Diskuse » Železnice » Zabezpečovací zařízení na železnici « předcházející | další »

Zabezpečovací zařízení na železnici

dolů
hledání | obrázky (odtud | na mapě) | strom | 3 hod. | 1 den | týden | vzhled | nápověda
odhlášení | přihlášení | úprava profilu | registrace | seznam uživatelů | moderátoři
   diskuse  posl. autor příspěvků  stran  posl. příspěvek
Archivy starších příspěvků   
 
Předchozí roky: 2017 | 2016 | 2015 | 2014 | 2013 | 2012 | 2011 | 2010 | 2009 | 2008 | 2007 | 2006
Archiv diskuse Zabezpečovací zařízení na železnici do 01. 1. 2018 Hajnej 60 01. 1. 2018 19:58
Archiv diskuse Zabezpečovací zařízení na železnici do 31. 3. 2018 Etawil 60 31. 3. 2018 08:34
   autor příspěvek
Sobota, 31. března 2018 - 09:44:58  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 16165
Registrován: 5-2002
To by mohlo přece být jedno, jestli dojde dřív uzavření návěstidla ze stavědla nebo odhláška z hradla. Nebo ne?
Možná to byl čistě defenzívní prvek pro zvýšení bezpečnosti - třeba kdyby nějak nešikovně popadaly dráty, tak aby se snížilo riziko falešné odhlášky tím, že ji nelze přijmout dřív, než vůbec může přijít.
Přece jen je ve stanici při stavění a rušení vlakové cesty toho vrtění trochu víc, a když už je Nodj hned vedle T, tak to bylo prakticky zadarmo...

L3.21: Pokud vím, tak elektromechanika má dvě takzvané varianty.
Předně bych tu elektromechaniku zúžil na hradlový poloautoblok a i poté je to nutné dále zúžit na tzv. rakouský poloautoblok.
Kromě něj totiž existoval ještě systém pruský, který měl navíc předhláškové hradlo, které bylo de facto mezilehlým hradlem naruby: uvolňoval je hradlář zadního oddílu dáváním odhlášky (na ještě zadnější oddíl) a dokud tak neučinil, nešlo dát odhlášku z předního hradla.
Luboš_3.21
Sobota, 31. března 2018 - 14:37:29  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1352
Registrován: 4-2014
Hajnej - díky za doplnění.

Nemá někdo prosím fotky bývalého pultu RZZ AŽD 71 číslicová volba, který byl v Žst. Zdice od roku 1987 - 2009, jedná se mi hlavně o přesné rozmístění kontrolních průsvitek v obrazu kolejiště a o přesné názvy popisných štítků k indikačním a ovládacím prvkům umístěných na tom panelu.
Vše potřebuji z důvodu, kreslení výkresu tohoto již zrušeného ovládacího panelu. Fotky samozřejmě nebudou nikde zveřejněny. Děkuji.



(Příspěvek byl editován uživatelem Luboš_3.21.)
Sobota, 31. března 2018 - 22:00:47  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 16167
Registrován: 5-2002
Není to tak úplně fotka, ale zase by to mohlo být přesný...
application/octet-streamZdice 1987
Pril_11.dwg (230.0 k)
Luboš_3.21
Sobota, 31. března 2018 - 22:07:49  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1355
Registrován: 4-2014
Hajnej - díky.
Úterý, 03. dubna 2018 - 13:07:34  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2412
Registrován: 5-2008
Ještě o přeblokování z učebnice Zab. zař. mechanická a elektromechanická z roku 1966,

Don Parmezano
Pátek, 06. dubna 2018 - 02:41:30  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 6568
Registrován: 8-2007
Jeden dotaz.Čím je ovlivňováno kodování VZ k návěstidlu?
Vjížděl jsem do stanice Děčín mnohokrát s končícím vlakem k nástupišti.Na vjezdu z druhé traťové výstraha,na cesťáku Lc202 ŽBŽ,na odjezdovém návěstidle 3. koleje STUJ.Na opakovači od vjezdového návěstidla červená(s mnoha výpadky kodu).Ovšem včera se po projetí vjezdového návěstidla (v poloze Výstraha) na opakovači nasvítilo žluté mezikruží.Tak jsem si říkal,že mám asi postaveno až do Německa[biggrin].Ale vlak. cesta byla jako obvykle na 3. staniční kolej k návěsti STUJ.Jediná odlišnost bylo EC na 2.koleji,které se začalo rozjíždět směr Dolní Žleb.
Je možné,aby kodování zabezpečovače při postavené vlak. cestě ze 2.traťové na 202. a 3. kolej ovlivnilo rozsvícení návěsti volno odjezdového návěstidla ze 2. koleje?

