuse Vysokorychlostní tratě (VRT... do 18. 1. 2018 Pozorný_čtenář 60 18. 1. 2018 09:50
Archiv diskuse Vysokorychlostní tratě (VRT... do 31. 1. 2018 Pružinskij 60 31. 1. 2018 13:01
Archiv diskuse Vysokorychlostní tratě (VRT... do 11. 2. 2018 Vláďa42 60 11. 2. 2018 11:32
Archiv diskuse Vysokorychlostní tratě (VRT... do 18. 2. 2018 Ck_eram 60 18. 2. 2018 13:04
Archiv diskuse Vysokorychlostní tratě (VRT... do 19. 2. 2018 Paul_red_adair 60 19. 2. 2018 20:07
Archiv diskuse Vysokorychlostní tratě (VRT... do 29. 3. 2018 Portáš 60 29. 3. 2018 11:05
Archiv diskuse Vysokorychlostní tratě (VRT... do 10. 4. 2018 Zutý_petr 60 10. 4. 2018 20:54
Archiv diskuse Vysokorychlostní tratě (VRT... do 18. 4. 2018 RadekŠ 60 18. 4. 2018 09:25
Archiv diskuse Vysokorychlostní tratě (VRT... do 23. 4. 2018 Wagon 60 23. 4. 2018 13:50
Archiv diskuse Vysokorychlostní tratě (VRT... do 25. 4. 2018 Pikehead 60 25. 4. 2018 23:57
Archiv diskuse Vysokorychlostní tratě (VRT... do 29. 4. 2018 Apollo_17 60 29. 4. 2018 22:50
Archiv diskuse Vysokorychlostní tratě (VRT... do 17. 5. 2018 Hajnej 60 17. 5. 2018 16:28
Archiv diskuse Vysokorychlostní tratě (VRT... do 21. 5. 2018 Hajnej 60 21. 5. 2018 16:38
Archiv diskuse Vysokorychlostní tratě (VRT... do 23. 5. 2018 T_._H_. 60 23. 5. 2018 14:55
Archiv diskuse Vysokorychlostní tratě (VRT... do 30. 6. 2018 Asdf 60 30. 6. 2018 14:00
Archiv diskuse Vysokorychlostní tratě (VRT... do 31. 7. 2018 Gejza.L 60 31. 7. 2018 17:17
Archiv diskuse Vysokorychlostní tratě (VRT... do 03. 8. 2018 Gejza.L 60 03. 8. 2018 14:52
Archiv diskuse Vysokorychlostní tratě (VRT... do 13. 8. 2018 Kreativec 60 13. 8. 2018 11:16
Archiv diskuse Vysokorychlostní tratě (VRT... do 05. 9. 2018 David 60 05. 9. 2018 10:01
Archiv diskuse Vysokorychlostní tratě (VRT... do 21. 9. 2018 Os_2017 60 21. 9. 2018 13:26
Archiv diskuse Vysokorychlostní tratě (VRT... do 26. 9. 2018 Asdf 60 26. 9. 2018 17:38
Archiv diskuse Vysokorychlostní tratě (VRT... do 07. 10. 2018 Jarda_Š. 60 07. 10. 2018 12:04
Archiv diskuse Vysokorychlostní tratě (VRT... do 31. 10. 2018 Paul_red_adair 60 31. 10. 2018 12:58
Archiv diskuse Vysokorychlostní tratě (VRT... do 06. 11. 2018 Pružinskij 60 06. 11. 2018 08:41
Archiv diskuse Vysokorychlostní tratě (VRT... do 12. 11. 2018 Brr 60 12. 11. 2018 18:53
   autor příspěvek
Úterý, 13. listopadu 2018 - 12:25:37  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 81
Registrován: 3-2018
DJ: To je hodně depresivní článek. Na druhou stranu k tomu i ti hygienici přistupují po svém, když si třeba člověk vzpomene jak zavedli v Běchovicích ochranné hlukové pásmo, aby mohli dát souhlasné stanovisko k MÚK Běchovice.

Mě jenom zaujalo, že třeba kolem takového Curyšského jezera zrovna není laciné bydlení a přesto se tam staví baráky přímo u trati a PHS tam není ani metr.

