Diskuse » Autobusy a trolejbusy » Trolejbusy v Brně » Archiv diskuse Trolejbusy v Brně do 21. 11. 2023 « předcházející | další »

Archiv diskuse Trolejbusy v Brně do 21. 11. 2023

dolů
hledání | obrázky (odtud | na mapě) | strom | 3 hod. | 1 den | týden | vzhled | nápověda
odhlášení | přihlášení | úprava profilu | registrace | seznam uživatelů | moderátoři
   autor příspěvek
Mour
Středa, 13. září 2023 - 16:54:38  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 511
Registrován: 4-2007
Retro trolejbus

Středa, 13. září 2023 - 19:06:00  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3389
Registrován: 4-2005
TMB, Mour: paráda, chlapci, budu Vás konečně následovat v příštím týdnu po návštěvě v Ústí taky nějakými, bohužel méně atraktivními, obrázky z brněnského letního provozu.
3283 je moc pěkná!!! Velká gratulace.
1982 - 2022 40 let trolejbusů 14 Tr v Brně
Neděle, 17. září 2023 - 19:38:23  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 9883
Registrován: 9-2004
TMB - ad drátizace Tomkáče a okolí, ono by to chtělo především "zhumanizovat" sousední křižovatku Svatoplukova x Rokytova, tam to z hlediska nějaké svižnější jízdy pryč není vůbec dobrý.
Úterý, 26. září 2023 - 19:01:37  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3391
Registrován: 4-2005
Nějaké foto z provozu:







1982 - 2022 40 let trolejbusů 14 Tr v Brně
Úterý, 26. září 2023 - 21:26:54  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1230
Registrován: 11-2007
fotky hezké...
Ale musím říct... , že zase vidím tu nevýhodu té "nucené" digitalizace, ty transparenty těch nových vozů to je zase ojeb... "rozsypaný čaj"...
je vidět že terčíky číslicové techniky z doby pozdně analogové, či raně diditální jsou v pohodě bez problému fotitelné...[fotic]
po vystřízlivění z digitální horečky se nakonec stejně vrátíme k cedulím...[lol]

(Příspěvek byl editován uživatelem Philip.)
SWISSTROLLEY - kvalitní ekologická doprava
HESS musíš se s ním svést
Dovolujeme pokroku aby diktoval našemu jednání
Úterý, 26. září 2023 - 21:44:25  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 7453
Registrován: 6-2005
Phillip: určitě, protože taková cedule dá více potřebných info za kratší čas. Tyhle digitály mají výhodu jen na kurzech, které často střídají linky. Většina vozů stejně jezdí celý den jednu linku a tam to postrádá smysl.
Makrelu neumeješ.
Pajzák
Úterý, 26. září 2023 - 21:51:15  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 7451
Registrován: 6-2015
Jojo, nedá se to vyfotit, je to k hovnu...[crazy]
Středa, 27. září 2023 - 07:29:22  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3393
Registrován: 4-2005
Tak hlavní je, že to přečte cestující, byť to na fotce nevypadá hezky. Já také nemám žádné extra dělo, když občas vidím, jaké foťáky a objektivy mají o 30 let mladší vlastně ještě děti, jen zírám.
1982 - 2022 40 let trolejbusů 14 Tr v Brně
Středa, 27. září 2023 - 07:37:18  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1884
Registrován: 10-2010
Philip:
"fotky hezké...
Ale musím říct... , že zase vidím tu nevýhodu té "nucené" digitalizace, ty transparenty těch nových vozů to je zase ojeb... "rozsypaný čaj"... je vidět že terčíky číslicové techniky z doby pozdně analogové, či raně diditální jsou v pohodě bez problému fotitelné...[fotic] po vystřízlivění z digitální horečky se nakonec stejně vrátíme k cedulím...[lol] (Příspěvek byl editován uživatelem Philip.)"
Záleží na konkrétním typu panelu. Některé se s celým čitelným textem normálně vyfotit dají.
Středa, 27. září 2023 - 08:52:16  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 9884
Registrován: 9-2004
9Tr ...Většina vozů stejně jezdí celý den jednu linku a tam to postrádá smysl.

