Diskuse » Železnice » 854, 853 a 852 - hydry/katry « předcházející | další »

854, 853 a 852 - hydry/katry

dolů
hledání | obrázky (odtud | na mapě) | strom | 3 hod. | 1 den | týden | vzhled | nápověda
odhlášení | přihlášení | úprava profilu | registrace | seznam uživatelů | moderátoři

   diskuse  posl. autor příspěvků  stran  posl. příspěvek
Archivy starších příspěvků  zobrazit všechny (26)   
 
Předchozí roky: 2018 | 2017 | 2016 | 2015 | 2014 | 2013 | 2012 | 2011 | 2010 | 2009 | 2008 | 2007 | 2006
Archiv diskuse 854 (+054.2+954) do 01. 1. 2019 3527 60 01. 1. 2019 13:21
Archiv diskuse 854 (+054.2+954) do 25. 1. 2019 Cisalpino 60 25. 1. 2019 21:32
Archiv diskuse 854 (+054.2+954) do 31. 1. 2019 Apollo_17 60 31. 1. 2019 12:47
Archiv diskuse 854 (+054.2+954) do 03. 2. 2019 Mořepetr 60 03. 2. 2019 15:10
Archiv diskuse 854 (+054.2+954) do 19. 3. 2019 dědek_hank 60 19. 3. 2019 15:43
Archiv diskuse 854 (+054.2+954) do 21. 4. 2019 Rudolf_vávra 60 21. 4. 2019 17:07
Archiv diskuse 854 (+054.2+954) do 14. 6. 2019 modely-masinek 60 14. 6. 2019 10:31
Archiv diskuse 854 (+054.2+954) do 23. 8. 2019 Šari 60 23. 8. 2019 17:44
Archiv diskuse 854 (+054.2+954) do 08. 11. 2019 ATB 60 08. 11. 2019 01:02
Archiv diskuse 854 (+054.2+954) do 15. 12. 2019 Turnovak 60 15. 12. 2019 22:17
Archiv diskuse 854 (+054.2+954) do 20. 12. 2019 1510015 60 20. 12. 2019 12:48
Archiv diskuse 854, 853 a 852 - hydry/katry do 30. 12. 2019 modely-masinek 60 30. 12. 2019 21:16
Archiv diskuse 854, 853 a 852 - hydry/katry do 23. 1. 2020 Mladějov 60 23. 1. 2020 22:01
Archiv diskuse 854, 853 a 852 - hydry/katry do 22. 2. 2020 Jnd 60 22. 2. 2020 10:18
Archiv diskuse 854, 853 a 852 - hydry/katry do 21. 7. 2020 1510015 60 21. 7. 2020 15:16
Archiv diskuse 854, 853 a 852 - hydry/katry do 26. 10. 2020 RadekŠ 60 26. 10. 2020 14:28
Archiv diskuse 854, 853 a 852 - hydry/katry do 30. 10. 2020 Jerry66 60 30. 10. 2020 12:26
Archiv diskuse 854, 853 a 852 - hydry/katry do 31. 10. 2020 OK-HEU 60 31. 10. 2020 21:30
Archiv diskuse 854, 853 a 852 - hydry/katry do 04. 11. 2020 Bkp 60 04. 11. 2020 14:01
Archiv diskuse 854, 853 a 852 - hydry/katry do 06. 11. 2020 Bkp 60 06. 11. 2020 09:58
Archiv diskuse 854, 853 a 852 - hydry/katry do 09. 11. 2020 Viajero 60 09. 11. 2020 12:13
Archiv diskuse 854, 853 a 852 - hydry/katry do 16. 11. 2020 TMB 60 16. 11. 2020 12:40
Archiv diskuse 854, 853 a 852 - hydry/katry do 02. 12. 2020 T_._H_. 60 02. 12. 2020 20:35
Archiv diskuse 854, 853 a 852 - hydry/katry do 08. 1. 2021 Bram 60 08. 1. 2021 09:48
Archiv diskuse 854, 853 a 852 - hydry/katry do 06. 4. 2021 Viki59 60 06. 4. 2021 23:34
Archiv diskuse 854, 853 a 852 - hydry/katry do 29. 4. 2021 Tomas_815 60 29. 4. 2021 06:22
   autor příspěvek
Čtvrtek, 29. dubna 2021 - 10:25:22  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2943
Registrován: 12-2009
Tomas 815: jo to jsou hydromechanické převodovky a ty bývají často u železničních vozidel. Například Regionovy, 840/1, 842, 844...

U většiny vozidel fungují většinou tak, že rozjezdový stupeň bývá měničem a pak se hydra zastaví a zařadí se pevný již mechanický 2 stupeň. U Regionovy 814 to bývá kolem 30km/h, často má zastavení hydro větve za následek ráz...
Upozorňujeme cestující, že vlak nebude opožděn!
Čtvrtek, 29. dubna 2021 - 12:44:32  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 5168
Registrován: 3-2004
Tomas_815:
"Tak pěkný souhrn používaných spalovacích motorů u drážních vozidel (včetně automobilových) je v bakalářské práci:"


No, to je ale hezky slátaná práce, jako když pejsek s kočičkou vařili.

Zajímavé počtení, ale jako vedoucí práce bych to hnal, nemá to hlavu ani patu[happy] A ta shoda podmětu s přísudkem. A zas ty "pomaluběžné motory"....

Jak je člověk v těch letech ještě naivní, já byl taky takový....[happy]

(Příspěvek byl editován uživatelem honzasl.)
Čtvrtek, 29. dubna 2021 - 17:03:20  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 62
Registrován: 12-2019
To jo, nicméně alespoň takový ucelený přehled...
Čtvrtek, 29. dubna 2021 - 19:31:34  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 24301
Registrován: 5-2002
T815: i převodovky s HD měničem (byť s možností mechanického překlenutí).
To mechanické překlenutí je dost podstatné, proto je taky třídicím znakem mezi HD a HM převodovkami.

Obdobně to mají i 842 ne?
Obdobně s aut(obus)y ano - mají tu hydromechaniku. Jenže právě proto jsem je z předchozích úvah tím vymezením na čistou hydrodynamiku vyloučil (protože debata začala u pažravosti 854)... [nene]

Honnzok: a pak se hydra zastaví a zařadí se pevný již mechanický 2 stupeň
Tohle je ale příšerný. Žádná hydra se nezastavuje (naopak se začíná protáčet reaktor na volnoběžce, čímž se HD měnič změní na HD spojku), ale mechanicky přemosťuje (neboli blokuje). Ten 2. stupeň se nikterak nezařazuje, ale zůstává tam týž první mechanický stupeň. Proto se obvykle HM převodovka prezentuje jako mající o jeden stupeň víc, než ve skutečnosti "umí" mechanická část.
Na rozdíl od HD může mít HM díky té volnoběžce líp posazenu vstupní charakteristiku měniče tak, aby procházela blízko bodu Mmax, v jehož okolí je nejlepší účinnost - a po roztočení reaktoru může diesel do vyšších otáček směrem k bodu Pmax.

často má zastavení hydro větve za následek ráz
To snad leda u původní zprasené Regionovy s mechanickým otáčkovým regulátorem, který je pro daný účel zcela nevhodný (a některými výrobci převodovek je jako takový v návodu k zástavbě explicitně označen).
U zmiňované 842 si převodovka ZF to vykrácení (i všechna další řazení) ošéfuje omezením momentu po CANu a žádné rázy nevznikají.

(Příspěvek byl editován uživatelem Hajnej.)
Zakažte tužky! Zanechávají uhlíkovou stopu...!
Čtvrtek, 29. dubna 2021 - 20:54:10  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2944
Registrován: 12-2009
Hajnej: Ale tím, že ji přemostíte jak i slovo blokace trochu napovídá, ji i zastavíte ne? Pak už přes ní přeci neprobíhá přenos výkonu, tzn, že by nedávalo úplně smysl ji pohánět a roztáčet měnič, přenos jde po mechanické lince, (to měla snad jen původní 810. Kde to byla 1 s HD, 1 bez HD, 2 s HD a 2 bez HD) Co jsem měl možnost slyšet tak by Voith v Regionce měl mít první stupeň čistě hydro ale mám to jen z doslechu, tak kdo ví.... Dokonce mám pocit, že mě někdo i popisoval nějaký mechanismus, který v převodovce zajišťuje přímo zastavení.... Ale JPP je JPP


(Příspěvek byl editován uživatelem Honnzok.)
Upozorňujeme cestující, že vlak nebude opožděn!
Pátek, 30. dubna 2021 - 00:08:15  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 24307
Registrován: 5-2002
Honnzok: tím, že ji přemostíte jak i slovo blokace trochu napovídá, ji i zastavíte ne?
Nezastavím nic, naopak všechno propojím dohromady, aby se to točilo spolu dohromady.

Co jsem měl možnost slyšet tak by Voith v Regionce měl mít první stupeň čistě hydro ale mám to jen z doslechu, tak kdo ví
Všechny drážní HM převodovky mají "jedničku" přes měnič.

Dokonce mám pocit, že mě někdo i popisoval nějaký mechanismus, který v převodovce zajišťuje přímo zastavení
Takřka všechny moderní HD i HM převodovky mají retardér. To je de facto HD spojka "do zkratu" a regulací množství oleje se mění její moment.
A většina HM převodovek má i možnost sepnutím "nesprávné" kombinace spojek navodit stav, kdy je zabrzděna turbína měniče (kvůli reverzaci) nebo někdy i vozidlo (jako "zastávková" brzda).
Zakažte tužky! Zanechávají uhlíkovou stopu...!
Pátek, 30. dubna 2021 - 01:43:35  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2940
Registrován: 8-2008
954.203

Bítovčice 23.7.2013


Fotogalerie lokomotiv: http://krumpolc.rajce.idnes.cz/


Fotogalerie pohraničního opevnění z let 1936 - 1938: http://ropiky1938.rajce.idnes.cz/

..............................................................
Pátek, 30. dubna 2021 - 06:25:54  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 63
Registrován: 12-2019
Pánové, díky za plodnou diskuzi. Zase jsem alespoň já a určitě i druzí o něco chytřejší .
Pátek, 30. dubna 2021 - 10:58:07  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 7539
Registrován: 9-2011
Nebude to trochu taky tím, že ty 854 jezdí kratší trasu a častěji zastavují než ty 750.7 co byly na rychlíkách.
760ka píše o rameni 480 km pro obě soupravy. Tak je nutné se zeptat, jestli se jedná o stejnou trasu (stejný oběh), nebo to vyšlo náhodně pro dvě různé trasy / dva různé oběhy (byť se společnou částí [wink])

Zajímavější by bylo porovnání 854+054+954 a 750.7+2*054+954 co se objevují na úplně stejných výkonech na Boleslav
No to by musel říct někdo, kdo tam jezdí... [happy]
Všichni jste volové. Servít
Sobota, 01. května 2021 - 18:54:59  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 200
Registrován: 10-2020
A 706ka se stále nehlásí, aby nám to objasnil.
Hajnej: Já dobře vím, že výkonnější motor neznamená větší spotřebu( samozřejmě to zas nesmí být nějaký totální overkill), spíš to byla reakce na to zjednodušení výpočtem p/4. To že je k dispozici více výkonu neznamená, že ho člověk víc využívá. Když se i na rozjezd používá třeba jenom 85% namísto 100 tak je to na spotřebě znát.
Neděle, 02. května 2021 - 07:06:44  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 24321
Registrován: 5-2002
HEU: To že je k dispozici více výkonu neznamená, že ho člověk víc využívá. Když se i na rozjezd používá třeba jenom 85% namísto 100 tak je to na spotřebě znát.
Existují i jiné vlivy na spotřebu, než je blízkost pracovního bodu motoru k optimu spotřeby, a mohou se projevovat mnohem výrazněji. Jedním z nich je jízdní strategie - a z jejího pohledu nedělá spotřebu ani tak to, jako moc "šlapu na plyn", ale to, jak moc šlapu na brzdu.
Optimální strategie proto používá ostrý rozjezd (a ostré brzdění), protože umožňují jet co nejdéle výběhem, kdy se jednou vložená kinetická energie mění na užitečnou práci pro překonávání jízdních odporů - na rozdíl od brzdění, kdy je mařena (na tom nic zásadně nemění ani rekuperace, protože její účinnost není nikdy 100%).
Úspory ze strategie mohou dosahovat i desítek procent, zatímco optimum měrné spotřeby je poměrně ploché.
Zakažte tužky! Zanechávají uhlíkovou stopu...!
Neděle, 02. května 2021 - 10:10:58  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 26
Registrován: 11-2019
750.7 jezdily v úseku P.MAS - Kladno stejnou trasu jako 2x854, se stejným počtem a místy zastavení. Měl jsem vysledovanou spotřebu hlavně u soupravy se třemi vozy ř.054. Samozřejmě rychlík zajížděl do Rakovníka. Je potřeba zmínit že v úseku Kladno - P.Mas, když není strojvedoucí otroubený, tak vlastně po průjezdu v Unhošti, se jede výběhem až do Hostivice a podobně se pokračuje až do Prahy. Hlavní prací lok. tak je jízda z Prahy do Kladna. Úsek Kladno - Rakovník je profilově různorodý a mašina si moc neodpočine. Kdyby rychlíky RA - P.Mas ve stejné relaci jezdily 854+054+054+854, tak by nás to sežralo, zdaleka by se nestíhaly jízdní doby a brzo by nebylo čím jezdit. Mnozí dnešní strojvedoucí, bohužel, vůbec neznají nějakou jízdu výběhem a další věci. Stačí si sednout do oddílu cestujících a poslouchat a poslouchat co mašina dělá... Jinak na spotřebě byla znát i jízda v režimu AVV, což jsem předpokládal, ale stejně to bylo zajímavé.
Neděle, 02. května 2021 - 12:26:34  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 11154
Registrován: 5-2002
ad Hajnej: Optimální strategie proto používá ostrý rozjezd (a ostré brzdění), protože umožňují jet co nejdéle výběhem, kdy se jednou vložená kinetická energie mění na užitečnou práci pro překonávání jízdních odporů - na rozdíl od brzdění, kdy je mařena (na tom nic zásadně nemění ani rekuperace, protože její účinnost není nikdy 100%).
Úspory ze strategie mohou dosahovat i desítek procent, zatímco optimum měrné spotřeby je poměrně ploché.


Podpis.
U lokomotiv s rekuperací do pomocných pohonů je pak nejúspornější režim ostrý rozjezd, 5% rekuperace ve fázi výběhu, ostré brzdění.

Rozdíly ve spotřebě 20 - 40% nejsou žádnou extra výjimkou, kdo umí, ten opravdu umí.

Když jsem byl ještě u ČD v turnusu na trati Sokolov - Kraslice, tak rozdíly mezi strojvedoucími byly minimální, prostě se vždy po dvou dnech do loko 731 tankovalo 880 - 920 litrů, do 714 590 - 610 litrů. Ono taky co tam vymyslet. Stále stejné soupravy, stále stejná trať, stále stejné, ostré jízdní doby.
Tento názor píši jako soukromá osoba prodchnutá celým životem železnicí, nikoliv jako zaměstnanec dopravce nebo člen nějakého spolku.
Úterý, 04. května 2021 - 17:12:52  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 467
Registrován: 4-2019

Bondovka 854 007-2 opouští ivančický viadukt k Bránicím.
Vpravo viditelná kamenná mostní opěra původníh mostu na krumlovské straně údolí. Budova nalevo bývala desetiletí rekreačním střediskem LD Brno.
Viadukt byl pro ajznboňáky i civily, kteří s ním měli něco do činění, vždy "bráničák" - podle blízké stanice.
Úterý, 04. května 2021 - 17:29:41  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1150
Registrován: 8-2006
Jojo, konkrétně LD Brno-dolní, Majlont měl svoje tuším na Prudké, ne? A vzpomínám na úprky z tohoto rekreačního střediska přes most do Bránic po nějaké akci, když nám bylo sděleno, že původně domluvený osobák u Rény nezastaví [proud].
Úterý, 04. května 2021 - 17:54:38  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 468
Registrován: 4-2019
Pravdu má, předseda! A potmě skoro dva kiláky okolo trati...
Středa, 05. května 2021 - 17:20:16  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 469
Registrován: 4-2019

Bondovka 854 007-2 mezi Ivančicemi letoviskem a Mor. Bránicemi, 8.5.2008
Čtvrtek, 06. května 2021 - 19:04:31  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 9749
Registrován: 6-2006
Také ty vozidla střídají jména. Třeba co jsem si všiml zblízka v Kladně: 854.223 Milenka / Shrek.
Pátek, 07. května 2021 - 00:07:26  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 196
Registrován: 7-2013
Marťa_rak: To má ale už dlouho , už co přišla do Vršovic , takže tak kolik let ? 3 ?
[vypravci][masinka] 362.071-3 DKV Plzeň [masinka][vypravci]
Sobota, 08. května 2021 - 13:58:49  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 370
Registrován: 10-2017
Dobrý den, nevíte prosím někdo - stroj 854.031 byl dodán z výroby do jakého depa?
Neděle, 09. května 2021 - 04:16:56  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2502
Registrován: 7-2008
810.296: Tuším, že do Vršovic. Ale na beton to nevím. Každopádně, od začátku (ještě s původními 853) jezdil na 070.
Neděle, 09. května 2021 - 12:23:27  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3933
Registrován: 11-2007
810.296, Všd: Ano, 854 031 byl předán do Vršovic
Pondělí, 10. května 2021 - 10:09:58  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1627
Registrován: 1-2010
Včera na Českém ráji nasazen tento retro stroj, bohužel jeho nátěr byl "doplněn" nějakým umělcem. Souprava je zachycena na odjezdu z Jičína.
Pondělí, 17. května 2021 - 23:09:10  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 452
Registrován: 8-2018
To samé v roce 2019.

Můj web:Kolejiště Trutnov tt

Ekoblázni přestaňte [kecal][kecal][kecal] do zemědělství.
Paul2no
Pondělí, 24. května 2021 - 10:07:50  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2394
Registrován: 11-2009
Nevím jestli to sem přímo patří, ale - vídám jezdit soupravy 854 + 2*Bdtn + 854 na trati Praha - Kladno. A kladu si otázku: proč ty 854 nikdy nejsou otočené tak, aby byla celá souprava průchozí?
Pondělí, 24. května 2021 - 12:00:10  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2957
Registrován: 12-2009
Paul2no: Většinou se totiž mašiny všeobecně dávají tak aby byly jednotně, vzhledem k tomu, že se stále přehazují a mění podle potřeby různých prohlídek (závad) a jiných, bylo by poněkud problematické to furt otáčet podle toho, na kterou pozici zrovna motor při nahodilé výměně najíždí. (Dost často se taky motory otáčí tak aby byly příhodně pro depo - zbrojení, údržba atd.) Například v Trutnově (teď to zrovna díky výlukám úplně neplatí) bývají 854 otočené přechodem k Hostinnému. Tj. řidičáky mívají čumák na Hostinné. Proč v tomto případě zrovna takto a ne opačně nevím, třeba napíše někdo z Trutnova, který bude vědět...

Královehradecké Regionovy bývají otočené také jednotně, ale tam se údajně kvůli nestejnému poměru oblouků na trati 041, nějak přehazují, mám za to, že po půl roce...


(Příspěvek byl editován uživatelem Honnzok.)
Upozorňujeme cestující, že vlak nebude opožděn!
Paul2no
Pondělí, 24. května 2021 - 12:10:18  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2395
Registrován: 11-2009
Honnzok: tak zrovna na Masaryčce je triangl, takže otočit vůz podle potřeby snad není problém. A ty motoráky se prohazují i během dne? Spíš se divím, že tohle nevadí objednateli, navíc je to i poněkud zákaznicky nepřívětivé.
Pondělí, 24. května 2021 - 14:46:24  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 7582
Registrován: 9-2011
Na šíbování na Masaryčce není čas, navíc všechny soupravy jezdí otočené stejně, takže v tom nějaký záměr asi bude.
Víc bude vědět 706ka [wink]
Všichni jste volové. Servít
Pondělí, 24. května 2021 - 16:02:50  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 109
Registrován: 1-2016
nebude to takto otočené kvůli adhezi a stoupání na Veleslavín? Ony mají rakovnické hydry i nějaké výkony do Prahy a z Prahy bez druhé hydry a do stoupání je asi lepší, když je hnací podvozek až jako druhý, ne? Nevím, ptám se. Ale za časů hyder na rychlikach z Ústí do Liberce to taky jezdilo většinu času z Rynoltic na Křižany malým stanovištěm dopředu. A někde jsem četl nebo slyšel, že právě z tohohle důvodu.
Pondělí, 24. května 2021 - 19:39:33  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 13752
Registrován: 4-2003
Ten Trutnov byl snad kuli tankovačce a ta Praha jsem šlyšel taky,ale nevzpomenu si ,ale duvod tam je.
Úterý, 25. května 2021 - 16:06:16  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 28
Registrován: 11-2019
Všechny 854ky z Rakovnických oběhů zajídějící na Masaryčku, musí být otočené jedničkou-prvním stanovištěm směr Praha. Je to požadavek vední ZAPu a z nejvyžších míst. Do Prahy to musí být průchozí. Nazpět už je to fuk... Teď zrovna jezdí jeden motorák opačně, však si to viník slízl[proud][proud][proud]
Sobota, 29. května 2021 - 18:09:19  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 345
Registrován: 11-2008


Páteční návštěva v Brně..
Sobota, 29. května 2021 - 18:59:04  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 8420
Registrován: 12-2011
Nové vozidlo v Heršpicích? [proud]
Neděle, 20. června 2021 - 18:54:57  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 9837
Registrován: 6-2006
U Rakony:
Úterý, 29. června 2021 - 21:57:06  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 57
Registrován: 8-2017
Dnes byla přepravena na R 932 a předána 854.019 z Trutnova do Prahy.
Čtvrtek, 08. července 2021 - 20:33:27  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2987
Registrován: 12-2009
A na obratu 20227pk/5185/20224 dnes nasazena podílnová 854.210...

(Příspěvek byl editován uživatelem Honnzok.)
Upozorňujeme cestující, že vlak nebude opožděn!
Středa, 14. července 2021 - 20:54:00  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 13788
Registrován: 4-2003
Vzpomínka na zrušenou mechaniku .....



mot
Středa, 14. července 2021 - 22:00:09  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3183
Registrován: 7-2017
Ind: ono by se to dnes dalo nazvat i jako "vzpomínka na hydry" [sad]

(Příspěvek byl editován uživatelem mot.)
Pondělí, 19. července 2021 - 20:33:57  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 88
Registrován: 3-2021
Hydry jsou mé nejoblíbenější motoráky, proto je pro mě největší svátek vidět je na mé domovské trati 174 [proud]
Letos se mi to poštěstilo hned dvakrát během jednoho dne Více na mém blogu Train Photos Czech
https://trainphotosczech.blogspot.com/2021/07/trat-174-odklony-hi storicke-jizdy.html

https://trainphotosczech.blogspot.com
Nový příspěvek
     
  Text příspěvku:

  Uživatelské jméno:  
Pouze registrovaní
  Heslo:
  Přílohy:
  Volby: V příspěvku používám HTML kód
Odkazy (URL) v příspěvku automaticky aktivovat
  Akce:
, více zde.