Diskuse » Železnice » Stavby v síti TEN-T » Archiv diskuse Stavby v síti TEN-T do 26. 7. 2021 « předcházející | další »

Archiv diskuse Stavby v síti TEN-T do 26. 7. 2021

dolů
hledání | obrázky (odtud | na mapě) | strom | 3 hod. | 1 den | týden | vzhled | nápověda
odhlášení | přihlášení | úprava profilu | registrace | seznam uživatelů | moderátoři
   autor příspěvek
Pikehead
Sobota, 19. června 2021 - 17:13:37  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 7285
Registrován: 3-2007
No čas mohl být o dva roky slušnější a mentální posun ze 160 na 200 taky mohl nastat o deset let dřív (zejména u novostavby pustinou), ale v rámci možností zcela souhlas.
Sobota, 19. června 2021 - 18:34:53  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2965
Registrován: 12-2007
Qěcy:
"Jestli jsi někdy cestoval po Německu, Švýcarsku, ..."
Cestoval. A po pár týždňoch som na sebe pozoroval efekt tupej ovce...
Qěcy:
" A u SŽ jsou všem vlakům ve stanicích koleje určeny."
Veď ja výpravcom nevytýkam, že sa tým riadia - keď sa tým riadiť musia.
Pikehead:
"A proč se na úseku stavebně na 70 jezdí 40? Kvůli nezabezpečeným přejezdům?"
Nie. Musel by sa zmeniť papier...
Sants:
"Že je v plánu něco špatně a vy víte, jak to udělat lépe? Skvělé - ale oznamte to tvůrci toho plánu, ne že si budete ten plán partyzánsky měnit a dělat si z toho cochcárnu..."
Nerobím si ilúzie o ochote plánotvorcov meniť svoje výtvory...
Sobota, 19. června 2021 - 19:24:35  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 226
Registrován: 12-2020
Přesně. Jakýkoli oficiální papír změnit trvá roky. Když jsem přišel na své současné pracoviště a zjistil, že nátěr a základní poloha jedné asi 50x denně pojížděné a přestavované výhybky nesouhlasí s plánkem a závěrovou tabulkou v staničním řádu, tak jsem to ještě v zácviku nahlásil dozorčí. Změna (papírově i počítačově) proběhla přesně za 15 měsíců. Kdybych naprosto přesně dodržoval všechny předpisy, tak například posun již by téměř nešel uskutečnit.
Pikehead
Sobota, 19. června 2021 - 19:31:59  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 7292
Registrován: 3-2007
Papír? Rekolaudace, EIA?
Sobota, 19. června 2021 - 19:36:49  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 227
Registrován: 12-2020
Sants: Optimálním řešením je regionální dopravu v prostoru Čáslav - GJ - Světlá převést na auto- a mikrobusy (samozřejmě s oproštěním se od otrockého kopírování trasy železnice), stávající nácestné žst konvertovat na širou trať, na strategických místech umístit trvalé výlukové odbočky, na ještě strategičtějších místech umístit dlouhé předjízdné koleje (900 m užitečné délky pro nákladní vlak 740 m pod ETCS).
Optimálním jak pro koho. Určitě ne pro cestující. To byste jako nahradil osobáky mezi Čáslaví a Světlou? A kdo pojede z Kolína tak rychlíkem pak přestup na bus a ještě jízdní doba delší než osobák. Kde vidíte ty výhody?
Pikehead
Sobota, 19. června 2021 - 19:39:27  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 7294
Registrován: 3-2007
Ano, pokud je Os vrstva vzduchovozič, tak z Kolína rychlíkem a pak přestup na bus. Totéž dělají i jiní obyvatelé srovnatelně malých obcí, do kterých náhodou železnice nevede.
Sobota, 19. června 2021 - 20:11:29  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2966
Registrován: 12-2007
Pikehead:
"Papír? Rekolaudace, EIA?"
Vec názoru...
Sobota, 19. června 2021 - 21:43:02  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 14304
Registrován: 8-2004
Sants:
"Optimálním řešením je regionální dopravu v prostoru Čáslav - GJ - Světlá převést na auto- a mikrobusy (samozřejmě s oproštěním se od otrockého kopírování trasy železnice), stávající nácestné žst konvertovat na širou trať, na strategických místech umístit trvalé výlukové odbočky, na ještě strategičtějších místech umístit dlouhé předjízdné koleje (900 m užitečné délky pro nákladní vlak 740 m pod ETCS)."
Tak samozřejmě. A podobně regionální doprava okometricky tak na dalších 60-70% sítě...
Jen to tedy tímto směrem zatím nesměřuje.
Sants:
"do řízení železničního provozu patří až tehdy, když nejde všechno podle plánu"
To sice ano (byť oba víme, jak to s tím plněním různých plánů je).
Ale, jak jsem si dovolil souhlasit s Tratovakem, mít papír na každý prd (a to myslím obecně v rámci celého lidského konání) považuji opravdu za zvěrstvo.
"... a protože dobrých zpráv je čím dál tím míň, je třeba horším zprávám dávat úsměvná hesla." (S tebou mě baví svět)
"Proti hlouposti se bojovat musí, ale vyhrát se nedá." (Jan Werich)
Sobota, 19. června 2021 - 22:10:42  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 7344
Registrován: 9-2005
Tak ať nadřízení stanoví, že v té a té stanici si může určovat výpravčí kolej libovolně, nebo podle jiných pravidel, než doteď a je to. Zase pak ale nedivte, že to bude každý den a každou hodinu jezdit jinak. Pro cestující je to prostě bordel. Každé pravidlo má své výhody a nevýhody. Já si myslím, že jednotnost by na dráze měla být co největší a pravidla co nejjednodušší. Třeba ty čelákovice pají pro chaotické ježdění jednu výhodu: infopanely jsou na každém vstupu do stanice. Jiné stanice to tak nemají a pravidelní cestující holt chodí podle zvyku.
Stránky o lok. 109E: http://109-e.wgz.cz
Sobota, 19. června 2021 - 23:22:17  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 24587
Registrován: 5-2002
PRA: úplně stejně to mají dneska třeba Šlapanice
Neboj, Šlapky znám a neřeknu proti nim ani popel - ovšem proto, že vidím diametrální rozdíl mezi Vlárou a tratí přes Vysočinu.