Tak to asi úplně ne. Jediné linky, kde vozy během dne nepřejíždí, jsou aktuálně 27 a 30. Pokud se tedy bavíme pouze o trolejbusech.
Čtvrtek, 28. září 2023 - 17:11:23  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 207
Registrován: 5-2013
Michal_Ř: ... Já také nemám žádné extra dělo, když občas vidím, jaké foťáky a objektivy mají o 30 let mladší

<povinný_rejp> Souhlasím, kdyby to bylo vyfoceno na Canon, bude to lepší! [proud] </povinný_rejp>

Ty tabla nesouvisí s tím, jak máš epesní fotostroj, ale s expozičním časem - krátký expoziční čas (tak těch 1/400 a kratší) zachytí ty tabla při jejich "obnovovací frekvenci" (=LEDky nesvítí trvale, ale problikávají s frekvencí lidským oknem nepostřehnutelné), pokud je chceš čitelný, je potřeba jít s časem níž, byť to samozřejmě zase naráží na nutnost krátkého času pro vyfocení jedoucího vozidla. [happy]
• „Jsem první autobusák, který odpálil trolejbusovou měnírnu". •
Čtvrtek, 28. září 2023 - 21:09:45  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3
Registrován: 6-2023
Tady (3066) je 1/80 a je to čitelný dobře, to se ale nedá používat na rychle jedoucí auta, kde je pro ostrost detailu potřeba minimálně 1/640 ideálněji za nejpříznivějšího světla 1/800 (s clonou 7,1) a při tom se tablo bez terčíků čitelně vyfotit nedá (viz 3320 1/640)...

Sobota, 30. září 2023 - 13:26:28  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1978
Registrován: 4-2011
Tyhle digitály mají výhodu jen na kurzech, které často střídají linky. Většina vozů stejně jezdí celý den jednu linku a tam to postrádá smysl.

Ehm, a taky bych řekl, že mají výhodu, když je... ako sa to povie... TMA! Anebo snad ty přehazovací držáky na úrovni spodní hrany okna měly osvětlení? Že jsem si nevšiml. Atd. Já myslel, že snad je jasné, že panely mají výhodu zobrazení čehokoliv kdykoliv a nemusí se mimo jiné tahat kabele s cedulema. Třeba zrovna řidiči 25/26, co mají služební přejezdy z KV k NB podle toho, co je za denní dobu, by se z toho převlíkání zbláznili.
Nostalgici by neměli lézt na internet.
Každý svého štěstí strůjcem.
Sobota, 30. září 2023 - 13:34:01  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 5478
Registrován: 7-2003
Ale jo, nějaká sufitka tam sem tam byla.
8bity vseho sveta spojte se .
Sobota, 30. září 2023 - 14:32:11  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1772
Registrován: 3-2013
Ale nebyla - tedy na držácích typu DPMB
Sobota, 30. září 2023 - 15:12:08  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 7455
Registrován: 6-2005
Janatak: že není teď neznamená, že nemůže být v budoucnu, ovšem myšlenka byla všeobecná, ne konkrétně vztažená na Brno. Ještě celkem "nedávno" tomu také bylo, že se linky nestřídaly. A změnit večer jednou ceduli, ala 39->37 není tak strašné.
Je to jen o nastavení jízdního řádu.

Pvvs: že si to Brno demontovalo není problém "systému".
Dále není dobré se dívat na problém optikou naší historie. Londýn měl třeba tato podsvětlená plátna a tam je viditelnost dobrá.
A na boku to vždy osvítila minimálně nějaká lampa, čitelné to bylo. Hlavně se tam vešlo více informací o trase, které digitální panel není schopen dát za stejný čas. Než se něco přeroluje, tak z cedule to mám přečtené 3x.
Makrelu neumeješ.
Sobota, 30. září 2023 - 20:43:43  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1773
Registrován: 3-2013
No, k těm informacím - třeba:
NRA - Komín sídliště a zpět

u tramvají:
Král.Pole střelnice přes Gottwaldovu a hl.nádraží
Jeden konkrétní příklad:

Sobota, 30. září 2023 - 20:53:29  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1774
Registrován: 3-2013
Nebo jestli se tohle zdá někomu čitelnější, než dnešní transparenty:

Stojí za povšimnutí, že ve dvou případech vepředu není nic, a ve třetím tam stejně moc vidět není.

(Příspěvek byl editován uživatelem TMB.)
Jva
Neděle, 01. října 2023 - 07:49:30  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 4963
Registrován: 6-2002
Jenže tady nejde o čitelnost pro cestující obecně, ale šotouš pláče, že to má nečitelné na fotce... Osobně považuji DOT-LED za nepřekonatelné - čitelné kdykoli a a ve tmě to nezáří jak vrata do bordelu. Jenže rozhoduje cena, že to spotřeba během životního cyklu překoná, při koupi nikoho nezajímá (ostatně jako u min. 90% veřejných zakázek).
Cynik - tak říká optimista realistovi...
Neděle, 01. října 2023 - 11:05:54  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1885
Registrován: 10-2010
Výhodou LED panelu bude rozhodně taky životnost. Co pozoruju tak DOT-LED jsou po nějakých 20 letech na vyhození, protože odchází ty "doty" a místo textu je nečitelný rozsypaný čaj.

