Diskuse » Autobusy a trolejbusy » Trolejbusy a autobusy v Ostravě « předcházející | další »

Trolejbusy a autobusy v Ostravě

dolů
hledání | obrázky (odtud | na mapě) | strom | 3 hod. | 1 den | týden | vzhled | nápověda
odhlášení | přihlášení | úprava profilu | registrace | seznam uživatelů | moderátoři

   diskuse  posl. autor příspěvků  stran  posl. příspěvek
Archivy starších příspěvků  zobrazit všechny (36)   
 
Předchozí roky: 2020 | 2019 | 2018 | 2017 | 2016 | 2015 | 2014 | 2013 | 2012 | 2011 | 2010 | 2009 | 2008 | 2007 | 2006
Archiv diskuse Trolejbusy a autobusy v Ostravě do 30. 12. 2019 Pajzák 60 30. 12. 2019 19:30
Archiv diskuse Trolejbusy a autobusy v Ostravě do 21. 1. 2020 Jamnik 60 21. 1. 2020 13:18
Archiv diskuse Trolejbusy a autobusy v Ostravě do 13. 2. 2020 Ic540 60 13. 2. 2020 19:20
Archiv diskuse Trolejbusy a autobusy v Ostravě do 04. 3. 2020 pravidelný cestujici 60 04. 3. 2020 10:46
Archiv diskuse Trolejbusy a autobusy v Ostravě do 04. 4. 2020 Dalibor 60 04. 4. 2020 22:43
Archiv diskuse Trolejbusy a autobusy v Ostravě do 12. 4. 2020 nereg.pozorovatel 60 12. 4. 2020 14:48
Archiv diskuse Trolejbusy a autobusy v Ostravě do 01. 5. 2020 Kočkopes 60 01. 5. 2020 00:10
Archiv diskuse Trolejbusy a autobusy v Ostravě do 10. 6. 2020 pm81 60 10. 6. 2020 08:51
Archiv diskuse Trolejbusy a autobusy v Ostravě do 11. 8. 2020 Jirka_most 60 11. 8. 2020 17:59
Archiv diskuse Trolejbusy a autobusy v Ostravě do 03. 9. 2020 Pajzák 60 03. 9. 2020 14:26
Archiv diskuse Trolejbusy a autobusy v Ostravě do 19. 10. 2020 Banan151 60 19. 10. 2020 21:26
Archiv diskuse Trolejbusy a autobusy v Ostravě do 04. 11. 2020 Poskok 60 04. 11. 2020 18:34
Archiv diskuse Trolejbusy a autobusy v Ostravě do 12. 11. 2020 Aresák 60 12. 11. 2020 14:01
Archiv diskuse Trolejbusy a autobusy v Ostravě do 30. 11. 2020 vlakar467 60 30. 11. 2020 14:50
Archiv diskuse Trolejbusy a autobusy v Ostravě do 17. 12. 2020 Aresák 60 17. 12. 2020 10:19
Archiv diskuse Trolejbusy a autobusy v Ostravě do 05. 1. 2021 Gakon 60 05. 1. 2021 18:32
Archiv diskuse Trolejbusy a autobusy v Ostravě do 04. 2. 2021 ppkk 60 04. 2. 2021 23:00
Archiv diskuse Trolejbusy a autobusy v Ostravě do 11. 3. 2021 Gakon 60 11. 3. 2021 22:37
Archiv diskuse Trolejbusy a autobusy v Ostravě do 12. 4. 2021 Vtobola 60 12. 4. 2021 13:47
Archiv diskuse Trolejbusy a autobusy v Ostravě do 22. 6. 2021 Pako 60 22. 6. 2021 07:52
Archiv diskuse Trolejbusy a autobusy v Ostravě do 24. 8. 2021 Silesia 60 24. 8. 2021 14:40
Archiv diskuse Trolejbusy a autobusy v Ostravě do 24. 10. 2021 Mabuz 60 24. 10. 2021 14:11
Archiv diskuse Trolejbusy a autobusy v Ostravě do 22. 12. 2021 pm81 60 22. 12. 2021 16:11
Archiv diskuse Trolejbusy a autobusy v Ostravě do 04. 4. 2022 Gakon 60 04. 4. 2022 13:37
Archiv diskuse Trolejbusy a autobusy v Ostravě do 15. 6. 2022 Norton 60 15. 6. 2022 23:24
Archiv diskuse Trolejbusy a autobusy v Ostravě do 16. 8. 2022 Tommas 60 16. 8. 2022 01:14
Archiv diskuse Trolejbusy a autobusy v Ostravě do 01. 10. 2022 Nenene 60 01. 10. 2022 22:14
Archiv diskuse Trolejbusy a autobusy v Ostravě do 28. 11. 2022 Vantju 60 28. 11. 2022 10:55
Archiv diskuse Trolejbusy a autobusy v Ostravě do 02. 1. 2023 Pavluscha 60 02. 1. 2023 19:06
Archiv diskuse Trolejbusy a autobusy v Ostravě do 28. 2. 2023 T3 60 28. 2. 2023 04:19
Archiv diskuse Trolejbusy a autobusy v Ostravě do 08. 5. 2023 Michal_Ř 60 08. 5. 2023 16:30
Archiv diskuse Trolejbusy a autobusy v Ostravě do 04. 7. 2023 Pako 60 04. 7. 2023 08:00
Archiv diskuse Trolejbusy a autobusy v Ostravě do 17. 8. 2023 Gakon 60 17. 8. 2023 08:03
Archiv diskuse Trolejbusy a autobusy v Ostravě do 23. 9. 2023 Tommas 60 23. 9. 2023 09:06
Archiv diskuse Trolejbusy a autobusy v Ostravě do 20. 11. 2023 Gakon 60 20. 11. 2023 12:29
Archiv diskuse Trolejbusy a autobusy v Ostravě do 15. 2. 2024 pm81 60 15. 2. 2024 09:35
   autor příspěvek
Čtvrtek, 15. února 2024 - 20:13:21  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2746
Registrován: 8-2002
Aha, už to chápu. Ono tedy nejde o tu zastávku CT Park, ale o novou zastávku PZ (která už je zakreslena na mapy.cz). Kdo ví, if půjde o náhradu za ten účelový spoj a nebo jde o spoj navíc.