Při další jízdě již opakovač tradičně ukazoval od vjezdu až na 3. kolej červenou(ze 2. koleje nebylo postaveno).
djst
Pátek, 06. dubna 2018 - 14:47:22  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 755
Registrován: 8-2014
Apollo_17: Jestliže jste přijímal mezikruží při jízdě proti ŽBŽ, tak je to nebezpečná porucha, která se občas stane, ale o tom, že by se někdy stala na elektronickém ZZ jsem tedy ještě neslyšel.
pokud mi chcete poslat mail, klikněte zde
Pátek, 06. dubna 2018 - 17:28:13  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2768
Registrován: 2-2010
Úvaha: k situaci, kterou popisuje p. Apollo, může dojít v tomto případě legálně a to tehdy, kdy mezi vjezdem a následujícím cestovým návěstidlem Lc202 je dostatečná ZV. Na Lc202 Stůj předvěstěna na dostatečnou ZV návěstí Výstraha na vjezdu.
Vlak v době, kdy si šlápne za vjezdové návěstidlo s návěstí Výstraha (na NO svítí červená) jede ke Stůj na Lc202. Při postupném stavění VC se mezitím rozsvítí na Lc202 ŽBŽ na cílovou kolej (nedostatečná ZV k dalšímu hl.návěstidlu), což se projeví i na NO (rozsvítí se žluté mezikruží). Byl by takový stav nebezpečnou poruchou? Myslím, že by nebyl ani žádnou poruchou. Viz D1, čl.652 a poznámka 13 na konci stránky:
"b) po návěsti, nařizující zastavení u následujícího hlavního návěstidla, následovat návěst, dovolující jízdu."
Pátek, 06. dubna 2018 - 20:04:27  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2769
Registrován: 2-2010
Apollo_17:
"Na vjezdu z druhé traťové výstraha,na cesťáku Lc202 ŽBŽ,"
Nejmenuje se ten cesťák, o kterém píšete, Lc102? Pak by to vycházelo následovně:
Vjezdové 2L-km 537,497,
Cestové Lc102-km 539,026,
Odjezdové L3-km 539,817.

A dále:
-od 2L (Výstraha) k Lc102 (Stůj) = 1529m (dostatečná ZV),
-od Lc102 k L3 = 791m (nedostatečná ZV).

Pokud při jízdě v úseku mezi 2L a Lc102 dodatečně postaví VC k L3 a na Lc102 bude dvousvětlová návěst, tak se na NO červená změní na žluté mezikruží zcela očekávaně.
Fakt je ovšem ten, že věřit tomu lze až v okamžiku, kdy tu návěst přečtete z návěstidla, nikoliv dle žlutého mezikruží na NO.
djst
Pátek, 06. dubna 2018 - 21:29:41  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 758
Registrován: 8-2014
Haan: Jenže ŽBŽ je přece návěst předvěstící Stůj na NZV. A jestliže před sebou mám Stůj na NZV, musí na NO nutně svítit červená.
pokud mi chcete poslat mail, klikněte zde
Pátek, 06. dubna 2018 - 21:53:56  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 16214
Registrován: 5-2002
Nejlepší bude, když A17 řekne, o který vlak šlo, aby se dalo dohledat, co se tam přesně dělo.
Pátek, 06. dubna 2018 - 21:56:54  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2771
Registrován: 2-2010
djst: pravdu máte. Jen se mohlo stát, že chvíli po okamžiku, kdy vlak minul vjezdové 2L, postavil výpravčí VC od Lc102 až k L3 a tedy se změnila Stůj na Lc102 na ŽBŽ a s ním i mezikruží na NO. To jsou někdy takové shody okolností. Pak by to mohlo být tak, jak píšu?
Anebo se zeptám jinak: co asi bude svítit na NO, je-li VC postavena od 2L (Výstraha) rovnou na cílovou k L3 (Stůj). Myslím, že před 2L žlutá, za 2L mezikruží, za Lc102 červená. Jo?
Pátek, 06. dubna 2018 - 22:10:27  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 8124
Registrován: 5-2002
Myslím, že před 2L žlutá, za 2L mezikruží, za Lc102 červená. Jo?

Myslím, že ne. Je třeba zobrazit povážlivější návěst, což je Stůj na L3. Tedy před 2L žlutá, za 2L již červená.
Pátek, 06. dubna 2018 - 22:32:34  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2772
Registrován: 2-2010
Petr_Šimral:
"Myslím, že ne. Je třeba zobrazit povážlivější návěst, což je Stůj na L3. Tedy před 2L žlutá, za 2L již červená."
ikdyž tu ŽBŽ máte od 2L na dostatečnou ZV a jedete k Lc102 jako ke Stůj do doby, než na Lc102 tu dvousvětlovou vidíte na vlastní oči? Vždyť právě tuto možnost připouští D1,čl. 652-po návěsti Výstraha nemusí následovat vždy návěst Stůj, ikdyž se strojvedoucí musí chovat tak, že ke Stůj jede.
Vezměme v úvahu případ z trati: na NO žlutá-na střelnici Výstraha, jedu k vjezdu, který mi mezitím postaví na dvousvětlovou s horní žlutou. Na NO se rozsvítí žluté mezikruží. Ale stejně dokud návěst na vjezdu nevidím, musím se chovat jako při jízdě ke Stůj. A ve stanici je to totéž-pokud je od vjezdu k cesťáku dodržena ZV. Nebo Vám tam vadí navíc ta bílá? Proč, když k té ŽBŽ jedete stejně jako ke Stůj a NO se v tomto případě řídit nesmíte (nezhasl, ani se nezměnil na povážlivější barvu).
Pátek, 06. dubna 2018 - 22:57:13  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 6571
Registrován: 8-2007
Haan:Nejmenuje se ten cesťák, o kterém píšete, Lc102?

Ano.

