Diskuse » Železnice » 854, 853 a 852 - hydry/katry » Archiv diskuse 854, 853 a 852 - hydry/katry do 04. 11. 2020

Archiv diskuse 854, 853 a 852 - hydry/katry do 04. 11. 2020

autor	příspěvek
mot	Sobota, 31. října 2020 - 21:48:08
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2780 Registrován: 7-2017	K tý hydraulice ještě přidejte olejový systém.
Honnzok	Sobota, 31. října 2020 - 23:43:59
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2629 Registrován: 12-2009	Nějak se to financovat musí, ale kupodivu s tím nejezdí Regiojet ani Leoš ale jezdí s tím ČD a.s. Popravdě jsem nějak nesledoval, ale za něco dráha nakoupit ty 380, 680, Railjety musela. Pantery se kupovaly z EU i ty na R19? Ty mám pocit, že ne.... Vím jen o těch na Olomouc (co to kurna je asi zas za linka?) ty jo ty byly... A ty co lítaj na letiště v Ostravě ty tam tuším z EU taky byly jen nějak částečně.... mot: To je pravda to přidat trochu chce... Je to přeci jen cca 300l hydro oleje... (Doteď mi je záhadou kam se těch 300l v té 854 rozteče...) (Příspěvek byl editován uživatelem Honnzok.) Upozorňujeme cestující, že vlak nebude opožděn!
RadekŠ	Neděle, 01. listopadu 2020 - 09:01:52
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 10727 Registrován: 4-2003	Mladějov: V Československu se (jak ty jistě víš, píšu to pro ostatní)totiž hydrauliky moc nepovedly Spíš by bylo jednodušší to otočit - kde se to povedlo. Voith, pak daleko nikdo, pak SRM, pak daleko daleko nikdo a pak nějaký Micubiši, což je ale stejně nějaká licence (tuším SRM). Pokud někdo argumentuje východoněmeckýma hydraulikama, tak to jsou ale v principu západoněmecký stroje v rámci utajeného předávání know-how. Je to stejný jako třeba dneska přehazovačka na kolo, kde je buď Shimano, pak daleko SRAM. A povést se to nemohlo, to by vyžadovalo úplně jiné peníze do nasazení lidí, výzkumu a vývoje a potom i do výroby vč. pořízení rady jednoúčelových obráběcích strojů. Ekonomicky nesmysl. obrázek - Drážní stupnice tvrdosti modrých gum. citát - Harry Callahan: "Názory jsou jako díra do zadku. Má ji každý."
RadekŠ	Neděle, 01. listopadu 2020 - 09:19:45
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 10728 Registrován: 4-2003	je efektivnější hydraulický přenos výkonu nebo elektrický. Uvědomte si, že ten hydrodynamický přenos se na dráze začal masově používat v době, kdy nejsložitější elektrickou součástkou na páře bylo turbodynamo a kdy v údržbě převládala hrubá "kovářská" práce. V36 DB a kdy nafta stála halíře. Správná odpověď je b), ale... viz výše. obrázek - Drážní stupnice tvrdosti modrých gum. citát - Harry Callahan: "Názory jsou jako díra do zadku. Má ji každý."
OK-HEU	Neděle, 01. listopadu 2020 - 13:35:52
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 5 Registrován: 10-2020	300 litrů hydrauliky je dost, to než se zahřeje na provozní teplotu chvíli trvá a potom to zase uchladit....A vyměňuje se v nějakých intervalech, nebo jenom doplňuje?
Honnzok	Neděle, 01. listopadu 2020 - 18:03:59
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2633 Registrován: 12-2009	Měl by se měnit po nějakém intervalu, kdo si mě ten interval i říkal, ale hlava neudržela. Naštěstí je to hydro olej, tak u něj ta teplota nedělá takové rozdíly. Tudíž studený nevadí tolik. Dobře je to vidět i na tom, že to konstruktéři nijak neřešily a chlazení spíná a chladí převážně motor. Tudíž převodovka se při stání dost často podchladí... Třeba na 50°. Bohužel to funguje ne zcela cajk i obráceně když je oleji teplo.... A teď jen doufám, že jsem to neposral při tom popisu... Snad tu bude někdo kontroly schopný... Už si s tím přestávám být vlivem zubu času jistý... (Příspěvek byl editován uživatelem Honnzok.) (Příspěvek byl editován uživatelem Honnzok.) Upozorňujeme cestující, že vlak nebude opožděn!
Bugear	Neděle, 01. listopadu 2020 - 20:35:45
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3860 Registrován: 8-2005	Mi připadá jako z Marsu - ČD mohly dávno kupovat Desira, Linty, 840 staré i nové (nakonec dtto klasy z Německa a Rakouska) a můžou ještě teď. Jenže holt to se radši bastlej "baumaxy" typu 814. Opravdu to odpovídalo tehdejší ekonomické realitě? Spíš mi to přijde jako dívání se na rok 2005 optikou roku 2020, z čehož obvykle lezou nesmyslné závěry. Online výpočet kontrolní číslice Lekce češtiny pro diskutéry: píšeme výjimka, standard, ližina. Tipovat znamená odhadovat, typovat znamená psát či provádět typovou zkoušku.