Možná by mohl tento spoj po 22:00 ve směru z PZ výjimečně zastavit na zast. Hlavní třída (směr Opavská). Aby tak zůstal zachován přestup hrana/hrana.

Co jsem koukal, tak jde jen o jeden spoj ráno (tam) a jeden večer (z PZ). Nedávnou jsem viděl ten účelový spoj, co přijíždí z té Contera Park po 22:00 a bylo v něm cca 15 lidí (přijížděl na zast. Fakultní nemocnice).

Když už jseme u té Poruby. Neplánuje se třeba přesun tramvajové zastávky VŠB - TUO (směr centrum) někde na úroveň občasné výlukové zastávky naproti obratišti l.č.75? Mohla by to být integrovaná zastávka i pro l.č.75,47,78 (směr Duha). A případně udělat novou zastávku... tedy stávající posunout o cca 100 m k Vozovně a udělat ji párovou. Já vím.... peníze :-)

A nějaké další změny? Letmým pohledem jsem na IDOSu nic nezaznamenal.
Pátek, 16. února 2024 - 09:47:01  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2747
Registrován: 8-2002
Tak to vypadá, že bude jezdit i ten úč. spoj a to i po té 22:00. L.č.40 pojede 12 min po tomto spoji. Což tedy moc nechápu.

spíše bych čekal nějaké řešení typu úč. spoj z parku (asi uvnitř areálu, takže tam asi normální linka nepojede), který se na té nové zastávce převleče za l.č.40 a pokračuje po její trase.
Mhdfmov
Pátek, 16. února 2024 - 10:33:13  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 516
Registrován: 2-2011
V případě účelových spojů je objednavatelem soukromý subjekt? Tzn. čím delší účelový spoj, tím výdělečnější pro dopravce? Na druhou stranu předpokládám, že za prodloužením spojů z/na Poruba,PZ bude stát městský obvod nezávisle na účelovém spoji.
pm81
Pátek, 16. února 2024 - 12:11:49  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 507
Registrován: 5-2019
[new] od 3.3.24 - Rekonstrukce kanalizace na ulici Grmelové - 35, 37, 39 ze směru Poruba budou místo zastávky Mariánskohorská zastavovat na zastávce Vršovců. 24 obousměrně přes Grmelova, J.Trnky, Strmá.
Pátek, 23. února 2024 - 10:13:31  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2748
Registrován: 8-2002
Neuvažovalo se o prodloužení některých spojů l.č.45, co nyní končí na Bivojové do toho areálu na tu novou vybudovanou (a asi nepoužívanou) zastávku v té oblasti Dolních Vítkovic, co přiléhá Rudné ulici?
Jva
Úterý, 27. února 2024 - 12:32:43  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 5044
Registrován: 6-2002
Jak to vypadá s provozem 36Tr? (podle karet v S-A bída, ale tam nemusí být údaje ani zdaleka kompletní).
Díky
Cynik - tak říká optimista realistovi...
Středa, 28. února 2024 - 16:51:33  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 90
Registrován: 8-2007
Jva:
"Jak to vypadá s provozem 36Tr? (podle karet v S-A bída, ale tam nemusí být údaje ani zdaleka kompletní).
Díky"