Hajnej:Nejlepší bude, když A17 řekne, o který vlak šlo

5.4. vl.6807

P.Š:Je třeba zobrazit povážlivější návěst, což je Stůj na L3. Tedy před 2L žlutá, za 2L již červená.

Ano.Tak je to vždy zobrazeno na opakovači.Mezikruží tam být nemůže,protože na Lc 102 není nikdy dvousvětelná návěst,je-li L3 na STUJ.

(Příspěvek byl editován uživatelem Apollo 17.)
Pátek, 06. dubna 2018 - 23:51:49  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2773
Registrován: 2-2010
Petr_Šimral:
"Myslím, že ne. Je třeba zobrazit povážlivější návěst, což je Stůj na L3. Tedy před 2L žlutá, za 2L již červená."
Snad jsem konečně pochopila, že kód je ovlivněn právě tou Ž - B - Ž na Lc102 a že kódovat to má přesně tak, jak píšete. [blush]
Sobota, 07. dubna 2018 - 20:19:27  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 16219
Registrován: 5-2002
Haan: Snad jsem konečně pochopila, že...
...toho červeného kódu před Stůj musí být aspoň dostatečná ZV, takže pokud je předcházející návěstidlo na nedostatečnou (a proto je na něm ta bílá), musí být červenej kód i před ním.
Sobota, 07. dubna 2018 - 21:43:30  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2774
Registrován: 2-2010
Hajnej: jo, jo. Už je mně jasné, proč to musí kódovat červenou už od vjezdu i přesto, že je mezi vjezdem a Lc102 ZV, která moji úvahu zle ovlivnila. Díky. To jsem tedy zase v mé úvaze vykvetla [sad].
Sobota, 07. dubna 2018 - 22:43:51  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 16223
Registrován: 5-2002
Haan: to nic, to je dost časté, že lidi uvažujou tak nějak intuitivně po směru jízdy, ale ono se musí uvažovat od konce proti směru, protože jde o brzdění.
Neděle, 08. dubna 2018 - 21:13:52  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1902
Registrován: 7-2002
Hl Hronské Klačany:
Leží v mezistaničním úseku Levice Velké Kozmálovce. Tento úsek rozděluje na dva oddíly. V dnešní době je hlavním posláním hlásky kontrola indikace přejezdu.
Údajně se připravují projekty na zrušení hlásky. Vzhledem že je to na Slovensku tak jsem klidný.[wink]




Neděle, 08. dubna 2018 - 22:28:00  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 8126
Registrován: 5-2007
Alesl: To by som práve kľudný nebol. Na rušenie takýchto zariadení (samozrejme s následkom zníženia kapacity) sú na ŽSR experti. Na tejto trati už boli zrušené aj dopravne!
Neděle, 08. dubna 2018 - 23:25:39  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1903
Registrován: 7-2002
To by se musel vyřešit přejezd (přejezdníky, přetažení indikave do Levice).
Hl Valaliky ještě funguje?
Pondělí, 09. dubna 2018 - 06:36:05  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1558
Registrován: 5-2004
Alesl: hradlo Valaliky už nefunguje. Dopravní služba byla ukončena 14.3.2018 v 10:40. Kontroly od přejezdů jsou staženy do Barce.
Aspoň jedna fotovzpomínka:


Snad budou na ŽSR soudní a místo hlásky Hronské Kľačany tam bude návěstní bod automatického hradla.

Ještě jazyková poznámka, jsou to ty Levice, nikoliv ta Levice.


(Příspěvek byl editován uživatelem Jirka_p.)
Pondělí, 09. dubna 2018 - 20:36:30  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1904
Registrován: 7-2002
Valaliky: Vzhledem k rozsahu dopravy rozumný krok.
Pondělí, 09. dubna 2018 - 22:53:19  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 642
Registrován: 6-2015
Kdy konečně spraví PZZ na mstětické silnici v Čelákovicích?[angry] Furt tam je cedule STOP a "zabzař mimo provoz"! A rozhledové podmínky z [auto]naprd.

(Příspěvek byl editován uživatelem K6S31ODR.)
balik
Úterý, 10. dubna 2018 - 10:23:17  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2374
Registrován: 11-2002
K6:
PZZ teď už definitivně vyřazeno z činnosti, zřejmě zásahem trakčního proudu při nedávné nehodě. Teď máte (aspoň přes den) do 22.4. po dobu výluky klid (jezdí NAD v celé trase Čelákovice - Neratovice, ale to samozřejmě řidiče nezbavuje jejich povinností; noční manipulák do Brandýsa jezdi), další osud zatím neznámý.
Pátek, 13. dubna 2018 - 21:38:13  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 12203
Registrován: 8-2004
balik:
"K6:
PZZ teď už definitivně vyřazeno z činnosti, zřejmě zásahem trakčního proudu při nedávné nehodě. další osud zatím neznámý."
Také jsem to tak slyšel. Zřejmě takto přejezd vydrží až do aktivace definitivky v Čelákovicích.
"... a protože dobrých zpráv je čím dál tím míň, je třeba horším zprávám dávat úsměvná hesla." (S tebou mě baví svět)
"Proti hlouposti se bojovat musí, ale vyhrát se nedá." (Jan Werich)
Sobota, 14. dubna 2018 - 07:31:24  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1834
Registrován: 12-2007
Alebo do "-ce" Čel - BnL, ktorá by mala byť na jeseň?
Neděle, 15. dubna 2018 - 18:04:17  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 643
Registrován: 6-2015
Copak se to staví u Otradovic?

