Diskuse » Železnice » Historie železnic « předcházející | další »

Historie železnic

dolů
hledání | obrázky (odtud | na mapě) | strom | 3 hod. | 1 den | týden | vzhled | nápověda
odhlášení | přihlášení | úprava profilu | registrace | seznam uživatelů | moderátoři
   diskuse  posl. autor příspěvků  stran  posl. příspěvek
Archivy starších příspěvků  zobrazit všechny (27)   
 
Předchozí roky: 2018 | 2017 | 2016 | 2015 | 2014 | 2013 | 2012 | 2011 | 2010 | 2009 | 2008 | 2007 | 2006
Archiv diskuse Historie železnic do 19. 1. 2019 Zdeněk_Šindlauer 60 19. 1. 2019 09:43
Archiv diskuse Historie železnic do 03. 2. 2019 Fardy 60 03. 2. 2019 19:06
Archiv diskuse Historie železnic do 24. 2. 2019 Petr_Šimral 60 24. 2. 2019 11:42
Archiv diskuse Historie železnic do 18. 3. 2019 Jan_perner 60 18. 3. 2019 14:47
Archiv diskuse Historie železnic do 20. 3. 2019 McBain 60 20. 3. 2019 09:57
Archiv diskuse Historie železnic do 11. 4. 2019 Joe 60 11. 4. 2019 22:03
Archiv diskuse Historie železnic do 12. 5. 2019 BmbČ 60 12. 5. 2019 12:27
Archiv diskuse Historie železnic do 01. 7. 2019 Makus 60 01. 7. 2019 15:11
Archiv diskuse Historie železnic do 16. 8. 2019 McBain 60 16. 8. 2019 07:43
Archiv diskuse Historie železnic do 30. 8. 2019 Bw_Ig 60 30. 8. 2019 12:56
Archiv diskuse Historie železnic do 14. 10. 2019 Zdepa 60 14. 10. 2019 21:55
Archiv diskuse Historie železnic do 07. 12. 2019 Hajnej 60 07. 12. 2019 23:38
Archiv diskuse Historie železnic do 25. 1. 2020 Jáchym_rotor 60 25. 1. 2020 12:15
Archiv diskuse Historie železnic do 10. 2. 2020 Chomutovák 60 10. 2. 2020 10:46
Archiv diskuse Historie železnic do 19. 4. 2020 Parmezano 60 19. 4. 2020 22:22
Archiv diskuse Historie železnic do 03. 5. 2020 honzaklonfar 60 03. 5. 2020 17:24
Archiv diskuse Historie železnic do 23. 5. 2020 Belinea 60 23. 5. 2020 22:24
Archiv diskuse Historie železnic do 10. 7. 2020 Trolleybus 60 10. 7. 2020 11:28
Archiv diskuse Historie železnic do 16. 9. 2020 T_._H_. 60 16. 9. 2020 13:43
Archiv diskuse Historie železnic do 06. 10. 2020 railwaysoftheworld 60 06. 10. 2020 16:38
Archiv diskuse Historie železnic do 24. 10. 2020 Mipix 60 24. 10. 2020 19:28
Archiv diskuse Historie železnic do 27. 12. 2020 Mladějov 60 27. 12. 2020 20:31
Archiv diskuse Historie železnic do 31. 12. 2020 Jan_perner 60 31. 12. 2020 10:46
Archiv diskuse Historie železnic do 16. 1. 2021 Přemysl_Koblic 60 16. 1. 2021 18:12
Archiv diskuse Historie železnic do 13. 2. 2021 22michal 60 13. 2. 2021 21:53
Archiv diskuse Historie železnic do 09. 4. 2021 Zdepa 60 09. 4. 2021 22:14
Archiv diskuse Historie železnic do 03. 5. 2021 dědek_hank 60 03. 5. 2021 14:29
   autor příspěvek
Pondělí, 03. května 2021 - 15:44:26  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2803
Registrován: 9-2009
je to někde spočítané?

Je to spočítané. Pochopitelně se lokomotiva cenila jako staré železo. Kořistní lokomotivy byly většinou odstaveny od konce války, takže se to na konci čtyřicátých let promítlo do jejich celkového stavu.

Kvůli nedostatečnému počtu vhodných lokomotiv, které se měly opravit do SSSR se přivezly do Československa další lokomotivy ř. 52 (kořistní majetek SSSR) z Rakouska.