Případně lze sledovat vypravenost na těchto stránkách Vypravenost vozů
Čtvrtek, 29. února 2024 - 19:13:08  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 10341
Registrován: 2-2006
Vodík je odpískán: Konec snů o vodíku v Ostravě, DPO se chce soustředit na elektrobusy.
pm81
Pondělí, 04. března 2024 - 03:49:56  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 510
Registrován: 5-2019
Zdravím, pro letošní rok trasa a rozsah linky 88 zůstává totožný, jako loni a u linky AE se plánuje více spojů či úprava trasy v souvislosti s novými leteckými linkami od cca května/června? Díky.
Pondělí, 04. března 2024 - 07:12:54  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 289
Registrován: 6-2020
pm81: dobra otazka, nezapomenout na posilove letecke spoje z Rigy v ramci MS v hokeji[happy]
Čtvrtek, 14. března 2024 - 07:36:36  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 10368
Registrován: 2-2006
Revitalizace okolí zastávky Jaklovecká
Pátek, 15. března 2024 - 22:11:59  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 291
Registrován: 6-2020
Panove, to tyrkysove svetlo v nekterych busech DPO, to jake drogy berete?
Pondělí, 25. března 2024 - 22:08:39  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2731
Registrován: 11-2004
Ad SoudruhJan: určitě ne nitrožilně podávané, proto to světlo
Slova jsou jen schránky pro významy, jednou je bílá černá, a jindy ani černá černou není


Úterý, 26. března 2024 - 16:41:26  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 92
Registrován: 8-2007
Tak koukám že stránka s polohou vozidel je o něco přehlednější
Středa, 27. března 2024 - 03:40:48  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1605
Registrován: 10-2003
Mayg: Není to jen tlumené světlo, aby řidič lépe viděl?
Někdo čte na záchodě noviny, já čtu K-Report.
Používejte reflexní prvky!!
Pako
Středa, 27. března 2024 - 08:17:09  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2537
Registrován: 6-2002
Dobré dopoledne.

Proč se prosím odstavují a točí některé autobusové spoje před rondelem u Nové radnice? Na dvoře trolejbusové vozovny jsem viděl min. 2 kloubáče a-54.

Díky.
Středa, 27. března 2024 - 14:32:38  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2751
Registrován: 8-2002
ad Pako: Mělo by souviset se stavebními úpravami v areálu trolejbusů, kde se tyto spoje běžně otáčejí a odpočívají.
Pako
Středa, 27. března 2024 - 16:42:13  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2538
Registrován: 6-2002
ad Gakon: Díky, to bych bral, kdybych neviděl ty další dva vozy na nádvoří vozovny. Jako že kapacita je menší, takže část vozů se tam nevejde? Kam potom chodí řidiči na záchod? Dík.
pm81
Středa, 27. března 2024 - 18:45:14  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 511
Registrován: 5-2019
Změna organizace dopravy na linkách č. 32, 33 a AE
ppkk
Středa, 27. března 2024 - 20:10:19  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 682
Registrován: 11-2014
Pěšky ze zálivu do vozovny, bohužel to teď jinak nejde. Je to nouzový stav.
Ostrawa jest regionem specyficznym
Středa, 27. března 2024 - 20:17:33  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2752
Registrován: 8-2002
Bude se upravovat JŘ linky AE poté, co se začne lítat do Podgorice a Malagy?
Čtvrtek, 28. března 2024 - 08:34:15  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 37
Registrován: 10-2020
Mabuz: Přehlednější? Stránka je nyní o dost pomalejší, jelikož má v sobě zbytečná data... klasický mpvnet byl dostačující, stejně návštěvnost webu nebyla nijak ohromně velká. Holt pokazili to, co bylo jednoduše vytvořeno a fungovalo bez problémů.
Neděle, 31. března 2024 - 11:36:59  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 93
Registrován: 8-2007
Matejj94:
"Mabuz: Přehlednější? Stránka je nyní o dost pomalejší, jelikož má v sobě zbytečná data... klasický mpvnet byl dostačující, stejně návštěvnost webu nebyla nijak ohromně velká. Holt pokazili to, co bylo jednoduše vytvořeno a fungovalo bez problémů."

