Diskuse » Železnice » Stavby v síti TEN-T » Archiv diskuse Stavby v síti TEN-T do 27. 6. 2022 « předcházející | další »

Archiv diskuse Stavby v síti TEN-T do 27. 6. 2022

dolů
hledání | obrázky (odtud | na mapě) | strom | 3 hod. | 1 den | týden | vzhled | nápověda
odhlášení | přihlášení | úprava profilu | registrace | seznam uživatelů | moderátoři
   autor příspěvek
Čtvrtek, 26. května 2022 - 18:59:37  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 222
Registrován: 8-2017
Přesně o to mi šlo. Kolem Hrabovky je dodnes několik sloupů z roku 1928. Přežily stavbu Nového spojení i akce spojené s opravou Negrelliho viaduktu. V Kolíně přežilo koridorizaci několik padesátkových příhradových obrů i jejich o generaci mladších sedmdesátkových "kolegů" (a s nima i nejedna sedmdesátková brána). Atd., atd. A tady se mění vedení z konce devadesátých let do posledního sloupu.

Tratovak: Proti úplně normální výměně kolejí jsem nenapsal ani slovo. Ony by se aspoň jednou za 20 let měly vyměnit všude (u nás je to bohužel utopie).

(Příspěvek byl editován uživatelem Honza_-_St..)
Rusko + Ukrajina + Bělorusko = bratrské země. Západe, dej od nich ruce pryč a přestaň je poštvávat proti sobě!

Sháním fotky a videa z tratí Kolín - Havlíčkův Brod - Brno a Brno - Česká Třebová z let 1966 až 1996, a také ze sídliště Brno Vinohrady z 80. a 90. let.
Čtvrtek, 26. května 2022 - 20:04:54  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 26522
Registrován: 5-2002
HSt: Kolem Hrabovky je dodnes několik sloupů z roku 1928. Přežily stavbu Nového spojení i akce spojené s opravou Negrelliho viaduktu.
No ono tam toho kolem Hrabovky přežilo víc, třeba ty čtyřicítkové výhybky, do kterých se fírové těch 40 bojí jezdit...
Zakažte tužky! Zanechávají uhlíkovou stopu...!
Čtvrtek, 26. května 2022 - 21:53:13  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3175
Registrován: 12-2007
Takže celá koridorizácia znamená trakčné vedenie. Už rozumiem 🤪
Pikehead
Čtvrtek, 26. května 2022 - 22:22:33  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 8419
Registrován: 3-2007
V Kolíně toho přežilo bohužel víc a právě proto bych tam o koridorizaci úplně nemluvil.

Nicméně tvořit tu takto kategorické soudy na základě toho, co (není jasno v jak zatěžovaném místě) přežilo v Kolíně a bunkru ze třicátých let mi přijde trochu odvážné.
Čtvrtek, 26. května 2022 - 23:25:49  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 223
Registrován: 8-2017
Tratovak: Koleje, spodek, trolej, oprava/výměna mostů a propustků, event. zdi, často i výměna TZZ/SZZ. Pokud jsem na něco zapomněl, tak pardon (tunely na 011 nejsou). Na každý pád to podle těch fotek nevypadá, že by se měnil jen svršek a jako bonus TV. Zánovní spodek se evidentně taky překopává.
Rusko + Ukrajina + Bělorusko = bratrské země. Západe, dej od nich ruce pryč a přestaň je poštvávat proti sobě!

Sháním fotky a videa z tratí Kolín - Havlíčkův Brod - Brno a Brno - Česká Třebová z let 1966 až 1996, a také ze sídliště Brno Vinohrady z 80. a 90. let.
Čtvrtek, 26. května 2022 - 23:42:01  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 26527
Registrován: 5-2002
HSt: V Kolíně přežilo koridorizaci několik padesátkových příhradových obrů i jejich o generaci mladších sedmdesátkových "kolegů"
Klíčové slovo: několik. A taky tam přežil prakticky celej ranžír a větší část středního zhlaví.

Zánovní spodek se evidentně taky překopává.
Podle těch Baueřích vrtáků zjevně do hloubky, do které se v devadesátkách nesáhlo - neboli do těch "věčných vrstev" přeživších z opěvovaného roku raz dva...

Každopádně bych z nejstarších koridorových staveb nedělal žádné kategorické závěry. Tedy pokud bych se chtěl dobrat k něčemu podstatnému a ne jen blbě kafrat.
Zakažte tužky! Zanechávají uhlíkovou stopu...!
Čtvrtek, 26. května 2022 - 23:47:44  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3245
Registrován: 8-2010
12.05.2022 byla na webu CINEA publikována výzva k předkládání návrhů v rámci Nástroje pro propojení Evropy (CEF) pro program dopravy s budgetem 330 milionů EUR z finančního krytí vojenské mobility.

Cílem této výzvy je spolufinancovat projekty, které řeší civilní i obranné potřeby s cílem přizpůsobit dopravní infrastrukturu civilnímu a obrannému dvojímu užití. Výzva je v souladu s akčním plánem pro vojenskou mobilitu a jeho cílem je přizpůsobit úseky sítě TEN-T technickým požadavkům pro řešení civilních i obranných potřeb. Výzva bere v úvahu zejména novou situaci vytvořenou ruskou invazí na Ukrajinu.

Projekty musí být umístěny v síti TEN-T a ve vojenské dopravní síti EU a musí zohledňovat požadavky na infrastrukturu platné pro určité kategorie projektů infrastruktury dvojího užití, jak je stanoveno zde. Pro železnici platí údaje z tabulky č. 3 - viz níže:

Deadline pro návrhy je stanoven na 29.09.2022 v 17:00 hod.
Pikehead
Pátek, 27. května 2022 - 08:14:03  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 8421
Registrován: 3-2007
Za to by mohli postavit ten bypass Schwandorfu [happy]
Pátek, 27. května 2022 - 10:30:06  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 224
Registrován: 8-2017
Shrnu to. Mají se tam vyměnit koleje bez hrabání do spodku, klidně ať se vymění dráty, dál ať se vymění ty sloupy TV v horším stavu, a u zbývajících když to bude nutný sem tam nějakej ten výložník. Hotovo.

A k tomu papíru: Oni jsou v tom Bruselu fakt tak blbí a myslej si že Vladimir nemá nic lepšího na práci než vlítnout na střední a západní Evropu? Nebo toho zase využívají, aby se napakovali?
Rusko + Ukrajina + Bělorusko = bratrské země. Západe, dej od nich ruce pryč a přestaň je poštvávat proti sobě!

Sháním fotky a videa z tratí Kolín - Havlíčkův Brod - Brno a Brno - Česká Třebová z let 1966 až 1996, a také ze sídliště Brno Vinohrady z 80. a 90. let.
Pikehead
Pátek, 27. května 2022 - 13:37:33  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 8424
Registrován: 3-2007
Opět jste nepromarnil příležitost ze sebe udělat vola komentováním věcí, kterým ne zcela rozumíte.

Aneb "ten kluk je úplně blbej, ale tak hezky zabejčenej".
Pátek, 27. května 2022 - 13:43:44  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3176
Registrován: 12-2007
Honza_-_St.:
"Shrnu to. Mají se tam ..."
A za koľko rokov sa tam pojde zas?
Napr. na ten zbytok stĺpov TV, ktoré teraz ešte nie sú v horšom stave?

bez hrabání do spodku,
viz: "Podle těch Baueřích vrtáků zjevně do hloubky, do které se v devadesátkách nesáhlo - neboli do těch "věčných vrstev" přeživších z opěvovaného roku raz dva..."

Ale čo, hlavne, že je na koho nadávať...
Pátek, 27. května 2022 - 14:50:50  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 303
Registrován: 7-2010
Honza - St.:

Jasný. Takže ty pomalé jízdy pokaždé, když se trať propadne do exrybnika, tam budou donekonečna. Do spodku ale nehrabat. Co byste nám ještě doporučil?
Pátek, 27. května 2022 - 15:45:23  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 4847
Registrován: 5-2004
Co byste nám ještě doporučil?

Možná napíše jeho evergreen: 3 kV navždy a nikdy jinak. [happy]
Pátek, 27. května 2022 - 17:08:52  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 26540
Registrován: 5-2002
HSt: Shrnu to. Mají se tam vyměnit koleje bez hrabání do spodku, klidně ať se vymění dráty, dál ať se vymění ty sloupy TV v horším stavu, a u zbývajících když to bude nutný sem tam nějakej ten výložník. Hotovo.
Já to taky shrnu: nevěsta z chalupy jak vyšitá. A statek půjde na buben...
Zakažte tužky! Zanechávají uhlíkovou stopu...!
Pátek, 27. května 2022 - 17:19:16  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 14906
Registrován: 8-2004
Tratovak:
"A za koľko rokov sa tam pojde zas?
Napr. na ten zbytok stĺpov TV, ktoré teraz ešte nie sú v horšom stave?"
Trumbera:
"Jasný. Takže ty pomalé jízdy pokaždé, když se trať propadne do exrybnika, tam budou donekonečna. Do spodku ale nehrabat."
Oba [ok]
Tratovak:
"podľa merítok BDL by bol na tej trati cyklus"
Co je "BDL"?[uhoh]
Paul2no:
"Nicméně nebylo by to tak bolestivé, kdyby trojkolejka (nebo lépe čtyřkolejka) byla dotažená až těsně před Kolín, což by se obešlo bez bourání. To mělo být už dávno."
V zásadě souhlas. Jenže to by nesmělo být primárním smyslem všech "BC" staveb vyčerpání evropských finančních zdrojů "snadno a rychle", čemuž odpovídalo i zadání (prostá obnova SQ) a jeho autoři. Alespoň se tam během přípravy povedlo dolepit nejdříve provizorní - posléze trvalé - odbočky Tatce a Cerhenice a zdopravnění a oboustranné napojení SK 5 v Poříčanech.
"... a protože dobrých zpráv je čím dál tím míň, je třeba horším zprávám dávat úsměvná hesla." (S tebou mě baví svět)
"Proti hlouposti se bojovat musí, ale vyhrát se nedá." (Jan Werich)
Pátek, 27. května 2022 - 18:10:12  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3178
Registrován: 12-2007
Co je "BDL"?
To je preklep, malo byť DBL… 🤪
Sobota, 28. května 2022 - 09:31:46  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 12289
Registrován: 4-2003
Mají se tam vyměnit koleje bez hrabání do spodku

Tzv. selský rozum promluvil.[crazy]
Do Prahy jsem nepřijel na mopedu, ale dvanáctiválcem Českých drah!

Pondělí, 30. května 2022 - 09:26:45  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 4713
Registrován: 3-2004
Mezi Pečkama a odbočkou Cerhenice jsou na patkách TV u obou TK krom geodetických "terčíků" i (snad přilepené) malé krabičky s anténou - copak se sleduje - sedání, vibrace?
"Svět na to nebyl připraven, prostě to příliš předběhlo svou dobu. Ale stejné zákony nakonec zvítězí a budou slavit triumfální úspěch."
Nikola Tesla
Čtvrtek, 09. června 2022 - 20:54:40  
Administrátor
Číslo příspěvku: 74922
Registrován: 4-2003
Z Peček do Tatců už visí trolej a probíhá podbíjení a PUŠLování. [kladivo]
Karotenovič Carotsson s mrkvistorovou regulací z Mrkvanova: Nejdokonalejším geometrickým útvarem je mrkvoid!
Pátek, 10. června 2022 - 08:57:36  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 383
Registrován: 3-2015
Kdy vlastně má být hotovo? Resp. tak hotovo, že se nebude jezdit jednokolejně?
Pikehead
Pátek, 10. června 2022 - 09:43:20  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 8464
Registrován: 3-2007
"Většina stavebních prací s dopadem na železniční dopravu skončí do konce roku 2023."
Ono je to 8 dvojkolejných úseků a tři stanice, co kde se děje se poměrně těžko sleduje. [biggrin]

Stanice:
- Poříčany jsou asi skoro hotové (tam měla být většina prací na 2021)
- Ve Velimi se dělá (podle zdejších zpráv nějak divně) nástupiště
- Pečkách jsem našel info, že se budou dělat nakonec (2023+?)

Traťové úseky:
- Poříčany-Tatce 1/2 nová, druhá se nedávno sanovala (=brzo obojí?)
- Tatce-Pečky 1/2 visí trolej, druhá stav neznámý
- Pečky-Cerhenice: v 1/2 se vrtá, druhá původní
- Cerhenice-Velim: beze zpráv, tak tam asi nic?

Vypadá to, že 3 ze 4 úseků jsou jednokolejné. Opravte prosím dle možností.
Pátek, 10. června 2022 - 10:56:16  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 305
Registrován: 7-2010
Pikehead:
Kolín - Velim: obě koleje se budou dělat cca srpen až září
Velim- Cerhenice: 1. i 2. TK hotové
Cerhenice - Pečky: 1. TK hotová, 2.TK v realizaci do 5. 8.
Pečky - Tatce: 1. TK hotová, 2. TK v realizaci do 15. 6.
Tatce - Poříčany: 1. TK hotová, 2.TK + výhybky č. 2 a 3 v Poříčanech od 16.6.
Pikehead
Pátek, 10. června 2022 - 11:02:53  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 8468
Registrován: 3-2007
Trumbera: díky moc, na Kolín-Velim přilepený k CEFu jsem zapomněl.
Konec jednokolejného provozu (původní dotaz) tím vychází cca. na konec září.
Pátek, 10. června 2022 - 20:32:02  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 26623
Registrován: 5-2002
Pike: Vypadá to, že 3 ze 4 úseků jsou jednokolejné.
Z konce Pe-Ta a začátku Ta-Po plyne, že jen vypadá - skutečnost jsou max 2 ze 4.
Zakažte tužky! Zanechávají uhlíkovou stopu...!
Pátek, 10. června 2022 - 21:36:11  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 14940
Registrován: 8-2004
Trumbera:
"Pikehead:
Kolín - Velim: obě koleje se budou dělat cca srpen až září"
Má být hotovo do 31.8.

Nicméně navíc se do stavby lepí obnova ostrovního nástupiště ve Velimi*, takže si zřejmě nyní probíhající výluku 1.+3.koleje (pro zřízení výtahu) ještě jednou zopakujeme v září a říjnu (pro rekonstrukci nástupiště). Z toho plynou další víkendové výluky Cerhenice - Kolín na přelomu října a listopadu (snad jen víkendy). K tomu jsou v plánu další víkendy Pečky - Poříčany nebo Pečky - Tatce během zářijových a říjnových víkendů.[crazy]

* - fakt mne "baví" tohle dolepování bez jakékoliv koncepce a vize celkového výsledku, zato za cenu maximalizace výluk

Pečky nebyly a nejsou součástí stavby a kdy případně budou rekonstruovány (a v jaké podobě) je zcela mlhavé.
"... a protože dobrých zpráv je čím dál tím míň, je třeba horším zprávám dávat úsměvná hesla." (S tebou mě baví svět)
"Proti hlouposti se bojovat musí, ale vyhrát se nedá." (Jan Werich)
Pikehead
Pátek, 10. června 2022 - 22:03:16  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 8472
Registrován: 3-2007
Ok - tak máme na víkend jasno aspoň v 010 [happy]

Mimochodem, v druhé polovině příštího roku by šlo zase rozjet šolichání na 250, je některý ze zbývajících mnojha úseků ve stádiu vážnějšího plánu?
Sobota, 11. června 2022 - 14:06:34  
Administrátor
Číslo příspěvku: 74923
Registrován: 4-2003
Z Peček do Tatců se dneska tahala zesilovačka, jinak už toho k obnovení provozu moc nechybí. Samozřejmě kromě ukončení výluky.
Nástupiště ve Velimi se původně dělat nemělo, pak ano (proto teď běží nejen výluka 3. koleje, ale i 1...), pak zase ne (ale výluku už nikdo nepovažoval za důležité zrušit - pro výtah bohatě stačila vyloučit třetí [angry]) a nakonec se přece jen asi dělat bude za cenu dalších výluk.
Však to není vůbec důležitá a přetížená trať, ne? [angry][angry][angry]

A až si někdo vzpomene, že to vlastně dvojkolejně a na 160 nestačí, bude se dít co? No přece další a další dlouhé výluky...
Karotenovič Carotsson s mrkvistorovou regulací z Mrkvanova: Nejdokonalejším geometrickým útvarem je mrkvoid!
Neděle, 12. června 2022 - 19:04:34  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 14941
Registrován: 8-2004
Martin_zlivský:
"A až si někdo vzpomene, že to vlastně dvojkolejně a na 160 nestačí, bude se dít co?"
To už se nějakou chvíli ví. Ale "zachraňuje" to vize brzké výstavby VRT, která situaci zachrání a tudíž zvícekolejnění nedosahuje ekonomickou efektivitu...[uhoh][crazy]
"... a protože dobrých zpráv je čím dál tím míň, je třeba horším zprávám dávat úsměvná hesla." (S tebou mě baví svět)
"Proti hlouposti se bojovat musí, ale vyhrát se nedá." (Jan Werich)
Neděle, 12. června 2022 - 19:16:58  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 16091
Registrován: 12-2007
je některý ze zbývajících mnojha úseků ve stádiu vážnějšího plánu?

Ano, Křižanov (mimo) - Vlkov (včetně).

Tedy zrovna úsek, jehož rekonstrukce, vzhledem k časovým polohám rychlíků a Os vlaků, bude zřejmě znamenat náhradu Os vlaků v tomto úseku autobusy po celou dobu jednokolejného provozu (pakliže nemají být časové polohy těch Os vlaků výrazně posunuty); a i v případě "nepřekážení" Os vlaků mezi rychlíky, bude při "větším než malém" zpoždění lichého R, přeneseno toto zpoždění ve Vlkově na protijedoucí R.
Pikehead
Neděle, 12. června 2022 - 19:46:17  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 8485
Registrován: 3-2007
David: Super. P.R.A. má takovou hezkou tabulku, třeba jednou budem za půlkou :-D
MartinM
Pátek, 17. června 2022 - 23:37:16  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 306
Registrován: 12-2017
David:
"je některý ze zbývajících mnojha úseků ve stádiu vážnějšího plánu?

Ano, Křižanov (mimo) - Vlkov (včetně). "

Připraveny k realizaci by měly být i stavby Pohled(včetně)-Přibyslav(včetně) a Královo Pole, takže když budou peníze tak se může začít příští rok stavět.
Sobota, 18. června 2022 - 08:47:29  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 10470
Registrován: 5-2007
No vo výhľade rozpočtu SFDI na 2023 a ďalej, schválenom 3 mesiace dozadu, z toho nie je, aspoň čo som sa díval, nič... Ale Královo Pole sa skloňuje všade, tak aspoň to sa snáď dostane.
Pikehead
Sobota, 18. června 2022 - 19:36:20  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 8498
Registrován: 3-2007
Tak nakonec máme tři stavby, sláva. [happy] A uvažovaný tunel z Brna směr Praha, který by ten výjezd zrychlil a narovnal, je až za Kr. Polem, nebo je to úplně jiná trasa?

A mimochodem, chystá se někdo vyhodnotit státní postrk? Jestli by na vlaky, které se reálně strkaly, nakonec nestačil menší počet lokomotiv a třeba i o nižším výkonu (plecháče) - že by se to nákladově příznivěji zachovalo na neurčito...
Neděle, 19. června 2022 - 07:57:16  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2553
Registrován: 8-2017
Je fascinující, jak se intenzivně oprašuje vyhovující trať s plně peronizovanými stanicemi, často stylem "všetko popíliť", kdežto na ÖNWB se bude do vlaku nastupovat z bahna asi ještě pěkně dlouho. Tedy pardon, ve Světlé se to přilepí ke stavbě VRTky, čili již brzy.
Pikehead
Neděle, 19. června 2022 - 08:25:50  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 8507
Registrován: 3-2007
Vyhovující? Co pro to máte za kritéria?
Intenzivně? Vždyť se s tím jebou dvacet roků a jsou někde v půlce.
A srovnávání s ÖNWB je falešné dilema, nekoncepčnost a bordel na východě Čech je samostatná otázka.
Neděle, 19. června 2022 - 10:52:33  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3263
Registrován: 8-2010
Pikehead:
"Tak nakonec máme tři stavby, sláva. [happy] "
Podle aktuálního výlukového plánu Správy železnic, stání organizace na rok 2023 by měly začít výluky u těchto dvou staveb v dále stanovených termínech:
a) Rekonstrukce žst. Brno-Královo Pole - lichá kol. skupina + TV, termín 1.7-30.11.2023
b) Rekonstrukce traťového úseku Vlkov u Tišnova (mimo)-Křižanov (mimo)*, 1. TK + TV, termín 1.7-2.12.2023
* - současně se stavbou Rekonstrukce žst. Vlkov u Tišnova.

Poznámka 1: Mělo se původně snad začít již od 01/2023, ale to nejde, protože do 06/2023 budou nadále fungovat odklony - jako v roce letošním - a těžko se může vyloučit celá jedna traťová kolej v délce cca. 12,8 km a u druhé udělat PJ V = 50 km/h v celé délce, jak je (zatím) plánováno.

Problémy jsou zatím dva:
- prachy (budou ? nebo ne ?),
- KORDIS nechce souběh obou výluk v "překryvném termínu" 1.7-30.11.2023**.

** - ono není moc jak to udělat jinak, protože odklony se nepodaří ukončit dřív a Správa železnic, státní organizace chce logicky "nahnat" zpoždění za ty dva roky, kdy žádná stavba neběžela - navíc už teď je posunutý finální termín reko celé tratě "za rok 2030", kdy má začít - zatím v neznámém termínu - stavba "Rekonstrukce traťového úseku Žďár nad Sázavou (mimo)-Sázava u Ždáru (mimo)" - původně se uvažovalo s dokončení, upgradu celé tratě Brno - Kolín "do 2030", což teď rozhodně již (bohužel) dnes tedy neplatí. V roce 2023 není v plánu ani zahájení stavby "Rekonstrukce traťového úseku Přibyslav-Pohled", ale tam si myslím, že je to nakonec kvůli zpoždění u přípravy této stavby - pokud vím, tak se zde aktualizoval tzv. Záměr projektu a nevím, jak to celé dopadlo.

Poznámka 2: Jinak předpokládám, že příští rok (konec 2023), pokud se tedy opravdu začne kopat, zase zaktualizuji ty svoje dvě tabulky, tj. reko stanic a reko traťových úseků a dám to sem - zatím se není až tak moc čím chlubit.

(Příspěvek byl editován uživatelem Paul_red_adair.)
Neděle, 19. června 2022 - 18:19:50  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 387
Registrován: 3-2015
Nicméně je škoda, že úseky Kolín--Hora (včetně Hlízovské spojky) a Hora--Čáslav (včetně přeložky a Čáslavi) nemají vyšší prioritizaci, když se jimi poslouží nejvíce lidem (kromě úseku těsně u Brna?)...
Neděle, 19. června 2022 - 18:28:18  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 14969
Registrován: 8-2004
M250.0:
"Je fascinující, jak se intenzivně oprašuje vyhovující trať s plně peronizovanými stanicemi, často stylem "všetko popíliť", kdežto na ÖNWB se bude do vlaku nastupovat z bahna asi ještě pěkně dlouho. Tedy pardon, ve Světlé se to přilepí ke stavbě VRTky, čili již brzy."
+
Nicky726:
"Nicméně je škoda, že úseky Kolín--Hora (včetně Hlízovské spojky) a Hora--Čáslav (včetně přeložky a Čáslavi) nemají vyšší prioritizaci,"
Jak jsem už několikrát psal, staví se to, co je připravené - na dráze i na silnici.
(Předpokládám, že to "již brzy" píšete ironicky.[wink])
Přeložka u Čáslavi (a mám pocit že i Hlízovská spojka bude ten samý případ[uhoh]) stojí už řadu let (pokud vím) na neschopnosti Středočeského kraje aktualizovat své Zásady územního rozvoje.
"... a protože dobrých zpráv je čím dál tím míň, je třeba horším zprávám dávat úsměvná hesla." (S tebou mě baví svět)
"Proti hlouposti se bojovat musí, ale vyhrát se nedá." (Jan Werich)
Neděle, 19. června 2022 - 20:48:02  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3264
Registrován: 8-2010
Nicky726:
"Nicméně je škoda, že úseky Kolín--Hora (včetně Hlízovské spojky) a Hora--Čáslav (včetně přeložky a Čáslavi) nemají vyšší prioritizaci, když se jimi poslouží nejvíce lidem (kromě úseku těsně u Brna?)..."
No, ono se o tom (zatím) nepíše a ani nemluví, ale s tou Vámi zmiňovanou prioritizací dost v případě t-230/250 "zahýbá" ČR - jako členským státem EU - navržená TEN-T překvalifikace - viz níže:

a) Brno - Kolín (dnes): trať je zařazená v TEN-T globální síti (osobní) a současně v TEN-T globální síti (nákladní),
b) Brno - Kolín (nově): trať má po navržené překvalifikaci být zařazená následovně:
- nově v TEN-T hlavní síti (osobní) má být celý "vnitřní" úsek Světlá nad Sázavou (sjezd VRT) - Křižanov - sjezd VRT, zbytek zůstává nadále zařazen v globální síti (osobní) beze změny,
- nově je celá trať z pohledu nákladní dopravy přeřazena z kategorie TEN-T globální síť (nákladní) do TEN-T rozšířená hlavní síť (nákladní).

Termíny: hlavní síť - do 2030, rozšířená hlavní síť - do 2040, globální síť - do 2050.

Aktuální stav návrhu: probíhá procedura 2021/0420/COD - návrhem se v prvním čtení zabývá Rada EU.

(Příspěvek byl editován uživatelem Paul_red_adair.)
Neděle, 19. června 2022 - 21:34:06  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2554
Registrován: 8-2017
Hroch: A není to taky tak trochu o neschopnosti dráhy rozdělit vhodně stavby? Chápu, že vypapírovat přeložku trvá dýl, ale proč nejde aspoň peronizovat Čáslav, když už nic jinýho?
To, že hned tak nebudou obloučky kolem Sázavky, mě zas tak nepálí, třeba do tý doby někdo hodí vidle do VRT a aspoň se to trochu srovná.

EDIT: Kutná Hora je taky dost ostuda. Ne, že bychom měli vytvářet Potěmkinovy vesnice, ale zrovna jeden z nejvýznamnějších turistických cílů by nemusel vypadat, jako kdyby se tam zastavil čas před 40 lety_

(Příspěvek byl editován uživatelem M250.0.)
Pikehead
Pondělí, 20. června 2022 - 07:15:45  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 8510
Registrován: 3-2007
KH (trakcí, ale třeba i počtem kolejí) může být hodně navázaná na posun styku soustav ke Kolínu, takže udělat KH bez nějaké koordinace s touto stavbou by mohlo být těžké.
Pondělí, 20. června 2022 - 20:34:49  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 14972
Registrován: 8-2004
M250.0:
"proč nejde aspoň peronizovat Čáslav, když už nic jinýho?"
Údajně je Čáslav svázána s přeložkou (resp. tedy s úsekem Čáslav - KH) ekonomickým hodnocením stavby (samostatně by nevyšla).[uhoh]
To je mj. úděl této salámové metody tratě přes HavlBrod, kde se nedělala žádná studie, která by řešila ekonomické hodnocení pro celou trať najednou. (Krom toho by možná (ale třeba také ne) došla k nějakému dopravně ucelenému řešení.)
M250.0:
"EDIT: Kutná Hora je taky dost ostuda."
Souhlas.
Nějakou dobu se zkoumalo, kde bude má být nově (dočasně) styk soustav. Střídavě se tak resuscituje a umrtvuje přeložka směr Kutná Hora město. (To jen pro doplnění.)
"... a protože dobrých zpráv je čím dál tím míň, je třeba horším zprávám dávat úsměvná hesla." (S tebou mě baví svět)
"Proti hlouposti se bojovat musí, ale vyhrát se nedá." (Jan Werich)
Pondělí, 20. června 2022 - 21:17:10  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3265
Registrován: 8-2010
Hroch:
" kde se nedělala žádná studie, která by řešila ekonomické hodnocení pro celou trať najednou."
Základní délka hodnotícího období je aktuálně stanovena na 30 let pro železniční i silniční projekty a toto období zahrnuje jak investiční, tak provozní fázi projektu.

První stavba je z roku 2007, poslední stavba je plánována jaksi poněkud neurčitě - "po roce 2030" - čili v ideálním stavu: trvání investiční fáze projektu 23 let , provozní fáze 7 let, ale v reálu to nebude hotové před rokem 2035 (= osobní tip), čili spíš by platila čísla 28 let výstavba a 2 roky provozní fáze. Jaké ekonomické hodnocení by takový projekt měl ? Kdo by ho dělal ? Jakou zůstatkovou hodnotu by měl - podíl investičně náročných staveb - tunely/mosty je zde oproti VRT minimální ?
PS: Aktuální CIN, kdy je postaveno 49 % délky tratě činí 14 931 035 884,- Kč a ceny všeho letí nahoru - celé to klidně může být za 30-35 mld. Kč.
Hroch:
" (Krom toho by možná (ale třeba také ne) došla k nějakému dopravně ucelenému řešení.)"

Je řešeno dokumentem "Dopravní řešení úseku Brno-Havlíčkův Brod-Kolín", který je součástí DÚR "Rekonstrukce ŽST Tišnov".



(Příspěvek byl editován uživatelem Paul_red_adair.)
Úterý, 21. června 2022 - 18:55:53  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 14975
Registrován: 8-2004
Paul_red_adair:
"Jaké ekonomické hodnocení by takový projekt měl ? Kdo by ho dělal ?"
To fakt nevím. Já konstatuji stav.
(A propo co pak takový IV.TŽK nebo Kolín - Děčín?)
"... a protože dobrých zpráv je čím dál tím míň, je třeba horším zprávám dávat úsměvná hesla." (S tebou mě baví svět)
"Proti hlouposti se bojovat musí, ale vyhrát se nedá." (Jan Werich)
Pátek, 24. června 2022 - 18:46:50  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 869
Registrován: 5-2013
Hroch:
"Přeložka u Čáslavi (a mám pocit že i Hlízovská spojka bude ten samý případ[uhoh]) stojí už řadu let (pokud vím) na neschopnosti Středočeského kraje aktualizovat své Zásady územního rozvoje."
Hlízovská spojka v ZÚR už je. S přeložkou u Třebešic je to jak píšeš, 3. aktualizace ZÚR StČk dospěla po šesti letech zatím k veřejnému projednání, které se konalo teď 6. 6.

M250.0:
"Chápu, že vypapírovat přeložku trvá dýl, ale proč nejde aspoň peronizovat Čáslav, když už nic jinýho?"
Ani samotná peronizace Čáslavi zatím nezískala územní rozhodnutí. EH, zmiňované Hrochem, se podle registru smluv přepočítává.
Pátek, 24. června 2022 - 22:36:55  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3267
Registrován: 8-2010
Hroch:
"Paul_red_adair:
"Jaké ekonomické hodnocení by takový projekt měl ? Kdo by ho dělal ?"To fakt nevím. Já konstatuji stav.
(A propo co pak takový IV.TŽK nebo Kolín - Děčín?)"
OK, máte pravdu - svoji otázku tedy beru zpět, neboť jsem nějak nezohlednil fakt, že ekonomické přínosy jednotlivých (dokončených) staveb na rameni t-230/250 by (logicky) pochopitelně byly čerpány ihned po jejich fyzickém dokončení, tj. už v samotném průběhu hodnotícího období (investiční fázi projektu) a nikoliv až "generálně najednou" na konci této fáze.
K._A._F.:
"M250.0:
"Chápu, že vypapírovat přeložku trvá dýl, ale proč nejde aspoň peronizovat Čáslav, když už nic jinýho?"Ani samotná peronizace Čáslavi zatím nezískala územní rozhodnutí. EH, zmiňované Hrochem, se podle registru smluv přepočítává."
K tomu jen malá doplňující poznámka - podle tohoto jsou to dneska již dvě samostatné stavby, byť se společným EH, ale jinak samostatnými ZP, a to:
1) Rekonstrukce traťového úseku Čáslav (mimo) - Kutná Hora (mimo),
2) Rekonstrukce žst. Čáslav.
Pikehead
Pátek, 24. června 2022 - 23:10:44  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 8521
Registrován: 3-2007
A jak sofistikovaně se musí počítat vyrobení peronů a zkulturnění stanice na TEN-T trati? [happy]
Ta Čáslav je no brainer přece...
Sobota, 25. června 2022 - 08:52:40  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 26718
Registrován: 5-2002
Pike: Ta Čáslav je no brainer přece...
No tak zrovna existence místního nádraží, kam se dnes chodí po lávce, v kombinaci s mimoúrovňovým přístupem na perón na hlavní trati, dává docela hodně možností řešení...
Dokážu si představit i zásadnější přiblížení perónu pro lokálku ve stylu nového Smíchova.
Zakažte tužky! Zanechávají uhlíkovou stopu...!
Pikehead
Sobota, 25. června 2022 - 12:48:50  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 8523
Registrován: 3-2007
No předpokládám, že vize jak nádraží uspořádat a sjednotit relativně dlouho existuje, no brainer ve smyslu že je třeba to udělat.
Sobota, 25. června 2022 - 13:24:45  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3271
Registrován: 6-2019
To byla v KH taky a jak to dopadlo...
Ešteže ľudia majú tváre a vravia o nich viac než memoáre. Ešteže smrť si tyká s každým
Bez rozdielu, raz a navždy.


Paul2no
Sobota, 25. června 2022 - 14:17:40  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2743
Registrován: 11-2009
Hajnej: tak to já považoval za samozřejmost, že součástí rekonstrukce žst. Čáslav bude zrušení místního nádraží, a že motorák z lokálky bude jezdit normálně k hlavní budově. Nebo snad ne?
Sobota, 25. června 2022 - 17:50:01  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 26
Registrován: 9-2017
A ten zbytek-zdvoukolejněná lokálka Golčův Jeníkov - Světlá - HB s rychlostí kolem 70, zčásti stále oraniště, nic? Nebo minimálně jak bude vypadat sjezd z VRT ve Světlé dál na HB? Pak by asi úsek GJ-Světlá mohl zůstat, jak je...
Sobota, 25. června 2022 - 20:09:37  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 5992
Registrován: 6-2016
https://zdopravy.cz/nadeje-pro-zeleznici-z-prahy-do-liberce-kupka -ji-chce-prosadit-behem-predsednictvi-do-site-ten-t-117797/

Pec je pěkně rozhicovaná. Úplně vidím rychlovlak Zhořelec - Kladno, jak to valí FURT 160[biggrin]
Neděle, 26. června 2022 - 08:15:10  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 26725
Registrován: 5-2002
P2no: tak to já považoval za samozřejmost, že součástí rekonstrukce žst. Čáslav bude zrušení místního nádraží, a že motorák z lokálky bude jezdit normálně k hlavní budově
K hlavní budově bych to neviděl - čekal bych to k perónu přístupnému společným podchodem s peróny hlavní tratě. Proto jsem dával za příklad ten Smíchov, kde vznikne čtvrtý perón.
Zakažte tužky! Zanechávají uhlíkovou stopu...!
Paul2no
Neděle, 26. června 2022 - 08:29:38  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2744
Registrován: 11-2009
Hajnej: tím k budově jsem myslel k nástupišti, které bude výrazně blíž od hlavní budovy než dnešní místní nádraží.

Já popravdě nevím, jak má Smíchov po přestavbě vypadat. Vím že má být čtvrté nástupiště pro semmering. Ono to bude tak, že mezi třetím a čtvrtým nástupištěm bude nějaká větší mezera, podobně jako třeba v Kolíně?
Neděle, 26. června 2022 - 08:49:34  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 26728
Registrován: 5-2002
Ne, bude zhruba v místě dnešní 10. koleje, čili "hned vedle".
Zakažte tužky! Zanechávají uhlíkovou stopu...!
Neděle, 26. června 2022 - 22:58:41  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3268
Registrován: 8-2010
Tady je něco k té nové Čáslavi:

Pro zajištění odbavení cestujících budou ve stanici vybudována čtyři mimoúrovňová nástupiště - vnější nástupiště s délkou nástupní hrany 250 m u koleje č. 1, oboustranné ostrovní nástupiště s délkou nástupní hrany 250 m mezi kolejemi č. 0 a 2, vnější nástupiště s délkou nástupní hrany 110 m u koleje č. 4a, vnější nástupiště s délkou nástupní hrany 60 m u koleje č. 14a.

Všechna nástupiště budou mít výšku nástupní hrany 550 mm nad TK a budou přístupná z přilehlých chodníků a pomocí podchodu propojujícího obě strany kolejiště. Podchod ve stanici bude mít dva boční výstupy a jeden středový. Pro zajištění bezbariérového přístupu bude na zadním nástupišti vybudován přístupový chodník se sklonem 1:12, na ostrovním nástupišti a nástupišti u 1. koleje bude zřízen výtah.

Nástupní hrany u hlavních kolejí č. 1 a 2 jsou určeny pro rychlíky a osobní vlaky relace Kolín – Havlíčkův Brod. Délka nástupní hrany 250 m je zvolena s ohledem na normativ nejdelšího provozovaného vlaku kategorie R sestávajícího z lokomotivy a 9 přípojných vozů. Nástupiště u koleje č. 1, které je umístěno u výpravní budovy, je možné využít též pro obrat vlaků končících v žst. Čáslav ze směru Kolín, umožňuje-li to provoz na trati. Nástupní hrana u koleje č. 0 je určena zejména pro obrat osobních vlaků ze směru Havlíčkův Brod a pro nocování soupravy rychlíku. Nástupní hrana u koleje č. 4a je určena zejména pro obrat osobních vlaků ze směru Kolín nebo jejich ukončení a následné odstavení na kolej č. 6. Nástupiště u koleje č. 14a je určeno pro osobní vlaky tratě směr Třemošnice.

Konstrukce nástupišť budou doplněna prvky orientačního, informačního, rozhlasového a kamerového systému. V rámci projektu dojde ke zrušení lávky pro pěší nad železniční stanicí.
Pikehead
Pondělí, 27. června 2022 - 16:25:37  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 8540
Registrován: 3-2007
A ÚR/SP to má, nebo nepotřebuje?
Pondělí, 27. června 2022 - 18:31:52  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 14990
Registrován: 8-2004
Paul2no:
"tak to já považoval za samozřejmost, že součástí rekonstrukce žst. Čáslav bude zrušení místního nádraží,"
Vám to možná přijde jako samozřejmost, ale že by třeba objednatel po tom nějak zvlášť toužil se nedá říct.[nene]
Za sebe mohu říct leda: "Už aby to bylo." Každou cestu z/na třemošenskou trať vidím tak kolem poloviny cestujících skákat přes koleje, včetně různých dětských skupin a jejich vedoucích [crazy], což obzvlášť teď při odklonech je o [smrt].
"... a protože dobrých zpráv je čím dál tím míň, je třeba horším zprávám dávat úsměvná hesla." (S tebou mě baví svět)
"Proti hlouposti se bojovat musí, ale vyhrát se nedá." (Jan Werich)
Pondělí, 27. června 2022 - 18:42:27  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 871
Registrován: 5-2013
Pikehead:
"A jak sofistikovaně se musí počítat vyrobení peronů a zkulturnění stanice na TEN-T trati?"
CBA.
Pikehead:
"A ÚR/SP to má, nebo nepotřebuje?"
Není zatím vydané ani (potřebné) ÚR.