Q: Mnohde je obec po obou stranách trati, takže je vhodné mít přímý vstup na nástupiště z obou stran. A ne z půlky obce nádraží obcházet dokola.
Třeba tím podchodem vedoucím na ostrov...? [wink]

Sants: Skvělé - ale oznamte to tvůrci toho plánu, ne že si budete ten plán partyzánsky měnit a dělat si z toho cochcárnu...
Zlatá slova.
Zakažte tužky! Zanechávají uhlíkovou stopu...!
Neděle, 20. června 2021 - 07:26:05  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2967
Registrován: 12-2007
Tsk schválne, kto je tvorca plánu čelákovického obsadenia koľají, na koho sa obrátiť?
Neděle, 20. června 2021 - 10:59:14  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2226
Registrován: 8-2017
Pikehead: Ano, pokud je Os vrstva vzduchovozič, tak z Kolína rychlíkem a pak přestup na bus.
Jenomže ona není, 600 cestujících denně je na poměry české železnice spíš lepší číslo. Plus tady by zrušení Os vytáhlo dost lidí i z R, protože Os tvoří k R proklad a není ani o moc pomalejší. A mít interval hodinu nebo dvě je sakra rozdíl. Zkrátka zrušení Os na 230 není na stole.
A chápu i ty 220m peróny, protože do budoucna by propojení Sp Praha - Kutná Hora a Os Kolín - HB do jednoho celku byla velmi zajímavá možnost.

