| Diskuse » Autobusy a trolejbusy » Trolejbusy v Brně | « předcházející | další » |
Trolejbusy v Brnědolů |
hledání | obrázky (odtud | na mapě) | strom | 3 hod. | 1 den | týden | vzhled | nápověda odhlášení | přihlášení | úprava profilu | registrace | seznam uživatelů | moderátoři |
| autor | příspěvek |
|---|---|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 9936 Registrován: 9-2004 
|
Pepola - kolega trolejbusák mi říkal, že i v těch zatáčkách se svodidly pod Soběšicemi se dá vyhnout tak, aby oba byli ve svých pruzích všemi koly, tedy i ten směrem nahoru. No ten respekt ze svodidel ve smyslu nevorvat si PP roh o svodidlo tam mám pořád... ![[proud]](https://www.k-report.net/discus/clipart/proud.gif "[proud]") |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1 Registrován: 5-2024 |
Jak to prosím vypadá s trolejbusem 3012, vyjede ještě? |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 9937 Registrován: 9-2004
|
Kubajs31 - odstaven a časem šrot. |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2 Registrován: 5-2024 |
Janatak - Díky, nebyl jsem si jistý, na SA je veden zatím jen jako dočasně odstaven. |
|
Mour
|
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 522 Registrován: 4-2007 
|
Zpět v Husovicích |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 279 Registrován: 3-2023 |
No a já doplním důvod; horní stání vozovny Komín bylo během provádění opravy pojízdného povrchu shledáno staticky nevyhovující (!!!), práce okamžitě zastaveny a aktuálně od dnešního dopoledne dnes platí zákaz pojíždění i odstavování vozidel na levou část stání (tzn více než polovina odstavné plochy). Pro maximální uvolnění kapacity pro odstávku vozidel jsou tedy 3601 a 3502 v Husovicích, odkud budou i vypravovány. Parcialní vozy budou vyjíždět protisměrně ze dvora vozovny vjezdovou bránou a doleva ke kruháči (měla by na to být i změna JŘ z důvodu neobsloužení nástupní zastávky Vozovna Komín) a vozy, co se nevejdou nahoru na stání budou stát kde se bude dát, tzn opět hlavně na dvoře a ráno budou řidičům postupně naváženy nahoru na výjezd. Tedy veliká sranda, zítra se navíc ve vozovně bude konat jakési inženýrské sympozium a nejhorší (byť zatím snad nejméně pravděpodobný) scénář nevylučuje ani variantu uzavření celé vozovny jako celku. Zítra může být tedy všechno jinak, což už je celkem jedno, protože už teď se to zda být v kosočtverci. |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 280 Registrován: 3-2023 |
Tady je připomínka "Brno plánuje" i s datumem. http://brnenska.drbna.cz/zpravy/doprava/10591-brno-planuje-rekons trukci-trolejbusove-vozovny-komin-za-dve-ste-milionu.html |
|
Mauricio
|
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 10853 Registrován: 4-2005 |
To stojí na pilotech a na tom je monolitická železobetonová konstrukce? Nebo to má klasický základy? Já jen, že co si pamatuju, problémy se založením tam byly snad už při stavbě, a nějaké trhliny ve stěnách a podlahách se tam taky našly. Ale když vás to teď tak vyděsilo, tak to bude spíš už o statických problémech v nosné části budovy. |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 281 Registrován: 3-2023 |
Ještě to nevyšlo oficiálně, tak alespoň zde: provoz retrotrolejbusů byl nakonec počínaje zítřejším sobotou včetně zcela přerušen, důvodem je přesun obou vozů do Husovic z níže uvedeného důvodu uvolnění kapacity vozovny Komín; vypravení z Husovic není možné (nadlimitní délka směny pro řidiče, vozovna uzavřená atd). |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1058 Registrován: 11-2007 |
Ve finále budou parciály stát spolu s autobusy na place ve Slatině, a odtud i vyjíždět. |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 282 Registrován: 3-2023 |
Laicky řečeno bych řekl, že těm pylonům celkem nic není. Horší je to s těmi příčníky, co je překlenují, a následně podlahou, která to propojuje. Podlaha horního stání je jakýsi sendvič (odborné názvosloví neznám), tedy vrstva železobetonu, na tom je pomocí plastových kastlíků cca 30x50 cm vytvořená plastev a nad tím vylitá finální vrstva. Typický začátek je, že se propadne kastlík ktery se zbortí sám do sebe a zaplní sutí Přes ten se pak jezdí a teče do něj voda (tedy i slaná břečka v zimě) čímž se namáhá spodní vrstva a dochází k protečení do spodního patra vozovny Kastlíky se doteď opravovaly pouze vyhrabáním suti a zalitím betonem (!!), čím se plástev postupně vyrušila a tlak stojících vozů působí přímo i na spodní vrstvu a neroznáší se správně. Voda samosebou zeslabila nebo přímo rozežrala i armování. Takto se to opravuje donekonečna záplata na záplatu. Tedy poslední zahájena oprava započala odhalením velkých kusů i starých záplat - na snímku po odstranění vrchní časti podlahy vidět "funkční" kastlíky, i ty "vadné" zalité Ovšem postup je opět špatný, neboť při řezaní vrchní vrstvy bylo narušeno i její armovaní a nâsledně litá nová vrstva by nebyla napojena na zbytek. No a teď co s tím Druhý problém je praskání příčníků, přičemž praskliny přibývají a rozšiřují se geometrickou řadou (kdo by to byl řekl že se to bude jenom zhoršovat) a je to podobné jako s podlahou. Pod zátěží praskne beton a armovaní v něm je následně namáháno vnikající vodou. A když uvážíme, že se nad tím postaví několik desítek tun a pak další projíždějící vůz s ťím vším houpe, tak pod takovou konstrukcí moc lidí bydlet nechce. Nějaké praskliny jsou přirozenou vlastností pracujícího železobetonu, ale zjevně ne všechny (ruka přiložena pro lepší představu šířky prasklin) Takto moc je popraskáno jen pár příčníků, nicméně neexistuje asi jediný (bráno od pylonu k pylonu) kde by se nedala najít jediná prasklina. A ještě pro přespolní, neprůjezdná je aktuálně z podledu snímku od středních sloupů pravá část stání. Touto dobou od 14:00 probíhá další obhlídka za účasti nějakych odborníků, výslednémrozhodnutí zatím neznámé. |
|
Mauricio
|
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 10856 Registrován: 4-2005 |
Musel bych vidět staťák z realizační dokumentace, ale takhle od pohledu bych skoro i řekl, že jste zabetonováním těch kastlíků neúměrně a hlavně trvale změnili zatížení podlahy, na což úplně nemusí být konstrukční řešení budovy dimenzováno. Předpokládám, že v místech, kde byla oprava provedena, byly z ničeho nic vyjeté koleje od stojícících vozidel, kdežto u "nevyplněných" kastlíků, kde se hmotnost rozkládala správně, nic takového nenastalo? Zeslábení armování vlivem koroze způsobené zatékáním vody tomu samozřejmě taky moc nepomůže. Jinak je to zajímavá konstrukce podlahy, musím říct, že jsem takovou ještě neviděl a trochu si lámu hlavu nad tím, jak to celé funguje, resp. co bylo důvodem takového řešení. Docela mne to samotného zajímá, v čem nakonec bude ten zásadní problém. (Příspěvek byl editován uživatelem Mauricio.) |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 283 Registrován: 3-2023 |
Časem z toho bude zajímavej barák pro urbex |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3550 Registrován: 4-2005 
|
Nemůže v tom hrát roli i nestabilní podloží? Podobné praskliny máme ve výpravní budově v Kořenově, i když už vypadají mnohem zlověstněji. Tam si barák postupně "sedá". Je ale fakt, že nálož několika desítek trolejbusů, když sólo má cca 10 tun je pořádná porce, ale zase to bylo na to stavěné. Každopádně zajímavý report, díky, úplné vyklizení si snad ani nedovedu představit.