Já žádné problémy nezaznamenal spíš jde o to že nikdy se nelze zavděčit všem a každá změna má své příznivce i odpůrce [happy]
Pondělí, 01. dubna 2024 - 15:22:10  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2732
Registrován: 11-2004
Ta linka 32 co dojede před zamčenou bránu Outlet centra, otočí se a jede zpět, mi přijde dnes taková zbytečná.
Slova jsou jen schránky pro významy, jednou je bílá černá, a jindy ani černá černou není


pm81
Čtvrtek, 04. dubna 2024 - 11:32:31  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 514
Registrován: 5-2019
Všiml jsem si, že ty 32 + 33 mají změněné písmo na bus panelech, vyfocené to nemám, ale prakticky číslovka je tučným písmem a číslo nemá oranžový podklad. Elektro tam nejelo žádné. Jaké má podnik možnosti na změnu panelů (podklad), mohli by udělat zcela jiný barevný odstín, aby se to odlišilo úplně...
Čtvrtek, 04. dubna 2024 - 20:39:45  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2753
Registrován: 8-2002
Hodně zajímavá výluková trasa l.č.,54 od 15.4:

Poruba,Studentská – Poruba,Studentské koleje – Hlavní třída – Poruba,Alšovo nám. – Jižní
svahy – Svinov mosty – Sad B.Němcové – Vozovna trolejbusů - Hornická poliklinika - Nová
radnice.
SMMD
Pondělí, 15. dubna 2024 - 10:04:20  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 55
Registrován: 5-2023
Gakon:
"Hodně zajímavá výluková trasa l.č.,54 od 15.4: Poruba,Studentská – Nová radnice."

Souhlasím, opravdu zajímavá trasa, bohužel jen výluková. V Ostravě, ke škodě komfortu cestujících, stále, i v době parciálních trolejbusů a elektrobusů, vládne něco jako "válka mezi trakcemi" ve stylu devadesátých a nultých let.

Třeba na Sokolské třídě je zbytečně zahuštěný interval trolejbusů, které ale obsluhují jen malou část města a často vyloženě okrajové lokality. Metropolitní autobusy z Poruby přitom zbytečně končí už v Přívoze. Chtělo by to úkrok stranou, odhodit historickou zátěž v úvahách o trasování linek a reagovat aktuálně na obměnu vozového parku, který směřuje ke kompletní elektrifikaci a plynofikaci.
Pondělí, 15. dubna 2024 - 12:37:01  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2754
Registrován: 8-2002
Ad SMMD: [ok]

(Příspěvek byl editován uživatelem Gakon.)
Pako
Pátek, 19. dubna 2024 - 10:41:12  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2539
Registrován: 6-2002
Dobré dopoledne.

@SMMD: Kloubáče z a-54 sice jezdí od Nové radnice, ale otáčejí se až na trolejbusové smyčce na Bazalech. Z hlediska ekonomiky provozu celkem na pytel.

Po Sokolské není zbytečně zahuštěný interval trolejbusů. Je to v podstatě hlavní průběžná trasa spojující většinu linek, které se pak rozjíždějí na všechny strany. To je jako říci, že na Nádražní je zbytečně zahuštěný interval tramvají.

Dle mého názoru, do centra města autobus nepatří. Ten má napojovat klíčové přestupní uzly páteřní trakce s místy, kde se už nevyplatí provozovat páteřní trakci.

Trojebusy na slezské části města jezdí jako náhrada za úzkorozchodné tramvaje, které byly nesmysleně rušeny v minulém století. Např. do Hlučína po zrušení normálně rozchodné tramvaje měly jezdit trolejbusy. Dodnes prd. Přitom ta tramvajová trať propojující hlučínské nádraží s cestrem Ostravy by byla z hlediska cestujících daleko lepší ve své kontinuitě.

Díky.
Pátek, 19. dubna 2024 - 12:42:35  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2755
Registrován: 8-2002
Protože mám auto v servisu, tak jezdím jako za mlada většinou busem. Dnešní autobusy už jsou emisně jinde, notta bene už jich část jezdí na elektřinu a je šance, že se budou zlepšovat parametry elektrobusů.

Je nicméně pravdou, že ty trolejbusy dojíždějící na Sad BN od centra kolem 16:00 jsou nezřídka prázdné. přijede 106 a vystoupí šest lidí. Za minutu přijede 101 a nevystoupí nikdo. i když chápu, co Pako píšeš.

Takže si říkám , co by se stalo, kdyby časem třeba taková l.č.54 jezdila z Poruby do Sadu a dále jako l.č.101 třeba až na Hranečník jako taková metrolinka. Vím, je to těžké sci-fi. Ale jestli by se tímto způsobem postupně nedalo šetřit a nahradit trolejbusy.

