Diskuse » Železnice » Stavby v síti TEN-T « předcházející | další »

Stavby v síti TEN-T

dolů
hledání | obrázky (odtud | na mapě) | strom | 3 hod. | 1 den | týden | vzhled | nápověda
odhlášení | přihlášení | úprava profilu | registrace | seznam uživatelů | moderátoři
   diskuse  posl. autor příspěvků  stran  posl. příspěvek
Archivy starších příspěvků  zobrazit všechny (30)   
 
Předchozí roky: 2018 | 2017 | 2016
Archiv diskuse Stavby v síti TEN-T do 08. 1. 2019 Dusanh 60 08. 1. 2019 09:43
Archiv diskuse Stavby v síti TEN-T do 22. 1. 2019 Tantin27 60 22. 1. 2019 21:35
Archiv diskuse Stavby v síti TEN-T do 29. 1. 2019 Hroch 60 29. 1. 2019 18:53
Archiv diskuse Stavby v síti TEN-T do 05. 2. 2019 Petr_Šimral 60 05. 2. 2019 18:57
Archiv diskuse Stavby v síti TEN-T do 02. 3. 2019 Tantin27 60 02. 3. 2019 20:52
Archiv diskuse Stavby v síti TEN-T do 10. 3. 2019 Hajnej 60 10. 3. 2019 20:58
Archiv diskuse Stavby v síti TEN-T do 26. 3. 2019 Gejza.L 60 26. 3. 2019 10:34
Archiv diskuse Stavby v síti TEN-T do 22. 4. 2019 Paul_red_adair 60 22. 4. 2019 13:16
Archiv diskuse Stavby v síti TEN-T do 20. 5. 2019 Gejza.L 60 20. 5. 2019 14:29
Archiv diskuse Stavby v síti TEN-T do 09. 6. 2019 Poklop_D400 60 09. 6. 2019 03:02
Archiv diskuse Stavby v síti TEN-T do 27. 6. 2019 Tantin27 60 27. 6. 2019 18:34
Archiv diskuse Stavby v síti TEN-T do 04. 7. 2019 Tantin27 60 04. 7. 2019 23:10
Archiv diskuse Stavby v síti TEN-T do 10. 7. 2019 Hroch 60 10. 7. 2019 20:22
Archiv diskuse Stavby v síti TEN-T do 17. 7. 2019 Tantin27 60 17. 7. 2019 14:01
Archiv diskuse Stavby v síti TEN-T do 21. 7. 2019 K.S. 60 21. 7. 2019 21:44
Archiv diskuse Stavby v síti TEN-T do 27. 7. 2019 RadekŠ 60 27. 7. 2019 10:18
Archiv diskuse Stavby v síti TEN-T do 26. 8. 2019 M250.0 60 26. 8. 2019 22:21
Archiv diskuse Stavby v síti TEN-T do 20. 9. 2019 David_jaša 60 20. 9. 2019 14:04
Archiv diskuse Stavby v síti TEN-T do 15. 10. 2019 Pikehead 60 15. 10. 2019 21:42
Archiv diskuse Stavby v síti TEN-T do 22. 10. 2019 Karel_II 60 22. 10. 2019 10:36
Archiv diskuse Stavby v síti TEN-T do 20. 2. 2020 Bugear 60 20. 2. 2020 20:09
Archiv diskuse Stavby v síti TEN-T do 28. 5. 2020 Ahmad_Šáh_Masúd 60 28. 5. 2020 17:25
Archiv diskuse Stavby v síti TEN-T do 25. 6. 2020 Hroch 60 25. 6. 2020 20:19
Archiv diskuse Stavby v síti TEN-T do 19. 9. 2020 Paul_red_adair 60 19. 9. 2020 21:06
Archiv diskuse Stavby v síti TEN-T do 01. 10. 2020 T_._H_. 60 01. 10. 2020 13:47
Archiv diskuse Stavby v síti TEN-T do 13. 10. 2020 Bugear 60 13. 10. 2020 23:35
Archiv diskuse Stavby v síti TEN-T do 12. 1. 2021 Tratovak 60 12. 1. 2021 21:38
Archiv diskuse Stavby v síti TEN-T do 05. 2. 2021 Asdf 60 05. 2. 2021 18:52
Archiv diskuse Stavby v síti TEN-T do 11. 2. 2021 Mikulda 60 11. 2. 2021 07:31
Archiv diskuse Stavby v síti TEN-T do 13. 2. 2021 Tomáš_záruba 60 13. 2. 2021 16:36
   autor příspěvek
Haan
Sobota, 13. února 2021 - 18:32:25  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3354
Registrován: 2-2010
Já tedy koukám. Doteď jsem si myslela, že je-li mezi čelem výchozího vlaku (popř. v nácestné po provedeném posunu z čela vlaku) a nejbližším hlavním návěstidlem výhybka, tak že to návěstidlo (a SZZ) je tak chytré, že neumožní rozsvítit "barvu" v případě, že se staví odjezdová VC a výhybka mezi čelem stojícího vlaku a návěstidlem není pod závěrem. Ze zdejší diskuse jsem pochopila, že ta závislost tam není, jinak by asi nebylo co řešit a indexy by být nemusely. A ty komedie s výpravou vlaků návěstí hl. návěstidla taky ne. Pochopila jsem to dobře?
Tomáš_záruba:
"Ještě lépe: Upravit předpis tak, že volnoznak na nějakém návěstidle včetně jeho využití pro výpravu vlaku platí pro nejbližší vlak před ním, a to bez ohledu na označení koleje (nebo zda je to případně "ve zhlaví"), a to až k nejbližšímu předchozímu návěstidlu, platnému pro jízdu vlaku."
No, to ale platí jen v případě, že vlak k tomu návěstidlu dojede cestou posunu a za podmínek přesně stanovených předpisem (odkaz jsem sem napsala již dříve). Pro jízdě vlaku šetřete s případy JPR jen na poruchy ZZ.
A dodávám, že volnost a zajištění VC by mělo zůstat výhradně starostí a odpovědností provozovatele dráhy, pokud ZZ není v poruše.
Sobota, 13. února 2021 - 19:35:30  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 4267
Registrován: 5-2002
Haan: No, to ale platí jen v případě, že vlak k tomu návěstidlu dojede cestou posunu a za podmínek přesně stanovených předpisem (odkaz jsem sem napsala již dříve).
A to je právě předmětem kritiky, protože to vyvolává potřebu "nestandardních" postupů a tedy snahu výhybky "uprostřed koleje" nemít a tedy les cesťáků.