Mimochodem, ta nečitelnost na fotce závisí na konkrétním výrobci panelu. To co máme v Brně se na krátký čas opravdu vyfotit nedá. Nicméně, třeba panely na pražský 15T, vyjdou střídavě s plným čitelným textem, nebo prázdné.
Petr_k
Neděle, 01. října 2023 - 18:13:37  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 13916
Registrován: 4-2003
Kondra89:
"Výhodou LED panelu bude rozhodně taky životnost. Co pozoruju tak DOT-LED jsou po nějakých 20 letech na vyhození, protože odchází ty "doty" a místo textu je nečitelný rozsypaný čaj."
Z DOTů je potřeba minimálně jednou za půlrok vyluxovat prach LEDky zase rády praskají při intenzivních změnách stavu typu rolující nebo blikající text na vyšších obnovovacích frekvencích, a obzvlášť na cedulích JKZ v Praze začínají hromadně odcházet světelné senzory (za světla vypadá cedule jak zhasnutá, ale v reálu je v nočním režimu, protože mrtvá fotodioda nehlásí přítomnost světla).
DIE VERGELTUNGSAFFE!

Největší pí***iny na světě nepocházejí z konspirace, ale z do nebe volající pitomosti aktérů. (Jan Šatava)
Neděle, 01. října 2023 - 18:22:32  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 7456
Registrován: 6-2005
Jva tady je už diskuze nad čitelností a vhodností. Pláč šotouše byl ukončen příspěvkem Pajzáka, který šoto problematiku vystihl dokonale.

TMB ale to se pořád bavíme o něčem konkrétním. Nikde neříkám, že Škoda měla dobré transparenty. Ony takové T400 I také začaly s nějakou velikostí, na kterou si posléze cestující stěžovali jako na nedostatečnou. A Že v Brně se na bok daly informace podobné těm na digitálech opět není problém "systému", ale provozovatele. My měli např. toto Na čele sice k prdu, ale na boku...

Ve spojení s velikostí alá vozy 14TrM by informace byla čitelná i vepředu, kde stejně je potřeba linka, cíl a případně určující směr při variantě. A pak také fotograf 20m od vozu je něco jiného než cestující na zastávce, který je metr od cedule.

Tato diskuze ale asi měla smysl v době LED DOT, kdy cena za tyto panely byla astronomická. Současné budeou cenově řádově níže. Ovšem jak psáno výše, celkově ty DOTy byly lepší. A jejich pohyblivost je jen otázka držby.

(Příspěvek byl editován uživatelem 9 tr.)
Makrelu neumeješ.
Neděle, 01. října 2023 - 19:58:42  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1980
Registrován: 4-2011
K fotce d-8 končící ve VP se nabízí myšlenka, jestli je dovnitř otočený správný směr, aby cestující, který už jede a zapomněl, do čeho to vlezl, se měl kde ujistit, ergo jsou tam dvě stejné cedule zády k sobě a tím správným směrem "ven". Nebo jestli je to tam jen blbě nastrkané.

Jinak dokud byly modré cedule v Praze se zastávkami v pěti řádcích, nebylo to k přečtení vůbec, pokud si k tomu člověk nestoupl jak k nástěnce a nezaklonil hlavu.
Nostalgici by neměli lézt na internet.
Každý svého štěstí strůjcem.
Neděle, 01. října 2023 - 21:17:26  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1775
Registrován: 3-2013
V Brně u busů byla jedna cedule trvale, doplněná o "a zpět".
Tramvaje měly v rámečku cedule dvě a řidič je jen vzájemně prohazoval. Z obou stran tedy bylo jen "Pisárky" (a "Obřany" byly uvnitř) nebo naopak. Ceduli na čele před řídícím pultem otáčel.
Neděle, 01. října 2023 - 23:12:48  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1412
Registrován: 8-2004
No to není tak úplně pravda. Někdy v 90. letech, možná v souvislosti s velkým třeskem v roce 1995, se i u busů zavedly cedule pro každý směr samostatně, kde na vnitřní části byla graficky znázorněna šňůra se seznamem zastávek. Fungovalo to pak stejně jak u těch tramvají, na konečné bylo nutné pořadí cedulí přehodit.
Pondělí, 02. října 2023 - 07:00:54  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 7457
Registrován: 6-2005
Twig u trolejbusů určitě. Mám nějaké cedule před přečíslováním a byly svázané kroužkem, tj. trasa vně vozu byla opačná než teploměr a druhé straně té cedule. Při ztrátě kroužků tak byla nesmyslná [biggrin]
Makrelu neumeješ.
Pondělí, 02. října 2023 - 07:58:43  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1393
Registrován: 8-2006
TMB:
"V Brně u busů byla jedna cedule trvale, doplněná o "a zpět".
Tramvaje měly v rámečku cedule dvě a řidič je jen vzájemně prohazoval. Z obou stran tedy bylo jen "Pisárky" (a "Obřany" byly uvnitř) nebo naopak. Ceduli na čele před řídícím pultem otáčel."

A K2 měly dvojcedule u předních i posledních dveří, takže na konečné pravidelné kolečko projít celý vůz a přehodit cedule. [wink] Pamatuji...[proud]
Středa, 04. října 2023 - 02:28:47  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1045
Registrován: 11-2007
Pecka ta fotka vozu 3166!! Ten totiž najel nejmíň km z té nulté série.
B01
Středa, 04. října 2023 - 22:07:54  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 877
Registrován: 5-2006
Zas máme v Brně i na těch digitálních panelech mnohem větší informační hodnotu než v mnohých městech na západě (Vídeň, Berlín, Mnichov), kde se dozvíte jen cíl jízdy, a to i na bočních panelech. Navíc mnohde mají i číslo linky menším písmem než v Brně.

Viz například...
https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/7/73/Linz-239.jpg
https://www.holding-graz.at/wp-content/uploads/2022/08/Hybridbus- 2-2200x1240.jpg

A jako třešnička na dortu, obrovské okno a v něm malinkatý panel:
https://public-transport.net/tram/Wien/D/2023/slides/9128_040.jpg

(Příspěvek byl editován uživatelem b01.)
Středa, 04. října 2023 - 23:01:26  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3404
Registrován: 4-2005
Já bych se také obdivně přiklonil k fotu vozu 3166, navíc téměř tehdy u mě doma a dnes u staroušků:-) Ty nulky byly fakt špatný. Kde vlastně byly? V Brně, Plzni a Mariánkách?
1982 - 2022 40 let trolejbusů 14 Tr v Brně
Čtvrtek, 05. října 2023 - 07:32:18  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 7460
Registrován: 6-2005
Bratislava, Prešov.
Makrelu neumeješ.
Čtvrtek, 05. října 2023 - 08:57:10  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1779
Registrován: 3-2013
A taky Zlín.
B01
Čtvrtek, 12. října 2023 - 23:53:19  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 879
Registrován: 5-2006
Archivní reportáže o trolejbusech, video mimo jiné obsahuje záběry vozů z oné nulté série nejen v Brně.

https://www.youtube.com/watch?v=XfU6MWyapTg
Mour
Pátek, 13. října 2023 - 18:12:52  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 512
Registrován: 4-2007
Depo Sokolnice
Pátek, 13. října 2023 - 18:53:32  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 5875
Registrován: 5-2002
To asi nebude mít velkou vypravenost [andel] .
Pátek, 13. října 2023 - 19:16:44  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 108
Registrován: 3-2023
Ale dost vozů se tam vejde [proud]
Čtvrtek, 19. října 2023 - 18:59:15  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 9
Registrován: 5-2023
Pozdrav od sousedů [wink]
Pátek, 20. října 2023 - 21:11:09  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3419
Registrován: 4-2005
Hezké, že žije:-) Gratuluji!
1982 - 2022 40 let trolejbusů 14 Tr v Brně
Sobota, 21. října 2023 - 20:50:02  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 12
Registrován: 5-2023
Michal_Ř: děkujeme [happy]. Dnes další práce, úpravy, údržba, test. Pár fotek a informací je ve vedlejší diskusi [happy]
Neděle, 22. října 2023 - 15:35:10  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3421
Registrován: 4-2005
Včera mě potrápilo sluníčko, bylo ho docela dost, ale na dvaadvacítku mi vždy zašlo. Naštvaně jsem všechno kromě úplně první fotky vymazal...:

1982 - 2022 40 let trolejbusů 14 Tr v Brně
Neděle, 12. listopadu 2023 - 20:59:06  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 460
Registrován: 2-2013
Zdravím,
zaslechl jsem o prodloužení linky 30 za pomocí parciálů do Sadové a Soběšic od prosince. Neměl by někdo trochu víc detailů? Nahradí to linku 43, nebo to doplní? Budou tam jezdit všechny spoje? Konečná Klarisky bude zatrolejovaná, nebo se bude dobíjet až na současné lince 30? Docela mě to překvapilo a nemohu k tomu pořádně nic najít, krom instagramového příspěvku Pirátů.
Díky za odpovědi :-)
Pondělí, 13. listopadu 2023 - 13:39:45  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 9888
Registrován: 9-2004
slawe - z toho mála, co vím je, že všechny spoje jezdící po stávající t-30, nahoru do Soběšic jezdit nebudou, nicméně ale tak, aby to linku 43 nahradilo. Smyčka Klarisky zatrolejovaná nebude, celá trasa KPN - Soběšice - KPN na baterky. Proběhly nějaké testovací jízdy a to i plným obsazením a údajně s relativně dobrými výsledky. Výsledky vybíjení baterek v tomhle profilu trasy by mě ovšem zajímaly, linka poměrně kopcovitá, pokud bude vůz zaplněn, do toho v nastávající zimě topení...jakýkoliv problém na trase se bude moct řešit akorát tahačem.
Pajzák
Pondělí, 13. listopadu 2023 - 14:22:26  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 7604
Registrován: 6-2015
Dolů to nějak sjede...[satan]
Pondělí, 13. listopadu 2023 - 18:01:42  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1815
Registrován: 3-2013
Jinde se na baterky jezdí běžně a jde to. Taková Lešná taky není po rovině. Nějak se začít a získat zkušenosti musí. Bylo by smutné, kdyby 20 a zanedlouho už 30 parciálů jezdilo stále jen pod drátama.
Pondělí, 13. listopadu 2023 - 23:34:54  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 461
Registrován: 2-2013
Janatak: Díky za info. Ze zrušení 43 místní radost mít nebudou, od přátel, co bydlí na Sadové, mám poznatky, že v ranní špičce se do busu směr nádr na Moskalykově už kolikrát nedá dostat. Ačkoliv jestli ve špičce bude i zde dodržen takt 5 minut z 30 namísto současných 10 minut z 43, tak proč ne že, budou na tom líp. Mám ale takový dojem, že zrovna ve špičce asi každý spoj až nahoru nepojede...

Stran použití parciálů, taky by mně zajímalo, nakolik to vyžere baterku. Nebojím se, žeby to nevyjelo, trasa má jen 5-6km, a dolů navíc bude vůz rekuperovat (pokud se nepletu), ale kopec je to slušně prudký, v autě tam hodně podřazuji. Hlavně budu zvědavý, jak ta baterka bude vypadat po třeba 7 letech. Ale je fajn, že už konečně taky bude využita jejich baterková výhoda.

Spíše mám pochybnosti o prodloužení té 30. Podle JŘ jízda trvá 25 minut, delší je už jen 25 a 26. Po připojení 13 minut z 43 to bude suverénně nejdelší trolejbusová linka a úsek současné 43 asi bude trpět výraznějšími zpožděními v porovnání se současným stavem. To už by mi dávalo větší smysl, a omlouvám se za své divoké spekulace, odklon 32 místo na Srbskou k nádru a nahoru. 32 nemá moc problémů v dopravě, navíc by bylo přímé spojení do centra bez přestupu. Na druhou stranu je tu otázka, jestli by se stíhaly dobíjet baterky, na 30 se dobít stihnou.
Úterý, 14. listopadu 2023 - 11:42:20  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 5489
Registrován: 7-2003
Po 7 letech už je baterka po životnosti...
8bity vseho sveta spojte se .
Úterý, 14. listopadu 2023 - 15:43:19  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 127
Registrován: 3-2023
Informace o pokusu mám. Jelo se 26Tr i 32Tr, obě obsazené nominálně podle oficiální kapacity, nějaký študáky na to naverbovali. Během jízdy se topilo a zastavovalo v zastávkách. Po jízdě zbylo u obou vozů cca 20% indikované kapacity, vyjíždělo se ze 100% indikované kapacity. K tomu se sluší doplnit, že 100% ukazuje vůz, když je baterka reálně někde na 80%, a opačně; baterie se ukazuje úplně vybitá tuším na jejich realných 20%. Tyto "zákoutí" baterie však nelze využít. Během provozu se kontrolka výstrahy nízkého stavu baterie rozsvěcí u 20%, přičemž jede dále "do nuly" (tedy té indikované). Tzn vozy skutečně splnily to, co deklaroval výrobce ohledně reálného dojezdu, ovšem tak nějak bez velké rezervy. Pokud by se tedy jezdilo bez jakýchkoliv zádrhelů, tak asi dobrý; blbý by bylo, kdyby třeba vůz musel v Soběšicích zůstat - řazení do času, nehůdka, nesjízdnost vozovky atd; znamenalo by to poukázku na tahač.
Dobití během nasledné jízdy po lince 30 z KPN proběhlo v pořádku, v Bystrci už bylo dávno dobito.
Baterie 26Tr jsou tedy, jak ukazuje jízdní test, zatím v dobré kondici. Samozřejmě otázka, co s nimi pravidelný zápřah udělá.
Úterý, 14. listopadu 2023 - 19:37:52  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1817
Registrován: 3-2013
Tak řazení do času v Soběšicích je málo pravděpodobné a asi by mělo jít se této situaci vyhnout. Nesjízdnost vozovky může být problém, napadá mě, zde je reálné třeba režíjně sjet do Štefanikovy čtvrti, je to skoro pořád z kopce.
Prostě, chce to získat zkušenosti, a pak zvážit, zda tento způsob provozu rozšířovat dál a jednou třeba pořídit parciální klouby. Ta padesátka mě pořád nedá spát, třeba i za cenu rozdělení na větvě Hájenka - Komárov (variantně protažení linky 37 do Komárova) s nabíjením i v Komárově a Osová (jednou třeba termínál u železnice) - Bystrc.
Úterý, 14. listopadu 2023 - 19:49:29  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1818
Registrován: 3-2013
Co jsem jel v Praze z Palmovky do Čakovic, tak tam ty kloubové Sorky jezdí poměrně dost dlouhé úseky bez troleje, a jak teď píší v pražské diskuzi, na Palmovce se ani nemusí nabíjet (čehož jsem si všimnul). Možná by stálo za hřích si jeden ten trolejbus na vyzkoušení půjčit.
Úterý, 14. listopadu 2023 - 20:51:29  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 7475
Registrován: 6-2005
Slawe: tak určitě tam nepojedou všechny kurzy, tj. interval bude zachován dle současnosti na každé z linek, aspoň co já chápu z dostupných info. Sám doufám, že vybrané kurzy budou takové, které nespadají do oblasti mého zájmu...[biggrin]
25+13=38, linka 25 jede hodinu, pořád dost schází... Beru plnou trasu, ne současnou výluku.

