Diskuse » Železnice » 854 (+054.2+954) « předcházející | další »

854 (+054.2+954)

dolů
hledání | obrázky (odtud | na mapě) | strom | 3 hod. | 1 den | týden | vzhled | nápověda
odhlášení | přihlášení | úprava profilu | registrace | seznam uživatelů | moderátoři

   diskuse  posl. autor příspěvků  stran  posl. příspěvek
Archivy starších příspěvků  zobrazit všechny (11)   
 
Předchozí roky: 2017 | 2016 | 2015 | 2014 | 2013 | 2012 | 2011 | 2010 | 2009 | 2008 | 2007 | 2006
Archiv diskuse 854 (+054.2+954) do 13. 1. 2018 Jnd 60 13. 1. 2018 14:03
Archiv diskuse 854 (+054.2+954) do 08. 3. 2018 zeuke 60 08. 3. 2018 19:55
Archiv diskuse 854 (+054.2+954) do 16. 6. 2018 Japen 60 16. 6. 2018 13:25
Archiv diskuse 854 (+054.2+954) do 28. 8. 2018 Mořepetr 60 28. 8. 2018 19:51
Archiv diskuse 854 (+054.2+954) do 12. 9. 2018 Mořepetr 60 12. 9. 2018 14:01
Archiv diskuse 854 (+054.2+954) do 19. 10. 2018 M250.0 60 19. 10. 2018 16:48
Archiv diskuse 854 (+054.2+954) do 11. 11. 2018 Honnzok 60 11. 11. 2018 19:11
Archiv diskuse 854 (+054.2+954) do 14. 11. 2018 mot 60 14. 11. 2018 13:43
Archiv diskuse 854 (+054.2+954) do 02. 12. 2018 Orky 60 02. 12. 2018 15:31
Archiv diskuse 854 (+054.2+954) do 11. 12. 2018 Hollywood 60 11. 12. 2018 12:19
Archiv diskuse 854 (+054.2+954) do 19. 12. 2018 Mladějov 60 19. 12. 2018 15:40
   autor příspěvek
Středa, 19. prosince 2018 - 17:18:39  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3286
Registrován: 3-2006
Mladějov:
"Mirous, Honzzok : Ono to nejspíš nebude metodou "popíliť", ale prostým rozdělením části 854 do dep, kde je provozují, postupně se některé po nehodách už neopraví a rozeberou na ND..a tak se to bude postupně kanibalizovat a celkový počet vozidel bude klesat.
Ta reko svůj cíl ve své době splnila, no a nastává čas loučení - já tipuji, že minimálně 5, max. 10 let budou ještě některé v pravidelném provozu. Možná i dřív, protože prohrané soutěže a nesoutěže, a příliv 30 let starých 845 z Německa po rekonstrukci v tuzemských opravnách - a už pomalu i Desir starých cca 20 let. Viz Arriva v Praze na ML třeba.

Jaksi šotopřání provozovat stará vozidla donekonečna jsou poněkud naivní - podobně to chtějí třeba příznivci žabotlamů.
Všimněte si, že maximální hranicí je u nás 50 let - a to mi nepřipadá málo, zvášť na motorová vozidla.
Morální životnost je také věc, kterou pomíjíte (to je jako s 830,831 - "model 1948" a kliky na stahování oken a žárovky s vlákny chvějícími se v rytmu generátoru = každý cestující řekl "zas jede prehistorie").


(Příspěvek byl editován uživatelem Mladějov.)"

Tak nějak to bude. [ok]
Středa, 19. prosince 2018 - 17:36:52  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 610
Registrován: 7-2017
No, já mám obavu, že nastoupí soukromník, ČD zlikvidují mašiny, soukromník uteče, protože se mu to nevyplatí a nebude čím jezdit. Takže konečně konec lokálek
Středa, 19. prosince 2018 - 17:49:47  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 770
Registrován: 8-2017
Mladějov: Morální životnost je také věc
Z pohledu cestujícího je to ovšem vlak z přelomu tisíciletí, to, že kastle je ze šedesátých let vůbec nemusí poznat.

Honnzok: V Trutnově je ještě dost výkonů kde se 854 může objevit
Kterých? Napadá mě leda Sp Starkoč - Broumov, ale stíhala by hydra jízdní doba? Nekňučel by kraj, potažmo obce, že to není nízkopodlažní?

To si spíš umím představit jejich nasazení v Praze a Brně spolu s konečným vymýcením lokomotiv 714 z osobní dopravy.
Mladějov
Středa, 19. prosince 2018 - 18:00:52  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 13325
Registrován: 3-2007
>to, že kastle je ze šedesátých let vůbec nemusí poznat.

Asi takhle : Když myslíte..+ trakční vlastnosti, kvílení a odpich..taky nic nepoznaj..[lol]

Jinak snad na posilu na pár vlaků denně tu 714 (kterou jinak využiju třeba na posunu), než 854, která jinak bude stát v kopřivách.

Ale jak myslíte - holt si přejete zachovat padesátileté 853,4 v pravidelném provozu navždycky,stejně jako jiní jinde 451 a budete tady argumentovat, jak "nikdo nic nepozná" - [biggrin] - přání otcem myšlenky.

Jinak jse měl tyhle motory rád, stejně jako třeba Š 120 nebo Š 706 RTO, jezdil s Wartburgem, ale fakt jsem nikdy nevyžadoval, aby to muselo v roce 2018 vozit lidi a to denně.
Středa, 19. prosince 2018 - 18:08:04  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 771
Registrován: 8-2017
trakční vlastnosti, kvílení a odpich

To je fakt pod rozlišovací schopností drtivý většiny kaštanů. Mnohem důležitější jsou pohodlné sedačky, jejich rozteč a jestli v salónu netáhne.