Ty lokomotivy, které zůstaly "v kopřivách" do poloviny padesátých let už neměly se SSSR nic společného. Část byla vyčleněna pro výměnu s NDR a část s NSR. Československo mělo zájem o lokomotivy ř. 50 a 52 DR, které byly vyrobeny za války v našich továrnách. Okupační armády však nárok na naše vlastnictví neuznaly, neboť objednávky našich výrobců u RZA Berlin byly sjednány normálním způsobem a nikoliv pod nátlakem, tak jak to tvrdilo Československo. Přesto se Československo snažilo o výměnu těchto lokomotiv za lokomotivy, které tu zůstaly jako kořistní lokomotivy Sovětského svazu a kořistní lokomotivy Československa. Většinou byly původem od DR.
(Vaše věta "když o ně SSSR v r. 1955 oficiálně vyjádřil nezájem, šla do šrotu.", není pravdivá)

Ty počty se v jednotlivých letech lišily. Jsou známy počty pro ECITO v roce 1946, ale ty nejsou přesné. Problém je už v roce 1945. Výtopny započítávaly či evidovaly lokomotivy, které byly v obvodu výtopny, ale neevidovaly lokomotivy, které byly v obvodu dílen. Proto některé lokomotivy DR nebo motorové vozy DR, i původem od ČSD, byly zařazeny k ČSD až v roce 1946. Ve stavech ČSD je v roce 1945 nenajdete. Třeba lokomotivy v dílnách České Velenice byly přesně spočítány až v roce 1947.

Zajímavé jsou lokomotivy kořistní Sovětského svazu, které byly původem z Maďarska. Ačkoliv již některé měly označení ČSD (např. ř. 465.0), pořád to ještě nebyl definitivní majetek ČSD.

To je téma na knihu, neboť ta problematika je obsáhlá.

I o těch vagonech je toho poměrně hodně. Jsou známy vozy, které se vracely do Francie, atd., atd.


(Příspěvek byl editován uživatelem Kuřil_p.)
Pondělí, 03. května 2021 - 16:22:29  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3319
Registrován: 7-2017
Kuřil_p 2803: Děkuji. Já mám ten rok 1955 nějak uložený v paměti jako mezník, kdy všechno, co tu ještě kde cizího zbylo a o co nikdo neměl zájem, šlo do šrotu, ale taky jako rok hromadného formálního rušení cizích vozidel. Jenom už nevím, kde jsem to vzal. Co se tehdy stalo nebo změnilo?
Pondělí, 03. května 2021 - 16:55:48  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2804
Registrován: 9-2009
Další kapitolou jsou lokomotivy DR a MÁV, které byly původem od ČSD. Některé z nich byly rovněž označeny kořistním znakem SSSR. Např. výtopna České Budějovice žádala Řsd Plzeň, aby zakročila ve věci lokomotivy s označením "460,459" MÁV, která je označena kořistním znakem SSSR. Lokomotiva je dle vyražených čísel na součástkách lokomotivou "423.035" ČSD. Tato lokomotiva je v dílnách v Českých Velenicích. Stroj výtopna nutně potřebuje do provozu. Bylo tedy nutné poslat do Českých Velenic komisi, která vše přešetří.

Tehdy atlasy lokomotiv a přečíslovací seznamy neexistovaly, takže lokomotiva s maďarským označením byla ruskými orgány považována za lokomotivu maďarskou. Což pravda byla, ale bylo dohodnuto, že lokomotivy původem od ČSD se takto označovat nebudou.
Pondělí, 03. května 2021 - 17:03:13  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2805
Registrován: 9-2009
dědek_hank:
Ty lokomotivy byly vedeny jako rezerva pro výměny s NDR a NSR. Ta jednání šla do ztracena (politika). Ministerstvo poukazovalo, že NDR doposud neposlala žádné seznamy lokomotiv.

(Příspěvek byl editován uživatelem Kuřil_p.)
Pondělí, 03. května 2021 - 17:21:23  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2806
Registrován: 9-2009
Ta politika v tom hrála velkou roli, resp. zdlouhavé jednání odpovědných pracovníků. Třeba v případě Rakouska bylo pozitivní jednání o výměně vozidel vedeno již v roce 1945. Je vypracován i seznam zavlečených vagónů do Rakouska (okupační část SSSR). Další větší jednání proběhlo až v roce 1952. Výsledkem byl ten konvoj až v roce 1954 do Rakouska.

U jednání s Maďarskem bylo zřejmé, že výměnou vozidel by Československo spíše tratilo než získalo.