Luboš_3.21
Neděle, 15. dubna 2018 - 18:13:12  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1374
Registrován: 4-2014
K6S31ODR - výstavba automatického hradla. Asi náhrada autobloku za levnější AH - automataické hradlo, a nebo druhá možnost je ta že to AH - tam bude sloužit jako dočasné provizorium.

(Příspěvek byl editován uživatelem Luboš_3.21.)
Neděle, 15. dubna 2018 - 18:24:05  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 644
Registrován: 6-2015
A to bude jen zde, v tomto místě, nebo budou i jinde na této trati?
Díky.
Luboš_3.21
Neděle, 15. dubna 2018 - 18:27:12  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1375
Registrován: 4-2014
K6S31ODR - tak to bohužel nevím, místní jistě tu situaci objasní.
Neděle, 15. dubna 2018 - 20:59:17  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 16304
Registrován: 5-2002
Pro nesprávný směr budou dva oddíly místo jednoho mezistaničního.
Neděle, 15. dubna 2018 - 21:54:04  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 928
Registrován: 8-2006
Opatrně se zkusím zeptat, nevíte někdo, jak to vypadá s tou vyhořelou SZZ v Bohumíně? Už se aspoň z části kolejiště jezdí na barvu nebo stále PN?
Neděle, 15. dubna 2018 - 22:35:12  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 16306
Registrován: 5-2002
VP1: Počítám, že se to nejdřív komplet vyveze, vyčistí, naveze nový a teprve potom se to začne přepojovat...
Pondělí, 16. dubna 2018 - 12:54:39  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 4589
Registrován: 3-2004
Někdy v půlce minulého roku jsem viděl foto a z kontejnerové provizorky se (alespoň v některých cestách po hlavních kolejích) jezdilo na barvu.
"Svět na to nebyl připraven, prostě to příliš předběhlo svou dobu. Ale stejné zákony nakonec zvítězí a budou slavit triumfální úspěch."
Nikola Tesla
Pondělí, 16. dubna 2018 - 14:08:37  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 929
Registrován: 8-2006
Podle čerstvé informace od muže za kniplem už na barvu... ale všude max 40 a neumí rožnout nic jiného než výstrahu a opakovanou výstrahu.
Pondělí, 16. dubna 2018 - 15:14:49  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 16316
Registrován: 5-2002
VP1: no to je nejspíš ta kontejnerová provizorka.
Pondělí, 16. dubna 2018 - 17:06:11  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1906
Registrován: 7-2002
Ano funguje kontejnerová provizorka a
zároveň se maká na novém zab.zař. ESA44.
Ovládání bude od začátku z Přerova.
Následovat bude přepojení ovládání stanic Dětmarovice a Petrovice.
djst
Pondělí, 16. dubna 2018 - 18:06:16  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 777
Registrován: 8-2014
Hajnej:
"Pro nesprávný směr budou dva oddíly místo jednoho mezistaničního."
Výborně, zarazilo mě ale, že to má dvě světla. To to bude bez PN? Nebo naopak pouze PN?

Pominu-li chybějící štít Op a označovací pás vzhůru nohama [uhoh], tak by mě zajímalo, jak se SŽDC popasovala s tímto požadavkem, který na ně klade norma:
Pokud jsou na vícekolejné trati v jednom mezistaničním úseku v různých traťových kolejích zabezpečova-cí zařízení s odlišnými požadavky na jednání strojvedoucích u hlavních návěstidel s návěstí “Stůj”, stanoví provozovatel dráhy opatření, která omezí nebezpečí, vyplývající ze záměny chápání významu návěstních znaků.
pokud mi chcete poslat mail, klikněte zde
Pondělí, 16. dubna 2018 - 18:11:49  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 120
Registrován: 10-2010
Dobrý den, nemáte někdo fotky kájovské a volarské jopky.díky
Pondělí, 16. dubna 2018 - 20:49:09  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 12210
Registrován: 8-2004
K6S31ODR:
"Copak se to staví u Otradovic?"
Pokud vím, jde o návěstidla hlásky pro výlukové jízdy po nesprávné koleji. V úseku je jednosměrný autoblok a při výlukách se pro jízdy po nesprávné koleji zřizují provizorní hlásky dělící úsek na 2-3 oddíly i ve směru, který tím jednosměrným AB není zabezpečen. Pro tyto hlásky se dosud používala návěstidla AB u správné koleje, což vyžadovalo vždy zásahy do zařízení a to by mělo (pokud jsem to správně pochopil) nyní padnout.
"... a protože dobrých zpráv je čím dál tím míň, je třeba horším zprávám dávat úsměvná hesla." (S tebou mě baví svět)
"Proti hlouposti se bojovat musí, ale vyhrát se nedá." (Jan Werich)
Pondělí, 16. dubna 2018 - 23:25:18  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 16319
Registrován: 5-2002
djst: To to bude bez PN? Nebo naopak pouze PN?
Je to hláska, tudíž lidská obsluha, tudíž nejspíš PN v podobě lízátka.

jak se SŽDC popasovala s tímto požadavkem
Bílý vs. pruhovaný stožár nestačí...?
Úterý, 08. května 2018 - 21:01:47  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1399
Registrován: 4-2014
Zdravím. Mám prosím dotaz jak se přesně používají ty souhlasy v Berouně z osobního do ranžíru? a obráceně, a proč v některém případě nesvítí u těch souhlasů žádná kontrolka, někdy svítí pouze červená kontrolka, někdy pouze bílá a v některých případech svítí obě kontrolky současně. Ty jednotlivé stavy jsou vidět v přiložené fotce tlačítkového manipulátoru. Díky za případné objasnění těch jednotlivých stavů.