PRA: Srovnání se Šlapanicemi kulhá na obě nohy, tam je perón u předjízdné spíš na poslední chvíli udělaný ústupek objednateli, který tam některými vlaky chce nakonec zastavovat. Jinak ve Šlapanicích došlo spíš k přesunu zastávky na záhlaví.
Neděle, 20. června 2021 - 14:14:16  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 24590
Registrován: 5-2002
Ráno (okolo desáté) zbývalo posunout posledních cca 5 m dlouhého dvojpole mostu přes Labe.
Zakažte tužky! Zanechávají uhlíkovou stopu...!
Neděle, 20. června 2021 - 16:00:28  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 7165
Registrován: 8-2006
A jestli nasouvají rychlostí dva metry za hodinu ( není to nesmysl? ), tak už mají hotovo.[happy] I když je otázkou, čemu vlastně říkat hotovo.
Neděle, 20. června 2021 - 18:49:56  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2968
Registrován: 12-2007
Hotovo bude v septembri.😉
Pondělí, 21. června 2021 - 12:18:39  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 24595
Registrován: 5-2002
čel: A jestli nasouvají rychlostí dva metry za hodinu ( není to nesmysl? )
Asi záleží na tom, o jaké rychlosti je řeč - podle mých dopoledních fotek to vypadá na půldruha metru za čtvrthodinu neboli 6 m/h. Ale možná jsem se trefil do času, kdy nebylo potřeba nic přendavat a jelo se furt.
Zakažte tužky! Zanechávají uhlíkovou stopu...!
Sobota, 26. června 2021 - 17:00:36  
Administrátor
Číslo příspěvku: 74415
Registrován: 4-2003
V Poříčanech se už jezdí po první koleji.
Karotenovič Carotsson s mrkvistorovou regulací z Mrkvanova: Nejdokonalejším geometrickým útvarem je mrkvoid!
Neděle, 27. června 2021 - 15:41:25  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 90
Registrován: 3-2010
Martin zlivský: Ano pár dní bude klid a od 30.6. bude další výluka 2. traťové koleje Poříčany - Pečky
Pondělí, 28. června 2021 - 21:40:51  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 14322
Registrován: 8-2004
Swam:
"od 30.6. bude další výluka 2. traťové koleje Poříčany - Pečky"
Až od pozdního večera (aby to někoho nevyděsilo [wink]).
"... a protože dobrých zpráv je čím dál tím míň, je třeba horším zprávám dávat úsměvná hesla." (S tebou mě baví svět)
"Proti hlouposti se bojovat musí, ale vyhrát se nedá." (Jan Werich)
Pátek, 02. července 2021 - 09:42:49  
Administrátor
Číslo příspěvku: 74425
Registrován: 4-2003
Tak ono je to už snad i skoro jedno, akorát se to holt ze stavu setrvalý rozvrat dopravy posunulo do stavu totální neorganizovatelný průser. [crazy]
Už včera měla většina vlaků přes půl republiky 20 - 50 minut zpoždění, navíc už druhý den přišla oblíbená atrakce - zastavený provoz z Peček do Poříčan kvůli poruše zz. Jestli to bude trvat do odpolodne, bude to teprve ta správná [zadnice]. [crazy][crazy][crazy]

Můžeme už jen doufat, že po dvou měsících se to aspoň vrátí do toho obvyklého bordelu, na který si už ti zbylí otrlí cestující zvykli. [sad]
Karotenovič Carotsson s mrkvistorovou regulací z Mrkvanova: Nejdokonalejším geometrickým útvarem je mrkvoid!
Čtvrtek, 08. července 2021 - 14:19:57  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 24713
Registrován: 5-2002
Co přesně skrývá ten čtverec na "vnikovém" poli PHS?

Je tam vynechaná armatura, aby to šlo snadno rozbít (a pokud ano, tak jen po obvodu čtverce nebo v celé jeho ploše), nebo je to po vzoru padesátikoruny a dá se to vymáčknout jako únikové okno v autobuse...?
Zakažte tužky! Zanechávají uhlíkovou stopu...!
Pátek, 16. července 2021 - 17:31:30  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 778
Registrován: 5-2013
Evropský parlament a Rada vydali nové Nařízení 2021/1153 k CEF pro rozpočtové období 2021 - 2027. Novinkou je možnost financovat z CEF i vybrané tratě mimo hlavní síť TEN-T, v Česku jmenovitě Praha - Linz a Plzeň - České Budějovice - Wien.

MD vyhovělo několika odvoláním a zrušilo územní rozhodnutí modernizace Plzeň - Domažlice, 4. stavba, tedy úseku Domažlice - státní hranice. Odůvodnění stojí za přečtení a pro KÚ Plzeňského kraje není dobrou vizitkou.