Apollo_17	Neděle, 01. listopadu 2020 - 23:55:39
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 7811 Registrován: 8-2007	TH:Nikdo si tu holt zatím nové stroje (krom Jizerskohorské železnice) neobjednal Pane TH,nekecejte.Nové stroje si objednaly různé kraje u ČD. Žraloky - to se hlavně musely utratit EU peníze (kdo je podle vás objednal?). Karlovarský kraj,Ústecký kraj,Plzeňský kraj,Zlínský kraj.A žádné peníze na "Žraloky" nebyly.Byly to stejné peníze,jako na Stadlery ,Pantery,Ešusy Nebo kdo si tu teda (nejdřív) objednal pantery (a pak je teprve "dráhy" objednaly)? Samozřejmě.Královehradecký,Ústecký,Olomoucký.Proto má Olomoucký kraj Dvojsystémové a Hradecký jednosystémové. A ta dotace byla jen 40 procent ceny,zbytek platil dopravce.Podobně,jako u těch 840,841 pro Liberecký kraj a Vysočinu. Na výběrové řízení na trať Klatovy-Beroun se přihlásily jen ČD a překvapivě vyhrály.Žáden chudák jiný dopravce nebyl diskriminován.To už T.H neuvádí (Příspěvek byl editován uživatelem Apollo 17.)
Krumpolc	Pondělí, 02. listopadu 2020 - 00:45:43
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2854 Registrován: 8-2008	80-29.202 Bítovčice 23.7.2013 Fotogalerie lokomotiv: http://krumpolc.rajce.idnes.cz/ Fotogalerie pohraničního opevnění z let 1936 - 1938: http://ropiky1938.rajce.idnes.cz/ ..............................................................
Mladějov	Pondělí, 02. listopadu 2020 - 09:06:33
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 15319 Registrován: 3-2007	Bugear: " Opravdu to odpovídalo tehdejší ekonomické realitě? Spíš mi to přijde jako dívání se na rok 2005 optikou roku 2020, z čehož obvykle lezou nesmyslné závěry." Prioritou byly jednoznačně rekonstrukce (klasy) za násobné částky secondhandových vozidel, aby se dalo vydělat Šumperkům (podíl ČD) a dalším bývalým Žoskám (Velenice atd.) Takže klasy DB koupilo třeba Bulharsko. Motoráky - Reginy. Klasické vozy už i dvakrát rekonstruované. K nákupu ojetin ČD "dokopal" až Jančura, ve zjevné snaze Jančímu vykoupit OeBB klasy, které tam byly nadbytečné po masové "railjetizaci" OeBB. Pak předražené malosériové nákupy omezeně použitelných vozidel typu Pendolino - spočítejte. kolik by za to bylo třeba těch Desir a spol.(které se daly nakupovat samozřejmě postupně, na leasing a za mírnou cenu, pokud by se rozložily koupě na delší dobu). No a snad zatím poslední průser - místo v té době vyráběných Taurů se MUSELA objednat nevyzkoušená řada 380 se všemi nevýhodami neunifikace a DRAŽŠÍ, než ten Taurus, se kterým umí v Evropě všichni, všude se dá servisovat,všude je přechodný a netřeba x dalších školení a zácviků. Vozidlo poruchové natolik, že ho nechce Rakušák ani na dojetí do Vídně od Břeclavi, nesmí za Drážďany a (viz Sůra) se ho teď ČD chtějí (pochopitelně se ztrátou) zbavit - po pouhých deseti letech (!). Tak to jen tak v kostce o některých akvizicích. Co já pamatuji, tak Desira slibovaly ČD na Kladno a taky na Švejky. Dneska už jsou jiné moderní motoráky, ale prostě to byl velmi slušný a dostupný standard. Teď je situace jiná - České dráhy si budou moci brzo z motoráků stavět plot. Nadbytek je Béček (pronajímá se do Polska), "zelených" mašin (dtto) a pořád krutý nedostatek "modrých" - to už přes 30 let (!!!!) a mašin, s kterými by se mohlo za hranice. Rekonstruovat při EH postupně peršingy na esa mohly ČD už dávno. Takže ta "lokomotivní strategie" za posledních 30 let je hodně amatérská a kostrbatá a podepsalo se na ní hodně lidí - bohužel spíš negativně. Opravdu nejde vše svádět na nedostatek peněz, spíš je to koukám naopak, když vidím, co se amatérskými rozhodnutími vyházelo za miliardy
Apollo_17	Pondělí, 02. listopadu 2020 - 09:35:56
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 7812 Registrován: 8-2007	Mladějov: Rekonstruovat při EH postupně peršingy na esa mohly ČD už dávno. No ještě donedávna bylo i na odpovědných místech mnoho zastánců "Se dvěma napájecími systémy na věčné časy a nikdy jinak".Jejich vliv skončil u nás teprve před 5 lety. Co já pamatuji, tak Desira slibovaly ČD na Kladno a taky na Švejky. Dneska už jsou jiné moderní motoráky, ale prostě to byl velmi slušný a dostupný standard. Jenže za Desiro nejde zapřáhnout 2 vlečňáky a suplovat s ním lokomotivu.To byl ve zdejších krajích zásadní nedostatek. Pak předražené malosériové nákupy omezeně použitelných vozidel typu Pendolino Zase to musíme uvézt do kontextu přelomu 80. a 90. let minulého století.To byli tehdejší mocipáni na železnici fascinováni předváděnou jednotkou Pendolíno z Itálie a rozhodli se zrychlit naše pomalé tratě s ostrými oblouky vozidlem,"které mohlo oblouky díky naklápění projíždět až o 30 procent rychleji".Tak se u ČKD objednalo 10 jednotek "Premiér",které měly zajistit rychlé spojení Berlína s Vídni.Že to nakonec skončilo vše jinak je tím,že se vyvíjelo vše jiným směrem(místo náhodných výstřelů takt,tratě se začaly při koridorizaci narovnávat,zkrachovalo ČKD,místo 10 je za stejné peníze jen 7 souprav..) (Příspěvek byl editován uživatelem Apollo 17.)