Snad jen s Rumunskem proběhlo vše v pořádku.
Pondělí, 03. května 2021 - 17:28:40  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3298
Registrován: 7-2005
ad kuřil_p - před xx lety jsem chodil do archivu min.zahahraničních věcí (zamini), což je archiv kam tě málem nutí chodit v saku a kravatě [happy], a tam mají rozsáhlý fond o jednáních o restitucích majetku vůči státům po 2.sv.válce. K některým státům je toho trochu a jiným samozřejmě moc, a i když jsem přímo nešel po záležitostech ČSD, tak například s Fracií jsem měl "železniční spisy" v ruce. A bylo zajímavé, jak se do Francie vracely i rozebrané / rozštílené lokomotivy, naložené na vagonech. Nakonec se u nás sešrotovalo několik strojů neschopných přepravy, ale byly z nich vyjmuty díly z barevných kovů a ty odeslány
Pondělí, 03. května 2021 - 17:59:42  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2807
Registrován: 9-2009
dědek_hank:

Dokonce i ÚV KSČ požadovalo na základě článku v Rudém Právu (ten článek mám rovněž) vyřazení kořistních lokomotiv a vozů. V článku byly vyjmenovány lokality, kde se nacházejí staré lokomotivy, které by se měly dát do šrotu. V Československu se dělají různé akce na sběr starého železa, a ČSD se nezapojí? Jak je to možné?

Ministerstvo muselo soudruhům z ÚV KSČ vysvětlovat, že ty lokomotivy jsou sice vraky, ale jsou určeny jako výměna s NDR, NSR, MLR, PLR, RLR, atd. takže je nemohou dáti do sběru. Vždyť ČSD odevzdaly sběrným surovinám v letech 1950 a v první polovině roku 1951 386 lokomotiv, 294 tendrů a tři lokomotivní frémy! Dalších 28 lokomotiv a 24 tendrů čeká na předání sběrným surovinám ve služebnách. (Především to byly právě kořistní lokomotivy, které byly dříve kořistním majetkem SSSR.)
Pondělí, 03. května 2021 - 18:08:34  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2808
Registrován: 9-2009
ale byly z nich vyjmuty díly z barevných kovů a ty odeslány

Ano. V Československu bylo rozloženo 18 francouzských lokomotiv. Tyto lokomotivy nebyly kořistí Sovětského svazu. Pět lokomotiv bylo Francii vráceno. Jedna z nich existuje dodnes. Kdysi jsem tu o ní psal.
Pondělí, 03. května 2021 - 21:00:57  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 189
Registrován: 9-2012
Výročí tratí v ČR 2021:

application/pdfVyroci trati v CR 2021
Vyroci trati v CR 2021.pdf (448.7 k)
Pondělí, 03. května 2021 - 21:06:03  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 307
Registrován: 10-2020
„jednání s Rakouskem od 1945...“ - a jak to dopadlo?

Většina českých měst má podobnou historii, čteme tam: „vyloupeno a vypáleno Husity...“ , jen se liší datum, kdy je tito „Obránci českého národa“ navštívili.....
a možná i u těch mašin bylo postupováno v duchu národních tradic. Naše 375.026 se válela kdesi pod pešunkem, a jiná podobná s číslem 16 018 tu stála bez užitku. Její tendr si na chvíli půjčila jiná naše loko. A pak někdo dostal nápad jak ušetřit za opravu rozbité 375.026 – prohodit tabulky. Tak se i stalo. A tak 375.026 zase dál tahala vlaky a ta kořistní 16 018 vypadala nyní o dost hůř než před časem. Takže možná o ni už ani nebyl ze strany ÖBB zájem. A tahle mašinka se taky nedostala ani do té výměny 1954, jezdila do roku 68:
Úterý, 04. května 2021 - 09:03:10  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 32
Registrován: 7-2017
csik: A tahle mašinka...
Asi se jedná o 354.1235. Zajímal by mě rok - na fotce od H. Griebla z roku 1961 má stroj dvojdílný dýmniční dveře a komín s korunkou.
Madusan
Úterý, 04. května 2021 - 11:48:06  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 358
Registrován: 2-2007
Mám dotaz > každé nádraží mělo manipulační kolej se skladištěm.V dnešní době se demolují poslední zbytky těchto budov.Čest vyjímkám. Je nějaká literatura, články o jejich provozu za dob největší slávy, jak a kdy docházelo k postupnému úpadku a likvidaci.Kdy skončili zřízenci k jejích obsluze.Prostě nějaké informace k tomuto tématu.Na internetu jsem toho moc nedohledal.Děkuji za případné info.
Úterý, 04. května 2021 - 15:06:08  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 180
Registrován: 12-2020
Jestli k tomu je nějaké info nevím, ale vznik skladišť byl iniciován hlavním smyslem tehdejších železnic, což byla nákladní doprava. Byly stavěny někdy současně s tratí, většinou však až po několika letech od uvedení tratě do provozu. Využívány byly pro tzv. kusové zboží, případně spěšniny. Po převedení přepravy kusových zásilek na automobilovou dopravu, což bylo asi nedlouho po roce 1948 byla většina skladišť nevyužita a chátrá dodnes. Jak to bylo s personálem nevím. Předpokládal bych, že v menších stanicích to zvládal skladištní či staniční dělník, ve větších byl samostatný personál.
Úterý, 04. května 2021 - 15:50:07  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2809
Registrován: 9-2009
Ta lokomotiva "16 018" DR se stala dle dekretu 108/45 Sb. majetkem Československé republiky. Nebyl to kořistní majetek SSSR. Československo žádalo seznamy vozidel po jiných státech kvůli identifikaci vozidel, ale zřejmě marně. Tyhle lokomotivy DR, které byly původem z Rakouska byly většinou začleněny do skupiny "lokomotivy neurčitého původu", ačkoliv úředníkům bylo zřejmé, že se asi bude jednat o lokomotivy původem z Rakouska. V případě rakouských lokomotiv bylo v roce 1951 navrhováno opustiti od restituce neb výměny lokomotiv s Rakouskem a všechny lokomotivy Rakouského a neurčitého původu uvolniti do šrotu pokud by se nedaly výhodněji upotřebiti.
Mirek_2037
Úterý, 04. května 2021 - 16:35:32  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 918
Registrován: 5-2012
534.058. Je to focené v Tisovci 1. srpna 1967.
Úterý, 04. května 2021 - 16:57:06  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2942
Registrován: 5-2008
J.M.: Kusový zásilky (vnitro) skončily u ČSD 31.12. 1977 (skladiště a personál převzalo ČSAD), dále pokračovaly do převratu mezistátní kusové zásilky neb ostatní železniční správy tyto přepravy ještě zajišťovaly , takže u nás existovaly " Stanice mezinárodních kusových zásilek " SMKZ"