A něco z probíhajícího územního řízení na Masaryčku.
Pátek, 16. července 2021 - 19:31:08  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2459
Registrován: 4-2003
Co to konkrétně pro 4. stavbu Domažlice - st. hranice, potažmo pro modernizaci celé trati Plzeň - Domažlice - st. hranice znamená, tj. o kolik se dá předpokládat, že se to zpozdí? Týdny, měsíce, roky?
Pátek, 16. července 2021 - 19:57:17  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 12593
Registrován: 4-2003
Suri:Co to konkrétně pro 4. stavbu Domažlice - st. hranice, potažmo pro modernizaci celé trati Plzeň - Domažlice - st. hranice znamená, tj. o kolik se dá předpokládat, že se to zpozdí? Týdny, měsíce, roky?

Položil bych si otázku jinak: Bude odložení realizace této stavby pro železniční dopravu mít nějaký větší negativní dopad?

Osobně bych řekl, že nejspíš ne, protože se jedná o úsek státní hranice - Domažlice (mimo). Ale že by to byla zrovna dobrá vizitka, to tedy nee [nene].
Pátek, 16. července 2021 - 21:03:14  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 11314
Registrován: 5-2002
Položil bych si otázku jinak: Bude odložení realizace této stavby pro železniční dopravu mít nějaký větší negativní dopad?

Odpověď bych položil taky trochu jinak.

Vliv to mít bude a to výrazný.
Pokud se čtvrtá stavba udělá v předstihu před jednou z etap jedna a tři, tak nebude mít prakticky žádný vliv na nákladní dopravu. Po dokončení třetí etapy se jen relativně rychle napíchají dráty.
Pokud se bude dělat až po třetí etapě, tak nákladní doprava nezačne jezdit tak, jak má, tedy nebude minimálně odklonová trať za Děčín, nebudou vlaky do Bavor, výrazně se zhorší ekonomika projektu právě o ty chybějící vlaky atd., atd.
Tento názor píši jako soukromá osoba prodchnutá celým životem železnicí, nikoliv jako zaměstnanec dopravce nebo člen nějakého spolku.
Pátek, 16. července 2021 - 21:10:12  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 12597
Registrován: 4-2003
Petr Šimral:Odpověď bych položil taky trochu jinak. Vliv to mít bude a to výrazný.

Doplním, že nečekám, že by zpoždění mělo být třeba deset let. Ale odhaduji, že při řádném vypořádání všech odvolání tak maximálně dva roky. To by snad tak tragické být nemělo...
Pátek, 16. července 2021 - 21:18:49  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 7522
Registrován: 5-2002
Tak kromě situace před etapou jedna a tři, nebo po etapě jedna a tři, to snad může být taky v souběhu s nima - tedy obecně sloučení výluk a méně dní, kdy je to neprůjezdné celé, ne?
Pátek, 16. července 2021 - 21:54:54  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 14352
Registrován: 8-2004
H_k:
"to snad může být taky v souběhu s nima - tedy obecně sloučení výluk a méně dní, kdy je to neprůjezdné celé, ne?"
S ohledem na to, že 4. stavba začíná až za býv. odb. Pasečnice, tak jsem jednoznačně pro souběh s 1. postupem 3. stavby (Domažlice - býv. odb. Pasečnice).[happy] Ale že bych věřil tomu, že to tak dopadne...
"... a protože dobrých zpráv je čím dál tím míň, je třeba horším zprávám dávat úsměvná hesla." (S tebou mě baví svět)
"Proti hlouposti se bojovat musí, ale vyhrát se nedá." (Jan Werich)
Sobota, 17. července 2021 - 14:32:11  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 357
Registrován: 3-2018
K._A._F.:
"Odůvodnění stojí za přečtení a pro KÚ Plzeňského kraje není dobrou vizitkou. "
No upřímně je otázkou, zdali je dobrou vizitkou MDČR, když tam citují ty koniny Ing. Lukáše Jíchy., viz např:
"Odvolatel požaduje rentgenové snímky a statické posouzení stávajících sloupů (svárů
a spár), které jsou většinou prorezlé a zanedbané. Odvolatel toto vnímá jako ohrožení svého zdraví,
jakož i zdraví osob, které se budou rekreovat na jeho pozemku. Nesouhlasí s „proradným vedením“
a zvýšením ionizujícího a neionizujícího záření. Zdvojení bude mít vliv na faunu a flóru, které
požaduje prozkoumat. Požaduje speciální výkresy v třinácti měřítkách od 1 : 20 do 1 : 20000. Záměr
má za proradný s cílem devastovat pozemky kvůli vyvážení elektřiny do Německa. Odvolatel
požaduje analýzu šíření záření na jeho pozemku a vlivů na mozek, když se zdvojnásobí
elektromagnetické pole (odvolatel hovoří o „brutálním vysokém napětí“, vzápětí však opět o železnici
sloužící nákladní dopravě). Elektromagnetické pole povede ke znemožnění rekreace, pastvy
hospodářských zvířat, ovlivní strukturu ornice. Odvolatel požaduje akustickou studii „bzučení“ drátů
a záření; dále zajištění bezpečnosti, že „proradné dráty“ nespadnou. Nesouhlasí s vjezdem techniky
za účelem výstavby, neboť pozemky zničí a učiní je neužitelnými – požaduje náhradní. Osoby
přítomné na stavbě si nepřeje kvůli zamoření koronavirem, proto se domáhá implementace ochrany
proti koronaviru do dokumentace. Dojde ke zvýšení kriminality, kabely budou atraktivnější pro
zloděje
" [lol][lol][lol]
Sobota, 17. července 2021 - 21:55:32  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 24751
Registrován: 5-2002
KAF: A něco z probíhajícího územního řízení na Masaryčku.
Pokud je tamo podepsaný pan hygienik podobného věku jako já, tak je vysoce pravděpodobné, že je manželem mé spolužačky z gymplu...

GL: když tam citují ty koniny Ing. Lukáše Jíchy
Může to mít mírný odrazující účinek na ostatní potenciální odvolatele - podívejte se, s jakejma idiotama budete v partě.
Nám třeba v baráku docela pomáhá vtělit do zápisu pindy prudičů, převyprávěné do zdeúředního jazyka - dotyčný pak vypadá jako úplný idiot a přitom nemůže namítat, že nic takového neřekl. Jednoho jsme se tak už zbavili...
Zakažte tužky! Zanechávají uhlíkovou stopu...!
Sobota, 17. července 2021 - 23:16:17  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 7368
Registrován: 9-2005
Není to spíš tak, že úřední orgán se musí vypořádat s každou formálně správně podanou námitkou? Což KÚ odflaknul, MD se s tím popralo.
Stránky o lok. 109E: http://109-e.wgz.cz
Neděle, 18. července 2021 - 08:44:30  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 5297
Registrován: 6-2016
" Elektromagnetické pole povede ke znemožnění rekreace, pastvy
hospodářských zvířat, ovlivní strukturu ornice"[rofl]

Fakt by mě zajímalo, čeho že je soudruh stěžovatel inženýr!!!
Pondělí, 19. července 2021 - 10:13:53  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2872
Registrován: 3-2004
Fakt by mě zajímalo, čeho že je soudruh stěžovatel inženýr!!!
Vypadá to na Vysokou školu života... [crazy]
Pondělí, 19. července 2021 - 11:54:05  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3010
Registrován: 8-2010
Na webu EK, resp. agentury CINEA, byla dne 15.07.2021 zveřejněna brožura (= má celkem 109 stran) obsahující předběžné (= preliminary) hodnocení projektů hodnocených v rámci výzvy 2020 CEF Transport MAP Call.
Výzva byla zveřejněna 15.12.2020 (uzavřena pak 22.03.2021) s cílem finančně podpořit pouze studie (= study) - nikoliv tedy stavby (= works) - tak, aby vznikl jakýsi budoucí "zásobník projektů" (= pipeline) pro příští realizaci staveb financovaných v rámci CEF-u (= works). Kofinancování bylo stanoveno na max. 50 % uznatelných nákladů v rámci obecné obálky (= general) a na kohezi pak bylo určeno max. 85 % uznatelných nákladů. Oblast podpory pak zahrnovala železnici, námořní přístavy a vnitrozemské přístavy a vnitrozemské vodní cesty.
Pro železnici bylo nakonec vybráno 37 projektů ve finančním objemu 181 374 348,- EUR s tím, že dalších 8 projektů se dostalo do rezervy - na tzv. reserve list. Kohezních projektů ( = sem patří mj. Česká republika) je celkem 11, oproti projektům obecné obálky, kterých je 57. Zajímavý je zejména poměr finanční alokace, kde na kohezi jde z celkového budgetu, který je určen na financování pouhých cca. 32 % peněz - viz screen níže:

Jinak železničních projektů je hodně (celkem 37 + 8 = 45) - namátkou mne zaujalo zejména tohle:
a) Česko - Správa železnic, státní organizace

Napojení na letiště je oranžové, nikoliv zelené - padlo do rezervy - proč asi ? Že by nově letadlo bylo fujík v konfrontaci s Green Dealem ?...[coze][uhoh]
b) Rakousko

Nordbahn je řešena ve dvou samostatných úsecích - jeden úsek by měl být dokončen do roku 2026, druhý do roku 2030. Studie pro novou trať na letiště je - kupodivu oproti Vaškovi Havlovi - "zelená"..[proud]
c) Polsko

V případě VRT-spojení je konkrétně zmíněna Česká Republika a Wroclaw.

(Příspěvek byl editován uživatelem Paul_red_adair.)
Úterý, 20. července 2021 - 09:27:56  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1232
Registrován: 1-2005
@Dusanh: O vzdělání stěžovatele se v dokumentu také dočtete:

Odvolatel s odkazem na své VŠ vzdělání zaměřené na projektové řízení a systémové
inženýrství pokládá dokumentaci za nekvalitní, neboť neobsahuje výstupy dle literatury
o projektovém řízení. Dokumentace neobsahuje informace, dokumenty, e-mailové zprávy, pokyny,
instrukce, příkazy, rozpočet a krizové scénáře/plány (odvolatel zmiňuje při sebemenší chybě stovky,
ne-li tisíce mrtvých a zraněných lidí, miliony ve škodách, o blackoutu celé ČR).
[biggrin]
Středa, 21. července 2021 - 08:58:03  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 5196
Registrován: 3-2004
Nejhorší je, když odpůrce (čehokoli, VRT, dálnice, očkování) prohlásí, že "neveří vaším podkladům".

Můžete diskutovat a argumentovat jak chcete, ale tohle je naprosto ultimátní požadavek, s tím nelze hnout....

Odvolatel požaduje analýzu šíření záření na jeho pozemku a vlivů na mozek, když se zdvojnásobí
elektromagnetické pole


Tohle je ale častý požadavek stěžovatelů a divím se "orgánům", že na to nemají nějakou "šablonu na analýzu".
Středa, 21. července 2021 - 13:50:22  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 24769
Registrován: 5-2002
Hsl: Můžete diskutovat a argumentovat jak chcete, ale tohle je naprosto ultimátní požadavek, s tím nelze hnout
Ale houbeles...
Nevíra sama o sobě není žádným důkazem nesprávnosti - a v tomto případě je důkazní břemeno na jeho straně.
Zakažte tužky! Zanechávají uhlíkovou stopu...!
P_v
Středa, 21. července 2021 - 14:13:31  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2588
Registrován: 5-2002
Nevíra sama o sobě není žádným důkazem nesprávnosti - a v tomto případě je důkazní břemeno na jeho straně.
To nějak nefunguje. Stačí, když odpůrce prohlásí, že nevěří úřadu který rozhodnutí vydal, protože je kvůli místní příslušnosti podujatý, a je vymalováno. Nemusí to nijak dokazovat.
Středa, 21. července 2021 - 14:35:34  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 5197
Registrován: 3-2004
a v tomto případě je důkazní břemeno na jeho straně.

Pokud ho lze odpálkovat úřední rozhodnutím, budiž. Pokud od něj potřebuje úřad aktivně podepsat kupní smlouvu, potom má problém úřad, ne odpůrce.
Středa, 21. července 2021 - 16:48:54  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 24772
Registrován: 5-2002
P-v: že nevěří úřadu
Úřad, podklad - vsjo ravno...
Po podjatými podklady si mám představit co...?
Zakažte tužky! Zanechávají uhlíkovou stopu...!
Ghost
Čtvrtek, 22. července 2021 - 16:36:18  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2412
Registrován: 1-2011
To se mi jen zdálo a nebo na stavbě v Radotíně vzadu za novou vlaštovkou se dávají staré pražce a kolejnice z výzisku? [coze]
Pikehead
Čtvrtek, 22. července 2021 - 20:14:21  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 7418
Registrován: 3-2007
Na "vedlejších" kolejích to na IV. koridoru je celkem běžná věc.