1982 - 2022 40 let trolejbusů 14 Tr v Brně
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 284 Registrován: 3-2023 |
S nestabilním podložím se to potýkalo od projektu, taky proto je celá vozovna vlastně tvořena z šesti dílů (dvě "čela" a čtyři průběžné "baráky") navzájem kompenzovaných dilatačními spárami. Praskliny a další defekty viz foto - ať už podlaha nebo příčky - jsou způsobemy statickým i dynamickým zatížením, údajně rozdílnou kvalitou výstavby jednotlivých sekcí (třeba obě čela a poslední sekce mají podlahy pohledově vyrazně lepší) a nasledně tomu rozhodně nepomohlo od počátku zjevně špatné opravovaní flikovaním, kdy se vlastně opravila podlaha "na oko" a neřešilo se, že do toho dál zatéká atd. Asi něco na principu, kdy se práh na autě opraví montážní pěnou a tmelem. |
|
Mauricio
|
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 10857 Registrován: 4-2005 |
Nemůže v tom hrát roli i nestabilní podloží? Může, proto jsem se ptal, jestli je barák založenej na pilotech a nebo má klasický základy. Pokud na pilotech, není nestabilní podloží výraznější překážkou, resp. překážkou, která by postupně celý objekt dostala do takového stavu, že bude statika narušena tak výrazně, až nezbyde jiné možnosti než likvidace objektu. Na druhou stranu, ono na hraně životnosti bude nejspíše už i technologická část objektu nebo třeba skleněné opláštění, navíc to určitě nesplňuje dnešní normy na osvětlení, tepelnou pohodu nebo třeba energetickou náročnost. Možná je to impuls k tomu postavit někde novou vozovnu odpovádající dnešním poždavakům. Přeci jen projekt je někde z první půlky 90.let a nějakých 25 - 30 let je stavba užívána, přičemž jestli se to celé opravuje podobně *!*/*-*/+, jak ta podlaha, tak potěš koště... (Příspěvek byl editován uživatelem Mauricio.) |
|
Jenki
|
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 6004 Registrován: 5-2002 
|
Já vím, že to je ode mně ošklivé a cynické, ale nemůžu si pomoct... https://www.ignisbrunensis.cz/ Jinak upřímnou soustrast, to je průser jako kráva. A řešení nebude jednoduché, a už vůbec ne levné. Takže ani omylem nebude rychlé. |
|
Mauricio
|
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 10858 Registrován: 4-2005 |
Je ale fakt, že nálož několika desítek trolejbusů, když sólo má cca 10 tun je pořádná porce, ale zase to bylo na to stavěné. Tady musíme ale vzít v úvahu ještě to, že toto není trvalé zatížení - byť to na něj samozřejmě mohlo být počítáno. Ten trolejbus večer přijede a ráno odjede. Když ale do dutin podlahy naliješ beton, už to je trvalé zatížení, které může mít klidně za následek to, že se celá konstrukce zbortí vlastní tíhou. Samozřejmě to předpokládá to, že mám pravdu a stalo se to, co tu tvrdím, což tak vůbec nemusí být. Co ale asi nikdo nemůže popřít je, že ta oprava je dosti lemplovská a rozhodně bude jedním ze zásadních důvodů celého problému. (Příspěvek byl editován uživatelem Mauricio.) |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3551 Registrován: 4-2005
|
No jo, ale stále je to to nejlepší a nejkapacitnější zázemí pro trolejbusy, které v Brně máme. Je to vlastně dobře vymyšlené, ano, bude to potřebovat komplexní rekonstrukci, snad to půjde za částečného provozu. Protože Husovice jsou malé, Slatina v podstatě provizorium už desítky let, ano, parciál si přejede k sousedům, tam se dá i odstavit, dobije se holt na trati ve dne, možná i nějaký servis by šlo provést. Teoreticky by nějaké parciály pro linku 30 a 32 šlo nouzově při výměnném systému mít na noc i v Medlánkách, udělat jim nouzovou nabíjecí stopu, ale to už jsou černé scénáře.
1982 - 2022 40 let trolejbusů 14 Tr v Brně
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 285 Registrován: 3-2023 |
Jeden z těch odborníků, co tu byl v týdnu, tvrdil, že paradoxně nejhorší pro tu podlahu není stání ani průjezd vozu, ale to, že ráno trolejbus odjede, pak z trhačky přijede, na odpoledne zase vyjde a večer zase na ten samej flek přijede; tedy krátkodobé (v rozsahu hodin) pnutí podlahy tam a zpátky. No a jak vypadá průjezd přes dilatační spáru, je krásně slyšet na tomto videu http://youtu.be/JJo0qh0NqRw?si=a9Ilz8llR2SPzUuZ |
|
Mauricio
|
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 10859 Registrován: 4-2005 |
No, ale s tím snad bylo v projektu počítáno. Pokud teda někdo nezapomněl, že se může stát, že za 30 let nebude trolejbus vážit 10 tun ale 15 tun a nebude jich tam uskladněno 60 ale 80 (ta čísla teď neberte vážně, střílím od boku). I když statiku tehdy projektoval RECOC, který dlouhodobě patří mezi špičky v oboru statických kanceláří a hodně bych se divil, kdyby něco podcenili. (Příspěvek byl editován uživatelem Mauricio.) |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 286 Registrován: 3-2023 |