K tomu druhá metrolinka Opavská - Duha - Slavíkova - Nám Družby - Čistírny - (severní spoj... prý snad bude [biggrin]) - Grmelova - Sídliště Fifejdy - Futurum - Českobratrská - MMS - Hranečník. (rozsah jako l.č.54, tedy 10 min/20 min)

další podobná linka:
Studentská - Nábřeží SPB - Malá Strana - Svinovské mosty - Hulváky - a dále po lince č.102 na Hlavák

další podobná linka cca trasa Hlavák - Muglinov - po l.č.108 na Hulváky a pak přes Pískové Doly na Mírák

(Příspěvek byl editován uživatelem gakon.)
Pako
Pátek, 19. dubna 2024 - 16:12:11  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2540
Registrován: 6-2002
@Gakon: Ono je snad cílem, aby autobus nahradil trolejbus...?
SMMD
Pátek, 19. dubna 2024 - 17:16:43  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 56
Registrován: 5-2023
Pako:
"@Gakon: Ono je snad cílem, aby autobus nahradil trolejbus...?"

„Budoucnost trolejbusů je asi taková, že je postupně začnou nahrazovat elektrobusy s moderním bateriovým systémem, a podle mého názoru řekněme v horizontu 15 až 20 let tyto moderní technologie vytlačí trolejbusy úplně.“

„Vývoj nových technologií i trhu naznačuje, že v dlouhodobém hledisku, řekněme přibližně do 15 až 20 let, budou trolejbusy nahrazeny výkonnými elektrobusy. Nové parciální trolejbusy jsou předzvěstí této změny. Jsou naprosto ekologické a můžeme je využívat také na delších trasách mimo trolejové vedení, což nám dává možnost pružně kombinovat nové trasy a linky a obsluhovat tak více míst i cestujících.“

„Letos slaví trolejbusová doprava v Ostravě 65 let. Jsem si jistý, že stovku už neoslaví. Tím neříkám, že odsouváme trolejbusy na vedlejší kolej. Naopak, zatím je to stále ekologická doprava, kterou chceme zkvalitňovat."

© Daniel Morys, 2017.
SMMD
Pátek, 19. dubna 2024 - 17:18:02  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 57
Registrován: 5-2023
Gakon:
"Takže si říkám , co by se stalo, kdyby časem třeba taková l.č.54 jezdila z Poruby do Sadu a dále jako l.č.101 třeba až na Hranečník jako taková metrolinka. "

[ok]
Pátek, 19. dubna 2024 - 20:03:15  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2756
Registrován: 8-2002
Ad Pako: Ten cíl možná vyřčen není a minimálně v krátodobém výhledu (měsíce, jednotky let) ani vyřčen nebude, ale do budoucna je to podle mě relevantní otázka.

Předem říkám, že já osobně nejsem žádný zastánce elektromobility a už vůbec ne státem podporované a dotované, ale pokud se elektromobilita bude vyvíjet a v tom výše zmiňovaném výhledu třeba těch 10-15 let se dostane na úroveň, kdy bez problémů nahradí diesel, tak proč by měly trolejbusy dále existovat?

Proč tady mít systém který administrativně (jiný řidičák), ekonomicky (udržovat jiný typ vozidel, trakční vedení, částečná duplicita z autobusy a z toho vyplývající vyšší vypravenost) a i z pohledu cestujícího je náročnější a tím jistě i dražší?

Už nyní máme celou oblast Prajzské zajištěnou elektrobusy, proč tedy cestující nutit přestupovat v SaduBN kvůli dalším 2 až 4 zastávkám na jiný typ dopravy? Vím, že dneska ty elektrobusy nejsou ještě spolehlivé a když nasněží nebo mrzne, tak místo nich jezdí diesly a CNG, ale je předpoklad, že za těch 10-15 let se to nějak pohne dopředu....

Je jasné, že ne všechny prajzské linky můžou pokračovat do centra. Ale ty páteřní typu 34 a 56 proč ne? Stejně tak ta 54.

Musíme se oprostit od vnímání MHD z doby 80 a 90 let :-). A tvrzení "Dle mého názoru, do centra města autobus nepatř" je právě z této doby. Dnes si myslím, že toto pomalu ale jistě přestává platit.

Osobně si myslím, že by se měl časem vytvořit systém páteřních (metrolinek), které doplní stávající tramvajové linky (i kdyby to mělo být částečně na jejich úkor) a na ty navázat ty ostatní.

Příklad: Já si opravdu nemyslím, že Důl Heřmanice jsou tak důležitým přestupním uzlem, že tam musí zajíždět za hodinu tolik spojů. Ty spoje tam jezdí jen proto, že tam jsou dráty...

(Příspěvek byl editován uživatelem Gakon.)
Pátek, 19. dubna 2024 - 20:18:04  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 976
Registrován: 8-2019
Myslím si, že celkové rušení trolejbusů nehrozí, protože i v případě velkého zdokonalení elektrobusů má své výhody (hlavně rovnoměrnost odběru elektrické energie).

