Diskuse » Železnice » Stavby v síti TEN-T | « předcházející | další » |
Stavby v síti TEN-Tdolů |
hledání | obrázky (odtud | na mapě) | strom | 3 hod. | 1 den | týden | vzhled | nápověda odhlášení | přihlášení | úprava profilu | registrace | seznam uživatelů | moderátoři |
autor | příspěvek |
---|---|
Haan
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3354 Registrován: 2-2010 |
Já tedy koukám. Doteď jsem si myslela, že je-li mezi čelem výchozího vlaku (popř. v nácestné po provedeném posunu z čela vlaku) a nejbližším hlavním návěstidlem výhybka, tak že to návěstidlo (a SZZ) je tak chytré, že neumožní rozsvítit "barvu" v případě, že se staví odjezdová VC a výhybka mezi čelem stojícího vlaku a návěstidlem není pod závěrem. Ze zdejší diskuse jsem pochopila, že ta závislost tam není, jinak by asi nebylo co řešit a indexy by být nemusely. A ty komedie s výpravou vlaků návěstí hl. návěstidla taky ne. Pochopila jsem to dobře? ![]() "Ještě lépe: Upravit předpis tak, že volnoznak na nějakém návěstidle včetně jeho využití pro výpravu vlaku platí pro nejbližší vlak před ním, a to bez ohledu na označení koleje (nebo zda je to případně "ve zhlaví"), a to až k nejbližšímu předchozímu návěstidlu, platnému pro jízdu vlaku." A dodávám, že volnost a zajištění VC by mělo zůstat výhradně starostí a odpovědností provozovatele dráhy, pokud ZZ není v poruše. |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 4267 Registrován: 5-2002 ![]() |
Haan: No, to ale platí jen v případě, že vlak k tomu návěstidlu dojede cestou posunu a za podmínek přesně stanovených předpisem (odkaz jsem sem napsala již dříve). A to je právě předmětem kritiky, protože to vyvolává potřebu "nestandardních" postupů a tedy snahu výhybky "uprostřed koleje" nemít a tedy les cesťáků. Pro jízdě vlaku šetřete s případy JPR jen na poruchy ZZ. Zde jsem se možná zkratkovitě vyjádřil. Nemyslel jsem JPR jako "formální úkon", ale jako de_facto povinnost plynoucí z potřeby strojvedoucího být si jistý, že právě on je tím prvním vlakem v pořadí a tedy návěstní znak je "jeho" (tam, kde není úplně dobře vidět). |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 760 Registrován: 5-2013 |
pokud by to bylo aspoň do km 118,71 ...tak na něj bude vidět asi třetinu z potřebných 7 sekund. Tunel má portál 118,6 a leží v oblouku R=1200 m. Jinak mít šturc jen pro odjezd lze (Veselí n. L.), ale zrušení vjezdové cesty od Votic do 3. SK v Olbramovicích opakovaně neprošlo přes řízení provozu. |
Haan
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3355 Registrován: 2-2010 |
![]() "Pro jízdy vlaku šetřete s případy JPR jen na poruchy ZZ. Zde jsem se možná zkratkovitě vyjádřil. Nemyslel jsem JPR jako "formální úkon", ale jako de_facto povinnost plynoucí z potřeby strojvedoucího být si jistý, že právě on je tím prvním vlakem v pořadí a tedy návěstní znak je "jeho" (tam, kde není úplně dobře vidět)." Jinak-rozlišujme prosím striktně, na jaký pokyn se může vlak uvést do pohybu. A rozeznávejme přesně hranici, kdy se z vlaku stává posun a obráceně. Jinak z toho bude neskutečný a velmi nebezpečný brajgl, protože pro každého platí jiná pravidla, jiné návěsti, jiná odpovědnost. Myslím, že výhybka (nebo i přejezd) mezi čelem vlaku a hl. návěstidlem nemá lepší řešení ze všech špatných, než to, které uvádí současný předpis. Vše ostatní bude jen komplikovanější, anebo drahé (pokud tedy není zajištěno, že hl.návěstidlo při odjezdové VC nekontroluje stav výhybky mezi čelem vlaku a jím samotným). Takže po této diskusi rozumím potřebě rozindexovávání kolejí. |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 4268 Registrován: 5-2002 ![]() |
Haan: (pokud tedy není zajištěno, že hl.návěstidlo při odjezdové VC nekontroluje stav výhybky mezi čelem vlaku a jím samotným) No jenže tady se právě diskutoval možný přechod na systém, kdy tohle platí (coby podmínka výpravy návěstidlem v daném místě vůbec). K.A.F.: Tak třeba nějakých 119,0? Vzhledem k tomu, že formálně jsou to celé různé obvody stanice, tak "záhlaví" není třeba. |
Haan
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3356 Registrován: 2-2010 |
TZ: tak hlavně, aby se to nějak vyřešilo a nezblbli z toho strojvedoucí ![]() ![]() |
zOboru
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 283 Registrován: 7-2018 |
Čímž by se zase střelili do nohy sami tím, že by pak nemohla do toho šturcu ani Sedlčanka, kvůli které tam ten krátký peron je. Ve Veselí totiž na tu kolej nelze postavit vůbec (ani od Prahy, ani od Jihlavy), protože nemá před šturcem svítící návěstidlo ukončující vlakovou cestu (stejně jako by v Olbramovicích nešlo do šturcu postavit, pokud by Lc3 bylo zhaslé). Sleduji diskusi kolem toho již delší dobu a bohužel mě nenapadá jiné východisko, než na dveře klepající ETCS. Snad možná jen na 3. koleji administrativně snížit rychlost na 40 km/h, která tam ještě není (na votickém zhlaví rychlosti 50, 60, na benešovském 50, 60, 70, 80, 100 km/h). Ale to je opět řešení jen pro znalé místních poměrů, na opakovači (na rozdíl od NZV) neviditelné a zřejmě to i narazí u norem traťovky. |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 23873 Registrován: 5-2002 ![]() |
No, teď je už trochu pozdě na větší rozepisování, tak jenom udělám malou anonci na zítra. Motají se nám totiž dva problémy dohromady - jedním z nich je výhybka uprostřed koleje a druhým z nich je 1. kolej v Poříčanech, která podle všeho svého času vyvolala předpisové hovadění, které si navíc dělalo čáku být všeřešící... Takže to zkusíme od sebe nějak oddělit a probrat každé zvlášť, jinak se v tom budeme motat jako nudle v bandasce.
Zakažte tužky! Zanechávají uhlíkovou stopu...!
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 6223 Registrován: 7-2007 |
Hajnej: Já se ptal na naší kotlinku. Ale i tak děkuju. A jaké povinnosti vyplývají pro strojvedoucího když u té výhybky v té cizine ta "bílá" nesvvítí? Martin_zlivský, Hroch, K.A.F.: Já myslel, že to usnulo, ale tak děkuju za snahu... Co jsem pochopil, kmitavá modrá se snad už zase zřizovat nesmí/nemá Taky jsem to slyšel, ale ofiko nic... Představoval bych si to tak, že návěst stůj na následujícím návěstidle by se předvěstila tak, že by s blikající modrou svítila zároveň klidná červená. Ty seš fakt vůl. Ak sa má jazdiť bezpečne, tak to tak chcem. Dosť problémov aj napr. so zavádzaním ETCS pramení z toho, že sme tu za posledných 30 rokov (bez urážky) naučili jazdiť fírov ako prasce. A berieme to za normálny stav. Není nad to, na návěst 50 a výstraha, či 80 a výstraha jezdit 10...když to chcete, máte to mít.... Pak navrhuji doplnit předpis o nové indikátory: |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 12006 Registrován: 4-2003 |
Oldcerry:Ty seš fakt vůl. ![]() ![]() ![]() |
Bugear
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3882 Registrován: 8-2005 ![]() |
Pánové, nechcete se s tím přesunout do předpisů, případně zabezpečovačky? (Příspěvek byl editován uživatelem bugear.)
Online výpočet kontrolní číslice
Lekce češtiny pro diskutéry: píšeme výjimka, standard, ližina. Tipovat znamená odhadovat, typovat znamená psát či provádět typovou zkoušku. |
Administrátor Číslo příspěvku: 74078 Registrován: 4-2003 ![]() |
Přesunuto do předpisů. |