No tak ty čísla máš řádově tak nějak. Počínaje jednadvacítkou váží sólo tak 11,5 tun, klouby ale zase z 18tun (kolik važily 22 a ještě 25Tr) trochu zhubly. Jenže jich zase přibylo na úkor sól. A aby se do vozovny vešly, tak na té nyní zavřené straně stály místo ve čtyřech řadách v pěti a až za roh. Taky tomu neprospělo, že jakákoliv oprava byla dříve požadována po městu, kterému ta fabrika patřila a DP ji pouze užíval, a tedy cokoliv počínaje tekoucím topením bylo problém vůbec objednat. Tedy to celé fungovalo dost nízkorozpočtově, ostatně "dyť je to nový tak co byste chtěli". Edit: jedna otâzka je, kdo to projektoval byť dobře, a druhá, kdo to stavěl (Stavex) a jak to odrbal. Pokud se to traduje správně, tak jednatel Stavexu tehdy spáchal sebevraždu, dalsí historka je, že se stavba jednu chvíli zadrhla, protože betonárka odmítla dodávat beton, protože za něj jaksi nedostala zaplaceno atd. (Příspěvek byl editován uživatelem -OndraS.) |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 287 Registrován: 3-2023 |
Ostatně, vygůglit lze leccos http://www.idnes.cz/brno/zpravy/kriminalni-pripady-90-let-vozovna -komin.A151128_2208803_brno-zpravy_tr |
|
Mauricio
|
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 10860 Registrován: 4-2005 |
Za chvíli jdu z pracoviště domů, tak zkusím na toto téma najít něco v archivu. Tuhle jsem dělal pořádek a nějaké starší články o vozovně jsem tam našel. K počtení je pak zajímavé i toto |
|
Mour
|
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 523 Registrován: 4-2007
|
Abyste si přestavily jak se chová konstrukce stropu dílen - podlahy stání vozů v Komíně když je ticho a projíždí nad vámi trolejbus https://www.youtube.com/watch?v=GYEWtqpOhjo k filmu se to samozřejmě nevztahuje |
|
Mauricio
|
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 10861 Registrován: 4-2005 |
|
|
Mauricio
|
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 10862 Registrován: 4-2005 |
Slibovany archiv. Ale jinak teda nevim, proc se nektere obrazky otocily, kdyz v mobilu jsou otoceny spravne. Asi to pres mobil neumim poslat. Tak si otocne hlavu a je ![[lol]](https://www.k-report.net/discus/clipart/lol.gif "[lol]") |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 288 Registrován: 3-2023 |
Mour: Velice trefné škoda že to vlastně není v našem případě vtipné. Dodatek pro přespolní by měl být ten, že tvoje dílna je přímo u té praskliny viz foto s mojí rukou. |
|
Mour
|
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 524 Registrován: 4-2007
|
Ještě dodám že místo toho šroubu který v ukázce vyletí se ozvou dvě obrovské rány jak vůz přejíždí sekci. |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 289 Registrován: 3-2023 |
Mauricio: díky za pěkné okénko do minulosti. Díky tomuto výstřižkovému výcucu je vidět, jak moc problémová stavba to je a kolik právníků zaměstnala (a teď asi zase zaměstná). |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3553 Registrován: 4-2005
|
Mauricio: tak nad těmi archivními zprávami smekám, přitom by člověk řekl, že to je taková blbost (vypůjčil jsem si), ale v kontextu x let poté není.
1982 - 2022 40 let trolejbusů 14 Tr v Brně
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 290 Registrován: 3-2023 |
Aktuálně (vyhodnocení po dnešní návštěvě statika): potvrzený naprostý zákaz používaní levé půlky stání (ve směru jízdy, tzn na mnou dříve uvedené fotce je to ta část vpravo) byl rozšířen o zákaz průjezdu na 4. stopě (to je ta trasa na fotce mezi středovými sloupy a zapáskovaným prostorem) a při manipulaci s vozidly na zbylé části plochy dodržovat maximální rychlost 5km/h (doteď dle směrnice standardních 10km/h). Všechna z toho plynoucí opatření beze změny; tj. výjezdy parciálů protisměrem ze dvora atd. |
|
Mauricio
|
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 10863 Registrován: 4-2005 |
Tak abych zase nemel za ty vystrizky vsechny zasluhy, tak jsem hromadu ruznych dopravnich vystrizku kdysi koupil v antikvariatu, roztridil je a tak. A do toho jsem mel nejake svoje a jeste jsem dalsi vytezil z hromady starych novin. Ten Komin je ale zcela konkretne vetsinou jen z toho antikvariatu. (Příspěvek byl editován uživatelem Mauricio.) |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1979 Registrován: 5-2010 
|
 Jenki:"Já vím, že to je ode mně ošklivé a cynické, ale nemůžu si pomoct... https://www.ignisbrunensis.cz/ Jinak upřímnou soustrast, to je průser jako kráva. A řešení nebude jednoduché, a už vůbec ne levné. Takže ani omylem nebude rychlé."