A co by obsloužilo Srbskou? Budou zachovány docházkové vzdálenosti na zastávku, v místě je několik významných generátorů cestujících ne? A stadion v to nepočítám.

Rekuperace z kopce uživí tak vlastní spotřebu a topení... Kolik času při jízdě z kopce vozidlo reálně brzdí? Jen chvíli a intenzivně. Pochybuji, že všichni řidiči budou uvědomělí a budou brzdit tak, aby se všechna energie zužitkovala. Ne, všichni na to cápnou a plno poletí do odporníku a tohle se opravdu směrnicí, ani nařízením ovlivnit nedá.

Ondro, ono by to ten test chtělo udělat v reálném provozu. Simulace OK, ale až realita ukáže vše, vč. reálné spotřeby. Taky máme psáno 12km dojezdu a v podobném počasí, při vypnutém topení, jsem najel 23 a pod trolej jsem se dostal na 4 minuty při každém směru + na konečné čekání 20 minut. Ale ano, vůz má lepší" baterku. Při konečném napojení na trolej bylo 48%.

TMB: a kolik to zabere času, kolik se dobije a kolik se spotřebuje na cestě zpět? Viz výše, o něčem podobném jsem uvažoval, ale ve výsledku bych mohl skončit hůř.
Pražské SORky mají jinou baterii. V případě jihlavských vozů není poznat rozdíl při jízdě na TV a na baterku a že rozjezd o nejméně o 30% živější jak 32Tr a má větší dojezd. Pak ten příklad může být zkreslený, kdy vozy od Škody mohou vykazovat horší výsledky.
Makrelu neumeješ.
Úterý, 14. listopadu 2023 - 21:27:25  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1819
Registrován: 3-2013
Tak pokud by se opravdu mělo jít v Brně dál cestou parciálních trolejbusů na některých autobusových linkách, asi by to měly parametry nově pořizovaných trolejbusů zohlednit. Hlavně jak píšeš, odpovídající kapacita baterií. Test na lince 43 bude v reálném provozu od poloviny prosince. Doufám, že se neukáže, že DPMB pořídil parciální trolejbusy zbytečně.
Středa, 15. listopadu 2023 - 15:58:36  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 128
Registrován: 3-2023
3505 se ode dnes rozebírá do šrotu. Místo ní zbyla.. duha [lol]
Středa, 15. listopadu 2023 - 17:09:05  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 6465
Registrován: 2-2005
Kdyby v těch Soběšicích musel vůz z nějakého důvodu zůstat, tak prostě řidič omezí topení (neříkám vypne) a pohoda.
U nás v Plzni jsme všechny výše uvedené argumenty, proč to nejde, řešili taky...a vše se vyřešilo samo tím, že to ty vozy zvládají v létě i v zimě. Když se vůz dostane pod 30 procent baterky, tak automaticky vypne nahřívání bojleru, což na ten zbývající kousek cestující nepoznají, a s dojezdem není žádný problém.

Ad PVVS: Rád bych napsal neco jiného, ale u nás jsou ve všech vozech stále puvodní baterky, přestože už na ně mají najeto desítky tisíc kilometrů a jsou sedm let staré.
Jsou v těch vozech drobné rozdíly co do délky nabíjení, rychlosti vybíjení apod., ale nic, co by mělo vliv na provoz a jejich (ne)vypravování.
MHD je pro lidi ! ! !
Středa, 15. listopadu 2023 - 22:31:58  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1821
Registrován: 3-2013
A vypnutí boileru se v Brně nepozná, jelikož to většinou i normálně moc netopí. Respektive vypnuté topení je často i v zimě běžný stav, šetřit se musí.
Čtvrtek, 16. listopadu 2023 - 17:54:31  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1994
Registrován: 4-2011
S tou t-32 se mi to líbí taky, třeba by se to na Slovaňáku mohlo větvit, něco na Srbskou, něco do Soběšic. Ale na některé brněnské cestující by to mohlo být moc složité.
Nostalgici by neměli lézt na internet.
Každý svého štěstí strůjcem.
Čtvrtek, 16. listopadu 2023 - 19:46:21  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1822
Registrován: 3-2013
Hlavně u našich parciálů je tuším minimální poměr jízdy baterka / trolej 1 : 2, což ta linka 32 asi úplně nesplňuje. A stát na České delší dobu je též problematické. Pokud jde o přenášení zpoždění z linky 30 na linku 43, tak v Králově Poli může být vyrovnávací čas. Tedy pokud půjde o přejezd z linky na linku a ne jejich spojení.
Neděle, 19. listopadu 2023 - 22:05:13  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 7478
Registrován: 6-2005
TMB: tak hlavně by se měla i adekvátně rozšířit trolejová síť. A zrovna 43 je hezký test provozu, ale zároveň směr, který by se měl drátovat. Provoz na lince je už dost velký na to, aby se drát vyplatil. Dá se říci, že investice do baterek všech aktuálně, potenciálně pořizovaných vozů vyjde na cca 40-50% ceny tratě. Jenže trať s životností troleje 40-50 let.
Kdyby byla měnírna u Mysliveckého stadionu, tak se obsáhne celá trať, resp. výhled na celou, zatím by trolej mohla být od Kr. Pole sem. Napájení kolem Kr. Pole by snad mohla zajitit nějaká místní měnírna. Úsek po Křižíkovu (jasně, není to řev) by využila i 44/84.
Nebo obráceně, při drátování 44/84 by tento úsek, ideálně s odbočkou na Hogrovu, využila 43. Vždyť od Mendláku po SO chybí jen cca 3,5km zadrátovat. navíc mnohdy v místech, kde by se i kompenzace využila.
Ikdyž jak se dívám, tak zrovna tyhle 2 linky mají v uzlu KPn jinou trasu... Nic není ideální, no. Tak asi nic, nebo může někdo vymyslet něco lepšího. Já bych ty dráty pověsil klidně pro obě trasy.[proud]

A na té 32 to může dělat 43 ob kolo, čímž se poměr TTV/BAT změní.

Focus1976: a co takové 25/26, 38/39 nebo 37, ikdyž ano, zde chyba krátkého spoje znamená přechod na správnou zastávku 50m, ne 500.

(Příspěvek byl editován uživatelem 9 tr.)
Makrelu neumeješ.
Pondělí, 20. listopadu 2023 - 14:17:46  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1823
Registrován: 3-2013
Jako proti rozšiřování trolejové sítě nic nemám. Ale kdysi jsem slyšel, že se to vyplatí až od nějaké intenzity provozu, což tehdy uváděli při intervalu 8 min. a kratším. Dnes to platit nemusí, nakonec díky green dealu, případně Putinovi, může politické hledisko převážit nad čistě ekonomickým.

1) pokud zadrátuji Soběšice a případně Haškovu (nejlépe z obou stran), mohlo by se uvažovat i o drátech Lesná - Soběšice a parciálech až do Útěchova. Bude-li tramvaj, stačila by trolej po Genrála Píky na Haškovu po lince 57. Můžu mít trolejbusové linky 43, 57, s výjimkou spojů do Vranova, a eventuelně 46.

2) potom by stálo za zvážení propojení Královo, Pole nádraží - Štefánikova čtvrť (s vjezdem do smyčky trolejbusu od Lesné), případně zatrolejování přes Technopark ke konečné linky 12. Tím nasadím trolejbusy na linku 72 (do Obřan už asi jezdit nebude), na trolejbusovou polookružku Stará osada - Mendlovo náměstí, s parciály až na Zvonařku - a možná už i dokola. Nakonce protáhnout dráty po Gajdošově na Olomouckou a dále ke Zvonařce by taky bylo řešitelné, pokud bych trval na okružkách.

3) A snad linku 50 od Hájenky do Bystrce. Otázka je, kdy a co se bude dělat se starou dálnící. Takže varianta 3b - zatrolejovat linku 52 od Hájenky přes Žebětín do Bystrce a provozovat ji s parciály přes staré Kohoutovice, koubové parciály nasadit i na linku 50.