Mladějov	Pondělí, 02. listopadu 2020 - 10:02:50
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 15322 Registrován: 3-2007	A17: Já jen panu Burgearovi popisuji některé akvizice a rozhodnutí, při kterých nejen že peníze nechyběly, ale přímo se vyhazovaly. A rozhodnutí typu "pořídíme si hračku" (tedy vy píšete "mocipánům se zalíbilo" )jsou mimořádně dětinská. Dneska mají ovšem u ČD jiné starosti a zaručeně se projeví výpadek příjmů z prohraných/sebraných linek. Mmmch to mne taky vždycky dostávalo, ta bohorovnost některých manažerů i zaměstanců: "Ať si to vezmou, lokálky jsou stejně ztrátové" Myslím, že už je ve firmě po bohorovnosti.
Bram	Pondělí, 02. listopadu 2020 - 10:24:02
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 11565 Registrován: 4-2003	Mladějov:Já jen panu Burgearovi popisuji některé akvizice a rozhodnutí, při kterých nejen že peníze nechyběly, ale přímo se vyhazovaly. To máš těžký, když situace byla na ČD taková, že desiro bylo politicky absolutně neprůchodné, tak se za nemalý peníz rekonstruovaly regionovy. Dneska mají ovšem u ČD jiné starosti a zaručeně se projeví výpadek příjmů z prohraných/sebraných linek. To se projeví zcela určitě výpadkem příjmů a nebude jak nakrmit přebujelý aparát v budově na pobřeží (a zdaleka nejen ten). Ale mám takový neblahý pocit, že krom určitého stupně paniky (panebože, co se to děje, to jsme vůbec nečekali ), stále nedochází vedení ČD rozsah průseru a hlavně jeho narůstající trend do budoucna - viz do médií vypouštěná vyjádření. Očekávám, že až se ve Středočeském kraji nové vedení rozkouká, tak si došlápne IDSK a nastanou změny. Nejprve to budou personální změny na IDSK a pak budou následovat změny dopravců na některých linkách. Očekávám, že největší změny se budou dít na vytížených linkách S3, S5 a S6. Novému vedení Středočeského kraje začne zcela určitě být divné, že zde za stejné peníze, jako jinde jezdí desira, jezdí na těchto linkách muzeum v podobě 854, 054, 954 a hlavně regionov. (Příspěvek byl editován uživatelem Bram.)
Honzasl	Pondělí, 02. listopadu 2020 - 10:29:35
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 5074 Registrován: 3-2004	Pak předražené malosériové nákupy omezeně použitelných vozidel typu Pendolino Ovšem pozor, s pendolinem to nakonec ale dopadlo dobře! Místo 10 prototypů - kříženců ČKD-Siemens-Fiat tady máme aspoň jednotky ze sériové výroby, kterých jezdí po Evropě fůra a výrobce je kromě obyčejných náhradních dílů schopen dodat i celé náhradní skříně (Studénka). Ale samozřejmě to není výsledek nějaké promyšlené politiky, ale jen náhoda. Budiž to poučení pro všechny, kteří chtějí "dávat práci hlavně našim podniků,". ;
Bkp	Pondělí, 02. listopadu 2020 - 11:53:53
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 8407 Registrován: 8-2003	Tak hlavně ještě nákup řady 843 probíhal zhruba tak, že ČD daly dohromady nějakou hromádku peněz, podle té z jednání s výrobcem vyplynulo, kolik motoráků za to může být, potom se menší počet let pozorovalo, jak moc jsou ty motoráky spolehlivé a kolik jich může být nasazeno do turnusu s jistou garancí a kolik do turnusu co depo dá. Garance nasazení max. na GVD dopředu, když někde třeba nějaký politik zatlačil, tak se prostě pár motoráků vzalo a přesunulo třeba na druhý konec republiky. Potom dlouho nic, až po roce 2010 přišla šance použít eurofondy. Tak se opět spočítalo, kolik můžou dát ČD, kolik objednatel a kolik fondy, podle toho se nakoupilo. Jediný rozdíl byl, že zde už byl jak se strany fondů, tak ze strany objednatelů na nějakou garanci nasazení a smluvní ošetření konkrétních linek. Ani to dnes ale nebrání, že alespoň formou vyjádření pro tvrdá jádra svých fanouškovských a odborových základen je ČD slibují i jinde. Dneska ale to je jiné. Objednatelé přesně vědí kolik jakých vozidel kde má jezdit a domluví se s tím, kdo je schopný to splnit. Najednou není otázka, kolik se toho podaří nakoupit, ale přesně se ví, že to má být 30 ks, a nečeká se, jestli s těch 30 ks jich bude turnusovatelných 18 nebo 25, ale je jasně dané, že 24, je jasné daná cena a jasně daný rozsah nasazení a ví se, kdy tento provozní model začne. No a ČD tápou. Nic připraveného nemají, vzhledem k systému hospodaření pořádně nevědí, kolik můžou nabídnout, a zejm. v motorové trakci už neplatí, že kdo jiný když ne my.
mot	Pondělí, 02. listopadu 2020 - 12:23:18
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2784 Registrován: 7-2017	Budiž to poučení pro všechny, kteří chtějí "dávat práci hlavně našim podniků,". ; Že jo. Proč by naši inženýři měli něco vymýšlet a konstruovat, když se to může hotové koupit venku.
Bram	Pondělí, 02. listopadu 2020 - 12:34:12
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 11568 Registrován: 4-2003	mot:Že jo. Proč by naši inženýři měli něco vymýšlet a konstruovat, když se to může hotové koupit venku. Ve Škodě Mladá Boleslav stále konstruují naši inženýři automobily. Je na tom něco špatně? Tedy krom toho, že někteří se dodnes nemohou smířit s tím, že mladoboleslavská Škoda je v majetku VW?!? U nás se zákulisními intriky podařilo vyštípat Siemens ze Zličína, tak se Siemens už u nás jen konstruuje železniční vozidla a nikoliv vyrábí. Takže se vozidla pro motorovou trakci už opravdu musí kupovat venku. Už to totiž jinak nejde . A plačky na téma tradice ve Studénce neberu, protože tam by včas musel přijít zahraniční výrobce, který by tam měl zájem vyrábět vozidla pro osobní dopravu a která by měl šanci prodat u nás či jinde ve střední a východní Evropě.
RadekŠ	Pondělí, 02. listopadu 2020 - 13:19:23
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 10735 Registrován: 4-2003	proč by naši inženýři měli něco vymýšlet a konstruovat, . V reálným světě konstrujou to, co se konstruovat vyplatí. Přiklad země, kde o konstrujou i to co se nevyplatí je třeba Rusko. Protože si to nemůžou levněji koupit kvůli mezinárodním sancím. obrázek - Drážní stupnice tvrdosti modrých gum. citát - Harry Callahan: "Názory jsou jako díra do zadku. Má ji každý."
Honzasl	Pondělí, 02. listopadu 2020 - 13:41:25
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 5075 Registrován: 3-2004	e jo. Proč by naši inženýři měli něco vymýšlet a konstruovat, když se to může hotové koupit venku. Protože je prd platné, když vymýšlejí a konstruují, když jim fabrika v průběhu tučného kšeftu zbankrotuje. Viz. ČKD a pendolíno. Vždyť ani tu druhou sérii 843 nešlo objednat, když už skoro nebylo od koho. Takže to napíšu jinak. Podpora domácího průmyslu a vývoje ať jde z rozpočtu MPO transparentně skrz univerzity, výzkumáky, výzkumné projekty, startupy, půjčky na rozjezd. Nikoli z rozpočtu určeného pro základní dopravní obslužnost.
mot	Pondělí, 02. listopadu 2020 - 16:09:44
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2785 Registrován: 7-2017	Je lepší sedět doma a louskat buráky.... Však ta likvidace konkurence se náramně povedla. ČKD .
Bram	Pondělí, 02. listopadu 2020 - 16:22:40
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 11570 Registrován: 4-2003	mot:Je lepší sedět doma a louskat buráky.... Však ta likvidace konkurence se náramně povedla. ČKD ČKD lokomotivka ovšem nikomu nechybí. Kdysi jsem jí také oplakával, ale nezbylo mi nakonec nic jiného, než uznat, že zchátralé budovy se zcela odepsaným výrobním zařízením a většinově zcela neperspektivní výrobou (řada ČME3), velkou parádu už udělat po roce 1989 nemohly. Je to ostatně vidět i na tom, jak pokračuje s výrobou lokomotiv u nás CZ LOKO. V novovýrobě jsou to početně zlomky toho, co dělalo ČKD a stejná situace je i jinde v Evropě. Dá říci, že nové motorové lokomotivy jsou pro celou Evropu potřeba v nikoliv v tisícikusových sériích, ale spíše v sériích čítajících maximálně desítky kusů za rok. CZ LOKO stačí přitom se svojí výrobou nových strojů plně pokrýt náš trh (a ještě je vyvážet do zahraničí) a krom toho ještě dodává rekonstruované stroje vytvořené z původních lokomotiv ČKD. A vzhledem k tomu, co jsem napsal výše, nezbývá než říci: ČKD Lokomotivku paradoxně zlikvidoval minulý režim tím, že jí podinvestoval a nechal jí vyrábět třicet let devadesát procent objemu své produkce jediný typ lokomotivy, byť později částečně modernizovaný. (Příspěvek byl editován uživatelem Bram.)
Luboš_3.21	Pondělí, 02. listopadu 2020 - 16:30:38
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2761 Registrován: 4-2014	Velkovýroba ČME 3 v ČKD byla hlavně pro tehdejší SSSR, kde tyto mašiny na rozdíl od nás jezdí dosud v hojném počtu, kde se na nějakou spotřebu a šetření nafty nekouká do dnes, protože si to Rusko může pořád dovolit, se svými zásobami ropy. (Příspěvek byl editován uživatelem Luboš_3.21.)
mot	Pondělí, 02. listopadu 2020 - 17:10:59
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2786 Registrován: 7-2017	nechal jí vyrábět třicet let devadesát procent objemu své produkce jediný typ lokomotivy, byť později částečně modernizovaný. Náš zákazník, náš pán. Jak si odběratel přál, tak mu byly dodávány. Nejspíš nechtěl každou sérii jinak, viz. výše probíraný sklad náhradních dílů.
Viajero	Pondělí, 02. listopadu 2020 - 17:25:09
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 634 Registrován: 10-2005	Mladějov: " na leasing a za mírnou cenu, pokud by se rozložily koupě na delší dobu). Opravdu nejde vše svádět na nedostatek peněz, spíš je to koukám naopak, když vidím, co se amatérskými rozhodnutími vyházelo za miliardy " Někde shora jsem zmíněn, jako jeden ze zdejších přispěvatelů, který nemá 854 rád. Nemám. Vídám ji ploužit se každé ráno na Slezské a připomíná mi nejspíše komunisty až na kost ohlodanou železnici, která ustrnula. Šotouš jsem už jen residuální a dívám se na onu soupravu jako ten, kdo si přeje železnici, která nepůsobí jako poslední volba, která zbude. A vozidlo, kterým meziregionálně cestoval můj, děda, otec, já a teď moji synové, je jako emblém moderní železnice naprostá katastrofa. Prostě to tak je a normálně se to takhle vnímá a vnímalo; pomalu už před 30. lety. Takový názor zde není příliš populární, ale z mého pohledu byla akvizice pendolín šťastným momentem naší železnice, protože právě pendolína ukázala i těm, kteří by se o nádraží dřív ani neotřeli, že železnice může vypadat jinak. A samozřejmě s tím i úpravy tratí atd. Ale ta pendolína udělala dojem, který naše železnice strašně potřebovala, prostě to byla promotion, jejímž synergickým efektem bylo, že se dráha stala mnohem více dobrou alternativou. PS: Jako doklad průmyslového designu raně 60. let se mi líbí 850/851. 852/853 už ten šmrnc nějak tím čumákem ztratily a nechápu dodnes svým způsobem drzost, jak mohly být vůbec někým vnímány jako pokroková náhrada ucelené jednotky Ganzů. Když jsem zde přirovnal 843 k Ladě 2107, 845 k Oktávce I, přemýšlím, co bych dal těm 852-4? Možná Warťas 353 by seděl?
mot	Pondělí, 02. listopadu 2020 - 17:58:23
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2787 Registrován: 7-2017	Tak jako jestli nepočítáte třeba bafíka vs. kamna na huhlí za pokrok...
M250.0	Pondělí, 02. listopadu 2020 - 18:04:04
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1893 Registrován: 8-2017	Mladějov: Prioritou byly jednoznačně rekonstrukce (klasy) za násobné částky secondhandových vozidel, aby se dalo vydělat Šumperkům (podíl ČD) a dalším bývalým Žoskám (Velenice atd.) A ty secondhandy by snad za tu násobně menší cenu přijely po rekonstrukci? Nebo se měly nasadit tak, jak na západě dojezdily? To jde možná tak v tom Bulharsku.
Bram	Pondělí, 02. listopadu 2020 - 18:11:30
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 11571 Registrován: 4-2003	mot:Náš zákazník, náš pán. Akorát že zákazník z CCCP byl takový zvláštní pán. Lezlo se mu do zadku, lokomotivy se mu prodávaly pod cenou a kvůli němu trpěli ostatní zákazníci nejen u nás a trpěl tím i vývoj nových lokomotiv. Zákazníci nedostali požadovanou lokomotivu a když nakonec nějakou dostali, přišla mnohdy s velkým zpožděním. Od poloviny sedmdesátých let si totiž nic jiného, než T448.0, na vlečku nešlo koupit a navíc byla svým provedením pro vlečky lokomotiva nepříliš vhodná. Ale jiná dostupná prostě na trhu nebyla.
Bram	Pondělí, 02. listopadu 2020 - 18:19:11
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 11572 Registrován: 4-2003	M250.0:A ty secondhandy by snad za tu násobně menší cenu přijely po rekonstrukci? Nebo se měly nasadit tak, jak na západě dojezdily? To jde možná tak v tom Bulharsku. Mnoho vozů z Německa již po rekonstrukci bylo, spíš šlo o vozy z 60. let, které se tímto způsobem držely v provozu. Vůbec bych se nebál takové vozy nasadit rovnou do provozu. Krom výměny CZE, které by bylo kompatibilní s lokomotivami ČD, v zásadě nic nepotřebovaly. Ovšem ta správná vlna vyřazování vozidel, kdy se ve velkém vyřazují vozy ze sedmdesátých a osmdesátých let po rekonstrukci a mnohdy i nadbytečné vozy devadesátých let, nastala až později, až po roce 2010 a jede dodnes. ČD ovšem zase stojí opodál a situaci (dle svých slov) akorát pečlivě monitorují .
T_._H_.	Pondělí, 02. listopadu 2020 - 18:53:08
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 13088 Registrován: 8-2012	nastala až později, až po roce 2010 a jede dodnes. ČD ovšem zase stojí opodál a situaci (dle svých slov) akorát pečlivě monitorují Zas abychom jim nekřivdili - když hrozilo, že si (A)Bm(p)z od ÖBB vykoupí Žlutozlo, tak dokonce šly ČD do kartelu, za který je teď honí EU... (Tak vlastně Jančura nepřímo přispěl k obnově vozidlového parku v ČR .) Jo, a ty Bmz šly u ČD rovnou do provozu, dokonce ještě v "korporátním" laku ÖBB. 電車オタク
Viajero	Pondělí, 02. listopadu 2020 - 18:55:21
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 635 Registrován: 10-2005	mot: "Tak jako jestli nepočítáte třeba bafíka vs. kamna na huhlí za pokrok..." Lépe se ty hrábě nechat mrsknutý na louce nedaly; Ten notorický puch spálený nafty v Bmnp je přímo etalon pokroku.
RadekŠ	Pondělí, 02. listopadu 2020 - 18:57:22
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 10738 Registrován: 4-2003	Lezlo se mu do zadku, lokomotivy se mu prodávaly pod cenou To bylo o tom, že někdy v roce 1969 Brežněv přitlačil na Husáka a ukázal mu, že Škoda Plzeň nemusí, nemusí a nemusí půl roku vyrábět lokomotivy, pokud tomu obrodnýmu procesu tzv. nezakroutí krkem. než T448.0, na vlečku nešlo koupit a navíc byla svým provedením pro vlečky lokomotiva nepříliš vhodná. Kdyby tady byla normální tržní ekonomika, tak 4/5 těch mašin nebyly vůbec potřeba. obrázek - Drážní stupnice tvrdosti modrých gum. citát - Harry Callahan: "Názory jsou jako díra do zadku. Má ji každý."
Bram	Pondělí, 02. listopadu 2020 - 19:13:35
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 11575 Registrován: 4-2003	T. H.:Zas abychom jim nekřivdili - když hrozilo, že si (A)Bm(p)z od ÖBB vykoupí Žlutozlo, tak dokonce šly ČD do kartelu, za který je teď honí EU... Proto píšu, že ČD stojí zase opodál, protože nákupy ojetin už ustaly. Ale stejně to nemá chybu, že motiv k nákupu ojetin u Českých drah dal tak nenáviděný Regiojet . Proto také s oblibou tvrdím, že jeho zásluha na omlazení vozového parku dálkové dopravy na síti Správy železnic je početně více než dvojnásobek samotného vozového parku Regiojetu .
mot	Pondělí, 02. listopadu 2020 - 19:46:17
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2788 Registrován: 7-2017	Když už neustále okopáváte ČD, tak by mě zajímalo, kde už alespoň letos jezdí tyto prahou nakoupené vlaky: https://ct24.ceskatelevize.cz/regiony/1849495-prazska-rada-schval ila-nakupy-novych-vlaku-prvni-budou-za-dva-roky Jojo, vlastně Arriva a Mravenec... (Příspěvek byl editován uživatelem mot.)
Honzasl	Pondělí, 02. listopadu 2020 - 19:51:38
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 5076 Registrován: 3-2004	Nejspíš nechtěl každou sérii jinak, viz. výše probíraný sklad náhradních dílů. No vidíte, že jste to konečně pochopil. Nebylo chybou, že ČKD dodávalo tisíce lokomtiv, chybou bylo, (kromě peněz samozřejmě) že na jejich výrobu se mrhalo pracovníma silama tady v Praze, místo aby se postavila pobočka (rozuměj montovna) někde na Ukrajině nebo tam rovnou prodat licenci a inkasovat jen prachy z každého vyrobeného kusu. Takhle se dělá ta přidaná hodnota. No a po sametu prostě kapitánům průmyslu nedošlo, že výroba statisícových sérií je fuč, ale když už se tam tisíce kusů poslaly, bude potřeba je opravovat a modernizovat. Naštěstí se toho aspoň trochu chytli v Jihlavě a České Třebové.. Ostatně úplně nejlíp se toho chytla Tatra, která díky tomu, že od T111 do T815 inovovala akorát, ehm, čudlíky v kabině dejme tomu, tak je dneska schopna přímo na výrobní lince dělat modernizace letitých houfnic Dana pro zákazníka z Azerbajdžánu, pardon z Izraele. Aneb není nad to, když jeden výrobek prodáte zákazníkovi dvakrát....
Honnzok	Pondělí, 02. listopadu 2020 - 19:57:04
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2655 Registrován: 12-2009	Vaijero: Přál bych Vám aby se Vám to splnilo. Také bych si to přál a jednu dobu jsem si myslel, že si přeji i věc které se dožiji. Bohužel jsem představy o moderní dobré železnici v Čechách na dobro ztratil. A mám pocit, že se to beznadějně hroutí. A tím opravdu nemyslím jen odchod ČD z některých linek ale hlavně výsledky aktuálních výběrek. A tak dokud mi nepřijede koženkový 3x Bdtax tahnuvší ho veselá kráva či koženková 810 s jedním Bdtaxem tak "slavím". (Příspěvek byl editován uživatelem Honnzok.) (Příspěvek byl editován uživatelem Honnzok.) Upozorňujeme cestující, že vlak nebude opožděn!
Bram	Pondělí, 02. listopadu 2020 - 20:10:03
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 11578 Registrován: 4-2003	Honzasl:Ostatně úplně nejlíp se toho chytla Tatra, která díky tomu, že od T111 do T815 inovovala akorát, ehm, čudlíky v kabině dejme tomu Když už si bereš do úst Tatru, tak by jí chtělo alespoň trochu znát. Pak by nedošlo zbytečně k psaní takových nesmyslů. V Tatře se kupodivu investovalo a to dosti zásadně. Natolik, že to byla auta schopná vývozu na západ od našich hranic. Bohužel se na ní podepsaly jisté nedostatky, které s sebou neslo plánované hospodářství. Jednak nadměrný vývoz vozidel do CCCP a za druhé to, že model 815 se do výroby dostal o několik let později, než měl a v době, kdy měl přijít jeho nástupce na trh, existovaly jen jeho prototypy. Ve své podstatě vozidla Tatra 111, 138, 148 a 815 vizuálně spojuje jen to, že mají rouru s polonápravami a vzduchem chlazené motory. Jinak jde po technické stránce o vozidla značně odlišná, přičemž nejblíže k sobě mají (ale jen vzhledově) Tatra 138 a 148, ale podvozek je jiný. (Příspěvek byl editován uživatelem Bram.)
Jerry66	Pondělí, 02. listopadu 2020 - 20:12:34
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 853 Registrován: 10-2007	Honnzok: to by ses divil co Tatra inovovala , já sem na lince dělal. Co kus to speciál a zákazníku po celém světě.ALe v 90letech to s tatrou vypadalo hodně zle. Autobusem nikdy !Vlakem to je svezení... Jedině Metal Šmajdalfe
Jerry66	Pondělí, 02. listopadu 2020 - 20:23:04
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 854 Registrován: 10-2007	Honnzok: omlouvám se Autobusem nikdy !Vlakem to je svezení... Jedině Metal Šmajdalfe
Jerry66	Pondělí, 02. listopadu 2020 - 20:32:05
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 855 Registrován: 10-2007	Honzasl: jinak 815 mněla komplet nově vivinuté motory oproti předchozím TATRÁM. Bram: svaz sežral hodně tater a několik se jich i záměrně utopilo v močálech. Autobusem nikdy !Vlakem to je svezení... Jedině Metal Šmajdalfe
Bram	Pondělí, 02. listopadu 2020 - 20:35:32
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 11579 Registrován: 4-2003	Jerry66:Jinak 815 měla komplet nově vyvinuté motory oproti předchozím TATRÁM. Tak tak, to bylo v porovnání s Tatrou 148 a 813 úplně jiné vozidlo . A trochu jsem upravil pravopis, aby to netahalo za oči, tak si to už hlídej .
OK-HEU	Pondělí, 02. listopadu 2020 - 21:01:41
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 6 Registrován: 10-2020	To Viajero: S Vaším přispěvkem lze jedině souhlasit, Pendolino je dobrou vlajkovou lodí flotily, letos jsem s ním absolvoval dvakrát Ostravu a jednou Mariánky a jel bych klidně zas, přislo mi to pohodlnější než autem.
OK-HEU	Pondělí, 02. listopadu 2020 - 21:16:52
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 7 Registrován: 10-2020	Na obranu ČD nutno konstatovat, že dobu zaspává i stát, potažmo SŽ pomalou modernizací a elektrifikací tratí. Mě jako pražáka deptá stav tratí Praha-Kladno-Rakovník a Praha-Mladá Boleslav - Liberec, na těch je dráha proti autobusu nebo autu totálně mimo
Tomas_815	Pondělí, 02. listopadu 2020 - 21:56:59
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 18 Registrován: 12-2019	honzasl: Tady to neni o autech, ale kdyz uz jsi s tim zacal, tak ver, ze i nevidommy laik by po hmatu poznal rozdil mezi 111 a 138. Mimochodem 138 byla hodne povedena a ve sve dobe jeden z nejhezcich nakladaku. A vynikala i po technicke strance, napr. velice kompaktne reseny motor.
Honzasl	Pondělí, 02. listopadu 2020 - 23:03:32
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 5077 Registrován: 3-2004	Jádro pudla mého příspěvku nebylo hejtování Tatry, ale ukázat, že si po letech porevolučního snění o dobývání západního světa rychle našli svoje portfolio všetně modernizace starých klonů 815 pro zlobivé kluky ve východním světě, na rodíl od ČKD, které si myslelo, že jsou se Siemensem a Alstomem v jednom klubu (podobně jako si Liaz myslel, že je v klubu s Mercedesem a Scanií a snil Xeně křižující Evropou, místo aby zůstal v oranžovém segmentu popelářů a silničářů).
Viki59	Úterý, 03. listopadu 2020 - 08:19:27
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 979 Registrován: 7-2017	Trocha zimy s 854 032 a 216 (2010)
Bkp	Úterý, 03. listopadu 2020 - 09:03:14
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 8415 Registrován: 8-2003	Tady alespoň vidíme, jak úspěchy socialistického průmyslu byly iluzorní. Už jen fakt, že se všechno udávalo v tunách ocele a kusech lokomotiv a ne penězi je na pováženou. Pořád jsem nepochopil, proč bylo špatně přijít o kontrakt spočívající ve vývozu zboží do SSSR nebo třeba na Kubu za velmi nízkou cenu, kterou navíc zákazník zaplatil až po mnoha letech, pokud vůbec, takový kubánský dluh je v řešení snad dodnes. No a tímto "lukrativním" byznysem přijít o všechno ostatní a jen se divit, jak svět je už jinde.
mašinka	Úterý, 03. listopadu 2020 - 15:21:58
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 127 Registrován: 11-2019	Viki59 - Křižování rychlíků na Stochově
Jnd	Úterý, 03. listopadu 2020 - 15:38:15
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 13391 Registrován: 4-2003	Když vidím ty hydry a rozdílné spředky ... pro budoucí muzejníky tedy za dobu rekontrukcí počítám 4 verze ohledně světek plus teda ta uplně retro 854 021 (Příspěvek byl editován uživatelem jnd.) Fotky na Krp
Jerry66	Středa, 04. listopadu 2020 - 10:37:43
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 857 Registrován: 10-2007	Honzasl: Liazku potopil chytrý Havel s Klausem, co na té xeně je konkrétně špatného? nebýt ČKD tak dneska není čím jezdit .. Autobusem nikdy !Vlakem to je svezení... Jedině Metal Šmajdalfe
Bram	Středa, 04. listopadu 2020 - 10:48:43
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 11586 Registrován: 4-2003	Jerry66:Liazku potopil chytrý Havel s Klausem Liazku hlavně potopil minulý režim stejně jako ČKD, kdy fabrika byla podinvestována a narozdíl od Škody Mladá Boleslav neměla jak výrobek zajímavý pro zahraniční investory, tak ani relativně moderní výrobní prostory, které mohla nabídnout. Čili nula nula nic a krom toho nabízela na rozdíl od Tatry výrobky, které šlo bez problémů nahradit jinými, které byly konstrukčně a vývojově dále. XENA, FOX a další modely přišly až v době, kdy už nebyla šance se s nimi na trhu prosadit. Ostatně je vidět, kolik těchto vozidel dodnes jezdí. Většinou jsou odstavené a časem z nich budou hodnotní veteráni, kteří budou budit pozornost na veteránských srazech jako vzácné kousky.
Jerry66	Středa, 04. listopadu 2020 - 11:12:26
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 859 Registrován: 10-2007	Bram: byl ste někdy v Tatře? to byste viděl moderní prostory nové linky 70/80 let. minulého století . některé haly málem spadly samy.Tak pokud vím z těch 34 xen jezdí 32... dvě zničeny při bouračce.ČKD nepotopil minulý režim ale současný .. ČKD se adaptovalo a zakázky mnělo.. Autobusem nikdy !Vlakem to je svezení... Jedině Metal Šmajdalfe
1510015	Středa, 04. listopadu 2020 - 11:36:39
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 4465 Registrován: 1-2010	pokud vím z těch 34 xen jezdí 32 No jo, ale kolik z nich jezdí jen proto, že je vlastník zároveň nadšencem a udržuje je právě proto, že jsou to Xeny? Tipuju, že asi tak všechny. Jednoduché přehledy některých lokomotivních řad "Béčka & interiéry" - přehledy provozních vozů AB, B, Bd, BDs a jejich interiérů
Jerry66	Středa, 04. listopadu 2020 - 12:30:26
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 862 Registrován: 10-2007	1510015: jasně dělají to jako charitu.. sorry ale asi fakt ne Autobusem nikdy !Vlakem to je svezení... Jedině Metal Šmajdalfe
Tomas_815	Středa, 04. listopadu 2020 - 12:51:09
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 19 Registrován: 12-2019	Podinvestování našeho strojírenství je bohužl smutný fakt. Škodovka měla obrovské štěstí, že se dostala v pořadníkukam potečou peníze na řadu na konci osmdesátých let a po revoluci mohla nabídnout relativně moderní výrobek (Favorit) na kterém šlo dále stavět (Felicia). U Tatry byly investice taky připraveny, ale bojužel již nezrealizovány, nicméně i tak díky jedinečnému produktu přežila a nyní snad i roste. Liaz takové štěstí neměl. Avia je stejný případ. Přesně jak píše Bram. (Příspěvek byl editován uživatelem Tomas_815.)
Jerry66	Středa, 04. listopadu 2020 - 12:57:58
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 863 Registrován: 10-2007	Tatra dostala nějaké peníze v 80letech na vývoj 815 a výstavbu nové linky.. Liaz mněl připraveny investice ale přišel zkurven 89tý .. ČKD stavělo nový závod na Zličíně.. Ale když si to vezmete tak vše šlo z domácíćh zdroju ... takže se postupně dělalo hodně věci .. v 90 letech to akorát rozkadli v kuponovce , zhaslo se a bylo to v háji. Autobusem nikdy !Vlakem to je svezení... Jedině Metal Šmajdalfe
Honzasl	Středa, 04. listopadu 2020 - 12:59:01
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 5080 Registrován: 3-2004	co na té xeně je konkrétně špatného? Špatnej segment. Segment, kde domminují velkosérioví výrobci a zákazníci jsou velké firmy, které očekávají vysoutěžené pořádné slevy, nízké náklady na provoz a pořádnou servisní síť po celé Evropě. Kolik servisů v Evropě umělo dělat Liazky a ještě k tomu s americkým motorem Detroid Diesel? Kdežto "oranžový segment", to jsou zákazníci z komunálu a ze státu, spousta věcí je na zakázku, vozidla jezdí kolem komína, zákazníci mají svoje dílny, kupuje se za erární peníze a dotace. Nepotřebují ani žádnou exkluzivní budku z hliníku a kompozitů, nepotřebují často ani motory s emisními normami, protože mají výjimky.... Se podívejte komu prodává Tatra: Silničáři, UDS, Tatraktory, Hasiči, AČR, armády zlobivých států, Indie, Achstány, Afrika, Rusko..... Zákazníci, u kterých se nevítězí ve výběrovém řízení po hodnocení LLC. Tam prodávají dobré vztahy, dárky, "Mirečkové", úplatky, (ne)embarga atd.
Jerry66	Středa, 04. listopadu 2020 - 13:10:04
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 864 Registrován: 10-2007	Honzasl: xena mněla americký motor .. ano servis ale jinak srovnatelná s konkurenci .. zkurveným manem ivekem .. Tatra má mnohem víc zákazníku ... a motory se používají od nejméně 6ti výrobcu , prostě je to auto na klíč., dva roky sem dělal na montáži v tatře a prošel to tam. i když mi to ta piča pavlínka pokurvila stále tatře fandím . Mám rád české a československé výrobky.. Autobusem nikdy !Vlakem to je svezení... Jedině Metal Šmajdalfe
Honzasl	Středa, 04. listopadu 2020 - 13:27:26
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 5081 Registrován: 3-2004	ČKD se adaptovalo a zakázky mnělo.. https://ies.fsv.cuni.cz/default/file/download/id/3340
Jerry66	Středa, 04. listopadu 2020 - 13:51:51
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 865 Registrován: 10-2007	Honzasl: co jako? Autobusem nikdy !Vlakem to je svezení... Jedině Metal Šmajdalfe
Bkp	Středa, 04. listopadu 2020 - 14:01:22
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 8423 Registrován: 8-2003	A jejej, zase ta naivní iluze vyspělého ČS průmyslu zničeného revolucí 89... Tvrdá realita je ta, že i ta MB Škoda byla ve špatném stavu a privatizace VW bylo z kategorie víc štěstí než rozumu. Favorit byl sice na svoji dobu slušný výrobek, ale jen jeden a fabrika by ho musela vyrábět dalších 10 let bez výraznějšího vývoje, než by se podařilo ji stabilizovat a byla dost silná pustit se do vývoje nástupce. O takovém ČKD a "úspěšném" exportu do SSSR a třeba na Kubu to platí ještě výrazněji, aneb k čemu je dodávat zákazníkovi, který dlouhodobě neplatí. Ty firmy zvyklé na politicky domluvené obchody mnohdy nenáročným zákazníkům nebyly schopné navrhovat, vyrábět, nebo prodávat výrobky zákazníkům, kteří mají možnost volby a umějí se rozhodovat. Ty fabriky byly zralý na odpis, což pánové Klaus a další věděli a privatizace "českou" cestou byla jen z dnešního pohledu naivní způsob, jak odvrátit nevyhnutelné.