Můj web o Lesnickém Slavínu
Osobní blog na iDNES.cz (někdy i s reportážemi o cestách) Mrtvole je naprosto fuk, kdo tu válku nakonec vyhraje! - Yossarian Yossarian |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1151 Registrován: 7-2010 
|
Spíš jestli nepřirovnal ohňostroje k výbušninám a demolici
pride time!
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1478 Registrován: 8-2006 
|
A proč je ten ohňostroj strčený až do toho Komecu ke Spartě? Jinde nebylo místo? |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 7658 Registrován: 6-2005 
|
K jaké Spartě, zase? Mám dojem, že můj komentář, díky své marginálnosti ve vztahu k vozovně zanikne, ale nová SV na Svratecké. Původně jsem chtěl napsat, že k vozovně nemám komentář, ale ono vlastně i k SV, byť každé z jiného důvodu...
Makrelu neumeješ.
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1479 Registrován: 8-2006
|
Dobrá, beru zpět, fotbalák Sparty Brno je skoro kilometr daleko. |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 9938 Registrován: 9-2004
|
Nepatrně dobrá zpráva ve srovnání s tou komínskou mizérií, 3310 po snad víc jak roce odstavení jíž pár dní v provozu. |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 293 Registrován: 3-2023 |
Ano, komponenty na sběračovou základnu došly, a po instalaci vůz šel ještě do plánované do SO. Mohla by po opravě toho samého jezdit i 3307, ale má na výměnu čelní okno. |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 47 Registrován: 5-2023 |
Trolejbus 14Tr 08/6 ev. č. 409 ex 3218 (DPMB) na DDOD v Ústí nad Labem ![[talker]](https://www.k-report.net/discus/clipart/talker.gif "[talker]") Již v sobotu 8. 6. 2024 se uskuteční devátý ročník Dětského dne otevřených dveří v ústecké trolejbusové vozovně Všebořice. Na své si přijdou nejen děti, ale i zájemci o dopravní techniku. Kromě otevřených dílen a výstavy vozidel se každý může svézt i návozovou linkou 125 z Mírového náměstí, tradičně obsazenou retro vozidly. Letos poprvé se k autobusům připojí i trolejbusová trakce - po boku s ústeckou 15 Tr i naše stále ještě trochu brněnská 14 Tr. Protože se trolejbusy po dobu akce nemohou otáčet přímo ve vozovně, budou mít - narozdíl od autobusů - klasickou nástupní a výstupní zastávku Všebořice. Proto tedy přikládáme 3 jízdní řády, které zveřejnil Spolek majitelů historických autobusů, který se na lince 125 představí s neméně zajímavou Karosou B 741.1922. Přejeme všem, ať se akce líbí a kolegům veteránistům, ať se zúčastněným vozidlům vyhnou neduhy stáří a linku 125 obslouží ve vzorné kvalitě bez ztráty kytičky... Těšíme se na viděnou ![[fotic]](https://www.k-report.net/discus/clipart/fotic.gif "[fotic]") ![[vypravci]](https://www.k-report.net/discus/clipart/vypravci.gif "[vypravci]")
Facebook: Retro trolejbus Škoda 14 Tr08/6 č. 409
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1059 Registrován: 11-2007 |
Rozpadá se hlavní vozovna trolejbusů, ale vedení řeší rádia... ![[crazy]](https://www.k-report.net/discus/clipart/crazy.gif "[crazy]") |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2046 Registrován: 3-2013 |
Já bych to "roz" už skoro vynechal. |
hledání v diskusi | prohlížeč obrázků (odtud | na mapě) | stromové zobrazení | poslední 3 hodiny | poslední den | poslední týden | vzhled | nápověda
odhlášení | přihlášení | úprava profilu | registrace | seznam uživatelů | moderátoři | osobní údaje | administrace
diskuse | titulní strana | tiráž | mobilní verze
odhlášení | přihlášení | úprava profilu | registrace | seznam uživatelů | moderátoři | osobní údaje | administrace
diskuse | titulní strana | tiráž | mobilní verze