Brr:
" proč se třeba v Rakousku a Švýcarsku nestaví protihlukové stěny tak zběsile jako u nás? Mně se zdá, že Rakousko je těmi PHS prolezlé přine"
jmenším tak, jako ČR.}

Nejsem znalec Rakouska, ale na štrece z Innsbrucku do Buchsu jsem čekal výhled do betonu. A místo toho byl nerušený výhled do urbanizovaných údolí a lidem do oken. Když si třeba vzpomenu jak ve Vysočanech jančí kvůli Libeňské spojce a argumentují tím, že jsou v údolí a drážní provoz se jim tam rozléhá...
Úterý, 13. listopadu 2018 - 14:40:34  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 17906
Registrován: 5-2002
GL: Když si třeba vzpomenu jak ve Vysočanech jančí kvůli Libeňské spojce a argumentují tím, že jsou v údolí a drážní provoz se jim tam rozléhá
V sobotu jsem si udělal výlet do České brány a při výstupu z Litochovic nahoru jsem byl docela překvapenej, jakej je tam od vlaků kravál...
Úterý, 13. listopadu 2018 - 15:56:07  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 204
Registrován: 9-2015
Hluk z dopravy se daleko víc šíří směrem nahoru, než dolů.
Úterý, 13. listopadu 2018 - 16:55:56  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 82
Registrován: 3-2018
Hajnej: Tak zrovna na Kalvárii moc lidí nežije [wink]
Úterý, 13. listopadu 2018 - 17:17:45  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 14312
Registrován: 12-2007
Nejsem znalec Rakouska, ale na štrece z Innsbrucku do Buchsu jsem čekal výhled do betonu.
Frastanz: https://pid.volare.vorarlberg.at/o:117590
Nenzing: https://heimat.vn.at/walgaubz/2017/11/21/neue-parkplaetze-am-bahn hof-nenzing.vn
Obojí v úseku Bludenz - Feldkirch, kterýžto úsek v 90. letech 20. století prošel zdvoukolejněním (= modernizace = mj. výstavba protihlukových stěn).

St. Anton: https://de.wikipedia.org/wiki/Bahnhof_St._Anton_am_Arlberg#/media /File:BfStAntonArlbergEingangStra%C3%9Fe.JPG

Toť úseky, které v nepříliš dávné historii prošly modernizací.
Převážná většina úseků v předmětné trase modernizací neprošla = PHS se tam (zatím) nebudovaly.
(pominu-li aspekt, že např. Zammer Tunnel či Blisadonna Tunnel, vybudované před cca 20 lety, znamenaly mj. snížení hlukové zátěže oproti původní trati vedené po povrchu).

Na Nové Westbahn např. viz Neumarkt a. d. Ybbs a Blindenmarkt, viz https://www.k-report.net/presmerovani/?prispevek=3968221.
Úterý, 13. listopadu 2018 - 18:39:19  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2339
Registrován: 6-2016
Jarda_Š.: A navíc se některé části jeho spektra kurewsky odráží... Ale záleží velmi na relativní vlhkosti vzduchu. Čim je menší, tím déle slyším noční provoz na 171 mezi Mokropeským mostem a radotínským přejezdem. Přes den to bohatě přehluší průtah II/115...
Úterý, 13. listopadu 2018 - 19:54:41  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 83
Registrován: 3-2018
David:
Zdá se mi to, nebo jsou na tom obrázku z Frastanz ty PHS nějaké nízké?

Jinak tedy jsem to pochopil správně, že PHS přicházejí s projekty v posledních cca 2 desetiletích? Co bude tedy příčinou? Směrnice EU k EIA a její transpozice, což by se Švýcarska netýkalo?
Úterý, 13. listopadu 2018 - 20:50:50  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 17911
Registrován: 5-2002
GL: Tak zrovna na Kalvárii moc lidí nežije
Holinky jako hodinky, Litochovice jako Libochovany... [crazy]

Ti lidé mají legitimní důvod rozčilovat se nad současným stavem. Jiná věc je umět jim ukázat, že nový stav může vypadat jinak (nový svršek, "tichá" kola).
Úterý, 13. listopadu 2018 - 22:04:04  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 85
Registrován: 3-2018
Hajnej: Pardon, spletl jsem si břehy. Každopádně to věcně nic nemění. Možná jen větší kravál od uhláků z pravobřežky...


Hajnej:
"Jiná věc je umět jim ukázat, že nový stav může vypadat jinak (nový svršek, "tichá" kola)."

[ok]
Úterý, 13. listopadu 2018 - 22:41:28  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 14313
Registrován: 12-2007
K (ne)vyzděnému Rakousku též tato fotka:

Středa, 14. listopadu 2018 - 18:30:10  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 315
Registrován: 2-2016
Zrovna včera jsem stál na Alexanderplatz v Berlíně hned pod tratí, a průjezd IC jsem téměř neslyšel. Jen jestli to nebude spíš kvalitou svršku i náprav, než samotnou podstatou vlaku [happy]
Středa, 14. listopadu 2018 - 18:58:13  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 12537
Registrován: 8-2004
Wigles:
"Zrovna včera jsem stál na Alexanderplatz v Berlíně hned pod tratí, a průjezd IC jsem téměř neslyšel. Jen jestli to nebude spíš kvalitou svršku i náprav, než samotnou podstatou vlaku"
A kolik jste tam slyšel uhláků nebo kotlů...
"... a protože dobrých zpráv je čím dál tím míň, je třeba horším zprávám dávat úsměvná hesla." (S tebou mě baví svět)
"Proti hlouposti se bojovat musí, ale vyhrát se nedá." (Jan Werich)
Bkp
Středa, 14. listopadu 2018 - 19:46:18  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 8012
Registrován: 8-2003
Přesně. Mě fascinuje, jak si někdo v zahraniční projede nějakou čistě osobní trať a řeší, jak málo tam mají PHS... Zásadní hluk, pomineme-li GHW a 854, přichází z výhybek a nákladní dopravy, v našich podmínkách navíc často situaci zhoršuje relativně hustě osídlená zvlněná krajina.
Slepeckou holí se golf nedá hrát!
Regpetrs
Čtvrtek, 15. listopadu 2018 - 09:06:11  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 149
Registrován: 2-2007
Bkp: Ale kdepak, hluk se řeší i u nákladní dopravy - sice pomalu, ale docela úspěšně. Stačí poslouchat průjezd kontejneráku Metrans.
Čtvrtek, 15. listopadu 2018 - 11:08:54  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 316
Registrován: 2-2016
Bkp, Hroch - A taky z béček nebo třeba reko pater, který jsou opravdu schopny krátkodobě poškodit sluch. Zkusme se nad tím zamyslet třeba u slavné 171 (tam kde se kolem hluku brečí nejvíc), jak by to vypadalo s hlukem nákladních vlaků po kompletní rekonstrukci trati, s protihlukovými pryžemi mezi kolejnicemi a bez PHS? Podle mě nadstandartně. A pokud by se začal obměňovat i nákladní vozový park? Vedli bychom pak tuto diskuzi o fascinaci? Přece nemůžeme stavět PHS jenom proto, že dopravci stále jezdí s béčkama nebo 50 let starými uhláky, nelze podle toho mít ani nastavený normy (viz měření hluku 2 metry od fasády jak tady někdo zmínil)...
Čtvrtek, 15. listopadu 2018 - 18:58:16  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1773
Registrován: 11-2009
Wigles: ono by snad stačilo, kdyby SŽDC v rámci protihlukových opatření na předmětné trati po reko jednoduše zakázala jízdy vozidel s litinovými špalky. Když v ejpovickém tunelu mohla zakázat gravitační záchody, proč by nemohla tohle. Představa trati 171 obehnané z obou stran vysokými zdmi mně opravdu děsí.

Něco takového jsem viděl v Polsku na trati z Krakova do Trzebinia, a opravdu to nebylo hezké - v celé délce vysoké zdi z obou stran. Fuj.
Čtvrtek, 15. listopadu 2018 - 20:49:56  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 8455
Registrován: 5-2002
ono by snad stačilo, kdyby SŽDC v rámci protihlukových opatření na předmětné trati po reko jednoduše zakázala jízdy vozidel s litinovými špalky.

A co tam máte dál?
Čtvrtek, 15. listopadu 2018 - 20:55:49  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 17926
Registrován: 5-2002
RPS: Stačí poslouchat průjezd kontejneráku Metrans
Ten těma Litochovicema zrovna jel. Asi jen dva-tři vozy litina, jinak kompozit.
Ale úplnej šepot květin to taky není, když jde člověk jinak tichou strání...
Čtvrtek, 15. listopadu 2018 - 21:04:25  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 12541
Registrován: 8-2004
Jediné vozy, kde poslouchám rozdíl, jsou některé kontejnerové plošiňáky se zakapotovaným podvozkem.
"... a protože dobrých zpráv je čím dál tím míň, je třeba horším zprávám dávat úsměvná hesla." (S tebou mě baví svět)
"Proti hlouposti se bojovat musí, ale vyhrát se nedá." (Jan Werich)
Ythomas_ct
Pátek, 16. listopadu 2018 - 15:17:34  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2668
Registrován: 10-2009
Ad P2n:
ono by snad stačilo, kdyby SŽDC v rámci protihlukových opatření na předmětné trati po reko jednoduše zakázala jízdy vozidel s litinovými špalky.
Vzhledem k tomu, že v roce 2020 zakážou litinu Němci, tak minimálně tam směřující vlaky to ovlivní. Ale ono se snad nemusí hned zakazovat, ne? Co třeba zvýhodnit ty tiché? Mám tušení, že od r. 2020 se i na SŽDC nějaký Lärmbonus chystá...

Ad Hroch:
Jediné vozy, kde poslouchám rozdíl, jsou některé kontejnerové plošiňáky se zakapotovaným podvozkem.
Tak Sggnss jsou z hlediska hlučnosti (resp. tichosti) asi fakt špička. Ale rozdíl mezi plošiňákem s litinou a s LL-špalkama taky slyšet je. Spíš je otázka, co s těma kompozitníma špalkama dál z hlediska jejich neblahých účinků na kola. Já bych jako perspektivní viděl asi kotouče...
Pátek, 16. listopadu 2018 - 19:28:00  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 5243
Registrován: 9-2005
Mne by zajímalo také to, jakým způsobem bude odstraněn hluk vznikající u podvozků Y25 z nemazaných kluznic. To silné vrzání až skřípání vzniká při sebemenším pootočení podvozku i při jeho kývání dle příčné osy. Vždy tedy při nepřímé jízdě ve zhlaví, v přechodnici a při předjíždění děr a hrbů, mírně propadlé styky nevyjímaje.
Stránky o lok. 109E: http://109-e.wgz.cz
Sobota, 17. listopadu 2018 - 18:18:19  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1137
Registrován: 4-2009
Možná se nám povede mít pro ČR výjimku v TSI Noise na Y25 do roku 2027, pracuje se na tom.
Sobota, 17. listopadu 2018 - 19:13:12  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3054
Registrován: 5-2002
A to je dobře nebo špatně? Aby to ještě nedopadlo tak, že vyšší hluk => větší rozsah PHO => dražší stavby => ERR<5 nebo různé škrty "kde se dá" (= na kapacitě)...
Sobota, 17. listopadu 2018 - 20:56:13  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 508
Registrován: 5-2013
TZ
vyšší hluk => ...
=> vyšší odpor obyvatel podél trati vůči železniční (nákladní) dopravě a stavbám pro ni => neprojednatelnost staveb typu Libeňský přesmyk nebo průchody pravobřežky skrz města a obce.
Kdo chce kam...
Sobota, 17. listopadu 2018 - 21:44:41  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 5252
Registrován: 9-2005
Přesně tak. Výjimka bude jednoznačně špatnou volbou. A to i pro nákladní dopravce. Vy jste si nevšimli, že i zastaralé podvozky 26-2.8 jsou podstatně tišší, než Y25? Protože na nich nic nevrže, kluznice jsou mazány. U těch s RP50 už to ale neplatí.
Stránky o lok. 109E: http://109-e.wgz.cz
Sobota, 17. listopadu 2018 - 22:32:39  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 17947
Registrován: 5-2002
KAF: Kdo chce kam...
Když jde o pokrok v podobě extenzívního rozvoje infra, tak dopravci mávají jeho praporem o sto péro. Když ale týž pokrok má mít podobu ztišení vozidel, tak se slavně vyjedná výjimka (čest výjimkám, které své vozy opravdu ztišují).

Tvůj řetězec je sice smutný, ale bohužel pravdivý...
Sobota, 17. listopadu 2018 - 22:45:04  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 12545
Registrován: 8-2004
K._A._F.:
"nebo průchody pravobřežky skrz města a obce.
Kdo chce kam..."
Veškeré kroky nákladní dopravy a MD na Pravobřežce jednoznačně a cílevědomě směřuje k tomu nasadit ETCS na konfiguračně SQ a další dlouhá léta tento SQ flikovat (žádné výlukové odbočky, zvýšení kapacity, delší koleje,...) Veškeré kroky k tomuto cíli směřují. Moc tomu nerozumím, ale kdo chce kam...
"... a protože dobrých zpráv je čím dál tím míň, je třeba horším zprávám dávat úsměvná hesla." (S tebou mě baví svět)
"Proti hlouposti se bojovat musí, ale vyhrát se nedá." (Jan Werich)
Neděle, 18. listopadu 2018 - 11:05:08  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 9635
Registrován: 8-2012
Možná se nám povede mít pro ČR výjimku v TSI Noise na Y25 do roku 2027
Čili zhruba do roku 2026 a půl do toho tím pádem MČD (které výjimku nepochybně prosazuje) nedá ani korunu na nějaký modernizační program pro držitele vozů (popř. jen "cílený" na ty "své", ať už obhájený jakkoli) a pak už budou peníze z Uhnije vyschlé. Trend je přitom jasný - většina vozů (krom nějakých totálně shnilých elektrárenských wapek na 26.2 v režimu 82) se stejně bude muset předělat kvůli Německu, akorát tím pádem každej za svý.
To má být nějaký úspěch? Čí?
電車オタク
Neděle, 18. listopadu 2018 - 11:29:28  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 17956
Registrován: 5-2002
TH: To má být nějaký úspěch? Čí?
Přesně tutéž otázku si kladu taky...
Neděle, 18. listopadu 2018 - 11:53:21  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2298
Registrován: 8-2010
SŽDC s.o dne 14.11.2018 posunulo termín pro odevzdání nabídek "Studie proveditelnosti vysokorychlostní trati (Brno) - Přerov - Ostrava" na 21.01.2019 (čas 9:00 hod.) - jako důvod uvádí potřebu vytvoření dostatečného časového prostoru pro zpracování kvalitní nabídky ze strany uchazečů a odvolává se přitom na výsledek již proběhlé tržní konzultace s potenciálními uchazeči o účast v soutěži. Termín je nově prodloužen o 35 dnů.
Neděle, 18. listopadu 2018 - 16:16:45  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1139
Registrován: 4-2009
T.H.: Tomáši, ale prdlajs. Nejdřív se zeptej, než něco napíšeš. Vůbec tady nejde o dotační prachy, ale o čas. Budeme mít totéž, co si vylobbovala třeba Belgie nebo Itálie.A tohle schválili všichni, včetně MTR, víme?[wink]
Neděle, 18. listopadu 2018 - 16:29:33  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 9641
Registrován: 8-2012
Hele, já nejsem nikde registrován a můžu mít svůj názor bez ohledu na to, kdo co schválil.
No jasně, že jde o čas - vždyť doteď nikdo na MČD nevěděl o potřebě na TSI NOI se připravit (= vrazit do systému nějaké prachy na modernizace, protože by politicky těžko prošlo, kdyby zase narostla silniční nákladní doprava a hlavně by se znova někde ve Vejprtech, Jiříkově či Volarech překládalo dříví nebo cement do kamiónů jako v devadesátkách). Vždyť proposals TSI NOI jsou z roku 2002, poslední revize z 2015, to je naprostý nedostatek času, takže teď je potřeba nutně protlačit odklad, aby se mohlo dalších pět až osm let slastně nicnedělat, vždyť pak to zase nějak vyhnije.
On princip "Drážního memoranda" z roku 2009, u kterého se najednou překvapeně zjišťuje, že deset let uplynulo, a vymejšlí se honemhonem další ojeb, je v této zemi základním standardem fungování státu...
A nejhorší je, že se pak ještě budeme plácat po zádech, jak jsme ty prachy "nevyhodili" zbytečně a tu blbou Únyji zase vošvejkovali.

OK, porušil jsem svoji zásadu, že se k některejm věcem nebudu vyjadřovat, patří mi to.

(Příspěvek byl editován uživatelem T_._H_..)
電車オタク
Neděle, 18. listopadu 2018 - 17:46:46  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1140
Registrován: 4-2009
T.H.: Dyk víš, ja to chodí....Naopak je dobře, že se vyjadřuješ a samozřejmě máš pravdu, i když nejsi nikde registrován :-))))) Ale prostě hasíme požáry, to je celý.[wink]
Neděle, 18. listopadu 2018 - 19:44:21  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1141
Registrován: 4-2009
Hroch : A k čemu by nám byly výlukové odbočky, když kostomlatské zhlaví i při pravidelném provozu bude špuntem, že?
Neděle, 18. listopadu 2018 - 19:59:44  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 5257
Registrován: 9-2005
Jaký požár, quenyo? To, že někteří dopravci vozí zboží v pojízdném šrotu, znamená, že je skvělé v tom pokračovat co nejdéle? Je to prostě vývoj. Tím odkladem si jen vykoledujete větší a násilnější skok, než kdyby si dopravci svoje vozy modernizovali průběžně. Asi jako když jeden podnikatel dneska investuje do robotů a druhej ve stejném oboru řve akorát "státe dovezl mi za státní prachy víc manuálů z Ukrajiny".
Stránky o lok. 109E: http://109-e.wgz.cz
Bkp
Neděle, 18. listopadu 2018 - 20:06:29  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 8013
Registrován: 8-2003
Tady je vidět jaké je MD taktik... Tolerovat na tratích, kde se chystá modernizace a řeší se hluk vozy se starýmmi podvozky... Viz. rychlíky na tratích typu Brno - Přerov - Pardubice - Hradec, nebo nově Plzeň - České Budějovice.
Slepeckou holí se golf nedá hrát!
Neděle, 18. listopadu 2018 - 20:36:59  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3228
Registrován: 5-2002
Qěcy:
"Jaký požár, quenyo? To, že někteří dopravci vozí zboží v pojízdném šrotu, znamená, že je skvělé v tom pokračovat co nejdéle? Je to prostě vývoj. Tím odkladem si jen vykoledujete větší a násilnější skok, než kdyby si dopravci svoje vozy modernizovali průběžně. Asi jako když jeden podnikatel dneska investuje do robotů a druhej ve stejném oboru řve akorát "státe dovezl mi za státní prachy víc manuálů z Ukrajiny"."

[ok]

Problém je v tom, že většina "manažerů" žije od jedné kvartální závěrky ke druhé. A ví, že jejich "životnost" je dva tři roky. Tak je snažší usilovat o výjimky, než uvnitř podniku prosazovat investice a snižovat okamžitý zisk = základ svých odměn.
Ostatně soudím, že EU musí být rozpuštěna a nahrazena funkčním hospodářským společenstvím. Čím dříve, tím lépe...

Nejchráněnější organismus v Absurdistánu? Kůrovec - kvůli tomu obětovali celou Šumavu...
Neděle, 18. listopadu 2018 - 20:46:51  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 12546
Registrován: 8-2004
Quenya:
"A k čemu by nám byly výlukové odbočky,"
Třeba abyste nemusely nadále brečet, jak Vám údržba tratí brání v rozletu.
Quenya:
"kostomlatské zhlaví i při pravidelném provozu bude špuntem,"
Tyhle bulíky věšte na nos někomu jinému.
"... a protože dobrých zpráv je čím dál tím míň, je třeba horším zprávám dávat úsměvná hesla." (S tebou mě baví svět)
"Proti hlouposti se bojovat musí, ale vyhrát se nedá." (Jan Werich)
Pondělí, 19. listopadu 2018 - 01:55:01  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3789
Registrován: 5-2004
Johny11:
"Problém je v tom, že většina "manažerů" žije od jedné kvartální závěrky ke druhé. A ví, že jejich "životnost" je dva tři roky. Tak je snažší usilovat o výjimky, než uvnitř podniku prosazovat investice a snižovat okamžitý zisk = základ svých odměn."
Tohle částečně řeší vyplácení větší části odměn v akciích, které můžou prodat až po nějaké době, nicméně nehodí se to všude, není to samospasitelné a vytváří to zase jiné perverse incentives.
Pondělí, 19. listopadu 2018 - 06:29:52  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3231
Registrován: 5-2002
David_jaša: Tyhle bulíky mohli věšet akcionářům ČEZu na nos tak před 15 lety Míl a po něm Roman. [lol]
Víc bych to nerozebíral, byl jsem příliš blízko u toho, abych věřil "motivační funkci opčního akciového programu".
Ostatně soudím, že EU musí být rozpuštěna a nahrazena funkčním hospodářským společenstvím. Čím dříve, tím lépe...

Nejchráněnější organismus v Absurdistánu? Kůrovec - kvůli tomu obětovali celou Šumavu...
Pondělí, 19. listopadu 2018 - 06:37:26  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 9489
Registrován: 4-2003
Quenya: A k čemu by nám byly výlukové odbočky, když kostomlatské zhlaví i při pravidelném provozu bude špuntem, že?

Takže odbočky ne aby bylo ještě hůř?

Tohle opravdu, ale opravdu nechápu [crazy].
Pondělí, 19. listopadu 2018 - 20:12:38  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2
Registrován: 11-2018
Rád vysvětlím:
Aby se nákladní doprava protáhla v husté příměstské dopravě a do budoucna houstnoucí dálkové osobní dopravě v úseku Lysá nad Labem - Velký Osek, potřebuje v tomto úseku tří až čtyřkolejnou trať a přesmyk od Nymburka do Lysé pro mimoúrovňové odbočení osobky směr Praha. To znamená tři až čtyři traťové koleje na kostomlatském zhlaví žst. Lysá nad Labem. Toto nákladní dopravě žádná výluková odbočka nenahradí! Zeptejte se na to řízení provozu.
Pondělí, 19. listopadu 2018 - 20:59:23  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 12549
Registrován: 8-2004
Ovšem výsledkem bude to nic, o kterém jsem psal v sobotu večer.

Jak to bylo v Krkonošských pohádkách? "Kdo chce moc, nemívá nic. ... Inu dobře mu tak."

[crazy]
"... a protože dobrých zpráv je čím dál tím míň, je třeba horším zprávám dávat úsměvná hesla." (S tebou mě baví svět)
"Proti hlouposti se bojovat musí, ale vyhrát se nedá." (Jan Werich)
Pondělí, 19. listopadu 2018 - 21:05:35  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 8463
Registrován: 5-2002
Ovšem výsledkem bude to nic, o kterém jsem psal v sobotu večer.

Jak to bylo v Krkonošských pohádkách? "Kdo chce moc, nemívá nic. ... Inu dobře mu tak."


No jo, ale ono jaksi není co ztratit.

My to "nic" již léta dostáváme, což v souvislosti s rostoucími požadavky na kvalitu železniční nákladní dopravy začíná být docela zničující.