(Příspěvek byl editován uživatelem Luboš_3.21.)
Středa, 09. května 2018 - 00:40:20  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1202
Registrován: 11-2006
Luboš_3.21: To je zajímavé, že to opět vypadá jako moje fotka ... [wink]
(https://www.k-report.net/ukazobrazek.php?soubor=1192635.jpg&stran ka=1)
Já myslel, že už jsme to spolu jednou řešili, že se občas hodí uvést autora [wink]
Středa, 09. května 2018 - 06:42:46  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 16468
Registrován: 5-2002
L3.21: protějškem souhlasů jsou hradlové závěry na ranžíru, nemohly by tedy ty kontrolky nějak signalizovat jejich stav...?
djst
Středa, 09. května 2018 - 20:33:35  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 790
Registrován: 8-2014
Luboš:
Předem vysvětlení nutno zmínit, že vzhledem k proběhlé a probíhající přestavě středního zhlaví už následující řádky neplatí.
Takže pěkně popořadě:
Souhlas "pro 1. kolej ze Zdic" se nepoužívá, není zapojen.

Souhlas "pro 2. kolej do Zdic" je spojen s hradlovým závěrem "Souhlas do Ú.s. pro kolej 2 do Zdic od Berouna os. n." na St. 1. Výhybky 69/C1 jsou přestavovány elektromotoricky kličkou z St. 1. Stlačením tlačítka na manipulátoru se na St. 1 tento hradlový závěr vybaví, signalista přeloží do základní polohy kolejový závěrník "závěrník pro kol. 2" a pak může přestavovat výhybky 69/C1 pro jízdu na vlečku cementáren. Při udělení souhlasu nelze na RZZ postavit vlakovou cestu z/na kolej 2s. Posunové cesty stavět pochopitelně jde. Signalista vrátí souhlas přestavením výměn do základní polohy, přeložením zmíněného závěrníku a uzavřením zmíněného souhlasového hradla.

Následují souhlasy "do seř. n. po koleji 93s/95s". Ty slouží pro zabezpečení vjezdu vlaků na koleje 101-107. Jejich obsluha je složitější, pokud si to dobře pamatuji, pak takto:
- Výpravčí os. n. a seř. n. se dohodnou na použité spojovací koleji.
- Výpravčí seř. n. určí vjezdovou kolej. Pro jízdu po 95s tak učiní nastavením posuvného knoflíku a přeložením směrového závěrníku na ŘP (ten vlevo). Pro jízdu po 93s tak učiní přeložením řadiče na skříňce nad přídavným přístrojem.
- Výpravčí seř. n. uvolní souhlasové hradlo pro příslušnou kolej (pro 95s první zleva na řídícím přístroji; pro 93s první zprava na přídavném přístroji - ekvivalent návěstního hradla na klasické elmech) a zazvoní na St. 1 výzvu k obsluze.
- Signalista St. 1 přestaví výměny, přeloží příslušný kolejový závěrník a uzavře příslušný závěr výměn jako na klasické elmech.
- Signalista St. 1 stlačí (namísto obsluhy návěstidla na klasické elmech) na kolejové desce u koleje 93s/95s tlačítko "Předání příjmu", čímž udělí releový souhlas do RZZ na os. n.
- Na RZZ lze nyní rozsvítit návěstidlo pro jízdu do seř. n. na volnoznak.
- Po vjezdu vlaku do seř. n. stlačí signalista na kolejové desce tlačítko "Žádost - zrušení", čímž požádá výpravčího os. n. o vrácení souhlasu.
- Výpravčí os. n. vrátí souhlas stlačením tlačítka u příslušného souhlasu.
- Signalista St. 1 uzavře příslušné souhlasové hradlo (které mu předtím uvolnil výpravčí), čímž vrátí souhlas výpravčímu seř. n.
- Výpravčí seř. n. uvolní závěr výměn a všichni uvedou ZZ do základního stavu.