Jinak snad na posilu na pár vlaků denně tu 714 (kterou jinak využiju třeba na posunu)

A to se skutečně děje? Jsou na Masaryčce potřeba během dopoledne 4 posunovací lokomotivy najednou?
Středa, 19. prosince 2018 - 18:16:50  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3287
Registrován: 3-2006
mot:
"No, já mám obavu, že nastoupí soukromník, ČD zlikvidují mašiny, soukromník uteče, protože se mu to nevyplatí a nebude čím jezdit. Takže konečně konec lokálek"

Zatím to ČD zvládají i bez soukromníka, tedy že likvidují mašiny a a občas už není čím jezdit.[wink]

Ano, bylo by to fajn, kdyby vozidla patřila objednateli a soutěžila se jen služba, ale do toho se zrovna ČD nechtělo. Takže to riziko tu je.
Ale lokálky se nesoutěží, takže snad konečně na trať 172 národní dopravce nasadí vozidlo hodné 21. století, klidně ať kastli nechá, když to zvládne zmodernizovat.

Samozřejmě, že tady určitě budeme hodnotit (a díky tomu, že tady většina fandí ČD, tak dost příkře), nasazená vozidla, jejich poruchy a náhrady. To je úděl "vetřelců" na trhu. Pokud nás překvapí tím líp. A Samotné ČD, má tři roky na to, aby vypracovala vhodnou strategii pro výběrové řízení na tyto tratě. No řekněte, kdo dnes má šanci během tří let, na opravu při výběrovém řízení na zakázku.[vypravci]
Středa, 19. prosince 2018 - 18:28:35  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3288
Registrován: 3-2006
M250.0:
" trakční vlastnosti, kvílení a odpich

To je fakt pod rozlišovací schopností drtivý většiny kaštanů. Mnohem důležitější jsou pohodlné sedačky, jejich rozteč a jestli v salónu netáhne."

Pokud si toto myslí i odpovědní u ČD, tak chápu ty problémy národního dopravce.
Dnes kdy si každý myslí, že rozumí automobilům a všude slyšíte, že se řeší za kolik sekund to jede stovkou, si myslet, že si cestující nevšimne, že za podivného kvílení se 854 rozjíždí nadvakrát a do kopce že jí po souběžné silnici předjede i trabant, je naprosto mylné
Mladějov
Středa, 19. prosince 2018 - 18:31:17  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 13326
Registrován: 3-2007
Jinak snad na posilu na pár vlaků denně tu 714 (kterou jinak využiju třeba na posunu)

A to se skutečně děje? Jsou na Masaryčce potřeba během dopoledne 4 posunovací lokomotivy najednou?


Ne, ale může se točit třeba se zálohami ONJ v jednom turnuse a na tenhle prostoj být na prohlídce - což je denně pochopitelně pro jednu mašinu nadbytečné.

Konečně, to je jedno - vy stejně budete hledat jakoukoli záminku pro výhodnost udržení v provozu 854 i nad těch 50 let - tak je jakákoli faktická diskuse zbytečná.

(Příspěvek byl editován uživatelem Mladějov.)
Středa, 19. prosince 2018 - 18:50:33  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 772
Registrován: 8-2017
Ne, ale může se točit třeba se zálohami ONJ v jednom turnuse a na tenhle prostoj být na prohlídce
což je samozřejmě zbytečné dělat ve čtyřech z pěti nebo šesti turnousových dní. Jak hluboko do toho absurdna ještě hodláte zajít?


Konečně, to je jedno - vy stejně budete hledat jakoukoli záminku pro výhodnost udržení v provozu 854 i nad těch 50 let - tak je jakákoli faktická diskuse zbytečná.
Podsun + zatáčka ad personam to samozřejmě vyřeší nejrychleji. Kdybyste zapomněl, tak řeč byla o tzv. morální zastaralosti, ne technické udržitelnosti nebo ekonomické výhodnosti takového počínání.
Středa, 19. prosince 2018 - 19:10:13  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 14680
Registrován: 10-2004
No, jestli budou ČD přicházet o výkony tak rychle, jako teď (ústecký kraj, motorové rychlíky, Vlára, teď zřejmě přijdou o další v libereckém kraji...) tak ty 854 můžou do roka a do dne být odstavené skoro všechny. Obzvlášť, pokud si ČD přitáhnou ty Štádlery.
Středa, 19. prosince 2018 - 19:14:04  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2008
Registrován: 12-2009
Na další věci už reagovat nehodlám, nazor je všeobecně znám, výkony kde může 854 z Trutnova jezdit si snad také dopatrat dokážete. Třeba Solnice, 041, 238, některé jiné výkony regionov, 650 (u kterých nevíme jak dlouho ještě budou z vicero důvodů atd...)

V případě 831 zmiňovaných v první reakci to bylo hodně smutný. Pohodlný 4 napr. motorak nahrazen skakavou 810 jo holt pokrok nezastavime. (Jesenicko)

(Příspěvek byl editován uživatelem Honnzok.)
Upozorňujeme cestující, že vlak nebude opožděn!
Středa, 19. prosince 2018 - 19:48:26  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2009
Registrován: 12-2009
Mimochodem psal jsem jen to, že budeme vzpomínat, stejnak jako vzpomínáme na 451, 749, 475 (slechticny) aj....
Upozorňujeme cestující, že vlak nebude opožděn!
Mladějov
Středa, 19. prosince 2018 - 20:12:05  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 13327
Registrován: 3-2007
>Ne, ale může se točit třeba se zálohami ONJ v jednom turnuse a na tenhle prostoj být na prohlídce
což je samozřejmě zbytečné dělat ve čtyřech z pěti nebo šesti turnousových dní. Jak hluboko do toho absurdna ještě hodláte zajít?

Asi tomu nerozumíte. Když budu mít prostoj v Praze třeba 7-15, tak můžu odjet na provozní a po obědě nahradit na ONJ jednu 714, ta pojede na to Kladno, druhý den po příjezdu do Prahy na provozní a tak dál s dalšími zálohami. Tím ušetřím jednu mašinu + střídacího strojvedoucího a fíra nebude mít přerušení.

To byl jen nástřel.


>Konečně, to je jedno - vy stejně budete hledat jakoukoli záminku pro výhodnost udržení v provozu 854 i nad těch 50 let - tak je jakákoli faktická diskuse zbytečná.
>Podsun + zatáčka ad personam to samozřejmě vyřeší nejrychleji. Kdybyste zapomněl, tak řeč byla o tzv. morální zastaralosti, ne technické udržitelnosti nebo ekonomické výhodnosti takového počínání.}

Aha, vytrhnete jednu věc - jenže to nasazení se samozřejmě posuzuje komplexně.

Víte, mně je úplně jedno, že to nemůžete zkousnout, že 854 jednou skončí, já se vám jen snažím vysvětlit, proč tomu tak bude.

Že to odmítáte uznat a zlobíte se, je jen váš problém - já vám je fakt neruším [crazy].
Středa, 19. prosince 2018 - 21:04:49  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1655
Registrován: 3-2011
At vrátí 854(ex 852,853)kam patří,tzn.na lokálku 041[jidlo]!Ty pastičky(814)se tady za chvíli rozpadnou[angry]
Středa, 19. prosince 2018 - 21:14:01  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 773
Registrován: 8-2017
Mladějov: Asi tomu nerozumíte. Když budu mít prostoj v Praze třeba 7-15, tak můžu odjet na provozní a po obědě nahradit na ONJ jednu 714, ta pojede na to Kladno, druhý den po příjezdu do Prahy na provozní a tak dál s dalšími zálohami. Tím ušetřím jednu mašinu + střídacího strojvedoucího a fíra nebude mít přerušení.

No a kolik mašin tímhle ušetřím oproti modelu, kdy 714 bude jenom ve dvoudenním oběhu (třeba ten obrat na Pacifik + záloha na ONJ) a zbytek bude v 854?

že to nemůžete zkousnout, ... Že to odmítáte uznat a zlobíte se
Nechcete se na tyhlety dovětky konečně vysrat? Já se ani nezlobím, ani nemám problém se skusem, i když mi to budete cpát sebevíc.

Af78: Zastávkové vlaky na pomalé lokálce nejsou pro tyhle stroje zrovna vhodné výkony.
Středa, 19. prosince 2018 - 22:01:07  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3291
Registrován: 5-2002
Mirous: Především výkony, tahá se tam převážně trilobit (854+054+954) a používají se jako zastávkové osobní vlaky a leze to tam po kopcích. Místy kolem 25 promile a několik zastávek i v takto brutálních sklonech... Zátěž obrovská tak si to pak vyžádá víc údržby a více poruch....

Můžete mne, prosím, odkázat na TTP, ze kterých čerpáte údaj o sklonech 25 promile a zastávkách na těchto sklonech? Děkuji.
Ostatně soudím, že EU musí být rozpuštěna a nahrazena funkčním hospodářským společenstvím. Čím dříve, tím lépe...

Nejchráněnější organismus v Absurdistánu? Kůrovec - kvůli tomu obětovali celou Šumavu...
Středa, 19. prosince 2018 - 22:26:45  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2010
Registrován: 12-2009
Johny11: napriklad zastávka Vysoke Popovice, pan kolega Matijosso jistě doplní. Ja to mam od tamnich lidi. Ttp se mi opravdu hledat nechce.
Upozorňujeme cestující, že vlak nebude opožděn!
Ml636
Čtvrtek, 20. prosince 2018 - 01:44:04  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 5942
Registrován: 11-2006
Mořepetr: Pochopitelně, že ji předjede i Trabant. [biggrin] Dobře seřízený a ježděný Trabant, nedušený starým rozklepaným dědou, má lepší odpich, než lecjaký čtyřtakt. Až když jsem začal jezdit do školy Trabantem místo čtyřtaktem, poznal jsem, co je to jízda jedině podle optimálních otáček a včasný příchod ještě před začátkem první hodiny. Pak jsem pořídil Ladu 1500s, začal jezdit podle tachometru a zase to nestíhal. [biggrin] Moc rád na tyhle dneska šíleně drahé veterány vzpomínám a musím přiznat, že s autem mladším 20 let, mě jízda prostě nebaví.

Jo, 854ek mi bude taky líto. Tanvaldy jim slušely, i když zastavují v každé zadnici. Ale minimálně v ten směr bude potřeba odjezdit osobáky a nemám strach, že by z jiných výkonů tak rychle zmizely. Jen ty jejich převodovky... to je ouvej a na to dojedou.
Rebel Yell
Čtvrtek, 20. prosince 2018 - 09:08:09  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 5845
Registrován: 9-2011
mot: protože se mu to nevyplatí... Takže konečně konec lokálek
Myslíte, že ČD jezdí lokálky na své riziko? Milej zlatej, jakmile kraj řekne, že lokálku neobjedná, tak z ní ty ČD vypadnou stejně rychle jako soukromník.
Nebo jak si představujete financování provozu na lokálce? Z vybranýho jízdnýho?

To je fakt pod rozlišovací schopností drtivý většiny kaštanů
Jízdní doba je pod rozl. schopností kaštanů?
Vysokohorská turistika také?
Všichni jste volové. Servít
Čtvrtek, 20. prosince 2018 - 09:20:49  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 774
Registrován: 8-2017
Jízdní dobu určuje spíš infrastruktura, na jednokolejkách, kde 854 především jezdí, ozvlášť. Pokud by s nasazením jiných vozidel bylo možné přeložit křižování, bude situace jiná; to ale není aktuální případ.
Absence jedněch schodů při vstupu je u tzv. nízkopodlažních vozidel bohatě kompenzována horskou drahou v interiéru.
Čtvrtek, 20. prosince 2018 - 09:52:54  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 611
Registrován: 7-2017
A.L. Prachy jsou jedna věc, ale když vypadne soukromník a ČD mezitím zruší půlku motorů, tak co to asi bude jezdit?
A osobně si myslím, že kvantum různých dopravců bez jednotné jízdenky ty cestující spíš odradí.

(Příspěvek byl editován uživatelem mot.)
Čtvrtek, 20. prosince 2018 - 10:42:49  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2749
Registrován: 7-2003
Prachy jsou jedna věc, ale když vypadne soukromník a ČD mezitím zruší půlku motorů, tak co to asi bude jezdit?

Pak by to chtělo, aby lidi se nacpali na MD a chtěli ať je odveze ten úředník co o tom rozhodl [biggrin]
Čtvrtek, 20. prosince 2018 - 12:52:37  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 5846
Registrován: 9-2011
Jízdní dobu určuje spíš infrastruktura, na jednokolejkách, kde 854 především jezdí, ozvlášť
Na jednokolejkách jako přes Rapotice či Všetaty - Boleslav ani moc ne (a zrovna tohle jsou případy, kdy ta trať by díky svižným vozidlům mohla nabídnout víc)

ale když vypadne soukromník
A když z té trati vypadnou ČD a soukromník mezitím zruší půlku motorů, tak to bude jezdit kdo?
Všichni jste volové. Servít
Čtvrtek, 20. prosince 2018 - 17:47:02  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 614
Registrován: 7-2017
Právěže už nikdo, proto to píšu.
Čtvrtek, 20. prosince 2018 - 18:08:57  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3289
Registrován: 3-2006
Ml636:
"Mořepetr: Pochopitelně, že ji předjede i Trabant. [biggrin] Dobře seřízený a ježděný Trabant, nedušený starým rozklepaným dědou, má lepší odpich, než lecjaký čtyřtakt. Až když jsem začal jezdit do školy Trabantem místo čtyřtaktem, poznal jsem, co je to jízda jedině podle optimálních otáček a včasný příchod ještě před začátkem první hodiny. Pak jsem pořídil Ladu 1500s, začal jezdit podle tachometru a zase to nestíhal. [biggrin] Moc rád na tyhle dneska šíleně drahé veterány vzpomínám a musím přiznat, že s autem mladším 20 let, mě jízda prostě nebaví.

Jo, 854ek mi bude taky líto. Tanvaldy jim slušely, i když zastavují v každé zadnici. Ale minimálně v ten směr bude potřeba odjezdit osobáky a nemám strach, že by z jiných výkonů tak rychle zmizely. Jen ty jejich převodovky... to je ouvej a na to dojedou."

Jasně, Trabant je moje oblíbené vozidlo, sice jsem do letoška vlastnil 1000 MB, ale ten pocit v trabantu, když jsem si mohl jako spolujezdec natáhnout nohy a nic mi tam nevadilo, jen v zatáčkách mi vadilo, že kolega co ho vlastnil je bral tak, že brousil práh o vozovku. Jinak opravdu neskutečné vozidlo. Ale i ta 1000 tu 854 předjíždí, když tam má 75km/h a ona jede mimo obec souběžně. Jenže to ten cestující už nezkoumá, že omezení je max. traťovou rychlostí a ne jen tím veteránem co je veze.

Přesně ty převodovky je dorazí, je zajímavé, že dnes jí nikdo nedokáže nahradit, prostě před půl stoletím uměli.[vypravci]
A pokud jde o to doježdění, určitě si 854 zaslouží nějaké klidnější výkony. S tou 1000 jsem už taky nejezdil každý den.
Čtvrtek, 20. prosince 2018 - 18:59:53  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 48
Registrován: 7-2017
Nová Evička [masinka]
Čtvrtek, 20. prosince 2018 - 19:25:35  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 49
Registrován: 7-2017
A ještě navážu na tu foto-nostalgii.."Evička" před skoro 20 lety v HK [masinka]
Pátek, 21. prosince 2018 - 06:45:46  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 6980
Registrován: 8-2007
Mořepetr:Ano, bylo by to fajn, kdyby vozidla patřila objednateli a soutěžila se jen služba, ale do toho se zrovna ČD nechtělo.

A jak si představujete činnost ČD,kdyby se jim do toho chtělo ?

No řekněte, kdo dnes má šanci během tří let, na opravu při výběrovém řízení na zakázku.

No zrovna Jihomoravský kraj si chce opatřit "svá " vozidla a soutěžit jen službu.Alokoval velkou většinu evropského fondu na obnovu vozidel(čímž se na ostatní kraje mimo Plzeňského a Moravskoslezkého již nedostalo).Soutěží už od září 2016 31 elektrických jednotek,ale stále nic nevysoutěžil.Takže v jeho kraji budou dál jezdit Honekry a Pantografy 560 i od příštího GVD a několik dalších let(než se vyrobí případné vysoutěžené jednotky).

Jen doufám,že slavnou krajskou půjčovnu vlaků skutečně vytvoří a vozidla nakoupí.Prozatím se z tohoto fondu vyčerpaly peníze na plzeňské Pantery a konec tohoto programu se blíží .Snad ty peníze neskončí jako nevyčerpané.[ko]
Pátek, 21. prosince 2018 - 09:21:39  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3290
Registrován: 3-2006
Apollo_17:
"Mořepetr:Ano, bylo by to fajn, kdyby vozidla patřila objednateli a soutěžila se jen služba, ale do toho se zrovna ČD nechtělo.

A jak si představujete činnost ČD,kdyby se jim do toho chtělo ? "

Poskytnutí pouze služeb, tedy obsazení jak strojvedoucími, tak vlakovým doprovodem, dále pak i údržba poskytnutých vozidel.Beru tedy v úvahu, že pokladny už budou stejně předané SŽDC.
Vím je to bída, poskytnout jen ruce, ale bohužel je vidět, že ďopravci (nejen ČD) mají problémy se zajištěním vozidel.
Pátek, 21. prosince 2018 - 09:30:41  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 6982
Registrován: 8-2007
Poskytnutí pouze služeb, tedy obsazení jak strojvedoucími, tak vlakovým doprovodem, dále pak i údržba poskytnutých vozidel.

A to by automaticky dostalo ČD? Proč ? To bych si mohl takovou pracovní agenturu zařídit i já(nebo kdokoli jiný) a poskytovat jen zaměstnance.Takových firem je již teď hodně(Strojvůdci CZ,Loko Train...).Podobně údržba.
Proč by ČD(nebo jiní dopravci) měli takový systém chtít?

je vidět, že ďopravci (nejen ČD) mají problémy se zajištěním vozidel.

Protože ta vozidla jsou velmi drahá.Problém je "sehnat" mají i provozovatelé(tam ,kde je neplatí EU).

(Příspěvek byl editován uživatelem Apollo 17.)
Pátek, 21. prosince 2018 - 09:44:46  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 5847
Registrován: 9-2011
Právěže už nikdo, proto to píšu.
Nikoliv. Vy píšete, že problém nastane tím, že to dostane soukromník.
Všichni jste volové. Servít
Pátek, 21. prosince 2018 - 12:34:30  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 620
Registrován: 7-2017
Ale blbost:
mot:
"A.L. Prachy jsou jedna věc, ale když vypadne soukromník a ČD mezitím zruší půlku motorů, tak co to asi bude jezdit? "

Tady pak nastane problém. Nebo ty motory rostou na stromech?
Pátek, 21. prosince 2018 - 13:09:00  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 5850
Registrován: 9-2011
Kdepak, pravda:

Aleš_Liesk.:
"A když z té trati vypadnou ČD a soukromník mezitím zruší půlku motorů, tak to bude jezdit kdo?"

Všichni jste volové. Servít
Pátek, 21. prosince 2018 - 15:06:20  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 621
Registrován: 7-2017
Plácáte nesmysly. Momentálně jsou dopravcem ČD, na jejich místo nastupuje soukromník. ČD tím pádem bude mít nadbytečné stroje, které zruší. Následně soukromník zkrachuje. Vzal by to soukromník 2, ale nemá čím jezdit. Vzaly by to ČD, ale nemají čím jezdit. Tak si to přeberte.

(Příspěvek byl editován uživatelem mot.)
Pátek, 21. prosince 2018 - 17:23:57  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3291
Registrován: 3-2006
Apollo_17:
"Poskytnutí pouze služeb, tedy obsazení jak strojvedoucími, tak vlakovým doprovodem, dále pak i údržba poskytnutých vozidel.

A to by automaticky dostalo ČD? Proč ? To bych si mohl takovou pracovní agenturu zařídit i já(nebo kdokoli jiný) a poskytovat jen zaměstnance.Takových firem je již teď hodně(Strojvůdci CZ,Loko Train...).Podobně údržba.
Proč by ČD(nebo jiní dopravci) měli takový systém chtít?

je vidět, že ďopravci (nejen ČD) mají problémy se zajištěním vozidel.

Protože ta vozidla jsou velmi drahá.Problém je "sehnat" mají i provozovatelé(tam ,kde je neplatí EU).

(Příspěvek byl editován uživatelem Apollo 17.)"

No tak jsme se shodli, že ČD z toho nezná východisko. Přitom jako jediný, má sílu na přihnutí výběrek, dle jejich návrhu. Jsou prostě rovní mezi rovnými.
Ale nejde pořád říkat, takto to nejde, takto to také nejde.
Ať přijdou s návrhem na podmínky oni. Mohou vypracovat reálný projekt pro fungování jednotlivých linek s vozidly, které budou vyhovovat, s personálem a i údržbou. Pak se tento projekt může nechat soutěžit s tím, že budou rovné podmínky.Přitom ČD budou mít už předem výhodu v tom, že budou mít zkalkulované náklady, ještě před vypsáním výběrka. Což je dost značná výhoda.
Pátek, 21. prosince 2018 - 17:36:00  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3294
Registrován: 5-2002
Následně soukromník zkrachuje.

A ty motory, kterými to vozil se v tom samém okamžiku vypaří...
Ostatně soudím, že EU musí být rozpuštěna a nahrazena funkčním hospodářským společenstvím. Čím dříve, tím lépe...

Nejchráněnější organismus v Absurdistánu? Kůrovec - kvůli tomu obětovali celou Šumavu...
Pátek, 21. prosince 2018 - 18:53:15  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 623
Registrován: 7-2017
Myslíte, že ty motory získají nového majitele ze dne na den? Než se vypořádají majetky.....
Zajímalo by mě, zda je nějak smluvně ošetřena tato hrozba. Nebo budou všichni čumět jako puci a tvrdit, že se na to jaksi zapomnělo.
Pátek, 21. prosince 2018 - 22:19:51  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 6985
Registrován: 8-2007
Mořepetr:Ať přijdou s návrhem na podmínky oni. Mohou vypracovat reálný projekt pro fungování jednotlivých linek s vozidly, které budou vyhovovat, s personálem a i údržbou. Pak se tento projekt může nechat soutěžit s tím, že budou rovné podmínky.

Jak se může soutěžit a budou rovné podmínky,když jeden dopravce bude "vypracovávat reálný projekt pro fungování jednotlivých linek s vozidly...."Proč ten projekt nevypracuje třeba Ariva,nebo GWT(zadarmo),aby pak mohl kraj "soutěžit s tím,že budou rovné podmínky"?[crazy]
Nevím,je to recese,nebo to myslíte vážně?
Pátek, 21. prosince 2018 - 22:50:31  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3295
Registrován: 5-2002
A jak je ošetřena třeba hrozba, že zkrachuje elektrárenská firma a přestane vyrábět? Holt se musíte smířit s tím, že doba, kdy na prvním místě (alespoň papírově) byla spolehlivost služby je pryč. V energetice to před 15 letyy vyhlásil Roman - smiřte se s tím, že na prvním místě není spolehlivost dodávek, ale maximalizace hodnoty firmy pro akcionáře. V dopravě holt to bude to samé. Nakonec, paštikář to předvádí in natura.
Ostatně soudím, že EU musí být rozpuštěna a nahrazena funkčním hospodářským společenstvím. Čím dříve, tím lépe...

Nejchráněnější organismus v Absurdistánu? Kůrovec - kvůli tomu obětovali celou Šumavu...
Pátek, 21. prosince 2018 - 22:52:01  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3296
Registrován: 3-2006
Apollo_17:
"Mořepetr:Ať přijdou s návrhem na podmínky oni. Mohou vypracovat reálný projekt pro fungování jednotlivých linek s vozidly, které budou vyhovovat, s personálem a i údržbou. Pak se tento projekt může nechat soutěžit s tím, že budou rovné podmínky.

Jak se může soutěžit a budou rovné podmínky,když jeden dopravce bude "vypracovávat reálný projekt pro fungování jednotlivých linek s vozidly...."Proč ten projekt nevypracuje třeba Ariva,nebo GWT(zadarmo),aby pak mohl kraj "soutěžit s tím,že budou rovné podmínky"?[crazy]
Nevím,je to recese,nebo to myslíte vážně?"

No protože to není Národní dopravce stoprocentně vlastněný státem.Je však ještě jedna varianta a to prodat ČD, pak budou mít všichni stejné podmínky. No jo, ale to vlastně ČD také nechce. Asi by se tedy mělo přestat MD ptát na nějaký názor ČD a vyhlásit ty výběrka po svém. (Což už měli dávno).

Ale ono to postupně stejně dopadne tak, že se z ČD stane běžný dopravce, jen to potrvá. Prodá Cargo, prodá pokladny, depa a vše co upotřebí SŽDC. Postupně bude přicházet o výkony, tím mu budou přebývat vozidla a na nová mít nebude.Je mi to líto, ale současný směr je jednoznačný a skončí tak můj oblíbený podnik.[sad]

(Příspěvek byl editován uživatelem Mořepetr.)
Pátek, 21. prosince 2018 - 23:01:49  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3297
Registrován: 3-2006
Johny11:
"A jak je ošetřena třeba hrozba, že zkrachuje elektrárenská firma a přestane vyrábět? Holt se musíte smířit s tím, že doba, kdy na prvním místě (alespoň papírově) byla spolehlivost služby je pryč. V energetice to před 15 letyy vyhlásil Roman - smiřte se s tím, že na prvním místě není spolehlivost dodávek, ale maximalizace hodnoty firmy pro akcionáře. V dopravě holt to bude to samé. Nakonec, paštikář to předvádí in natura."

Tam je výhoda provázanosti přenosové soustavy, bohužel u železnice si pořád hrajeme na národních písečcích.[sad]
Sobota, 22. prosince 2018 - 08:44:16  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1788
Registrován: 11-2009
Mořepetr: já mám obavu, že ČD skončí stejně jako ČSA. Až všechno prodají, tak nakonec je samotné koupí Jančura nebo Arriva (DB).
Sobota, 22. prosince 2018 - 09:14:21  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 14698
Registrován: 10-2004
Paul2no: Aby ne, když z tržních konzultací a výběrek prohráli skoro všechno. To bylo ještě před pár týdny řečí, jak předpokládájí, že přijdou jen o 10% trhu. Za 15 let bude v ČR obrovský spletenec dopravců, s pitomým celostátním tarifem, za který nikdo nebude jezdit, protože bude o půlku dražší, než tarify dopravců a IDS a pokud ČD nezmění svoji strategii, budou minoritním dopravcem.
Sobota, 22. prosince 2018 - 09:20:35  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2012
Registrován: 12-2009
Orky: Otázka zní kdo a za kolik chce jezdit? Jestli se ČD nahodu nehrají na to, že potit se někde na trati s hraniční rentabilnosti, nebo i maličko pod ní jim za to nestojí a radši to nechaj na pár let na vyblbnuti soukromnikum, kde je třeba šance, že na tom zkrachuje (i když není velká) a nečekají, že se jim to za pár let zase bez potíží vrátí daleko snadněji. Toť třeba můj pohled na věc, ne každé prohrané vyberko musi nutne znamet prohru dopravce ba naopak.

Třeba dodnes nechápu proč šli do vyberka na R Pardubice - Liberec za cenu kolem 90 KČ to musí byt ekonimicky velmi špatné. Nutnost mít na pátek a neděli dvě soupravy navíc obrovská náročnost (kopcovita trať) tím zvětšené naklady na provoz za cenu o něco málo převyšující 2 autobusy nevím nevím.

Asi bych zrovna neprohlasoval nutně za výhru spíš za problém a riziko... Že místo cíle (= zisk) skončí linka červeně a dotovat se to bude muset třeba z Pendolin, která ovšem musí mít dle mich názorů s rentabilnosti rovněž hodně práce.


(Příspěvek byl editován uživatelem Honnzok.)

(Příspěvek byl editován uživatelem Honnzok.)
Upozorňujeme cestující, že vlak nebude opožděn!
Neděle, 23. prosince 2018 - 18:37:04  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 5098
Registrován: 11-2007
Honnzok: " radši to nechaj na pár let na vyblbnuti soukromnikum, kde je třeba šance, že na tom zkrachuje (i když není velká) a nečekají, že se jim to za pár let zase bez potíží vrátí daleko snadněji. Toť třeba můj pohled na věc,"

Tak to jste právě odhalil nejbezpečnější cestu k absolutnímu krachu ČD. A nebo si myslíte, že někdo ty nevyužité zaměstnance, odpisy nevyužitých vozidel a budov a úvěry bude po dobu čekání na krach konkurence platit? A pokud ke krachu nedojde, tak to budeme platit do skonání věků? I když být zaměstnancem, který jenom čeká na krach konkurence a jinak nemá co na práci, to bych si přál.
Neděle, 23. prosince 2018 - 18:57:37  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1358
Registrován: 7-2009
Zase něco "M 296", tentokrát z digiťáku


Se vším co má kola nebo kozy jsou problémy!
=M=
Neděle, 23. prosince 2018 - 20:19:40  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3313
Registrován: 3-2006
Paul2no:
"Mořepetr: já mám obavu, že ČD skončí stejně jako ČSA. Až všechno prodají, tak nakonec je samotné koupí Jančura nebo Arriva (DB)."

I to je možné, tam byla děsná ostuda, když ČSA chtěl zprivatizovat státní podnik Air France, takže asi na ten DB s krycím názvem,kvůli EU, bych moc nesázel.

Snad potom napadne SŽDC, aspoň odkoupit značku.Protože České dráhy, mají být dráhy v Čechách.[sad]
Neděle, 23. prosince 2018 - 22:22:19  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2015
Registrován: 12-2009
Rudol33: To pochopitelně ne, muselo by se to prodat a pak znovu koupit něco lepšího, ČD mají spousta vozidel na hraně životnosti to znamená, že pokud přijdou o několik linek není to pro ně po stránce vozidel takový problém. Vyřadí se ty nejstarší (Které by to stejně muselo v rámci obnovování vozového parku potkat).... (Zaměstnanců je momentálně taky hodně málo tak to taky není potíž.) Otázka zní zda snaha udržet se na každé lince a téměř za jakoukoliv cenu není taky cesta do pekel. Pokud bude linka dopravci prodělávat (to snad ne, to by asi bylo trestné dát do výběrka podnákladovou cenu) ale zisk nebude a nebo se bude limitně blížit nule zda je tento stav žádoucí či stejně nežádoucí jako zisk linky konkurencí, která teda bude jezdit blízko hranic rentabilnosti aby se ukázala atd.. V těchto případech je opravdu otázka co je vlastně lepší varianta ani jedna z nich není jasně preferovatelná... Sám třeba podle laických odhadů vidím reálný vlakokilometr soupravy typu 854+2x054 někde na hranu 200-250 Kč (jedná se opravdu o hodně laický odhad) počítám-li s současnými cenami a obsazením strojvedoucím a vlakvedoucím za současné platy.... (Žralok by se díky odpisům měl pohybovat obdobně.) Jestli je to méně nebo více samozřejmě nevím a nemám to ani podložené, ale porovnáním s autobusy mi to tak nějak vychází... Pokud s touto soupravou pak vyhraju výběrko za 170 Kč na kilometr je otázka zda jsem vlastně vyhrál.... (Poslední větu berte jako ilustrační stejně jako příklad)



(Příspěvek byl editován uživatelem Honnzok.)
Upozorňujeme cestující, že vlak nebude opožděn!
Neděle, 23. prosince 2018 - 23:51:59  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1501
Registrován: 1-2006
Taky jedna M 296.
Pavel určitě pozná [wink]

Když tě všechno zradilo, pomůže ti kladivo... a když né to, tak použij flexu!! Jinak tě už nic nezachrání... Je to v řiti. Dneska ani flexa nepomohla!

Na K-reportu od 23.ledna 2006
Pondělí, 24. prosince 2018 - 12:28:36  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 323
Registrován: 1-2010


854 021-4 ve stanici Velké Hamry s Sv21832 do Tanvaldu. [fotic]
Foto jen mobilovka..

Všem zde diskutujícím přeji krásné vánoce a šťastný nový rok.
Pondělí, 24. prosince 2018 - 17:35:29  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 50
Registrován: 7-2017
Kolegům fírům i dalším zaměstnancům ČD, SŽDC, modelářům, fotičům a přiznivcům řady M296/854 přeji krásné svátky
PF 2019 [masinka]
Pavel z Nové Paky

Knapido: Poznám [happy]
Pátek, 28. prosince 2018 - 15:01:15  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 51
Registrován: 7-2017
Catři z dronu u Nové Paky [masinka]
Pondělí, 31. prosince 2018 - 14:27:10  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 5940
Registrován: 11-2009

Vše dobré do nového roku ...
Pondělí, 31. prosince 2018 - 16:22:41  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 8718
Registrován: 9-2002
Mořepetr:
"
Přesně ty převodovky je dorazí, je zajímavé, že dnes jí nikdo nedokáže nahradit, prostě před půl stoletím uměli "

To není o (ne)umění, to je o penězích. A asi dodávky nových převodovek H750M za tvrdou měnu jsou pod hranicí únosnosti ekonomiky provozovatele danýho šrotu. Já si asi taky nebudu shánět do svýho vozu šestikvalt místo pětikvaltu jen proto, že pak může ten můj šrot jezdit při 120 za sedm litrů. Prostě těch 120 jezdit nebudu a taky to nebude chlastat. A to si tu převodovku můžu najít na kdejakým vrakovišti. Mám jiný představy o tom, jak utratit 2000€.
Kdyz si na vas nekdo prinese zbran, odsouhlaste a dejte mu vsechno co chce. Pak si bezte najit vetsi zbran...

Nevykat, nejsem nici sef, ani policajt.
Pondělí, 31. prosince 2018 - 17:50:38  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3336
Registrován: 3-2006
Ad Agent: Ano mýlil jsem se.[blush] V době rekonstrukce byla uvažovaná náhrada odkaz

Je tam ale zmíněno, že by to přineslo i nutnost dalších úprav.

Za těch více jak 12 let provozu 854, by se to umořilo. Bohužel nedošlo k tomu. Teď už je tam opravdu nikdo dávat nebude. Zvlášť když je nahradí o generaci mladší 845. 854 je škoda, jsou fotogenické, ale na turistické a nostalfické vlaky, budou ještě dobré.
Pondělí, 31. prosince 2018 - 18:12:04  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2026
Registrován: 12-2009
Mořepetr: Na nostalgii odhaduji ještě 10 let počkejte. Teď jsou ty motory ještě v plném nasazení a rozhodně to příští grafikon nebude o nic lepší jen budou jezdit jinačí vykony ale budou nejspíše litat fest...
Upozorňujeme cestující, že vlak nebude opožděn!
Pondělí, 31. prosince 2018 - 19:10:29  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3337
Registrován: 3-2006
Honnzok:
"Mořepetr: Na nostalgii odhaduji ještě 10 let počkejte. Teď jsou ty motory ještě v plném nasazení a rozhodně to příští grafikon nebude o nic lepší jen budou jezdit jinačí vykony ale budou nejspíše litat fest..."

Hlavně aby to nějaké přežily. Deset let je pryč mrknutím oka.
Pondělí, 31. prosince 2018 - 22:06:57  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1364
Registrován: 7-2009
Union pacific: Jardo, [ok][jidlo][bomba]
Se vším co má kola nebo kozy jsou problémy!
=M=
Miloš_jonák
Pondělí, 31. prosince 2018 - 23:57:15  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 215
Registrován: 12-2007
Hydrám a jejím fírům vše nejlepší do nového roku, ještě snad hodně výkonů a odolnosti vůči soukromníkům s pseudomoderními střepy. [vypravci]

Úterý, 01. ledna 2019 - 13:21:07  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 324
Registrován: 1-2010
Menší výlet na vyfocení nějakých těch 854 v okolí Zlína a Neratovic. [fotic]



Ghost
Pondělí, 14. ledna 2019 - 09:38:07  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2020
Registrován: 1-2011
Lenička je ve stromě někde u Příšovic. [masinka]
Úterý, 15. ledna 2019 - 17:56:44  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 799
Registrován: 8-2013
749.107 odváží z Loukova u Mnichova Hradiště 854.021 po střetu se stromem 14.1.2019

VIDEO - https://www.youtube.com/watch?v=_4nmtYUQU54



foto -
749.107 Bakov nad Jizerou město - Mnichovo Hradiště
749.107 a 854.021 Loukov u Mnichova Hradiště
749.107 a 854.021 Mladá Boleslav hl.n.
Nový příspěvek
     
  Text příspěvku:

  Uživatelské jméno:  
Pouze registrovaní
  Heslo:
  Přílohy:
  Volby: V příspěvku používám HTML kód
Odkazy (URL) v příspěvku automaticky aktivovat
  Akce:
, více zde.