Ale třeba to vyřeší elektro kamióny bez řidičů a tento stát bude moci dále klidně spát [sad]
Pondělí, 19. listopadu 2018 - 21:11:42  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 5261
Registrován: 9-2005
Zrovna dneska jsem se poslechl průjezd čtyřiadvaceti prázdných ježků.ba byl to rachot jako prase. Zkrátka podvozky Y25 jsou co do hlučnosti děsné. Na prazdnCh vozech chrastí pružiny, nebo tlumiče, či co. A to i na zánovní bezstykové kolejí.
Stránky o lok. 109E: http://109-e.wgz.cz
Pondělí, 19. listopadu 2018 - 21:30:44  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3
Registrován: 11-2018
A pane "Hrochu", že jsem tak smělý, jak to víte, že nebudou mít nákladní dopravci nic? Máte snad na to nějaký vliv?
Pondělí, 19. listopadu 2018 - 21:42:26  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 8466
Registrován: 5-2002
A to i na zánovní bezstykové kolejí.

Sorry, ale pokud jsi opravdu slyšel "rachot jako prase" u soupravy 24 ježků, tak zapomeň na "zánovní bezstykovou kolej".

Přijeď mezi Hostivař a Uhři, postav se zády k vlaku a přesně poznáš druh vozu (šestikolo s litinou, šestikolo na Káčkách a ježek) a rovnou si to můžeš porovnat s koženkovým rychlíkem, s uřvaným Ešusem a relativně tichým Expresem.

Vliv svršku je na hluk zcela zásadní ...
Úterý, 20. listopadu 2018 - 06:37:15  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 5
Registrován: 11-2018
Jenom doplním, že poté, co je bezstyková kolej rozřezána na kolejové obvody, přestává být bezstyková a na izolačních stycích se to mechanicky a akusticky chová jako regulérní styková kolej.
Úterý, 20. listopadu 2018 - 08:31:26  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 5768
Registrován: 9-2011
Ona se ta nařezaná bezestykovka řeže co 25 metrů, že už není rozdíl mezi "stykovkou" a "bezestykovkou"?
A vymlácenej styk, kde se v každý kolejnici bojej poslední dva šrouby, je totéž co LIS?
Všichni jste volové. Servít
Úterý, 20. listopadu 2018 - 09:35:31  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 17979
Registrován: 5-2002
JT: na izolačních stycích se to mechanicky a akusticky chová jako regulérní styková kolej
Pokud je tím izolačním stykem "lepeňák", tak rozhodně nikoliv.
Ona je ta vysoká pevnost LISu, která je nesrovnatelná s klasickým šroubovaným stykem, pro jeho řádnou funkci docela zásadní: kdyby jí nebylo a ten styk běžně "drncal" (jak se nám tu snažíš nabulíkovat), tak by na koncích temene kolejnice vznikaly převalky a styk by se poměrně brzo zkratoval.

Jenom doplním
Příště raději nedoplňuj...
Úterý, 20. listopadu 2018 - 10:07:23  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 9498
Registrován: 4-2003
Jaroslav Tyle:Aby se nákladní doprava protáhla v husté příměstské dopravě a do budoucna houstnoucí dálkové osobní dopravě v úseku Lysá nad Labem - Velký Osek, potřebuje v tomto úseku tří až čtyřkolejnou trať a přesmyk od Nymburka do Lysé pro mimoúrovňové odbočení osobky směr Praha. To znamená tři až čtyři traťové koleje na kostomlatském zhlaví žst. Lysá nad Labem. Toto nákladní dopravě žádná výluková odbočka nenahradí! Zeptejte se na to řízení provozu.


Dovolil bych si říci, že tady se asi chce více, než je reálně možné dosáhnout.

V současné době maximálně odbočky pro eliminaci vlivu výluk a tlačit na to, aby se neznemožnila výstavba dalších dvou kolejí mezi Lysou a Velkým Osekem a začít je připravovat. Stejně je to běh minimálně na patnáct až dvacet let...

Stejně bude potřeba minimálně v Poděbradech (ale patrně i v Nymburku) ty další dvě koleje vést v jiné stopě...
Úterý, 20. listopadu 2018 - 10:23:43  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 26
Registrován: 10-2017
Ve Švýcarsku se staví tak blízko tratím, že se neřeší problém hluku, ale elektromagnetického záření z vedení. To je tam limitem.
Hlavním českým problémem je požadavek na limit hluku 2 m od líce fasády. Nemůžete si pomoci lepšími izolačními vlastnostmi konstrukcí, nemůžete větrat objekt nuceně. Máte prostě smůlu. Stejně tak nemáte dnes šanci postavit tradiční blokovou zástavbu s tramvají.
P_v
Úterý, 20. listopadu 2018 - 10:32:20  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2054
Registrován: 5-2002
On právě ten LIS zas tak mechanicky dokonalý není. odkaz
Úterý, 20. listopadu 2018 - 12:12:12  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 5264
Registrován: 9-2005
PŠ: to máš pravdu, jenže ani nejlepší kolej není dokonale hladká. Nová vnitřní kolejnice i po přebroušení v obloucích pod 500 metrů dokáže zvlnkovatět za dva měsíce. A na takové ty chrastící součásti Y25 chrastí úplně nejvic. A jako naschvál zrovna takové obloukovité úseky jsou v obydlených údolích.
Dale otáčení podvozku na přechodnici a výhybkách nezabraníš. Y25 vrzají při otáčení úplně vždycky.
Promiň, ale takové podvozky s chrastícími a vrzajícími součástmi nemají na moderní železnici co pohledávat.

Vrzání lze asi odstranit mazáním kluznic. Chrastění nahrazením volných součástí pevnými.
Mám vypozorováno, že Y25 jsou naprosto nejhlučnějšími podvozky, co jsem kdy kde viděl a slyšel. Ani starší typy či moderní typy s listovými pružnicemi, ani americké typy podvozků se jim nemohou vyrovnat.
Stránky o lok. 109E: http://109-e.wgz.cz
Úterý, 20. listopadu 2018 - 20:30:57  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 12551
Registrován: 8-2004
Jaroslav_Tyle:
"A pane "Hrochu", že jsem tak smělý, jak to víte, že nebudou mít nákladní dopravci nic?"
Pochopitelně může nastat nějaký dějinný zvrat (asi nebylo moc lidí, kdo by v roce 1940 očekával otevření východní fronty), ale zatím vše směřuje naznačeným směrem a zkušenosti hypotézu podporují.
Bram:
"tlačit na to, aby se neznemožnila výstavba dalších dvou kolejí mezi Lysou a Velkým Osekem a začít je připravovat. Stejně je to běh minimálně na patnáct až dvacet let...
Stejně bude potřeba minimálně v Poděbradech (ale patrně i v Nymburku) ty další dvě koleje vést v jiné stopě..."
Toto bych celkem i chápal. Nicméně variantu "paralelní trať projednatelným územím" (s pomocí MD) zavrhli.
Něco bych dodal...ale už bych se opakoval.
"... a protože dobrých zpráv je čím dál tím míň, je třeba horším zprávám dávat úsměvná hesla." (S tebou mě baví svět)
"Proti hlouposti se bojovat musí, ale vyhrát se nedá." (Jan Werich)
Středa, 21. listopadu 2018 - 05:05:04  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 9502
Registrován: 4-2003
Hroch:Toto bych celkem i chápal. Nicméně variantu "paralelní trať projednatelným územím" (s pomocí MD) zavrhli.

Co na to říci...

Něco bych dodal...ale už bych se opakoval.

Nenapadá mne nic jiného, než: Kdo chce kam, pomozme mu tam...
Středa, 21. listopadu 2018 - 08:49:16  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 6
Registrován: 11-2018
Hroch:
"Toto bych celkem i chápal. Nicméně variantu "paralelní trať projednatelným územím" (s pomocí MD) zavrhli.
"
I ta paralelní trať musí mít nějaký bezkolizní výjezd z Lysé n.L. Výjezd před Lysou od západu nedává smysl – buď by ji nevyužila dálková osobka nebo by ji nevyužila nákladka. Takže kostomlatské zhlaví by se na to muselo upravit tak jako tak. A nová dvoukolejná trať mimo sídla by posloužila jen pro jeden segment a ostatní dva se budou stále prát na stávající trati. Proto by byla ideální čtyřkolejka, kde by se mohli různé segmenty vlaků letmo předjíždět, ale trojkolejka by toto také umožňovala. A je tady i varianta trojkolejných vložek. Pořád lepší než při modernizaci zabetonovat blbě dnešní trať.


Hroch:
"Pochopitelně může nastat nějaký dějinný zvrat (asi nebylo moc lidí, kdo by v roce 1940 očekával otevření východní fronty), ale zatím vše směřuje naznačeným směrem a zkušenosti hypotézu podporují.
"
Právě proto vznikl ŽESNAD.CZ, aby se přestalo stavět stylem „vždycky se to tak dělalo“ nebo „nejde to“.
A jak píše pan Bram: „Kdo chce kam, pomozme mu tam“, tak věříme, že nám v tomto našem snažení pomůžete.
Nový příspěvek
     
  Text příspěvku:

  Uživatelské jméno:  
Pouze registrovaní
  Heslo:
  Přílohy:
  Volby: V příspěvku používám HTML kód
Odkazy (URL) v příspěvku automaticky aktivovat
  Akce:
, více zde.