Pro jízdě vlaku šetřete s případy JPR jen na poruchy ZZ.
Zde jsem se možná zkratkovitě vyjádřil. Nemyslel jsem JPR jako "formální úkon", ale jako de_facto povinnost plynoucí z potřeby strojvedoucího být si jistý, že právě on je tím prvním vlakem v pořadí a tedy návěstní znak je "jeho" (tam, kde není úplně dobře vidět).
Sobota, 13. února 2021 - 21:48:29  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 760
Registrován: 5-2013
pokud by to bylo aspoň do km 118,71
...tak na něj bude vidět asi třetinu z potřebných 7 sekund. Tunel má portál 118,6 a leží v oblouku R=1200 m. Jinak mít šturc jen pro odjezd lze (Veselí n. L.), ale zrušení vjezdové cesty od Votic do 3. SK v Olbramovicích opakovaně neprošlo přes řízení provozu.
Haan
Sobota, 13. února 2021 - 22:11:26  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3355
Registrován: 2-2010
Tomáš_záruba:
"Pro jízdy vlaku šetřete s případy JPR jen na poruchy ZZ.
Zde jsem se možná zkratkovitě vyjádřil. Nemyslel jsem JPR jako "formální úkon", ale jako de_facto povinnost plynoucí z potřeby strojvedoucího být si jistý, že právě on je tím prvním vlakem v pořadí a tedy návěstní znak je "jeho" (tam, kde není úplně dobře vidět)."
Pokud není úplně dobře vidět, tak si vyžádá výpravu jiným způsobem. Pokud stojí před návěstidlem v pořadí jako druhý (či další...), musí být na to výslovně upozorněn (2978).
Jinak-rozlišujme prosím striktně, na jaký pokyn se může vlak uvést do pohybu. A rozeznávejme přesně hranici, kdy se z vlaku stává posun a obráceně. Jinak z toho bude neskutečný a velmi nebezpečný brajgl, protože pro každého platí jiná pravidla, jiné návěsti, jiná odpovědnost.
Myslím, že výhybka (nebo i přejezd) mezi čelem vlaku a hl. návěstidlem nemá lepší řešení ze všech špatných, než to, které uvádí současný předpis. Vše ostatní bude jen komplikovanější, anebo drahé (pokud tedy není zajištěno, že hl.návěstidlo při odjezdové VC nekontroluje stav výhybky mezi čelem vlaku a jím samotným).
Takže po této diskusi rozumím potřebě rozindexovávání kolejí.
Sobota, 13. února 2021 - 22:36:19  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 4268
Registrován: 5-2002
Haan: (pokud tedy není zajištěno, že hl.návěstidlo při odjezdové VC nekontroluje stav výhybky mezi čelem vlaku a jím samotným)
No jenže tady se právě diskutoval možný přechod na systém, kdy tohle platí (coby podmínka výpravy návěstidlem v daném místě vůbec).

K.A.F.: Tak třeba nějakých 119,0? Vzhledem k tomu, že formálně jsou to celé různé obvody stanice, tak "záhlaví" není třeba.
Haan
Sobota, 13. února 2021 - 22:40:55  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3356
Registrován: 2-2010
TZ: tak hlavně, aby se to nějak vyřešilo a nezblbli z toho strojvedoucí [happy]. Děkuji za reakci [happy]
zOboru
Sobota, 13. února 2021 - 22:43:45  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 283
Registrován: 7-2018
K._A._F.:
"Jinak mít šturc jen pro odjezd lze (Veselí n. L.)"
Čímž by se zase střelili do nohy sami tím, že by pak nemohla do toho šturcu ani Sedlčanka, kvůli které tam ten krátký peron je. Ve Veselí totiž na tu kolej nelze postavit vůbec (ani od Prahy, ani od Jihlavy), protože nemá před šturcem svítící návěstidlo ukončující vlakovou cestu (stejně jako by v Olbramovicích nešlo do šturcu postavit, pokud by Lc3 bylo zhaslé).

Sleduji diskusi kolem toho již delší dobu a bohužel mě nenapadá jiné východisko, než na dveře klepající ETCS. Snad možná jen na 3. koleji administrativně snížit rychlost na 40 km/h, která tam ještě není (na votickém zhlaví rychlosti 50, 60, na benešovském 50, 60, 70, 80, 100 km/h). Ale to je opět řešení jen pro znalé místních poměrů, na opakovači (na rozdíl od NZV) neviditelné a zřejmě to i narazí u norem traťovky.
Neděle, 14. února 2021 - 00:08:57  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 23873
Registrován: 5-2002
No, teď je už trochu pozdě na větší rozepisování, tak jenom udělám malou anonci na zítra. Motají se nám totiž dva problémy dohromady - jedním z nich je výhybka uprostřed koleje a druhým z nich je 1. kolej v Poříčanech, která podle všeho svého času vyvolala předpisové hovadění, které si navíc dělalo čáku být všeřešící...
Takže to zkusíme od sebe nějak oddělit a probrat každé zvlášť, jinak se v tom budeme motat jako nudle v bandasce.
Zakažte tužky! Zanechávají uhlíkovou stopu...!
Neděle, 14. února 2021 - 08:58:04  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 6223
Registrován: 7-2007
Hajnej: Já se ptal na naší kotlinku. Ale i tak děkuju. A jaké povinnosti vyplývají pro strojvedoucího když u té výhybky v té cizine ta "bílá" nesvvítí?
Martin_zlivský, Hroch, K.A.F.: Já myslel, že to usnulo, ale tak děkuju za snahu...
Co jsem pochopil, kmitavá modrá se snad už zase zřizovat nesmí/nemá Taky jsem to slyšel, ale ofiko nic...

Představoval bych si to tak, že návěst stůj na následujícím návěstidle by se předvěstila tak, že by s blikající modrou svítila zároveň klidná červená. Ty seš fakt vůl.

Ak sa má jazdiť bezpečne, tak to tak chcem. Dosť problémov aj napr. so zavádzaním ETCS pramení z toho, že sme tu za posledných 30 rokov (bez urážky) naučili jazdiť fírov ako prasce. A berieme to za normálny stav. Není nad to, na návěst 50 a výstraha, či 80 a výstraha jezdit 10...když to chcete, máte to mít....
Pak navrhuji doplnit předpis o nové indikátory:
Neděle, 14. února 2021 - 09:05:21  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 12006
Registrován: 4-2003
Oldcerry:Ty seš fakt vůl.

[biggrin][biggrin][biggrin]
Bugear
Čtvrtek, 18. února 2021 - 22:34:16  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3882
Registrován: 8-2005
Pánové, nechcete se s tím přesunout do předpisů, případně zabezpečovačky?

(Příspěvek byl editován uživatelem bugear.)
Online výpočet kontrolní číslice
Lekce češtiny pro diskutéry: píšeme výjimka, standard, ližina. Tipovat znamená odhadovat, typovat znamená psát či provádět typovou zkoušku.
Pátek, 19. února 2021 - 07:06:56  
Administrátor
Číslo příspěvku: 74078
Registrován: 4-2003
Přesunuto do předpisů.
Karotenovič Carotsson s mrkvistorovou regulací z Mrkvanova: Nejdokonalejším geometrickým útvarem je mrkvoid!
Staň se i Ty součástí našeho týmu
Nový příspěvek
     
  Text příspěvku:

  Uživatelské jméno:  
Pouze registrovaní
  Heslo:
  Přílohy:
  Volby: V příspěvku používám HTML kód
Odkazy (URL) v příspěvku automaticky aktivovat
  Akce:
, více zde.