Souhlas "SN souhlas pro vým. spojky 70/115": Výměnovou spojku 70/115 (spojka umožňující jízdu z/do seř. n. od/do Zdic) obsluhuje výpravčí os. n. z RZZ. V základním stavu je vým. 70/115 držena v základní poloze a nelze ji přestavovat, protože přes vým. 115 mohou probíhat jízdy, v obvodu seř. n. Chce-li výpravčí os. n. výměnu přestavit do polohy - (pro jízdu z/do SN od/do Zdic), postupuje takto:
- Výpravčí os. n. stiskne tlačítko souhlasu na manipulátoru, čímž o souhlas požádá.
- Výpravčí seř. n. žádost o souhlas vidí na kolejové desce na kontrolkách.
- Výpravčí seř. n. uzavře souhlasové hraslo "Souhlas 70/115 - os. nádraží"
- Tím vyloučí jednak stavění vlakových cest od/do vl. KDŽ (t. č. se nepoužívá, stavějí se posunové cesty), druhak návěst Posun dovolen na Se 201. Samozřejmě, pokud je postavena cesta od/do KDŽ nebo Se 201 návěstí Posun dovolen, souhlas nelze udělit.
- Výpravčí os. n. může nyní spojku 70/115 libovolně přestavovat.
- Stavění vlakové cesty přes 70/115 v poloze - si os. n. i seř. n. zajišťují každý ve svém obvodu sám, návěstidlo se rozsvítí na volnoznak jen pokud jsou postaveny obě části cesty. O postavení druhé části cesty informuje výpravčí kontrolka. Na seř. n. je to dvojice kontrolek "cesta RZZ od/do Zdic", na os. n. pak kontrolka "cesta S.N." na levé části manipulátoru.
- Po průjezdu vlaku a po přestavení vým. 70/115 do + může výpravčí os. n. souhlas vrátit. Učiní tak povytažením tlačítka souhlasu. Tím se vybaví souhlasové hradlo na ŘP seř. n., vým. 70/115 se zapevní v poloze + a na SN lze opět stavět návěstidlo Se 201 (popř. cesty od/do KDŽ). Protože však udělený souhlas výpravčího os. n. nijak neomezuje ve stavění cesty po koleji 1s a do KDŽ se nejezdí tak často, souhlas se obvykle nevrací, ponechává udělený a vrací se jen při jízdě (posunu) na kolej 91.

Souhlasy "souhlas k posunu do St. 1" a "souhlas k posunu do St. 2" slouží k ohlášení z St. 1 popř. i St. 2, že výhybky jsou pro posun z os. n. na kolejiště seř. n. správně přestaveny. Jak přesně vypadá obsluha se mě neptejte, tady už se nepamatuji.

"Souhlasy pro posun na kolej 93s, 95s, 97s" se nepoužívají, nejsou zapojeny.

Mimo fotografii je ještě jeden souhlas, a to na levém panelu manipulátoru "St. 6 - souhlas pro záv. vým. Ž3/Ž101", tedy pro obsluhu vlečky přes kolejové křižovatky v Králově Dvoře. Funguje podobně jako souhlas na vým. 69/C1 "pro 2. kolej do Zdic", s tím rozdílem, že o souhlas musí stavědlo nejdříve požádat stisknutím tlačítka na kolejové desce a až pak ho lze z RZZ udělit. Je to proto, že St. 6 je běžně neobsazené, takže neúmyslné stlačení tlačítka na manipulátoru by znamenalo na nějakou chvíli konec jízd od/do Zdic.


K indikačním žárovkám:
- bílá žárovka klidně svítící znamená, že dané stavědlo má přijatý souhlas
- červená žárovka klidně svítící znamená, že souhlas je udělen druhému stavědlu
- klidná bílá + kmitající červená znamená, že dané stavědlo má přijatý souhlas a že nic nebrání tomu souhlas vrátit druhému stavědlu
- kmitající červená samostatně znamená vyslanou žádost o souhlas na stavědlo, které souhlas má
- kmitající bílá s kmitající červenou znamená příjem žádosti o souhlas (indikace souhlasu 70/115 na SN) nebo nesplnění podmínek pro udělení souhlasu (ostatní souhlasy)



Tak, to bylo vyčerpávající. Ještě nějaké otázky na Beroun? [happy]
pokud mi chcete poslat mail, klikněte zde
Středa, 09. května 2018 - 20:58:29  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 8970
Registrován: 4-2003
Ano, ještě jedna otázka by tu byla: Proč se vlastně vymyslelo, že směrem na vlečku KDŽ se staví (přesněj řečeno tedy stavěly) vlakové cesty?!?

Tohle mi nedá spát.........

Předem díky za odpověď [wink].
djst
Středa, 09. května 2018 - 21:01:07  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 791
Registrován: 8-2014
Ještě doplním, že takovéto souhlasy, které jsou oproti ostatním ovládacím prvkům něčím "zvláštním", již nejednou ruku v ruce s kvapem obsluhujících zaměstnanců vedly až k mimořádným událostem, obvykle k podhozením vlaku (obsluhující zaměstnanci buďto předčasně uvolnili souhlas a vlak sami podhodili a nebo poslali drážní vozidla do výhybky stavěné v tu dobu z jiného stavědla).

Nejznámější je asi případ, kdy plzeňský rychlík skončil na předávkovém kolejišti vlečky cementáren. Výpravčí udělil souhlas na St. 1 k obsluze výměny 69/C1 a byla provedena obsluha vlečky. Signalista St. 1 však poté výhybky nepřestavil zpět pro jízdu po koleji 2s a souhlas tak nevrátil. Mezitím přijel od Prahy k nástupištím rychlík do Plzně. Výpravčí pro něj postavil odjezdovou cestu do Zdic, na kolejové desce se celá prosvítila, ale cestové návěstidlo u mostu se odmítalo přestavit na návěst dovolující jízdu. Výpravčí proto cestu zrušil a stavění opakoval se stejným výsledkem - cesta byla pod závěrem, ale návěstidlo se nerozsvítilo. Výpravčí to považoval za prasklou žárovku a aby nezdržoval, rozsvítil na návěstidle přivolávací návěst a vlak odjel do cementáren.
Důvodem, proč se návěstidlo odmítalo přestavit na volnoznak totiž nebyla žádná prasklá žárovka, ale právě nepřijatý souhlas "pro 2. kolej do Zdic".
pokud mi chcete poslat mail, klikněte zde
djst
Středa, 09. května 2018 - 22:00:37  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 792
Registrován: 8-2014
Bram: Přesnou odpověď neznám, nejsem pamětník, ale napadají mě dva důvody, proč tomu tak může být:
1) V dřívější době byla na vlečku poměrně čilá doprava, mohl tedy existovat poždavek na určité zabezpečení jízdní cesty, protože posun je nezabezpečený. Navíc by bylo možno vjíždět/odjíždět na/z vlečky přímo ucelenými soupravami přes koleje 101-107.
2) Jde ještě o relikt z doby předreleovkové, kdy vjezdové návěstidlo do Berouna od Zdic bylo dnešní Sc1b a dál už byla jen širá trať. Z St. 4 (pod velením DK seř. n.) se na Zdickém zhlaví stavěly i cesty po dnešních kolejích 1s a 2s. Kolejové křižovatky u zastávky Králův Dvůr tenkrát kryla od Berouna odjezdová návěstidla Berouna seř. n. (právě u St. 4) a z druhé strany hradlo Hr. 41 s návěstidlem jen ve směru od Zdic, ze které se po zprovoznění RZZ stalo St. 5 a pak přečíslovalo na dnešní St. 6. Toto hradlo také dříve obsluhovalo přilehlý přejezd.
No a protože hlavní trať byla v tom místě širá trať, tak se tam z vlečky udělala širá trať také. Navíc i obvod vlečky má jakési svoje vjezdové návěstidlo, dnes již také neobsluhované LŽ.
pokud mi chcete poslat mail, klikněte zde
Středa, 09. května 2018 - 23:01:41  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1401
Registrován: 4-2014
djst - vřelé díky za vyčerpávající odpověď, ohledně souhlasů v Berouně. Pokud dovolíte měl bych ještě nějaké dotazy. Na idnikační desce kolejového plánu Berouna jsou umístěna tlačítka (mluvím o Berouně před optimalizací) Opakovacích předvěstí cestových návěstidel Lc2a, Sc2S a Sc1S k čemu se tato tlačítka používala.
Druhý dotaz : kdy byly zrušeny opakovací předvěsti vjezdových návěstidel 2L a 1L ( na panelu do zahájení přestavby byli ještě umístěny jejich makety, ale už bez popisku.
Třetí dotaz jak to bylo v Berouně s obsluhou přivolávaček u návěstidel Sc1b, Sc2b, Lc1S, Lc2S, Sc2S a Sc1S - protože ovládací prvky přivolávaček jsou jak na tlačítkovém manipulátoru v osobním nádražím, tak i na St.4, St.1 a i na pultu výpravčího v seřaďovacím nádraží.
A konečně čtvrtý dotaz dala se od Zdic do seřaďovacího nádraží postavit i vlaková cesta z druhé traťové koleje?, nebo se při této cestě muselo jezdit na přivolávačku? a dalo se z Berouna seřaďovacího nádraží také postavit odjezdová vlaková cesta na první traťovou kolej do Zdic? (Vše je míněno v době, kdy ještě mezi Berounem a Zdicemi neproběhla žádná výstavba koridoru, tudíž tam byl obousměrný AB z roku 1987). Díky.
Děkuji.
Čtvrtek, 10. května 2018 - 12:36:32  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 16491
Registrován: 5-2002
L3.21: Na idnikační desce kolejového plánu Berouna jsou umístěna tlačítka (mluvím o Berouně před optimalizací) Opakovacích předvěstí cestových návěstidel Lc2a, Sc2S a Sc1S k čemu se tato tlačítka používala.
Opakovací předvěst má tu vlastnost, že při prasknutí jedné žárovky musí zhasnout celá. Je tam na to paměťové relé, které je po výměně žárovky nutno tlačítkem znovu vybudit. Nemůže to být ono...?
Čtvrtek, 10. května 2018 - 12:46:31  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1403
Registrován: 4-2014
Hajnej - mohlo by to být ono.
djst
Čtvrtek, 10. května 2018 - 17:30:36  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 793
Registrován: 8-2014
K opakovacím předvěstem: Je to přesně tak jak píše Hajnej. OPř má dohledové relé, které kontroluje, zda na ní svítí správný návěstní znak. Ve chvíli, kdy praskne na OPř některá z žárovek, toto relé odpadne a tím celá OPř zhasne. Obvody nejsou schopny poznat, že žárovka byla vyměněna (nelze to zkontrolovat, když je OPř zhaslá). Proto musí výpravčí po výměně žárovky (a i po jakémkoliv jiném důvodu zhasnutí OPř, např. výpadku napájení) stlačit tlačítko, kterým dohledové relé na okamžik přemostí a umožní tak rozsvícení návěstního znaku. Takto to funguje nejen v Berouně, ale u všech SZZ s OPř, s výjimkou obsluhy z JOP, kdy se systém pokouší rozsvítit OPř při každém postavení návěstidla, jehož návěst předvěstí.

Ad OPř 1L a 2L od Prahy: Netuším.

Ad tlačítka PN: Přivolávací návěsti na Sc1b, Sc2b, Lc1S a Lc2S rozsvěcují společně výpravčí os. n. z manipulátoru, výpravčí seř. n. z kolejové desky a signalista St. 4. Oba výpravčí stisknou tlačítko PN příslušného návěstidla (na pořadí nezáleží), čímž se rozsvítí "Výzva k obsluze PN" na St. 4 a signalista stiskem tlačítka PN rozsvítí. Pak mohou oba výpravčí tlačítko pustit, signalista musí tlačítko držet. Oba výpravčí mohou zhasnout PN povytažením svého tlačítka.
U PN návěstidel Sc1S a Sc2S obsluhovali PN společně výpravčí os. n. z manipulátoru a signalista St. 1 (výpravčí seř. n. se neúčastnil) podobným způsobem.
Indikační žárovka "Výzva k obsluze PN" na stavědle svítí klidně při výzvě k obsluze a kmitá při rozsvícené PN na návěstidle.

Na St. 4 jsou navíc umístěna vratná tlačítka "Stůj kolej 1" a "Stůj kolej 2". Těmito tlačítky může kdykoliv signalista shodit návěst na návěstidlech Sc1b, Sc2b, Lc1S a Lc2S obsluhovaných z RZZ (při postavené cestě od Zdic do seř. n. může návěstidlo shodit samozřejmě i kličkou). Stisknutím tlačítka spadne návěstidlo v dané koleji na Stůj a na RZZ zní zvonek. Výpravčí os. n. kvituje situaci tlačítkem "Vypnutí zvonku návěst STŮJ".

Ad vjezd/odjezd z seř. n. do Zdic: Ano, obě cesty jsou zabezpečené a na barvu. Část cesty přes výhybky 70/115 a 71/72 totiž zabezpečuje RZZ. SZZ seř. n. má oddělené závěry výměn od a do Zdic jen jako historický relikt z dob, kdy na tomto zhlaví zabezpečovalo i jízdy po kolejích 1s a 2s.
pokud mi chcete poslat mail, klikněte zde
Čtvrtek, 10. května 2018 - 22:42:19  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1404
Registrován: 4-2014
djst. Děkuji. ještě vám pošlu soukromou zprávu.
Pátek, 11. května 2018 - 09:41:44  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 8975
Registrován: 4-2003
djst:Přesnou odpověď neznám, nejsem pamětník, ale napadají mě dva důvody, proč tomu tak může být:......

Díky [wink].
Sobota, 12. května 2018 - 14:56:33  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1406
Registrován: 4-2014
djst: Díky za info o Berounu, a ještě bych měl prosím poslední dva dotazy ten postup jízdy vlaku ze seřaďovacího do osobního na barvu. Předpokládám, že je to je stejné jako při popsaném postupu jízdy vlaku z osobního do seřaďovacího na barvu (akorát výpravčí seřaďovacího nádraží neobsluhuje tlačítko - ekvivalent návěstního hradla, a když vlak dojede z ranžíru do osobního, tak výpravčí na RZZ povytahne tlačítko souhlasu po 93s nebo po 95 s koleji a tím uvolní souhlasovou vložku stavědlu č.1 a tím umožní v seřaďovacím nádraží zrušit závěr výměn).?
A poslední dotaz nevíte prosím přesný postup stavění vlakové cesty z ranžíru do Zdic do obou traťových kolejí a z obou traťových kolejí ze Zdic do ranžíru, ale pouze na té elektromechanické části? Díky moc.
djst
Úterý, 15. května 2018 - 16:17:22  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 794
Registrován: 8-2014
Luboš_3.21: Poslal jsem vám soukromé zprávy, mělo by jich být celkem 5. K-report bohužel omezuje jejich délku na 2000 znaků.
pokud mi chcete poslat mail, klikněte zde
Úterý, 15. května 2018 - 16:48:19  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1419
Registrován: 4-2014
djst - děkuji za informace.
Pondělí, 21. května 2018 - 13:10:27  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 56
Registrován: 8-2017
Dobrý den,

rád bych poprosil přítomné, zda-li Vám není známo, jakou barvou se v sedmdesátých letech barvily závaží dálkově ovládaných výměn. Kolega mi tvrdí, že byly až do osmdesátých let bílé a teprve potom se barvily na dnešní žlutou. Avšak např. v knize pana Petra o albatrosech je foto z pražského hlaváku a žlutá na závaží je celkem dobře patrná, naopak jiná fotka (nekvalitní)pořízená po roce 1980 spíše hovoří pro bílou. Nemá někdo z Vás bližší informace, případně foto či předpis? Díky moc za jakékoli info, potřebujeme to pro reálné zachycení v modelu.
Pondělí, 21. května 2018 - 14:12:16  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 16594
Registrován: 5-2002
Já mám tedy pocit, že ústředně stavěné byly žluté a pokud se někdy objevila bílá, tak to byla buď nějaká znouzectnost a/nebo to mělo houby stabilitu a vyšisovalo to...
Nový příspěvek
     
  Text příspěvku:

  Uživatelské jméno:  
Pouze registrovaní
  Heslo:
  Přílohy:
  Volby: V příspěvku používám HTML kód
Odkazy (URL) v příspěvku automaticky aktivovat
  Akce: