Diskuse » Železnice » Stavby v síti TEN-T » Archiv diskuse Stavby v síti TEN-T do 12. 7. 2022 « předcházející | další »

Archiv diskuse Stavby v síti TEN-T do 12. 7. 2022

dolů
hledání | obrázky (odtud | na mapě) | strom | 3 hod. | 1 den | týden | vzhled | nápověda
odhlášení | přihlášení | úprava profilu | registrace | seznam uživatelů | moderátoři
   autor příspěvek
Pikehead
Úterý, 28. června 2022 - 07:32:36  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 8541
Registrován: 3-2007
Tak v tom případě je diskuse o Čáslavi beztak poměrně teoretická... [happy]
Úterý, 28. června 2022 - 15:00:22  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 422
Registrován: 3-2018
Pikehead:
"nebo nepotřebuje?"
Netušil jsem, že jste takový optimista [coze]
Pikehead
Úterý, 28. června 2022 - 21:18:46  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 8548
Registrován: 3-2007
SP jsem čekal, ale ÚR vždy není.
Středa, 29. června 2022 - 16:59:20  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3271
Registrován: 8-2010
Správa železnic, státní organizace uzavřela 29.06.2022 smlouvu o dílo na zhotovení stavby "Oprava trati v úseku Velim - Kolín", hodnota bez DPH:110 852 788,22 CZK, smluvní strany kromě zadavatele jsou Swietelsky Rail CZ s.r.o., STRABAG Rail a.s. Součástí smlouvy je harmonogram prací pro 1.TK a 2.TK - viz níže:


Dále Správa železnic, státní organizace získala z programu CEF dotace ve výši 7,9 miliardy korun.Dotace v celkové výši 7,9 miliardy korun půjde na několik modernizačních akcí na železniční infrastruktuře, instalaci zabezpečení ETCS na koridorových tratích a přípravu vysokorychlostních tratí. V první výzvě programu v novém dotačním období 2021–2027 získalo podporu devět projektů.

(Příspěvek byl editován uživatelem Paul_red_adair.)
Středa, 29. června 2022 - 18:33:10  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2598
Registrován: 7-2017
PRA: Děje se vám to, co mně poslední pár týdnů a k-report nějak zmenšuje obrázky. Nemáte to prosím někde větší?
Středa, 29. června 2022 - 18:55:26  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3272
Registrován: 8-2010
Tantin27:
"PRA: Děje se vám to, co mně poslední pár týdnů a k-report nějak zmenšuje obrázky. Nemáte to prosím někde větší?"
Je to přímo v té smlouvě jako Příloha č. 4.
Středa, 29. června 2022 - 22:27:58  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3273
Registrován: 8-2010
Něco málo aktuálního k připravovanému upgradu t-300 na V = 200 km/h (dle schválené varianty M2):

1) Název zakázky: Modernizace trati Brno - Přerov, 5. stavba Kojetín - Přerov, Aktualizace a dopracování dokumentace pro územní řízení

Specifikace díla:
Předmětem VZ je aktualizace a dopracování DUR v rámci stavby s názvem
„Modernizace trati Brno - Přerov, 5. stavba Kojetín - Přerov“.
Pro lokalitu Kojetína aktualizace a dopracování DUR v následujícím rozsahu:
- zpracování studie odtokových poměrů
- přepracování mostních objektů a případně dalších SO a PS na základě zpracování studie odtokových poměrů
- aktualizace vyjádření účastníků řízení, vyjádření správců inženýrských sítí, záborového elaborátu a majetkoprávních částí
- úpravy souhrnných částí
- zajištění a předání dokladů a podkladů pro doplnění probíhajícího územního řízení
Pro lokalitu uvažované trasy obchvatu Chropyně:
- zpracování studie odtokových poměrů v návaznosti na návrh obchvatu Chropyně
- dopracování a podání Oznámení záměru dle § 6 zákona č. 100/2001 Sb., o posuzování vlivů na životní prostředí, v rozsahu přílohy 3 zákona pro – obchvat obce Chropyně

Poznámka:
Modernizace trati Brno-Přerov, 5. stavba Kojetín - Přerov
Trať: 300 - Brno - Přerov (- Bohumín)
Stav: Příprava
Zahájení realizace: 2025
Konec realizace: 2028
Stavební správa: Východ
Kraj: Olomoucký
Spolufinancování: CEF 2014-2020


2) Název zakázky: „Modernizace trati Brno-Přerov, 1. stavba Brno – Blažovice“ - dodatek č. 3 ke smlouvě o dílo na zhotovení DÚR a ZP

Dodatečné práce dle dodatku č.3:
Posouzení doplnění čtvrté koleje v rámci přípravy dokumentace stavby „Modernizace trati Brno-Přerov, 1. stavba Brno – Blažovice“ - Technický průkaz
- Zhotovitel dokumentace stavby „Modernizace trati Brno-Přerov, 1. stavba Brno – Blažovice“ navrhne a prověří dopady doplnění čtvrté traťové koleje přibližně v úseku km 12,750 až km 14,450.
- Návrh GPK bude proveden tak, aby byly minimalizovány dopady na související investice Správy železnic, ŘSD a SÚS JMK. Návrh GPK bude navržen ve více variantách vč. vyhodnocení dopadů na jednotlivé související investiční akce. Návrh bude koordinován s rozpracovaným ZP na železniční uzel Brno.
- Bude doložena nezbytná výkresová část obsahující minimálně situace 1:1000 a dále podrobnější situace a pracovní příčné řezy v místech kolizí se souvisejícími investičními akcemi jako nezbytný podklad pro jednání s investory těchto investičních akcí.
- Zhotovitel navrhne optimální provizorní ukončení čtyřkolejné trati jak z hlediska polohy, a tak i vlastního technického řešení. Bude tedy dokladován jak cílový stav, tak stav pro ukončení 1. stavby.
- Objednatel požaduje minimalizovat případné znehodnocení investic vyplývajících z řešení provizorního stavu.
- Součástí prací bude projednání upraveného řešení s investory souvisejících investičních akcí a zpracování odhadu navýšení investičních nákladů v podrobnosti ZP.
- Součástí prací není dopravně technologické posouzení, které si zajišťuje objednatel vlastními kapacitami.
- Objednavatel požaduje úzkou koordinaci s projektanty SŽ (O6 a O9).
- Následně objednatel rozhodne o případné úpravě zpracovaného záměru projekt

Poznámka:
Modernizace trati Brno-Přerov, 5. stavba Kojetín - Přerov
Trať: 300 - Brno - Přerov (- Bohumín)
Stav: Příprava
Zahájení realizace: 2027
Konec realizace: 2033
Stavební správa: Východ
Kraj: Jihomoravský



(Příspěvek byl editován uživatelem Paul_red_adair.)
Čtvrtek, 30. června 2022 - 00:26:13  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3274
Registrován: 8-2010
3) Název zakázky: Modernizace trati Brno - Přerov, 3. stavba Vyškov - Nezamyslice, Aktualizace Dokumentace pro územní řízení

Dodatečné práce dle dodatku č. 1:
- Přepracování přeložky a přípojky VVN společnosti Eg.d dle jejich nových požadavků
- Hydrotechnické přeřešení projektu v k. ú. Dřevnovice z důvodu dosud neproběhlých pozemkových úprav (stavby)
- Požadavky samospráv na úpravu komunikací
- Požadavek vlečkaře na změnu technického řešení
- Technické úpravy v žst. Ivanovice na Hané

Žst. Ivanovice, svršek, spodek
Odstranění obloukových výhybek na nezamyslickém zhlaví a změna převýšení v oblouku ve stanici pro max. I=95mm – přepracování kolejového řešení – požadavek O13, nad rámec normy.
Změna rozsahu přepracování z 20% na 50%
Žst. Ivanovice, nákladiště
Úprava z důvodu zapracování plochy RID
Změna rozsahu přepracování z 0% na 50%
Technické úpravy v žst. Nezamyslice
Žst. Nezamyslice, svršek, spodek, nástupiště
Kompletní přeřešení stanice z důvodu požadavku na redukci počtu obloukových výhybek v přerovském zhlaví a vymístění lomu sklonu ze vzestupnice (požadavek O13 - nad rámec normy)
Změna rozsahu přepracování z 20% na 80%, nástupiště z 0% na 50%
„norma“ - ČSN 736360-1 Konstrukční a geometrické uspořádání koleje
Žst. Nezamyslice, nákladiště
Úprava z důvodu zapracování plochy RID
Změna rozsahu přepracování z 30% na 50%
SO 12-18-06 t.ú. Ivanovice na Hané – Nezamyslice, přeložka silnice III/43313
Úprava z důvodu změny kolejového řešení žst. Nezamyslice – viz výše
Změna rozsahu přepracování z 0% na 80%
Změna technického řešení TNS Nezamyslice a sděl. zařízení
Výkaz víceprací vzniklých v průběhu zpracování samostatné DÚR na TNS Nezamyslice:
1. Změna řešení R110kV
2. Změna technického řešení - doplnění spínaného neutrálu
3. Změna technického řešení - doplnění ovládání elekt. návěstí
4. Aktualizace výpočtu LDSž 22kV
5. EGU - aktualizace studie připojitelnosti
6. EGE - výpočet tlumivky 22kV
7. Změna technického řešení PS silno
8. Doplnění požadavků na výkon a funkci

Poznámka:
Modernizace trati Brno-Přerov, 3. stavba Vyškov - Nezamyslice
Trať: 300 - Brno - Přerov (- Bohumín)
Stav: Příprava
Zahájení realizace: 2025
Konec realizace: 2030
Stavební správa: Východ
Kraj: Jihomoravský, Olomoucký
Čtvrtek, 30. června 2022 - 00:33:52  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3275
Registrován: 8-2010
4) Název zakázky: Dodatek č. 1 ke Smlouvě o dílo na ZHOTOVENÍ AKTUALIZACE DOKUMENTACE PRO ÚZEMNÍ ŘÍZENÍ
Název zakázky: Modernizace trati Brno – Přerov, 2. stavba Blažovice - Vyškov


Dodatečné práce dle dodatku č. 1:
- Technické úpravy v žst. Blažovice – změna technického řešení v souvislosti se změnou kolejového řešení
- Technické úpravy v žst. Holubice – nové řešení úseku od hloubené části Holubického tunelu po zhlaví žst. Holubice, změna technického řešení v souvislosti se změnou kolejového řešení
- Technické úpravy v žst. Rousínov – úprava trasy v oblasti před Rousínovským tunelem, změna technického řešení v souvislosti se změnou kolejového řešení
- Technické úpravy v žst. Luleč - změna technického řešení v souvislosti se změnou kolejového řešení
- Úprava veřejných komunikací na základě požadavků města Vyškov a obce Luleč

Poznámka:
Modernizace trati Brno-Přerov, 2. stavba Blažovice - Vyškov
Trať: 300 - Brno - Přerov (- Bohumín)
Stav: Příprava
Zahájení realizace: 2026
Konec realizace: 2031
Stavební správa: Východ
Kraj: Jihomoravský


Uff...konec výpisu...[wink][proud]

(Příspěvek byl editován uživatelem Paul_red_adair.)
Čtvrtek, 30. června 2022 - 15:50:46  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 155
Registrován: 11-2020
Takže to nebude ani do roku 2030, to je ostuda. Spojení 2. a 3. největšího města republiky. To už se na to mohli vysrat a postavit rovnou VRT Haná.
Čtvrtek, 30. června 2022 - 22:17:26  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 976
Registrován: 1-2014
hjguzf:
"Takže to nebude ani do roku 2030, to je ostuda. Spojení 2. a 3. největšího města republiky. To už se na to mohli vysrat a postavit rovnou VRT Haná."
[ok]
Bkp
Neděle, 03. července 2022 - 09:19:36  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 8742
Registrován: 8-2003
hjguzf:
"To už se na to mohli vysrat a postavit rovnou VRT Haná."

Bral by to jako příklad a varování pro všechny ty, co si pořád myslí, že varianta modernizace trati (s lokálními přeložkami) je nějak snazší (příprava, finance), než novostavba.
P_v
Neděle, 03. července 2022 - 11:33:23  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2800
Registrován: 5-2002
Co furt máte s těmi VRT. VRT je regionální dopravě k ničemu, leda tím, že jí odlehčí od expresů, které tady ale nejsou. Na rozdíl od modernizace trati, která pomůže všemu a všem. Proto je správné, že se v Česku nejdřív modernizovalo a až potom se začalo vážně uvažovat o VRT. Než mít krásné spojení krajských měst a v regionu infrastrukturu parametricky z dob císaře pána s dolepeným ETCS.
Pikehead
Neděle, 03. července 2022 - 12:11:30  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 8571
Registrován: 3-2007
Ale stejně je neuvěřitelné, že řada věcí se časem povedla prosadit i postavit, ale Brno-Přerov a Praha-Liberec vypadají naprosto nerozchoditelně...
Bkp
Neděle, 03. července 2022 - 12:47:43  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 8744
Registrován: 8-2003
P_v:
Naopak, takové regionální dopravě Praha - podřipsko prospěje VRT dvacetiminutovou jízdní dobou Praha - Roudnice víc než velkoryse. Ale obecně souhlas, nezapomínat pro VRT na běžnou síť. Moje poznámka byla mířena hlavně na ty, kteří si přidání dvou kolejí z Přerova do Ostravy, nebo z Prahy do Lovosic představují jako takovou jednoduší a levnější alternativu, zatímco VRT jako něco složitého a drahého (zatímco ono je to v praxi spíš naopak).
Pikehead
Neděle, 03. července 2022 - 12:57:57  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 8573
Registrován: 3-2007
A v souvislosti s tím mě baví dožadování se dalších kolejí na 010, nenápadně provedené v rámci stavby. [happy]
Neděle, 03. července 2022 - 14:23:30  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2599
Registrován: 7-2017
To myslíte, Pikeheade, ty koleje, které, místo aby se tam aspoň jedna položila teď (pozemky jsou), se řeší k realizaci po roce 2030 (udržitelnost nynějších BC staveb), tedy jedna z variant dle „Studie proveditelnosti traťového úseku Kolín – Poříčany" , tj. 2k-160, 2k-200, 3k-200 a 4k-200, přičemž v příčetné společnosti může vyjít jedině 4k-200, pokud má Bílá kniha mít trend aspoň udržení nynějšího podílu carga na železnici? [happy] Přičemž mezitím se ještě rozdrbe odbočka Tatce, aby se zapojilo RS a ještě zvlášť budou další výluky na ŽST Poříčany? [bomba]
Pikehead
Neděle, 03. července 2022 - 21:45:47  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 8574
Registrován: 3-2007
Ano, přesně tak. Víte on tenhle idealismus od klávesnice nemusí mít s reálnými možnostmi mnoho společného, byť to vypadá moudře a logicky. Akce CEF je oprava a zdá se mi, že se plánovala dříve než se vymyslelo či stabilizovalo VRT Polabí (které může a nemusí být). A známe ze 171 že "Kdo chtěl víc - nemá nic."
Neděle, 03. července 2022 - 23:18:39  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2600
Registrován: 7-2017
Já jen připomínám, že Bílou knihu jsme podepsali v roce 2010 a od roku 2015, kdy je platné 978/2015, je jasné, že jsou 4 koleje třeba. Že se za 4 roky nedalo toto zohlednit do BC neberu, bez konkrétních argumentů.
Pondělí, 04. července 2022 - 13:09:54  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 15004
Registrován: 8-2004
Pikehead:
"Ale stejně je neuvěřitelné, že řada věcí se časem povedla prosadit i postavit, ale Brno-Přerov a Praha-Liberec vypadají naprosto nerozchoditelně..."
Mně ten případ Praha - Liberec zas tak neuvěřitelný nepřipadá, když i novostavba se sotva přibližuje již nyní realizovatelné cestovní době po I/35-D10. Pro mezinárodní a nákladní dopravu je to velmi málo smysluplný/atraktivní směr (což krom jiného determinuje absenci tratí v tomto směru na síti TEN-T).
Tantin27:
"(pozemky jsou),"
Na to jste přišel, jak? Já tedy v katastru nemovitostí vidím něco poněkud jiného.
Tantin27:
"je jasné, že jsou 4 koleje třeba."
Ty další koleje přeci budou VRT, ne?[lol]
Bkp:
"Moje poznámka byla mířena hlavně na ty, kteří si přidání dvou kolejí z Přerova do Ostravy, nebo z Prahy do Lovosic představují jako takovou jednoduší a levnější alternativu, zatímco VRT jako něco složitého a drahého (zatímco ono je to v praxi spíš naopak)."
Jak dlouhá a složitá bude příprava VRT, případně za jakou cenu (a to nemyslím peníze), zatím nevíme, takže za sebe bych nepředjímal.[nene]
U toho přidání dvou kolejí (a je jedno kde na síti) záleží, jak konkrétně se pojme.
"... a protože dobrých zpráv je čím dál tím míň, je třeba horším zprávám dávat úsměvná hesla." (S tebou mě baví svět)
"Proti hlouposti se bojovat musí, ale vyhrát se nedá." (Jan Werich)
MartinM
Pondělí, 04. července 2022 - 14:47:08  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 308
Registrován: 12-2017
Bkp:
"
Bral by to jako příklad a varování pro všechny ty, co si pořád myslí, že varianta modernizace trati (s lokálními přeložkami) je nějak snazší (příprava, finance), než novostavba."
Já bych to bral spíše jako varování pro ty co si myslí, že se vrt začnou skutečně stavět před rokem 2030. A to neberu ohled na to, že při současném financování jde naráz stavět maximálně jeden úsek vrt a úplně utlumit stavby na současných tratích.
Pikehead
Pondělí, 04. července 2022 - 14:55:46  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 8575
Registrován: 3-2007
Hroch:
"Mně ten případ Praha - Liberec zas tak neuvěřitelný nepřipadá, když i novostavba se sotva přibližuje již nyní realizovatelné cestovní době po I/35-D10. Pro mezinárodní a nákladní dopravu je to velmi málo smysluplný/atraktivní směr (což krom jiného determinuje absenci tratí v tomto směru na síti TEN-T)."
Ok, místo Liberce jsem měl napsat "směr Liberec" neboli nějakou salámovou metodu. Např. pokud v Brně (!) umí polidštit trať do Zastávky, tak v Praze se mělo něco podobného předvést aspoň po Boleslav.
Čtvrtek, 07. července 2022 - 13:19:43  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 425
Registrován: 3-2018
Hroch:
"Pro mezinárodní a nákladní dopravu je to velmi málo smysluplný/atraktivní směr (což krom jiného determinuje absenci tratí v tomto směru na síti TEN-T). "
Za tím, co je a není v TEN-T bych neviděl nic jiného, než politiku. Koridor do Lince v TEN-T je, ale moc nevěřím, že se tam budou prohánět desítky expresů denně a u nákladky bude dost záležet na tom, jak se to dostane dál přes Alpy. Kdyby vyšla kvalitní dvoukolejná elektrifikovaná trať od jihu do Liberce a dál směr SRN / polské přístavy, dost možná by tam časem byl větší nákladní provoz. Jediný rozdíl mezi koridorem do ČB a do Liberce je právě to TEN-T, a v tom 4.TŽK je, protože se na tom kdysi dokázali představitelé ČR a A shodnout.
Čtvrtek, 07. července 2022 - 19:19:09  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 15013
Registrován: 8-2004
Gejza.L:
"Za tím, co je a není v TEN-T bych neviděl nic jiného, než politiku."
Tak do té míry dohody mezi státy, jak píšete stran Rakouska. (S Němci nebo Poláky zjevně žádná dohoda kolem tratí u Nisy není a ani si nemyslím, že by byla na obzoru.)
Anebo pak vnitropolitika (Lysá-Vysočany, VoChoc v nákladní síti, části VRT v osobní), ale nenapadá mne, kterou trať/směr ohnout přes Liberec.
"... a protože dobrých zpráv je čím dál tím míň, je třeba horším zprávám dávat úsměvná hesla." (S tebou mě baví svět)
"Proti hlouposti se bojovat musí, ale vyhrát se nedá." (Jan Werich)
Čtvrtek, 07. července 2022 - 20:47:52  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1906
Registrován: 5-2002
Ono bude jednodušší najít vhodnou vesnici na trati 232/231/020 a na ten Liberec ji přejmenovat. (třeba taková Ly-sá se nabízí)
Kdo chce, hledá způsob, kdo nechce, hledá důvod.
Čtvrtek, 07. července 2022 - 20:54:36  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1521
Registrován: 4-2009
ŽESNAD.CZ vidí smysluplnou elektrizaci pouze do Liberce. Dál se jedná o zbožná přání.
Pátek, 08. července 2022 - 10:15:02  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 426
Registrován: 3-2018
Hroch:
"S Němci nebo Poláky zjevně žádná dohoda kolem tratí u Nisy není a ani si nemyslím, že by byla na obzoru"
V médiích jsem zachytil, že Lužičtí do TEN-T chtějí. Problém bude tedy asi v Berlíně (pod jejich rozlišovací schopnost) a zejména ve Varšavě (asi se stále obávají spádovosti do SRN a konkurence pro své přístavy, jako když blokovali stavbu silnice z Hrádku do Žitavy).

Quenya:
"ŽESNAD.CZ vidí smysluplnou elektrizaci pouze do Liberce. Dál se jedná o zbožná přání."
A je to tentýž Žesnad.cz, který si stěžuje na nedostatek použitelných přechodů do SRN? A který volá po alternativních trasách při výlukách v Elbtálu?
Mimochodem, jak se stavíte k požadavku z Green Dealu na zdvojnásobení přepravních výkonů železniční nákladní dopravy (+ vnitrozemské vodní dopravy) do r. 2050? Mě z toho tedy vychází, že i region jako Liberecko by měl mít svůj intermodální terminál a slušné napojení na nadřazenou síť / přístavy.
Pikehead
Pátek, 08. července 2022 - 10:46:14  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 8607
Registrován: 3-2007
Gejza.L:
"A je to tentýž Žesnad.cz, který si stěžuje na nedostatek použitelných přechodů do SRN? A který volá po alternativních trasách při výlukách v Elbtálu?"
Asi to bude týž Žesnad, který vidí velmi nevalné možnosti infrastruktury na druhé straně hranice. Objížďka první volby je tunel, doplněný o Domažlice (a tam vidíte jak složité je federál donutit ke zlepšení infrastruktury v periferních oblastech) a případně Cheb, kde je to kousek.
Gejza.L:
"Mě z toho tedy vychází, že i region jako Liberecko by měl mít svůj intermodální terminál a slušné napojení na nadřazenou síť / přístavy."
A to vám vychází na základě jakých analýz, výpočtů nebo předpokladů? Já jsem byl z podobného pocitu v případě Budějovic (kde něco jako terminál je, jen by tam bylo potřeba začít jezdit) vyveden z omylu.
I kdybyste vypotil jeden vlak denně do Liberce, tak podobné infrastrukturní investice směr Německo se tím dají jen těžko ospravedlnit... do Liberce tok nákladů odbočí až z pravobřežky...
Mladějov
Pátek, 08. července 2022 - 11:43:47  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 18088
Registrován: 3-2007
Gejza.L:
"
Mimochodem, jak se stavíte k požadavku z Green Dealu na zdvojnásobení přepravních výkonů železniční nákladní dopravy (+ vnitrozemské vodní dopravy) do r. 2050? Mě z toho tedy vychází, že i region jako Liberecko by měl mít svůj intermodální terminál a slušné napojení na nadřazenou síť / přístavy."

No, já sice nejsem Žesnad, ale mně vychází, že tyhle požadavky GD jsou akorát trapnou deklarací zbožných přání od politického stolu, asi jako když Chruščov dával za úkol do deset let dohnat a předhnat USA.

A už vůbec nelze na základě blábolu někam cpát miliardy - nebo lze, ale pak dopadneme jako v tom Rusku.
Pikehead
Pátek, 08. července 2022 - 12:14:16  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 8608
Registrován: 3-2007
A nebylo to ještě tak, že je to 50% podíl na dálkové a tranzitní dopravě? Ono pak záleží na tom, co tenhle tok obsahuje a co se z něj dá co nejvíc bezbolestně přetáhnout na vlak. (A to by asi měli rozpracovat lidi, kteří ten cíl vymysleli.)
Pátek, 08. července 2022 - 13:09:15  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 878
Registrován: 11-2021
Pike: Z které pravobřežky? Meißen - Coswig? Nebo chceš toho zdvojnásobení železniční dopravy dosáhnout tím, že německé máslo a polskou zeleninu budeš do Liberce vozit přes Uhříněves? nebo už mají začít ve Zlatým Lvu pucovat skleničky na zasedání spolku Nisa pro udržitelnou dopravu, když už je jasné, že podruhé Deutschböhmen asi neprojdou?
Mla: a to nebyl politický stolek, u kterého Kennedy vyhlásil, že se poletí na Měsíc?
Pátek, 08. července 2022 - 13:22:53  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 427
Registrován: 3-2018
Mladějov:
"tyhle požadavky GD jsou akorát trapnou deklarací zbožných přání od politického stolu, asi jako když Chruščov dával za úkol do deset let dohnat a předhnat USA.
A už vůbec nelze na základě blábolu někam cpát miliardy - nebo lze, ale pak dopadneme jako v tom Rusku."
Ano, buď to můžete takto šmahem celé zahodit a divit se, až budou sousedi o mnoho dál, a nebo s tím pracovat. Dvojnásobné přepravní výkony na dráze a vnitrozemských vodních cestách do 30 let mi sice přijdou obtížně dosažitelné, ale při dostatku vůle se k nim přiblížit dá.
Green Deal je základní strategií na desetiletí dopředu. TEN-T je jedním z nástrojů, jak to prosazovat. Zatím ale ani v dopravních politikách ČR, ani v TEN-T není zmíněný cíl GD reflektován. Pokud bude vůle to naplňovat, přijdou i vyšší zpoplatnění výkonů silniční dopravy a situace na trhu může být rázem jiná.
Pikehead:
"který vidí velmi nevalné možnosti infrastruktury na druhé straně hranice. Objížďka první volby je tunel, doplněný o Domažlice a případně Cheb, kde je to kousek. "
Opět, od toho je TEN-T. Problém Němců je, že těm stavbám k nám nepřisuzují dostatečnou prioritu. Ta hrdla na druhé straně hranice ale nemusejí být věčně. Když se to bude s GD myslet vážně, mohou být i ty 4 vámi jmenované přechody málo. Už jen s ohledem na normativ hmotnosti u tunelu, hlukové ochraně v Elbtálu i výlukám. Navíc by bylo dobré mít použitelný přechod i někde mezi Elbtálem a Lichkovem.
Pikehead:
"A to vám vychází na základě jakých analýz, výpočtů nebo předpokladů? Já jsem byl z podobného pocitu v případě Budějovic ... vyveden z omylu.
I kdybyste vypotil jeden vlak denně do Liberce, tak podobné infrastrukturní investice směr Německo se tím dají jen těžko ospravedlnit... do Liberce tok nákladů odbočí až z pravobřežky..."
Dnešní optikou nedávají smysl ani ty Budějovice. Napřed musí mít přepravce jistotu, že tam bude dopravce dlouhodobě jezdit a spoj přijede / odjede v daném časovém okénku. A ta bude až s dokončeným IV.TŽK. K tomu by samozřejmě bylo dobré skutečné zvýhodnění železniční dopravy (vyšší zpoplatnění výkonů na silnicích). Pokud se to bude s GD myslet vážně, bude se síť terminálů zahušťovat. Z Liberce je to nejblíž do Ústí, Mělníka, případně do Kolína. Tudíž je tam spádový region dost velký (navíc plno potenciálních přeprav pro automotive). Zatím se uvažuje o terminálu někde kolem Turnova, ale bez pořádné infrastruktury, nebo zvýhodnění oproti silnici to smysl nedává. U přeshraničních spojení nezapomeňte i na osobku (třeba na 089 je dost hustá a v CBA se projeví).
Pátek, 08. července 2022 - 13:47:00  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 428
Registrován: 3-2018
Pikehead:
"A nebylo to ještě tak, že je to 50% podíl na dálkové a tranzitní dopravě? Ono pak záleží na tom, co tenhle tok obsahuje a co se z něj dá co nejvíc bezbolestně přetáhnout na vlak."
Tak tady píšou zdvojnásobení do 2050 bez dalších detailů. Pochybuji, že to mají dopodrobna zanalyzované.
Jinde jsem se dočetl, že cestou je zejména vyšší prosazení u přeprav na větší vzdálenosti. Koncepce ND ČR říká, že cílem je prosazovat se v tzv. kontinentálních přepravách, tedy přepravách mezi terminály, které nejsou navázané na přístavy. A jinde, že je cílem minimalizovat výkony silniční ND, mj. zahušťováním sítě terminálů, přes které budou ty přepravy procházet. A když to přeložím do příkladů z praxe - např. v relaci Turecko - střední/severní Evropa poptávka je, ale kazí to hrdla v Rumunsku (ev. Srbsku). U kontinentálních přeprav si dovedu představit např. linku Praha - Frankfurt (nebo dál směr severní Francie), ale od nás se tam prakticky nedá rozumně dostat. A soused kamioňák už jezdí pro kontejnery více do nového terminálu v Drážďanech, než do blízkých Lovosic, protože v Lovosicích prý není vůle k rozvoji a navíc jim podkopává konkurenceschopnost kapacita trati do Drážďan.
Pátek, 08. července 2022 - 13:55:08  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 11945
Registrován: 5-2002
Základní problém Liberce je, že nemá pokračování dále a samotný není schopný vygenerovat dostatek benefitů.
Dále nemá smysl se cpát do Polska přes další kopec, když je to přes Německo pozvolné kolem Nisy.
Jenže aby to mělo smysl, pak je třeba dát do kupy taky trať přes Görlitz až k Horce (tam už je zrekonstruováno). A do toho se zrovna Němci nehrnou a já se jim nedivím.

GD: Už Bílá kniha o dopravě z roku 2011 psala o převodu 30% dopravy nad 300 km k roku 2030 a již to dávalo zdvojnásobení nákladní dopravy na železnici. A zrovna moc jsme nepokročili, jsme rádi, že s výkony neklesáme a opět veškeré nárůsty absorbuje silnice...

GD si může psát, co chce, nicméně je třeba si natvrdo říci, že po trati Kolín (Libice) - Pardubice ( HK) - Choceň - CETR bude třeba přepravit 300 - 400 nákladních vlaků denně. A výrazné nárůsty budou i na hraničních přechodech Ústí nad Labem - 160 vlaků (více nesnesou Drážďany), Česká Kubice - 60 vlaků (více nesnese Schwandorf), Cheb po elektrizaci cca 40... Zbytek není kudy. A do roku 2050 není zas tak moc času, jak vidíme například u stavby rychlodráhy do Kladna... [vypravci]
Tento názor píši jako soukromá osoba prodchnutá celým životem železnicí, nikoliv jako zaměstnanec dopravce nebo člen nějakého spolku.
Pátek, 08. července 2022 - 15:46:10  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 881
Registrován: 11-2021
GL: z Liberce do Ústí, Mělníka a Kolína? Proč ne do Prahy a Drážďan? A můžeme očekávat - až se nám ta dvojkolejka do Kolína rozjezdí - že tam ze strany automotive bude takovej hroznej zájem, při všem pesimismu stran elektromobilů?
Pátek, 08. července 2022 - 18:54:44  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 15014
Registrován: 8-2004
Peva:
"Ono bude jednodušší najít vhodnou vesnici na trati 232/231/020 a na ten Liberec ji přejmenovat. (třeba taková Ly-sá se nabízí)"
[biggrin][ok]
Mladějov:
"tyhle požadavky GD jsou akorát trapnou deklarací zbožných přání od politického stolu, asi jako když Chruščov dával za úkol do deset let dohnat a předhnat USA"
Souhlas. (A potvrzuje to i Gejza.L, byť zřejmě něvědomky, v první části příspěvku 427.)
Gejza.L:
"nezapomeňte i na osobku (třeba na 089 je dost hustá a v CBA se projeví)"
[lol]
"... a protože dobrých zpráv je čím dál tím míň, je třeba horším zprávám dávat úsměvná hesla." (S tebou mě baví svět)
"Proti hlouposti se bojovat musí, ale vyhrát se nedá." (Jan Werich)
MartinM
Sobota, 09. července 2022 - 00:17:31  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 309
Registrován: 12-2017
Jediným, ale zcela zásadním problémem Liberce je, že chybí politická podpora. Domažlice nebo Budějovice taky v zahraničí pokračují lokálkou a na ekonomiku no nemělo zásadní vliv.

(Příspěvek byl editován uživatelem Martinm.)
MartinM
Sobota, 09. července 2022 - 00:50:19  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 310
Registrován: 12-2017
Budějovice

Domažlice
Sobota, 09. července 2022 - 01:19:32  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 11951
Registrován: 5-2002
ad Martin M 310: Co tím chcete říci?

ad původní.gp: GL: z Liberce do Ústí, Mělníka a Kolína? Proč ne do Prahy a Drážďan? A můžeme očekávat - až se nám ta dvojkolejka do Kolína rozjezdí - že tam ze strany automotive bude takovej hroznej zájem, při všem pesimismu stran elektromobilů?

Zásadní problém je, že Liberecký terminál kombinované dopravy nemá na tvorbu ucelených vlaků, ale mohl by dělat buď skupiny pro vlaky jedoucí okolo (není kam) nebo složit jeden vlak za den a ten převézt někam do "soustředícího terminálu", který ty bedny a nástavby rozdělí na jednotlivé destinace. A to neudělá ani Mělník, ani Kolín, ale mohlo by to zvládnout Ústí nebo Uhřiněves.

ad Martin 309: Jediným, ale zcela zásadním problémem Liberce je, že chybí politická podpora. Domažlice nebo Budějovice taky v zahraničí pokračují lokálkou a na ekonomiku no nemělo zásadní vliv.
"Lokálka" přes Summerau je alespoň kompletně elektrizována, byť z Lince do Summerau je stoupání 17 promile.
"Lokálka" pře Schwandorf zase má max. 10 promile a dovoluje i v dieselu 1450 tun.

Nic takového do Liberce neexistuje. Nevymlouvejte se na politiku tam, kde chybí prachsprostá ekonomika...
Tento názor píši jako soukromá osoba prodchnutá celým životem železnicí, nikoliv jako zaměstnanec dopravce nebo člen nějakého spolku.
Sobota, 09. července 2022 - 09:21:40  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1522
Registrován: 4-2009
Petře, naprostý souhlas. Já se jen divím, jak se jiní diví. A to jsme dělali, co mohli, aby aspoň vyšly dráty do Liberce... Ona ta realita je značně odlišná od představ Bílých knih a pod. Navíc - peníze prakticky nebudou na nic a ton, co bude, je třeba alokovat v nadcházejícím období na potřebnější akce. Když vidím ty problémové bitvy i o financování opravy Karlštejn - Beroun, tak se spousty modenizací ani nedožijeme.
Neděle, 10. července 2022 - 20:54:39  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 15018
Registrován: 8-2004
Petr_Šimral:
"Nic takového do Liberce neexistuje. Nevymlouvejte se na politiku tam, kde chybí prachsprostá ekonomika..."
Přesně.[ok]

Ono kdyby Liberec neměl politickou podporu, tak se nedělá nějaké 20. (či kolikátá) studie, protože prostě není politicky přípustné říct, že do Liberce žádná rychlá dvoukolejka nepovede.
MartinM:
"Domažlice nebo Budějovice taky v zahraničí pokračují lokálkou a na ekonomiku no nemělo zásadní vliv."
Nemělo? Ekonomiku Budějovic raději někam schovat a nikde neukazovat a nad tím, jak vycházely a i stále vycházejí Domažlice bylo i tady na fóru spousta žluče a to se ještě v průběhu vymyslelo tolik vlaků nákladní dopravy, že jsem opravdu zvědav, kudy se do té Plzně dostanou. Ale tím fakt nechci znovu rozjíždět flame na toto téma, prostě si jen myslím, že ani ty uváděné směry to nemají s ekonomikou "tak úplně růžové/bezproblémové", jak by z Vašeho příspěvku snad mohlo plynout.
"... a protože dobrých zpráv je čím dál tím míň, je třeba horším zprávám dávat úsměvná hesla." (S tebou mě baví svět)
"Proti hlouposti se bojovat musí, ale vyhrát se nedá." (Jan Werich)
Neděle, 10. července 2022 - 22:18:51  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 11954
Registrován: 5-2002
ad Hroch: i stále vycházejí Domažlice bylo i tady na fóru spousta žluče a to se ještě v průběhu vymyslelo tolik vlaků nákladní dopravy, že jsem opravdu zvědav, kudy se do té Plzně dostanou.

Ano, toto byla neustálá připomínka, proč nic nedělat na trati Plzeň - Furth. Nicméně podařilo se prosadit, že jednou ten "tuleň" z Prahy do Berouna bude a pak už konečně budeme moci vyrazit do Furthu...
Kdybychom postavili jednokolejku Stod - Domažlice, tak už by nám pak "tuleň" nepomohl a vlastně by nebylo potřeba ho stavět...
Tento názor píši jako soukromá osoba prodchnutá celým životem železnicí, nikoliv jako zaměstnanec dopravce nebo člen nějakého spolku.
Bugear
Neděle, 10. července 2022 - 22:38:25  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3949
Registrován: 8-2005
Např. pokud v Brně (!) umí polidštit trať do Zastávky, tak v Praze se mělo něco podobného předvést aspoň po Boleslav.
Přijde mi to spíš jako výjimka potvrzující pravidlo. Ostatně stačí se podívat na ostatní podobné případy (120, 323, 331), jak se tam jde SŽ s přípravou přetrhnout.

A to jsme dělali, co mohli, aby aspoň vyšly dráty do Liberce.
Čímž si podle mě akorát v reálu komplikujete situaci, až se bude politicky rozhodovat, do kterých staveb půjdou omezené finanční zdroje. Vůbec bych se nedivil, kdyby šly tam, kde to bude vypadat politicky pěkně, ale vám to bude byznysově k [zadnice]. Ale kdo chce kam...
Online výpočet kontrolní číslice
Lekce češtiny pro diskutéry: píšeme výjimka, standard, ližina. Tipovat znamená odhadovat, typovat znamená psát či provádět typovou zkoušku.
Pikehead
Neděle, 10. července 2022 - 22:47:38  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 8623
Registrován: 3-2007
No ok... A s tou 323 to zase visí na čem? Tam je nějaký lidový odpor, nebo se jen nikomu nechce to odmakat?
Pondělí, 11. července 2022 - 12:11:18  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 890
Registrován: 11-2021
PŠ:a dává smysl vozit bedny z liberce do Uhříněvse, když jich stejně půlku pošleš dál na Drážďany? Nechci působit jako proponent Deutschböhmen, ale opravdu je kapacitní spojování Liberce s Prahou to, co naše exportní, na Německo orientovaná ekonomika potřebuje?
Pondělí, 11. července 2022 - 13:26:25  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 11956
Registrován: 5-2002
Přečti si pořádně můj 11951.
Tento názor píši jako soukromá osoba prodchnutá celým životem železnicí, nikoliv jako zaměstnanec dopravce nebo člen nějakého spolku.
Pondělí, 11. července 2022 - 16:47:59  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 893
Registrován: 11-2021
Z Tvého #11951 není zřejmé, jestli je lepší půlku toho vlaku, který v Liberci složí, poslat do Drážďan přes Žitavu přímo (i když toho bude jen půlka), nebo to celé poslat do Prahy a tam to přeskládat.
Úterý, 12. července 2022 - 08:49:37  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 11957
Registrován: 5-2002
A zamyšlení si provedl? Pak Ti to musí dojít...
Situace s Lípou jest velice podobná, tam taky není jak jet dále.
Tento názor píši jako soukromá osoba prodchnutá celým životem železnicí, nikoliv jako zaměstnanec dopravce nebo člen nějakého spolku.
Úterý, 12. července 2022 - 09:23:23  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 13958
Registrován: 4-2003
Petr Šimral:Kdybychom postavili jednokolejku Stod - Domažlice, tak už by nám pak "tuleň" nepomohl a vlastně by nebylo potřeba ho stavět...

Začarovaný kruh byl naštěstí překonán [ok].


Hroch:Ono kdyby Liberec neměl politickou podporu, tak se nedělá nějaké 20. (či kolikátá) studie, protože prostě není politicky přípustné říct, že do Liberce žádná rychlá dvoukolejka nepovede.

Stačí všejanská spojka a dvě koleje dále do Mladé Boleslavi. To je pro zlepšení železničního spojení z Prahy do Liberce naprosto zásadní záležitost. Pokud toto bude zrealizováno, tak další část z Mladé Boleslavi na Turnov čeká elektrizace a v lepším případě vložení jednoho dvoukolejného úseku pro možnost letmého křižování. Dále do Liberce jen prostá elektrizace. A jelikož už to vše bude na 25 kV AC, tak se dá očekávat, že bude zájem mít elektrizovaný i úsek Turnov - Tanvald pro provoz dvou spojených elektrických jednotek mezi Prahou a Turnovem s tím, že první pojede z Turnova dále do Tanvaldu a druhá do Liberce.

A to je asi maximum možného, co tu půjde udělat. Zase tak málo to není a na začátek by to chtělo udělat konečně něco s Bakovem nad Jizerou - instalace nového zabezpečovacího zařízení a drobná úprava na turnovskolipském zhlaví tak, aby byl umožněn průjezd stanicí ve směru MB - Turnov alespoň 60 - 70 km/h, což by se snad díky vyjmutí výhybky a úpravou oblouku mohlo povést. Vjezd/odjezd směr Turnov by byl možný jen ze tří kolejí, ale to by snad tak nevadilo [wink].
MartinM
Úterý, 12. července 2022 - 10:42:57  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 311
Registrován: 12-2017
Hroch:
"
"Domažlice nebo Budějovice taky v zahraničí pokračují lokálkou a na ekonomiku no nemělo zásadní vliv."Nemělo? Ekonomiku Budějovic raději někam schovat a nikde neukazovat a nad tím, jak vycházely a i stále vycházejí Domažlice bylo i tady na fóru spousta žluče a to se ještě v průběhu vymyslelo tolik vlaků nákladní dopravy, že jsem opravdu zvědav, kudy se do té Plzně dostanou. Ale tím fakt nechci znovu rozjíždět flame na toto téma, prostě si jen myslím, že ani ty uváděné směry to nemají s ekonomikou "tak úplně růžové/bezproblémové", jak by z Vašeho příspěvku snad mohlo plynout."

Vždyť přesně o tom píšu Domažlice i Budějovice mají politickou podporu a jejich ekonomika "stojí absolutně na vodě" Plzeňský a Jihočeský kraj jsou nejméně osídlená území v zemi a přesto tam vychází na české poměry obrovské stavby. Hustota obyvatelstva v severovýchodních Čechách je o dost vyšší a nic.

Hustota obyvatelstva

(Příspěvek byl editován uživatelem Martinm.)
Úterý, 12. července 2022 - 11:53:26  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3282
Registrován: 8-2010
Hroch:
"Ekonomiku Budějovic raději někam schovat a nikde neukazovat a nad tím, jak vycházely a i stále vycházejí Domažlice bylo i tady na fóru spousta žluče a to se ještě v průběhu vymyslelo tolik vlaků nákladní dopravy, že jsem opravdu zvědav, kudy se do té Plzně dostanou. "
U Budějovic byl problém ten, pokud si to pamatuju dobře, že nevycházela žádná projektová varianta v úseku mezi Nemanicemi a Ševětínem, tj. ani tunely (Hosínský + Chotýčanský), ani varianta 1 + 1 (tj. stávající trať + novostavba pouze pro osobku v brutálním sklonu), de facto měla zůstat původní jednokolejka. Takže se "nově" přišlo s vizí, že vlastně (světě div se!) stávající metodika pro ekonomické hodnocení je (asi ?) špatně, protože nezohledňuje stavby s vysokým podílem mostů a tunelů, resp. jinak - tyto stavby v tom hodnocení "trpěly" na svoji dlouhou životnost (třeba tunel ji má normativně min. 50 let), takže se upravil způsob výpočtu zůstatkové hodnoty tak, aby se tato (= do této doby běžně "bez mrknutí oka" používaná) "diskriminace" nově odstranila.

Že se tím zásahem - ve prospěch IV. NŽK - malinko "degradovalo" X-jiných předchozích investičních projektů na TEN-T (třeba probíhající upgrade t-230/250, nebo konkrétně VRT Brno - Přerov ve variantě M2 nebo upgrade t-340, které už jaksi nikdo dodatečně "ekonomicky novelizovaně a tentokrát už správně ! nepřepočítává"), které by jinak vyšly třeba řekněme "stavebně mnohem velkoryseji" je snad zjevné.

A ještě jedna věc je mega-důležitá, a to nastavení sociální diskontní sazby - pro výpočet EIRR (= ekonomické vnitřní výnosové % projektu) je aktuálně používaná 5% sazba, dřív bývalo 5,5 % a de facto si ČR mohla zvolit klidně i 3 % (= a pak by se samozřejmě "mostně-tunelovalo" mnohem snadněji, než jak je tomu teď..) jako mají vyspělé západní země typu Německo, ale problém je ten, že jednak:

a) (stále) čerpáme prachy z EU skrze kohezní fond, CEF atd. (= 85 % podpora uznatelných nákladů pro kohezní země), takže co se týče peněz, tak to prostě není "pouze za naše" stylem "co je komu potom, že mezi Kotěhůlkami spodní a Kotěhůlkami horní nám vychází v projektu full VRT-ka na V = 350 km/h" - prostě dejte unijní prachy a neptejte se (= tady to má hlídat JASPER),

b) ani ty EU- peníze, natož národní nejsou bohužel neomezené (= jak tu správně "do roztrhání těla" opakuje Quenya, Petr Šimral...), takže i kdyby nám ve studiích vyšla "VRT do každé ČR-rodiny", tak holt realita bude krapet jiná - jinak řečeno, to ekonomické hodnocení je jen jakési "síto" toho , co dopravně-technologicky + stavebně - investičně" dává ve vazbě na ekonomickou sílu ekonomicky ČR "jakýs takýs smysl" a má to pochopitelně vyfiltrovat naprosté investiční kraviny, prosazované:

a) buďto skrze kraje/samosprávy, nebo
b) "tlačené shora" politicky, přičemž to a) není nic jiného, než to b), akorát jako "politika v malém".

(Příspěvek byl editován uživatelem Paul_red_adair.)
Pikehead
Úterý, 12. července 2022 - 11:57:56  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 8627
Registrován: 3-2007
MartinM: No ale obě ty stavby se dělají kvůli tranzitní nákladní dopravě, s čímž hustota obyvatelstva u trati má prd společného.

Bram: No dráty do Tanvaldu, to je opravdu už trochu rozhicováno... [happy]
Úterý, 12. července 2022 - 11:59:11  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 13959
Registrován: 4-2003
MartinM:Vždyť přesně o tom píšu Domažlice i Budějovice mají politickou podporu a jejich ekonomika "stojí absolutně na vodě" Plzeňský a Jihočeský kraj jsou nejméně osídlená území v zemi a přesto tam vychází na české poměry obrovské stavby.

Moc bych se v Budějicích a Tausu nerejpal, teď je tam naplánováno to nejlepší, co tam může vzniknout. Za mne by vůbec nemusel vzniknout již zcela nadbytečný nový úsek Nemanice - Ševětín, ten bych nechal jako územní rezervu do budoucna, kdyby tak moc byl potřeba. Ale není a jsem toho názoru, že ani v nejbližších dvaceti až padesáti letech potřeba nebude [nene].


Hustota obyvatelstva v severovýchodních Čechách je o dost vyšší a nic.

Řekněme, že by jistá dávka spokojenosti mohla být, když se zmodernizuje úsek Velký Osek - Hradec Králové - Choceň, zdvoukolejní se úsek HK - Jaroměř a v rámci přepnutí okolí Hradce Králové na 25 kV AC se podaří zelektrizovat i úsek Jaroměř - Turnov. Víc bych tu v následujícím desetiletí nečekal [nene].
Úterý, 12. července 2022 - 12:07:23  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 13960
Registrován: 4-2003
Pikehead:No dráty do Tanvaldu, to je opravdu už trochu rozhicováno...

Ano, rozhicováno to opravdu je a z dnešního pohledu jde o naprostý bizár [wink]. Ale nakonec zjistíš, že asi nic lepšího vymyslet nejde, když bude zmodernizován úsek z Prahy přes Milovice do Mladé Boleslavi a drát dotažen přes Turnov do Liberce. Vlezou do toho objednatelé a tedy i politika. Třeba v té době Tanvald již pořeší elektrická jednotka s akumulátory, kdo ví [wink].

(Příspěvek byl editován uživatelem Bram.)
Úterý, 12. července 2022 - 12:57:54  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 896
Registrován: 11-2021
Mm: jestli to není tím, že Šumava a Český les jsou podstatně rozlehlejší než Jizerky a Krkonoše, neboli okresy Liberec a Jablonec spolu mají stejně obyvatel jako okresy Budějovice a Strakonice. A hlavně - za hranicema máš v týmapce bílo.
Úterý, 12. července 2022 - 13:25:14  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 26816
Registrován: 5-2002
Bram: drobná úprava na turnovskolipském zhlaví tak, aby byl umožněn průjezd stanicí ve směru MB - Turnov alespoň 60 - 70 km/h, což by se snad díky vyjmutí výhybky a úpravou oblouku mohlo povést.
Tady bych byl naopak pro úpravu nedrobnou, jejímž základem by bylo rozložení angličana 23ab a vysunutí spojky 23a/25 až za 22/24 (která by díky zrušení DKS mohla i mírně zeštíhlet). Transformovaná 25 by umožnila točit oblouk už od KV22 a před mostem přes Jizeru je taky kus přímé, což by spolu umožnilo dostat se až na poloměr mezi 400-450 m.
Obnášelo by to kompletní přestavbu mostu přes silnici, ale díky ní by zmizelo dnešní nepřehledné esíčko, do kterého není přes opěru vidět, takže by z toho měli užitek všichni.

Vjezd/odjezd směr Turnov by byl možný jen ze tří kolejí, ale to by snad tak nevadilo
A nebo taky vadilo - to by Ti řekli kluci od nákladky.
Zakažte tužky! Zanechávají uhlíkovou stopu...!
Úterý, 12. července 2022 - 14:40:11  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 13961
Registrován: 4-2003
Hajnej:Tady bych byl naopak pro úpravu nedrobnou, jejímž základem by bylo rozložení angličana 23ab a vysunutí spojky 23a/25 až za 22/24 (která by díky zrušení DKS mohla i mírně zeštíhlet). Transformovaná 25 by umožnila točit oblouk už od KV22 a před mostem přes Jizeru je taky kus přímé, což by spolu umožnilo dostat se až na poloměr mezi 400-450 m.

Tak to už jsme dva, což je ale tak trochu málo [nene].


Obnášelo by to kompletní přestavbu mostu přes silnici, ale díky ní by zmizelo dnešní nepřehledné esíčko, do kterého není přes opěru vidět, takže by z toho měli užitek všichni.

Proč myslíš, že jsem navrhl to, co jsem navrhl? Právě proto, aby se to dalo provést v podstatě při prosté výměně zabezpečovacího zařízení, ke kterému dojít jednoho krásného dne musí. A rád bych, aby byla šance na to, aby se přes Bakov nejezdilo stále čtyřicet dalších několik desítek let do nějaké nejspíš z finančních důvodů nikdy nerealizovatelné přestavby [wink].


A nebo taky vadilo - to by Ti řekli kluci od nákladky.

U jednoho páru vlaků za den s pískem z Libuně do Řetenic s úvratí v Bakově, který jede dále Českou Lípu, by v Bakově snad mezi dvouhodinovým taktem zvládli zúvraťovat na druhé koleji. Ta by v případě, že by se dalo nové návěstidlo S2a co nejblíže k námezníku výhybky 1, měla i s kouskem 2a délku nějakých 530 metrů. Dnes tam delší kolej není [nene]. Jedinou podmínkou by bylo, že se tam nesmí křižovat dva osobní vlaky a to se v Bakově (dle návrhu GVD 2022/2023) děje jednou za dvě hodiny. Takže to by problém být neměl. V případě nějakého většího problému by se muselo úvraťovat až v Debři, ale kolikrát do roka by to nastalo?
Úterý, 12. července 2022 - 16:05:28  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2572
Registrován: 8-2017
Bram: zcela nadbytečný nový úsek Nemanice - Ševětín
Po desítkách let budování a desítkách prostavěných miliard nechat kousek jednokolejky, která zastaví provoz, jakmile trochu foukne vítr, to by byl opravdu takový správně česky přizdisráčský výsledek.
Úterý, 12. července 2022 - 16:43:30  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 13965
Registrován: 4-2003
M250.0:Po desítkách let budování a desítkách prostavěných miliard nechat kousek jednokolejky, která zastaví provoz, jakmile trochu foukne vítr, to by byl opravdu takový správně česky přizdisráčský výsledek.

Dvoukolejka od Budějic stejně nepovede v nejbližších dvou až tří desetiletích až do Lince, aby to tu bylo zcela odolné proti výlukám.

Za přizdisráčské bych považoval, kdyby vyšuměla všejanská spojka a tedy i naděje na lepší spojení do Mladé Boleslavi a dále směr Turnov [wink].
Pikehead
Úterý, 12. července 2022 - 20:26:54  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 8634
Registrován: 3-2007
To je vlastnost jednokolejky, že na ní padají stromy? [happy] Za jednotky milionů to luxusně prořežete a je vystaráno na deset let.

Já proti tunelu nic nemám, ale pokud se podíváme na přidanou hodnotu vs. náklady, tak nevím jak dalece dokáže konkurovat jiným stavbám...