Ale to je v Brně vize na dvacet let.
Pondělí, 20. listopadu 2023 - 16:57:24  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 9889
Registrován: 9-2004
TMB - v případě východní části města se bude ve velmi dohledné době drátovat linka 77, patrně ve stávající trase z Úzké, skrze Zvonařku na Černovickou terasu. S tím, že tato trasa bude částečně fungovat pro odkloněné linky 31 a 33 kvůli reko mostů přes vlárskou dráhu na Olomoucké, tedy že se zadrátuje i ulice Švédské valy. A tím vznikne solidní základ pro drátizaci linky 75 do Obřan, v jejíž délce neelektrifikovaných úseků bude zbývat už poměrně málo.
Úterý, 21. listopadu 2023 - 22:27:04  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 7480
Registrován: 6-2005
Tak já to slyšel s průměrným denním intervalem 15 minut, resp. 70 spoji jedním směrem.
Jenže pak do toho vstupují:
- bude trať využita jednou, nebo vícero linkami a případně jaká část pak zůstane využita jen jednou linkou a je tento úsek nějak zásadně nákladný, že by šlo z počáteční podmínky slevit?
- životnost sloupů 100 let (asi, co jsem viděl uřezané po 70 letech, tak max 15% bylo reálně na výměnu a to neměly povrchovou ochranu metalizací), trolej 40-50., na druhé straně baterie, jejich cena je do trolejbusu 2mil životnost možná 10 let, tj. s životností karoserie 15 let je to minimálně jedna výměna, tj. 4 mil.
- cena jednoho km trolejbusové tratě je mezi 10-30 mil, záleží na potřebě měníren atd.
- cena PHM (jakýchkoliv) aktuálně různě lítá, pokud ale vezmem v potaz dobu stability, tak trolejbus vycházel nákladově pod naftu a o prvenství se pral s CNG. Pak to začalo lítat, kdy i kg CNG stál 70Kč a nafta pomalu 50. Aktuálně jsou i dny, kdy trolejbus jezdí zadarmo, ale to jen kdo nakupuje na spotu. Jinak lze elektřinu nakoupit pořád výhodně, že se výhoda trolejbusů v ekonomičnosti provozu dokáže výrazně projevit.
Pak tu je cena vozidel a to je stejné jako u energie, pokud nebude uměle zvyšována, tak to má i ekonomický smysl. Bohužel zde stát selhává.
- elektřinu si dokážeme, narozdíl od nafty, vyrobit z vlastních zdrojů, což je také velký argument.

Na základě výše uvedeného vyplývá, že taková 43 je pro výstavbu troleje spíše těsně za hranou efektivity, kdy cca 50-60% trasy drát a zbytek baterka, která je nutnost pro řešení mimořádností a její velikost by měla být rozumným kompromisem.
Jako tykoví největší adepti by se jevily:
46- otázka co s Erbenovou, buď baterie, nebo se vybodnout a do Lesné odklánět "posilové" spoje na 25/26, co končily v Husovicích
72- zde snad ty Obřany padnou, dělají v tom trochu bordel.
zmíněná 75- zde by bylo ideální, kdyby se ta manipulační trať postavila místo Jedovnické tudy. Vyřešilo by to několik problémů. Druhý konec problém je, kdyby byly i dráty zde (což je technicky už nákladné, nutná přestaba společného úseku s tramvají) do smyčky Obřany, tak Bílovice baterka dá.

44/84 jsou adept na okamžitou, stejně jako 46 a 72, neb vše jezdí často a některé navíc v kloubech.

Pak se lze i bavit o nějakém poměru na 42/70, která je přesně na baterku. A 67 stojí také za úvahu. Ale tohle je opravdu až jako poslední.

Problém mnoha bus linek je velká nejednotnost spojů na konkrétní, kdy ty "nevhodné" spoje jezdí všechny kurzy, případně jsou přejezdy na jiné linky (ideálně ještě více nevhodné) a tak vybrat nějakou linku, nebo upravit nějak vhodně provoz je dost složité. Nejjednodušší jsou z provozního hlediska 44/84, 46, 72 (v hlavní trase) a při realizaci 77 i ta 75.
AteĎ si to hezky nakreslete, jak by vypadala síť po takovém rozšíření[biggrin]

Pokud si tedy vezmeme všechno dohromady, tak vyjde, že z dlouhodobého hlediska je elektrobus ekonomická sebevražda, trolejbus s baterkou sice taky, ale je to aktuálně asi nejlepší řešení, kdy zbývá nějaký kus, kde se fakt trolej nevyplatí a co neobsáhne on, tak prostě bus. Ikdyž při cenách baterek a předpokládaných životností, tak i průměrný interval 20 minut vycházel lépe a co 20 minut, pokud by ta trať měla do 2km, tak i 30 minut mělo smysl dát pod drát.
Makrelu neumeješ.