Co hrozí, je zánik klasického trolejbusu, jak ho známe teď a rozšíření modelu "Praha" - tzn. nebude vedení po celé delce a zruší se složité křižovatky (nechá se třeba jeden směr).

Ale nechme se překvapit, byť třeba i negativně
Jenki
Pátek, 19. dubna 2024 - 20:47:31  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 5989
Registrován: 5-2002
pokud se elektromobilita bude vyvíjet a v tom výše zmiňovaném výhledu třeba těch 10-15 let se dostane na úroveň, kdy bez problémů nahradí diesel, tak proč by měly trolejbusy dále existovat?

Fyzika.

Baterie vždycky budou potřebovat nabíjení. A protože vždy budou něco vážit, a vozit hmotnost navíc je neekonomické, bude výhodnější je nějak dobíjet průběžně přes den. To se děje i teď.

Stojící a nabíjející se elektrobus jsou mrtvé peníze. Nejezdí, nevydělává. Dokonce ani negeneruje dotace [lol]

A i když dokážeme vymyslet baterii, do které se ty elektrony "nalijou" za pár minut, bude to znamenat nárazové brutální odběry ze sítě.

Parciální trolejbus se nabíjí průběžně za jízdy i při stání v zastávkách, odběr ze sítě je rovnoměrný. A taky je hodnota odběru menší, takže menší průřezy napájecích kabelů, než na rychlonabíjení.

Jasně, rychlonabíječku můžu krmit z baterek / kondenzátorů a ty nabíjet průběžně, ale to je taky energetická ztráta.

Takže vždy bude existovat nějaká hranice počtu elektrických vozidel v provozu, od kdy je lepší tu ulici zadrátovat. A ušetřit si tak nabíjecí blazinec jako na ul. Valchařské.

Jiný řidičák a razítka na trolejbus je problém papírový. Není to fyzikální nutnost. Dopravní podniky mají své Sdružení, tak by bylo rozumné, aby řvaly jak pominuté, a tuhle legislativní pozůstalost z dob Rakousko - Uherska zprovodily ze světa.

Otázka konkurence autobus - trolejbus - tramvaj je pak vyloženě oblastí, kde MHD škodí sama sobě. Tam si musí politici ujasnit, co od MHD vlastně chtějí. Pokud je to maximalizace čerpání dotací na investiční akce, tak v tom mají poněkud nepořádek. Pokud je to maximalizace dopravní obslužnosti při minimalizaci nákladů, tak se taky může ukázat, že stávající tramvajová nebo trolejbusová síť je neefektivní, a zaslouží si nějakou tu optimalizaci. Něco zrušit, něco dobudovat.