(Příspěvek byl editován uživatelem parmezano.)
Don Parmezano
Úterý, 04. května 2021 - 17:29:19  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3322
Registrován: 7-2017
Smysl většiny skladišť a původní účel jejich využívání zanikl nejpozději v l. 1964 - 1967 spolu se zánikem původního způsobu přepravy kusových zásilek. Vyhláška o železničním přepravním řádu 132/1964 (platná ale až od r. 1967) už zná jenom spěšniny a vozové zásilky. Zároveň ale začala v r. 1965 platit vyhláška 211/1964 o přepravním řádu sdružené přepravy kusových zásilek, která se prováděla společnými silami podniků ČSAD a ČSD. V té době se už také v některých žst budovaly stanice soustředěné nakládky a vykládky příslušně technicky i personálně vybavené. Některá skladiště především v uzlových a jiných větších stanicích se v rámci SNV využívala i nadále. Z toho i vyplývá, kde se udržely profese pokladních a skladníků nákladní přepravy. Řada skladišť se pak pronajímala podnikům, jiná přešla do užívání drážních organizací (Drahstav, Hospodářská ústředna železnic...). Tento stav trval víceméně až do 90. let.
Úterý, 04. května 2021 - 18:02:12  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2943
Registrován: 5-2008
dědek_hank: no , obě instituce spolu sice spolupracovaly .ČSAD sváželo zásilky do SKZ , kde se překládalo na železnici . Třeba v případě SKZ Vyškov , ČSAD přistavovalo auta a jejich řidiče , ale jako "závozník" jezdil zaměstnanec ČSD s titulem " skladník přepravy". Jenže během času si ČSAD začalo budovat svůj systém a ČSD si začaly kupovat svoje auta a sváželo a rozváželo si kusové zásilky ve vlastní režii. V tom roce 1977 měla SKZ Vyškov 5 aut s řidiči .
Don Parmezano
Úterý, 04. května 2021 - 18:10:38  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1059
Registrován: 10-2007
Nějaké informace o přepravní činnosti v Brně v 70. letech jsou tady.
www.BRŇÁK.net = vše o historii a vývoji brněnského železničního uzlu
Úterý, 04. května 2021 - 18:31:24  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3323
Registrován: 7-2017
Parmezano 2943: Bohužel nejsem schopen dohledat, který právní předpis tu změnu z r. 1977 upravoval. Vyhl. 211/1964 byla navíc zrušena už v r. 1969 a neumím ani najít, čím (nebo zda vůbec něčím) byla nahrazena.

Jinak ale i ta vyhláška 211/1964 ještě výslovně počítá s tím, že kusová zásilka může celou cestu urazit po železnici. Na druhé straně ČSD provozovaly vlastní silniční přepravu kusových zásilek už od 30. let. Tak vlastně zajišťovaly i tu "poslední míli" k zákazníkům.
Úterý, 04. května 2021 - 22:23:05  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2944
Registrován: 5-2008
dědek_hank: pokud se nemýlím , tak to bylo nějaký nařízení vlády , šlo asi o zrychlení oběhu krytých vozů . Ty vozy naložený "kusovkou " se nesmírně "couraly", v tym Vyškově nebyl problém , že vůz čekal na manipulaci aji 5 dní a to byla tak středně velká SKZ . Na příklad SKZ Brno hl.n. nestíhala , tak se musela otevřít SKZ Zastávka u Brna , aby odlechčila SKZ Brno.
P.S. : zaměstnancům , kteří přešli k ČSAD , zůstaly jízdní výhody ČSD .
Don Parmezano
BmbČ
Úterý, 04. května 2021 - 23:18:21  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 8693
Registrován: 1-2007
Co vím z vyrávění, tak u ČSAD nechtěl "kusovku" nikdo jezdit. Značně neoblíbené. Tak na kusovce začínali hlavně noví nastoupivší řidiči. [wink]
Skutkové předkův buďtež chloubou i výstrahou potomkům!
Úterý, 04. května 2021 - 23:54:44  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 309
Registrován: 10-2020
Kuřil_p 2809- „16 018" DR se stala dle dekretu 108/45 Sb. majetkem Československé republiky
Možná ta komedie s prohozením čísel byla kvůli Rakousku, aby mašinu nechtěli vrátit při výměně? Jak říkají pamětníci: u nás kvetla blbost vždycky, nejen v létě, ale i za těch největších mrazů...
Středa, 05. května 2021 - 00:14:34  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 310
Registrován: 10-2020
534.058 – ty komíny se vyměňovaly , asi bylo jedno, jakej tam místo shnilého dali. Často bylo skrz tu korunku vidět.

dědek_hank 3318 - je to někde spočítané? Myslím tím nějaká celková bilance, kolik vozidel si SSSR nárokoval jako kořist, kolik si jich nakonec odebral,.... Vagónů už se asi nikdo nedopočítá
hanku - copak jsi dělal v Července, že o tom počítání kořisti nic nevíš? Počítali to furt, zda něco nechybí...

Středa, 05. května 2021 - 00:46:20  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2810
Registrován: 9-2009
csik: Možná ta komedie s prohozením čísel byla kvůli Rakousku, aby mašinu nechtěli vrátit při výměně?

To asi ne. Ze strany Rakouska dle těch dokumentů nepanoval moc velký zájem o navrácení vozidel. Navíc se lokomotivy měly měnit kus za kus.
Mohu se pochopitelně mýlit.

Středa, 05. května 2021 - 07:26:42  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3324
Registrován: 7-2017
csik 310: Počítat neznamená spočítat... [crazy]
Středa, 05. května 2021 - 11:16:05  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3326
Registrován: 7-2017
BmbČ 8693: Asi úplně jednoznačně to takhle nejde říct. Už na začátku 70. let (dřív to nepamatuju) byli řidiči i závozníci ČSAD placeni podle tunokilometrů, takže především záleželo na délce tras a velikosti vozidel. Jako student jsem pravidelně dělával v létě brigády jako závozník u ČSAD Uherské Hradiště, takže se k tomu mohu vyjádřit. (Asi bych měl dodat, že to bylo začátkem 70. let, takže ještě před tou delimitací.)

Nákladní doprava byla u ČSAD rozdělena na tzv. kolony (zřejmě pojem převzatý z ruštiny v 50. letech) MKD, sklápěček a valníků. Valníky kromě nahodilých přeprav zajišťovaly pravidelně svoz a rozvoz mléka, rozvoz piva a nealkoholických nápojů a právě tu kusovku. (Podniky jako Pramen, Ovoce - zelenina, Jednota, Drobné zboží apod. měly vlastní dopravu.) Mléko mělo pravidelné trasy z kravínů do mlékáren a z mlékáren do velkokuchyní a prodejen, takže se předem zhruba vědělo, kolik se tam dá vydělat. Podobně tomu bylo s kusovkou, kde se pravidelně jezdilo do velkých podniků na okrese. Nemám pocit, že by to bylo nějak zvlášť neoblíbené, ale řidiči se o to ani neprali. Možná i proto, že to mj. jezdilo unikátní vozidlo - tahač Bucegi s návěsem, takže se to taky dalo slušně vytížit. Navíc se pro zvýšení výdělku používala jedna finta, kterou nikdo nekontroloval - na plnou fůru prázdných palet se automaticky psala u 5tuny (standardní vozidlo Praga S5T) zátěž 5 t. Neoblíbená a nepříjemná byla na kusovce manipulace s různorodými (co do velikosti a váhy) zásilkami a taky papírování - každá zásilka měla svůj nákladní list, takže když se zadařilo, byly jich na jednu fůru desítky. To byla samozřejmě povinnost závozníka. Vozily se i přepravní skříně ČSD, některá vozidla Praga S5T byla upravena pro jejich vykládku v místech bez ramp. Ale byly i případy, kdy se musely přepravní skříně ve skladě ČSAD otvírat a zásilky třídit podle konečných příjemců.

Největší valníková vozidla - trambusy s prodlouženým sníženým valníkem - rozvážela pivo, takže se na ně dávali řidiči před důchodem, aby si vydělali, a dva závozníci. Fakt je, že u sklápěček se dalo vydělat víc, ale byla to pakárna. Vozil se mj. štěrkopísek z Ostrožské Nové Vsi na nepříliš vzdálené stavby, soupravy P S5T + přívěs, a byla třeba trasa 4 km, která se za den otočila třeba i 20krát.

(Příspěvek byl editován uživatelem dědek_hank.)

(Příspěvek byl editován uživatelem dědek_hank.)
Středa, 05. května 2021 - 15:05:26  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 10
Registrován: 8-2017
Také jsem jako student jeden rok brigádničil u ČSAD jako závozník. Bylo to někdy v roce 1981 nebo 82. Tehdy to provozovalo ČSAD 321 - Zasilatelský závod Plzeň. Vozili jsme Škodou 706RT s hydraulickou rukou přepravní skříně z nákladového nádraží na Rokycanské třídě v Plzni. Dnes tam stojí Hornbach. Ty skříně se zavážely různě do obchodů po městě a okolí. Pamatuji si, že nejdál jsme jezdili do nákupního střediska v Kralovicích. Můj řidič byl totiž zadobře se skladníkem (nebo jak se ta funkce jmenovala), který přiděloval řidičům náklad. A tak jsme měli vždycky těžké skříně na větší vzdálenost. Bylo to placené podle tunokilometrů, přesně jak píše hank.
Pátek, 07. května 2021 - 17:38:40  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 5084
Registrován: 6-2016
Tohle na mě vypadlo z těch internetů: https://cha.fsv.cvut.cz/mapp.php?map=8Dd

Třeba to k něčemu bude...
Pátek, 07. května 2021 - 18:26:11  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3330
Registrován: 7-2017
honzaklonfar:
"Tohle na mě vypadlo z těch internetů: https://cha.fsv.cvut.cz/mapp.php?map=8Dd"

Interaktivní mapa je to pěkná, ale ten text... Cituji:
"Mnohé nově vybudované místní dráhy proto poměrně záhy zanikaly."
Co to znamená "mnohé" a co "poměrně záhy"? Většina místních drah pořád ještě existuje.
McBain
Sobota, 08. května 2021 - 00:07:37  
Administrátor
Číslo příspěvku: 26771
Registrován: 5-2002
Kuřil_p:
"Dokonce i ÚV KSČ požadovalo na základě článku v Rudém Právu (ten článek mám rovněž) vyřazení kořistních lokomotiv a vozů. V článku byly vyjmenovány lokality, kde se nacházejí staré lokomotivy, které by se měly dát do šrotu."

Ten článek vyšel přesně kdy?
Quex
Sobota, 08. května 2021 - 00:20:29  
Administrátor
Číslo příspěvku: 8266
Registrován: 5-2002
Já mám ten rok 1955 nějak uložený v paměti jako mezník, kdy všechno, co tu ještě kde cizího zbylo a o co nikdo neměl zájem, šlo do šrotu, ale taky jako rok hromadného formálního rušení cizích vozidel. Jenom už nevím, kde jsem to vzal. Co se tehdy stalo nebo změnilo?

1955 je rokem oficiálního ukončení válečného stavu s Německem (jako celkem) ze strany SSSR a vzápětí i ČSR. Zároveň taky došlo k obnovení plné suverenity nezávislého Rakouska a odchodu okupačních vojsk z něj. V obou německých státech byla víceméně až na výjimky obnovena suverenita jejich vlád a v obou vznikly armády - Bundeswehr a National Volksarmee. Jako oficiální reakce na chystané začlenění západního Německa do NATO vznikla Varšavská smlouva. Takže z pohledu mezinárodní politiky a mezinárodního práva se událo poměrně dost významných záležitostí. Spousta se jich udála taky dvoustranně, hlavně v oblasti reparací mezi SSSR a NDR.
"...bude potřeba zvládnout zákony po našem..."
Neděle, 09. května 2021 - 17:03:59  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 42
Registrován: 10-2017
Tak třeba v Teplicích v Č. se skladiště využívalo až do 21. století, pro přepravu spěšnin. Ráno tam nechávala "spěšninová raketa" vůz a odpoledne dobírala, ale byla to opravdu výjimka, už jich asi moc nefungovalo.
Neděle, 09. května 2021 - 19:09:23  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3331
Registrován: 7-2017
T435.001:
"Tak třeba v Teplicích v Č. se skladiště využívalo až do 21. století, pro přepravu spěšnin. Ráno tam nechávala "spěšninová raketa" vůz a odpoledne dobírala, ale byla to opravdu výjimka, už jich asi moc nefungovalo."

Přeprava spěšnin u ČD skončila 31.12.2004. Tím dnem zanikl i samotný pojem spěšnina.
Neděle, 09. května 2021 - 20:11:19  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2811
Registrován: 9-2009
McBain: Ten článek by měl být otištěn dne 26. července 1951. (Nemám momentálně čas, takže to nemohu překontrolovat, zda je to správně?) Údaj o dni je z článku ze stejných novin, kde ČSD uznává tuto kritiku (reakce na článek ze dne 26. července 1951).
Neděle, 09. května 2021 - 20:21:13  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 6098
Registrován: 3-2006
http://archiv.ucl.cas.cz/index.php?path=RudePravo/1951/7/26/3.png
Neděle, 09. května 2021 - 22:18:43  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2812
Registrován: 9-2009
Mořepetr: Děkuji.
Na tento kritický článek reagoval Ústřední výbor KSČ, který se následně dotazoval úředníků Ministerstva dopravy. Ministerstvo k článku z července 1951 uvádělo, že většina těchto odstavených lokomotiv a vozů je cizího původu. ČSD s těmito vozy a lokomotivami nemohou disponovati jako se svým vlastnictvím, ale musejí vyčkati na výsledky mezinárodních jednání. Veškeré dispozice s těmito vozy a lokomotivami jsou prováděny se souhlasem Ministerstva dopravy a Ministerstva zahraničních věcí.

V srpnu 1951 k tomuto článku Ministerstvo dopravy uvádělo, že na tratích ČSD se nachází deponovaných osobních vozů:
61 polského původu,
13 rumunského původu,
12 německého původu,
136 rakouského původu,
27 francouzského původu,
celkem tedy 249 osobních vozů.


(Příspěvek byl editován uživatelem Kuřil_p.)
Neděle, 09. května 2021 - 23:24:18  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2813
Registrován: 9-2009
I národní podnik ČSD se tímto článkem z Rudého Práva zabýval. Vedení národního podniku ČSD uznává tuto kritiku za zcela správnou. Od 1. září se zavede soutěž mezi stanicemi i oblastními ředitelstvími o nejlepší provedení sběru odpadového železa na tratích i v provozovnách. Tím bude ve všech stanicích v celé republice proveden generální úklid. Každý měsíc budou uveřejněny výsledky sběru a nejlepší kolektivy budou odměněny.

Dr. Tyl vysvětlil, že vše co je napsáno v článku Rudého Práva (myšlen druhý článek, kde se uznává kritika z prvního článku) vyplynulo z porady, která se konala v Rudém Právu za předsedání redaktora Skočka. Komise složená z redaktora Skočka za Rudé Právo, a expertů ČSD Dr. Tyla, Gavlase a Rudla projedná s Ministerstvem zahraničních věcí urychlené zlikvidování cizích deponovaných lokomotiv a vozů.

Na základě jednoho článku šlo mnoho lokomotiv a vozů urychleně do šrotu. [happy]


(Příspěvek byl editován uživatelem Kuřil_p.)
McBain
Pondělí, 10. května 2021 - 07:22:11  
Administrátor
Číslo příspěvku: 26772
Registrován: 5-2002
Kuřil P, Mořepetr - díky [wink].
Úterý, 11. května 2021 - 13:18:22  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1476
Registrován: 10-2007
Já jako fundamentální problém vidím v tom, že ten symbol je automaticky zakazován, bez toho aby se řešilo, v jakém významu je zobrazen, a jestli se jeho zobrazením člověk skutečně snaží dané hnutí propagovat, nebo nikoli. A že tím obsesivním bojem proti komunismu ten komunismus ve skutečnosti podporujeme, právě tím, že diktejem lidem, co smí nebo nesmí na lokomotivu dávat.


Jinak pokud jde o nacistické symboly, tak bych se jejich umístění na muzejní vozidla nijak nebránil (třeba protektorátní Calmy měly z výroby velmi zajímavý nátěr, souprava pár vozů doplněná o lokomotivu s bílým Včkem... nebo nějaký ten věžák ve vínokrémových barvách, proč ne). Kdyby někdo postavil funkční repliku Moravie a následně na ní umístil rudou hvězdu, tak pak bych si pro sebe řekl že je to fakt debil, ale pořád bych to viděl spíš jako vrchol nevkusu než propagaci komunismu.
Quex
Úterý, 11. května 2021 - 13:32:59  
Administrátor
Číslo příspěvku: 8269
Registrován: 5-2002
Pane T.H., pokud neustále chcete provokovat a rozjíždět někde na K-reportu "flame" diskuse, o které většina ostatních nestojí a s povděkem kvituje jejich smazání, tak neuspějete ani tady. Zkuste pokračovat a už tady nenapíšete ani řádek, nikdo toho litovat nebude, tomu věřte.
"...bude potřeba zvládnout zákony po našem..."
M_g
Úterý, 11. května 2021 - 18:16:34  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1415
Registrován: 6-2006
Já budu litovat, že tady TH nic nenapíše mnohem více, než nějaké hámotiny od modely742, mirka55 a Quexe dohromady.
A určitě jsem na spoustu význačných diskutérů zapomněl.
Středa, 12. května 2021 - 18:39:57  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 314
Registrován: 10-2020
Ten úklid šrotu – kořisti asi probíhal průběžně delší čas. Tak nějak to připomíná nedávné slibování otevření sjezdovek, které jsme slýchávali od mocných od podzimu do jara....moc se toho za 70 let tady nezměnilo....holt tradice....a různé „hurá akce“....
Středa, 12. května 2021 - 19:19:49  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3341
Registrován: 7-2017
Neím, kde bych se měl zeptat. Třeba tady?

Proč se vlastně "u dráhy" neuchytily výhybky s jedním jazykem jako třeba tato?



(Vrcholová stanice Snaefell stejnojmenné elektrické horské dráhy na ostrově Man. Rozchod 1067 mm, ozubnicové úseky používané jen při brzdění, trakční soustava 550 Vss. Zdroj snímku: https://www.rideonrailways.co.uk/paul/building/page15.html)
Středa, 12. května 2021 - 19:41:34  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 14632
Registrován: 8-2012
Protože to na první pohled vyhovuje rychlosti tak do 15 km/h.
電車オタク
Středa, 12. května 2021 - 20:30:23  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3342
Registrován: 7-2017
T_._H_.:
"Protože to na první pohled vyhovuje rychlosti tak do 15 km/h."

No jo... Vmax = 12 mph = 19 km/h. Taky je ten systém veden jako tramvaj.
Středa, 12. května 2021 - 21:01:10  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 788
Registrován: 1-2004
Ještě že si nechávám posílat příspěvky z Káčka emailem, takže si mohu většinou velmi trefné poznámky T.H. přečíst, i když jsou mezitím majorem Zemanem smazány...
Středa, 12. května 2021 - 21:01:57  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 129
Registrován: 11-2014
Rozhovor s ministrem dopravy a spojů ČSSR Františkem Podlenou o budoucnosti železnice, 28.2.1989.

Rudé právo
Středa, 12. května 2021 - 21:17:32  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1432
Registrován: 7-2009
Jestli ještě někdo neviděl dokument o rodu Kolbenů, zde je odkaz :

https://www.ceskatelevize.cz/ivysilani/12640561238-kolben/2205622 6845
Středa, 12. května 2021 - 21:42:15  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3344
Registrován: 7-2017
Canfranc 788: To už tak bývá, že pro část publika každé diskuse jsou nejzajímavější hejty a flamewary... [satan]
Středa, 12. května 2021 - 23:26:56  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 125
Registrován: 6-2009
Herold:
"Rozhovor s ministrem dopravy a spojů ČSSR Františkem Podlenou o budoucnosti železnice, 28.2.1989.

Rudé právo"

Dokonce bylo rozhodnuto o VRTkách. [biggrin]
Středa, 12. května 2021 - 23:53:58  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 687
Registrován: 5-2013
Quexovi a podobným: Vystupuji ze zdejší dosud "mlčící většiny" publika, nenechám se totiž nedobrovolně vtahovat do jakýchkoliv řečených řad "ostatních" či dokonce za zdejší cenzuru "s povděkem kvitujících", dále něčeho nelitujících/litujících. K politování je bohužel to "hrdinné" čištění "po bolševicku", po kterém tu, jako výkřiky do tmy, zůstávají trčet příspěvky bez kontextu! Kdo se v tom má pak vyznat?
Čtvrtek, 13. května 2021 - 21:59:07  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3348
Registrován: 7-2017
Co je známo o provozu lokomotiv řady T 436.0 a T 455.0 ČSD?
Nový příspěvek
     
  Text příspěvku:

  Uživatelské jméno:  
Pouze registrovaní
  Heslo:
  Přílohy:
  Volby: V příspěvku používám HTML kód
Odkazy (URL) v příspěvku automaticky aktivovat
  Akce:
, více zde.