Z pohledu nosnosti to stačí, spíš se divím, že neexistuje nějaká technologie na repasi starých pražců (čekal bych tlakové vyčištění a nějakou hydrofobní penetraci).
Čtvrtek, 22. července 2021 - 21:49:20  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 5198
Registrován: 3-2004
A nebylo by to čištění a penetrování ve výsledku dražší, než nový pražec? Zvlášť když uvážím, že "repasovaný" pražec bude mít třeba poloviční životnost, než nový?
Pátek, 23. července 2021 - 08:43:37  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 24787
Registrován: 5-2002
Pike: nějakou hydrofobní penetraci
Mnohem víc užitku dá to, že je to na čistém spodku - a na vedlejší koleji to bude mít mnohem menší dynamické zatížení.
Zakažte tužky! Zanechávají uhlíkovou stopu...!
Pikehead
Pátek, 23. července 2021 - 10:39:59  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 7424
Registrován: 3-2007
Honzasl: Vy asi netušíte, kolik stojí nový pražec. [happy]

Hajnej: Jojo, teoreticky by to měla být nesmrtelná věc, ale betonové pražce ze socíku jsou takové dost porézní a přece jen je to předpjatá konstrukce.
Pátek, 23. července 2021 - 11:08:50  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 5199
Registrován: 3-2004
Ne, netuším ale předpokládám, že cena je přiměřená tomu, že kupuje státní organizace od monopolního dodavatele [happy]

Vzpomínám jen, že když do betonárky v Liticích nad Orlicí vstoupila ŽPSV, místní chytrolíni pohrdali novým majitelem, protože vyrábí "jen nějaký pražce", zatímco tady se dělají "vopravdivcké předpjaté mosty"....
Pikehead
Pátek, 23. července 2021 - 11:34:53  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 7425
Registrován: 3-2007
Prý 2000-5000 CZK, k tomu za každý nahrazený pražec vznikne jeden kus hnusnýho betonovýho odpadu. Takže využít, dokud to jde, není špatná strategie.
Paul2no
Pátek, 23. července 2021 - 12:05:38  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2439
Registrován: 11-2009
Pikehead: já mám takový pocit, že vytěžené pražce z koridoru se v Brně dnes nachází na tramvajových tratích. Což je dobré druhotné využití.
P_v
Pátek, 23. července 2021 - 12:19:30  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2591
Registrován: 5-2002
"vytěžené pražce z koridoru se v Brně dnes nachází na tramvajových tratích"
Trošku asi bude vadit jiná šířka patky a úklon...
Desiro
Pátek, 23. července 2021 - 13:00:32  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3829
Registrován: 2-2004
Výziskový materiál se používá ve vedlejších staničních kolejích koridorů už od úplného počátku jejich budování, paradoxně dnes má kdejaká lokálka ve stanicích nový materiál, ale koridory se stále staví takto. Přitom ty staré pražce stárnou - v 90´ ještě nebyly tak staré, dneska mají ty "socialistické" pražce přes 30 let věku ...
Život můžeme šálit dlouho, ale nakonec z nás vždycky udělá, k čemu jsme byli stvořeni.
Pátek, 23. července 2021 - 13:23:08  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 12635
Registrován: 4-2003
Desiro:Výziskový materiál se používá ve vedlejších staničních kolejích koridorů už od úplného počátku jejich budování, paradoxně dnes má kdejaká lokálka ve stanicích nový materiál, ale koridory se stále staví takto. Přitom ty staré pražce stárnou - v 90´ ještě nebyly tak staré, dneska mají ty "socialistické" pražce přes 30 let věku ...