Ale asi se nechce...
Pátek, 19. dubna 2024 - 21:15:13  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 7608
Registrován: 6-2005
Pan Morys několikrát prokázal, že tam kde je nemá co pohledávat, odbornost 0.
Pokud se trolejbus SPRÁVNĚ využívá, tak je ekonomicky výhodnější.
Baterie= +20% spotřeby navíc, to je fyzika, kterou neochčije nikdo.
Právěže tvrzení, že autobus do centra nepatří je věc, která roky dostává na síle. Spalovací motor ve městě nemá co pohledávat a pokud, tak na okrajových výkonech, ne páteřnícvh trasách.
Za 10-15 let se dostaneme na dojezd o 20% větší. 50let se koketuje s baterkama a zatím jsme se nikam extra výrazně neposunuli, ve smyslu doby vývoje a aktálních možností.
Pokud se vytvoří metrolinky, tak je pak otázkou, jestli není záhodno v těchto směrech řešit přepravu vyšším typem dopravy, jak bus.
Makrelu neumeješ.
ppkk
Sobota, 20. dubna 2024 - 12:13:14  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 684
Registrován: 11-2014
Trolejbus jako dopravní prostředek je přežitek a doufám, že jejich konec přijde velmi rychle. Potřebují infrastrukturu, kterou je potřeba složitě udržovat, jsou závislé na "drátech", které jsou dost neestetické. Při každé výluce se musí nahrazovat autobusy. Není to vůbec flexibilní druh dopravy. A koukám, že už i sem se dostávají novodobé evropské nesmyslné zelené názory že autobus se spalovacím motorem nemá ve městě co dělat a podobně. To je totální nesmysl. E5, E6 vozy jsou ekologické dost. Jak bylo zmíněno výše, budoucnost je v propojení rozsekaných relací a vznik několika metrolinek obsluhovaných autobusy.
Ostrawa jest regionem specyficznym
Sobota, 20. dubna 2024 - 12:51:54  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2492
Registrován: 12-2007
ppkk:
"Trolejbus jako dopravní prostředek je přežitek a doufám, že jejich konec přijde velmi rychle. Potřebují infrastrukturu, kterou je potřeba složitě udržovat, jsou závislé na "drátech", které jsou dost neestetické. Při každé výluce se musí nahrazovat autobusy. Není to vůbec flexibilní druh dopravy. A koukám, že už i sem se dostávají novodobé evropské nesmyslné zelené názory že autobus se spalovacím motorem nemá ve městě co dělat a podobně. To je totální nesmysl. E5, E6 vozy jsou ekologické dost. Jak bylo zmíněno výše, budoucnost je v propojení rozsekaných relací a vznik několika metrolinek obsluhovaných autobusy."
Milý ppkk, zaspal jsi dobu. Moderní trolejbus flexibilní už být může. Díky baterii umí překážku objet, takže rozhodně není potřeba ho při každé výluce nahrazovat autobusem. Autobusy jsou potřeba při výlukách kolejové dopravy, tam se to většinou jinak rozumně udělat nedá. Tím neříkám, že by to nešlo (příkladů by jistě našlo dost) ani, že by snad bylo potřeba tramvaje vykosit. Údržba každé infrastruktury je potřeba. Ale u těch "drátů" to není nic, co by se snad neumělo či bylo extrémně náročné. Kolega 9Tr už mnohokrát vysvětloval, že při základní údržbě vydrží "dráty" klidně 20 let. Sloupy ještě déle. Třeba v JI měnili vloni sloupy, které sloužili od zahájení TB provozu a mnoho z nich by mohlo ještě sloužit. A estika - inu pokud jsou někde zvlášť sloupy pro "dráty" a zvlášť pro osvětlení, tak je tam železný les. Zato nemůžou trolejbusy, ale choré mozky, které nedokázali připravit řešení společné. K ekologičnosti autobusů - ano udělali velký posun dopředu jak motory tak paliva. Už to nejsou smradlavé Ikarusy, ale ani při splnění E56 nebude za autobusem voňavo.
Sobota, 20. dubna 2024 - 19:30:07  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2011
Registrován: 3-2013
A nejde jen o voňavo. Ten moderní kloubový Urbanway CNG je při rozjezdu ze zastávky násobně hlučnější, než trolejbus, který prakticky není slyšet. O jízdě do kopce tempem splašeného hlemýždě za soustavného řazení a podřazování nemluvě. Jistě, třeba Solaris je na tom o něco lépe, ale prostě v dynamice a tichosti jízdy trolejbus před autobusy výrazně vede.
A jel jsem už i Solarisem, co se pořádně nemohl rozjet, holt naftový motor po deseti a více letec je znát. U elektromotoru nemá stáří na výkon žádný vliv.

(Příspěvek byl editován uživatelem TMB.)
Sobota, 20. dubna 2024 - 19:55:42  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 16715
Registrován: 5-2004
Ovsem stari ma vliv na spolehlivost elektroniky v regulaci. Po deseti letech drncani, peceni a mrazeni na stridacku to taky nebude zazrak.
Sobota, 20. dubna 2024 - 20:02:43  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 7610
Registrován: 6-2005
Ppkk: jestli máš koule, tak uděláme test. Ty se zavřeš v místnosti, kde budeš mít spalovací motor z autobusu s normou E8. Místnost se utěsní, motor nastartuje a sání i výfuk z motoru bude pouze v místnosti. Ty půjdeš spát.
Já se zavřu v identické místnosti, ale kde budu mít 10 motorů z trolejbusu. Zapnu je a půjdu spát.
Co myslíš, kdo z nás dvou ráno vstane?

Nemám zelený mozek, dokonce tvrdím, že současné normy produkují ve výsledku více svinstva, než Karosa s E2. Ale spalovací motor potřebuje ke své funkci i jeden elementární prvek - kyslík. A proč mám zbůhdarma pálit ropu v motoru, když má důležitější využití ve farmacii a výrobě jiných materiálů, kde ji nelze nahradit? Navíc elektriku si umíme vyrobit sami. Kdyby se ČR odstřihla od okolních států, my si s výrobou poradíme.

Každý typ dopravy má svůj prostor, kdy výhodný je a kdy už není. A platí to pro trolejbus i autobus.

A mimochodem, kdyby jsi znal opravdu ekonomiku výstavby elektrobusu i provozní ekonomiku, tak nikdy nebudeš tvrdit, že trolejbus je přežitek...
Na nesmysly o NAD nereaguji, tohle je dnes dávno překonáno.

A poslední poznámka, nikam se žádné nesmysly z poslední doby nedostávají, tohle tvrdím nejméně 20 let...

TMB, jó, to jsem si myslel, jak budu brzdit na Chironově ten rozjetý Solaris co byl pod pod kopcem a je se rozjížděl z 0 do kopce. No, čekal jsem na něj více jak půl minuty a to byl odemne tak 300m.
Makrelu neumeješ.
Sobota, 20. dubna 2024 - 20:08:05  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 977
Registrován: 8-2019
Petr_vlček: V Ostravě jsou 20 let staré druhogenerační Solarisy AC (výzbroj Cegelec) a furt jezdí celkem bez problémů
Sobota, 20. dubna 2024 - 20:59:23  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2012
Registrován: 3-2013
Jenže na té elektronice může odejít nějaká součástka, tu lze vyměnit. Spalovací motor potřebuje buď GO nebo výměnu za nový. Výzbroje fungují při běžné údržbě klidně přes 30 i přes 40 let, což životnost trolejbusu celkem přesahuje. Jediný problém je (ne)dostatek dílů - viz třeba Elin u Aniter. Ale TV3, Progres jsou držáky, jezdí i nějaké TV1, i poruchovější TV8 atd. Tam zase lze kanibalizovat vyřazené vozy. Ale pokud funguje, má vůz stejné jízdní vlastnosti po 40 letech, jako nový.
Neděle, 21. dubna 2024 - 11:30:49  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 40
Registrován: 10-2020
Spojení 54+101 už bylo zamýšleno, pokud by byl kritický nedostatek řidičů trolejbusů. Nakonec se situace zlepšila. Ale spojení by jistě špatné nebylo. 101 jezdí dost lidí a pro kloubák jako dělané.
Jenki
Neděle, 21. dubna 2024 - 13:06:05  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 5990
Registrován: 5-2002
Spojení 54+101 už bylo zamýšleno, pokud by byl kritický nedostatek řidičů trolejbusů

To by byl metrobus jedna báseň.

Zadrátovat Mongolskou a Polskou, na Alšáku nabíjecí stopy, nebo to prodloužit až na Studentskou / VŠB a zadrátovat to tam.

Totéž 102 +37. Zadrátovat kus ulice Nad Porubkou a Bíloveckou někam k nádraží Svinov.

Pak salámovou metodou 40 + 44 + 58, aby byla příprava na ještě hustější metrobus, až bude Severní spoj. Od Čistíren / Dílen na baterku až na Strmou / Sad BN by to baterky dát mohly.
SMMD
Neděle, 21. dubna 2024 - 13:31:02  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 58
Registrován: 5-2023
Matejj94:
"Spojení 54+101 už bylo zamýšleno, pokud by byl kritický nedostatek řidičů trolejbusů. Nakonec se situace zlepšila."

Člověk by očekával, že zavedení moderní elektrobusové metropolitní linky typu 54+101 bude výsledkem kvalitní koncepční odborné práce organizací zřizovaných městem na poli veřejné dopravy. V Ostravě (resp. v DPO) však asi může podobná metropolitní linka spojující Fakultní nemocnici a centrum Poruby přímo s centrem města vzniknout pouze krátkodobě a za předpokladu, že se jedná o provozní výluku, nebo nedostatek řidičů trolejbusů. To hovoří za vše.

Tedy "situace se zlepšila" a přestup v Přívoze mohl zůstat. Kéž by bylo hůř a lidé by tak mohli mít komfortní spojení až do centra ... To je asi logika současného DPO. Pokud ten pán, co světle modré říká tyrkysová, ví o čem v roce 2017 mluvil, pak se mu nepodařilo jeho cíle realizovat. Výsledkem je situace, kdy parciální trolejbusy - přestože jsou už ve velkém počtu - zajíždějí mimo dráty jen velmi pozvolna, protože nejsou řidiči trolejbusů, a kdy elektrobusy zase nemohou dojet o 3 zastávky dále do centra města, protože v kinech je stále ten remake katastrofického filmu "Válka trakcí".

Přitom třeba přímé autobusové spojení Bohumína s centrem Ostravy ve formě dnešní autobusové linky 555 (která na území města Ostravy 100% dubluje trolejbusové linky) funguje již 50 let bez problémů a nikdo ze zdejších diskutujících, podle kterých "autobus prostě do centra města nepatří", si zatím na tuto "trakční blasfemii" nestěžoval.
Nový příspěvek
     
  Text příspěvku:

  Uživatelské jméno:  
Pouze registrovaní
  Heslo (pro registrované):
  E-mail (volitelně):
  Přílohy:
  Volby: V příspěvku používám HTML kód
Odkazy (URL) v příspěvku automaticky aktivovat
  Akce:
, více zde.