Pokud mají pražce SB8 v pořádku hmoždinky, tak by ty pražce mohly vydržet minimálně 60 let. Stačí se podívat na pražce SB3, ty jsou ze šedesátých let a stále po výměně hmoždinek drží a jsou běžně k vidění a to mnohde i v traťových kolejích.
Pátek, 23. července 2021 - 14:36:18  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 7370
Registrován: 9-2005
V Čelákovicích tomu například takto není. Výzisku je tam minimum.
Stránky o lok. 109E: http://109-e.wgz.cz
Pátek, 23. července 2021 - 14:38:36  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 7371
Registrován: 9-2005
Na SB3 a vůbec rozponové zapomeň. Ty se snad ani nesmějí do velkých rekonstrukcí avyšších investic používat. Krom toho přehmoždinkování je hodně drahé (ale zas bezodpadové).
Stránky o lok. 109E: http://109-e.wgz.cz
Pátek, 23. července 2021 - 14:43:14  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 12636
Registrován: 4-2003
Qěcy:Na SB3 a vůbec rozponové zapomeň. Ty se snad ani nesmějí do velkých rekonstrukcí avyšších investic používat. Krom toho přehmoždinkování je hodně drahé (ale zas bezodpadové).

Nic proti, ale SB3 jsou (nejspíš po přehmoždinkování) použity místy i na zrekonstruovaném úseku Ledečko - Zruč. A ty SB3 uvádím proto, protože jsou to jedny z nejstarších pražců, ketré můžeme běžně vidět a to i na opravených úsecích. Nikde nepíšu o tom, že by měly být dále používány, beru to jen jako důkaz toho, co betonové pražce mohou vydržet.
Pátek, 23. července 2021 - 14:46:18  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 5201
Registrován: 3-2004
Pikehead
No, tak to je cena kterou jsem tak nějak čekal. Spíš mě mě překvapuje ten "hnusný betonový odpad". Pokud je pražec mimo výhybku, nemělo by se jednat o nebezpečný odpad = lze ho recyklovat na kamennou drť a železo jako jakýkoli jiný beton [happy]

Ale pokud ho lze bez dalšího využít znova do vedlejší koleje, určitě je to v duchu "reduce-reuse-recycle" nejlepší řešení.
Pátek, 23. července 2021 - 18:56:57  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 14364
Registrován: 8-2004
Bram:
"SB3 jsou (nejspíš po přehmoždinkování) použity místy i na zrekonstruovaném úseku Ledečko - Zruč."
Řekl bych, že to bude tím, že to byla (havarijní) oprava. U opravek se nový materiál používá přeci jen míň.
Qěcy:
"V Čelákovicích tomu například takto není. Výzisku je tam minimum."
Řekl bych že mj. z důvodu, že v rámci stavby nic moc použitelného vyzískat nešlo. [uhoh] Ale třeba mne někdo opraví.
"... a protože dobrých zpráv je čím dál tím míň, je třeba horším zprávám dávat úsměvná hesla." (S tebou mě baví svět)
"Proti hlouposti se bojovat musí, ale vyhrát se nedá." (Jan Werich)
Neděle, 25. července 2021 - 13:38:09  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 4656
Registrován: 5-2004
P_v:
"Trošku asi bude vadit jiná šířka patky a úklon..."

Šířka paty ani ne vzhledem k používání S49 na úsecích s otevřeným svrškem „odjakživa“. A vybavuju si úseky, kde byla podkladnice přišroubovaná k pražci dvěma šrouby úhlopříčně, což by mohlo být ono.
Neděle, 25. července 2021 - 14:51:48  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2985
Registrován: 12-2007
Hmoždinkovanie podvalov má ešte ekonomicky zmysel pri štvorvttuľových (napr. SB 3).

Z úseku Lysá - Čelákovice sa hmoždinkované Dosta T8/49E1 vyzískali/vyzískajú a použili (použijú?) v rámci opráv. Kde to je so starými koľanicami - tam to ide do šmelcu.
P_v
Neděle, 25. července 2021 - 16:57:41  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2593
Registrován: 5-2002
David_jaša: Výzisky z koridoru ale asi budou s R65. Na to sice namontujete NT1/NT3, ale ta má asymetrickou hlavu a tudíž jiný rozchod. A úklon je taky problém, nebo brněnské tramky mají železniční profil kol?

(Příspěvek byl editován uživatelem P_V.)
Pondělí, 26. července 2021 - 09:13:26  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2987
Registrován: 12-2007
Niečo z LyKáČ-a posledných dní: