Diskuse » Železnice » Železnice bývalého SSSR

Železnice bývalého SSSR

	diskuse	posl. autor	příspěvků	stran	posl. příspěvek
Archivy starších příspěvků (14)
	Předchozí roky: 2017 \| 2016 \| 2015 \| 2014 \| 2013 \| 2012 \| 2011 \| 2010 \| 2009 \| 2008 \| 2007 \| 2006
	Archiv diskuse Železnice bývalého SSSR do 06. 1. 2018	Z_F_J	60	1	06. 1. 2018 21:32
	Archiv diskuse Železnice bývalého SSSR do 26. 3. 2018	Mladějov	60	1	26. 3. 2018 09:41
	Archiv diskuse Železnice bývalého SSSR do 10. 5. 2018	Vantju	60	1	10. 5. 2018 16:04
	Archiv diskuse Železnice bývalého SSSR do 08. 6. 2018	Statistik	60	1	08. 6. 2018 09:44
	Archiv diskuse Železnice bývalého SSSR do 26. 6. 2018	Miropiro	60	1	26. 6. 2018 13:00
	Archiv diskuse Železnice bývalého SSSR do 12. 7. 2018	Pružinskij	60	1	12. 7. 2018 18:34
	Archiv diskuse Železnice bývalého SSSR do 28. 7. 2018	Miloslav_kolář	60	1	28. 7. 2018 19:58
	Archiv diskuse Železnice bývalého SSSR do 04. 8. 2018	Vantju	60	1	04. 8. 2018 13:15
	Archiv diskuse Železnice bývalého SSSR do 23. 8. 2018	S4991023	60	1	23. 8. 2018 18:37
	Archiv diskuse Železnice bývalého SSSR do 08. 9. 2018	T_._H_.	60	1	08. 9. 2018 20:00
	Archiv diskuse Železnice bývalého SSSR do 14. 10. 2018	T_._H_.	60	1	14. 10. 2018 15:50
	Archiv diskuse Železnice bývalého SSSR do 20. 10. 2018	Mladějov	60	1	20. 10. 2018 15:20
	Archiv diskuse Železnice bývalého SSSR do 30. 10. 2018	Pružinskij	60	1	30. 10. 2018 16:54
	Archiv diskuse Železnice bývalého SSSR do 27. 11. 2018	Jariss	60	1	27. 11. 2018 18:07

autor	příspěvek
Brzęczyszczykiewicz	Úterý, 27. listopadu 2018 - 18:34:12
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 12 Registrován: 8-2017	Grzegorz Brzęczyszczykiewicz, geboren Chrząszczyżewoszyce, powiat Łękołody. Grzegorz.
Jariss	Úterý, 27. listopadu 2018 - 22:12:14
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 522 Registrován: 3-2005	stačí že jste geboren :-)
Pružinskij	Středa, 28. listopadu 2018 - 04:47:51
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3112 Registrován: 4-2015	Bht: Otázka zní kdy. Podle posledního ŽM má být totiž po roce 2020 konvertována celá síť na střídavinu a tedy ty Talga budou už střídavý. Při vědomí jak náročný a rozsáhlý je to proces, to zjevně hned tak nebude. West code was broken.
M62	Středa, 28. listopadu 2018 - 07:29:17
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 423 Registrován: 7-2007	Hranice Běloruska a Ukrajiny není právě střežena téměř vůbec a lze ji překračovat v podstatě kdekoliv (to samozřejmě platí pro občany UA a BY). Je to asi měsíc, co byla na youtube reportáž z Běloruska, kde Lukašenko ukazoval zabavenou zásilku zbraní, pašovanou přes hranice a právě tam poukazovali na to, že hranice není vůbec střežena a lze ji volně překročit (ale můžou být přísněji střežené úseky). K trati Ovruč-Černihiv vyprávěl průvodce v Pripjati na mostě smrti (most nad tratí,kde obyvatelé údajně sledovali hořící reaktor), že dva dny po havárii po trati ještě projížděl rychlík do Moskvy, který tam byl v té době trasován. (Příspěvek byl editován uživatelem M62.)
Pružinskij	Středa, 28. listopadu 2018 - 10:17:44
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3114 Registrován: 4-2015	Ano, to tam je také popsáno - rychlík Moskva - Chmelnickyj byl přetrasován přes Kyjev až 30.4. Hranice Běloruska a Ukrajiny není právě střežena téměř vůbec a lze ji překračovat v podstatě kdekoliv (to samozřejmě platí pro občany UA a BY). Myslel jsem oficiální přechody, tam jim nejspíš neproklouzne ani myš. I když se to mohlo změnit, už pár let jsem po zemi mezi UA A BY nejel a chystám se až příští rok. West code was broken.
Mikulda	Středa, 28. listopadu 2018 - 14:02:09
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3604 Registrován: 3-2006	Zajímavé také je, že tuto, dnes jinde velmi dobře střeženou hranici, projíždějí vlaky (Černigov) - Slavutyč - Semichody bez zastavení a kontrol běloruských orgánů. Tak ona je to čistá peáž, na BY straně není jediná stanice. Zajímalo by mě, kdo dělá údržbu tratě. Upozornění: Příspěvek může obsahovat stopy ironie, cynismu a černého humoru. Vyrobeno v závodě, který zpracovává vzdálené vize, bláznivé sny a šílené nápady.
Pružinskij	Středa, 28. listopadu 2018 - 14:14:57
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3117 Registrován: 4-2015	Nejspíš Ukrajinci... Dá se to projet, ale za trochu větší peníze. West code was broken.
T_._H_.	Středa, 28. listopadu 2018 - 14:43:06
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 9670 Registrován: 8-2012	Údržbu dělá Ukrzaliznycja. Informačně bohatší video (o údržbě kolem 13. minuty). P.S. Teoreticky mají "veřejné" vlaky z Černihova dojíždět až do běloruské stanice Iolča (v Google mapách označeno jako Rankovyj) a údajně tam 40 minut až hodinu "stát". Ale pochybuju, že někoho nepříslušného nevyhodí už v ukrajinském Nedančiči A ještě fotka "kontaminovaného" ČME2-331 ve stanici Posudove. (Příspěvek byl editován uživatelem T_._H_..) 電車オタク
Cogwheel	Středa, 28. listopadu 2018 - 14:52:27
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 6068 Registrován: 1-2012	ad Pružinskij: Z výletů do černobylské "zóny" se obecně stala silně komerční záležitost, viz např. tyto stránky: https://www.chernobyl-tour.com/english/ Kromě jiných suvenýrů si lze koupit např. (na ukrajinské poměry nikoli levnou) papírovou mapu ukrajinské části zóny: https://www.chernobyl-tour.com/militarymap_en.html - na této stránce si však lze volně stáhnout vysvětlivky mapových značek podrobných ruských map "SYMBOLS FOR TOPOGRAPHIC MAPS", což lze upotřebit při cestování po Rusku, resp. býv. SSSR, i jinde. Sovětští topografové totiž horlivě mapovali i území, která SSSR nepatřila - a takové mapy z dob SSSR jsou nyní leckde na netu.
Borovička	Středa, 28. listopadu 2018 - 16:15:35
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 8489 Registrován: 5-2002	Cogwheel: A v jakém klíči jsou mapy KČT? - správně v tom sovětském. Někde mám na starém CD mapy českého území s nápisy v azbuce. S tímto klíčem jsem se setkal i v Číně, přesněji v Tibetu. Zato západní Německo, tam se v jejich klíči nevyznám .-)
Jiří_T	Středa, 28. listopadu 2018 - 19:42:50
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1501 Registrován: 9-2005	Cogwheel: No, cena tý mapy je docela úlet... Jinak my jsme dva roky zpátky v rámci výletu do zóny odjížděli vlakem ze stanice Semichody (v bezprostřední blízkosti elektrárny) do Černihiva (Černigova) běžným osobním vlakem za cenu v řádech jednotek, max.desítek korun. Takže provozovaná část projet jde a za lidovku :-)
Pružinskij	Středa, 28. listopadu 2018 - 19:52:36
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3119 Registrován: 4-2015	Jiří: Hustý! Já znám dva pacienty, kteří si kvůli projetí trati zaplatili 9000 Kč za osobu za možnost svezení vlakem. Správně jsem tušil, že jde o vyhozené peníze ... West code was broken.
Jiří_T	Středa, 28. listopadu 2018 - 20:45:08
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1502 Registrován: 9-2005	Pružinskyj: No, taky hustý :-) Zas na druhou stranu ta trať těžko půjde project bez zaplacení exkurze do zóny, takže těch pár tisícovek to bude stát tak jako tak. I když 9000 je fakt raketa. Nicméně samotná jízdenka byla opravdu za tarif UŽ, kde jsme jeli pěkně s místňákama, co makají v zóně.
M62	Čtvrtek, 29. listopadu 2018 - 13:05:52
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 426 Registrován: 7-2007	Já mám informace takové, že do vlaku se dá bez problémů dostat za cenu normální jízdenky, ale bez zaplacení služeb exkurze, tj. vstup do zóny + průvodce, se nelze z vlaku dostat ven. Nepustí vás přes dozimetry a kontrolu. Mně stačila jednodenní exkurze za cca 1700,-, v rámci třídenní exkurze je i prohlídka hřbitova vlaků, jízda vlakem, beseda s ozářenými apod. (Příspěvek byl editován uživatelem M62.)
Pružinskij	Čtvrtek, 29. listopadu 2018 - 13:33:57
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3122 Registrován: 4-2015	Tak besedu s ozářenými nemusím (stačí tady pan Štancl), ale jako jednodenní tip na výlet to je dobré - ráno busem z Kyjeva na místo, exkurze tam a odpoledne odjezd do Černigova. Tam mi ještě chybí komplet trolejbusová síť (poměrně rozsáhlá) a lze pokračovat třeba do Běloruska. West code was broken.
T_._H_.	Sobota, 01. prosince 2018 - 08:00:44
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 9700 Registrován: 8-2012	Slib se zahájením provozu kyjevského "Borispylekspressu" v listopadu vyšel s odřenýma ušima v jeho poslední den (holt politický úkol, Porošenko on board ). Jízdní řád zde, referát za 14 dní, nenajde-li se někdo rychlejší. 電車オタク
Jenda_z_hk	Sobota, 01. prosince 2018 - 11:11:20
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 4601 Registrován: 4-2003	Jiří_T: "Jinak my jsme dva roky zpátky v rámci výletu do zóny odjížděli vlakem ze stanice Semichody (v bezprostřední blízkosti elektrárny) do Černihiva (Černigova) běžným osobním vlakem za cenu v řádech jednotek, max.desítek korun. Takže provozovaná část projet jde a za lidovku :-)" Tohle upřesním, protože jsem to tehdy organizoval... Cestovka, zajišťující exkurze do černobylské zóny, neměla problém nám na konci exkurze zajistit cestu vlakem, ale naopak - začínat exkurzi příjezdem vlaku - to udělat nechtěli. Nevím, jestli tam byl problém úřední nebo spíše organizační na straně cestovky. Každopádně to proběhlo tak, že autobus nás dovezl ke stanici Semichody, prošli jsme dekontaminační kontrolou, rozloučili se s průvodcem a nastoupili do zaměstnaneckého vlaku. Jízdenky po nás nikdo nechtěl (asi proto, že jde o neveřejný zaměstnanecký spoj) a průjezd přes běloruské území se taky nijak neřešil. Vlak končí ve městě Slavutyč, kde už jsme přestoupili na běžný vlak do Černigova. Ten byl za těch pár korun, jak Jiří_T píše.
Jenda_z_hk	Sobota, 01. prosince 2018 - 13:19:23
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 4602 Registrován: 4-2003	Zde ještě přidávám pár fotek ze žst. Semichody... Vzhledem k umístění v nebezpečné zóně jsou nástupiště zcela krytá (včetně bočních stěn se dveřmi z metra, takže fotit vlaky tam je prakticky nemožné. Zakrytí nástupišť nemá ten důvod, že by v tom místě dosud byla velká radiace. Důvodem je nebezpečí lesních požárů - pokud by začal hořet les v některých silně kontaminovaných lokalitách, vzniklý radioaktivní popílek by byl skutečným nebezpečím, takže je nutné mít možnost dostat lidi do vlaku a vlakem pryč, aniž by s tímto popílkem přišli do styku.
Mikulda	Sobota, 01. prosince 2018 - 15:39:35
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3606 Registrován: 3-2006	Boryspil expres - reportáž Upozornění: Příspěvek může obsahovat stopy ironie, cynismu a černého humoru. Vyrobeno v závodě, který zpracovává vzdálené vize, bláznivé sny a šílené nápady.
M62	Sobota, 01. prosince 2018 - 16:08:53
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 427 Registrován: 7-2007	Jednodenní exkurze počítá s odjezdem v 8 hodin z Kyjeva a večer příjezd po osmé hodině zpět. Když jedou dvě skupiny ( ruská a anglická), je lepší se připojit k té ruské, protože většinou tam je míň lidí a dělají "menší bordel". Díky tomu jsme prošli i část objektů, které se v rámci jednodenní neprochází a v Pripjati s exkurzí na střechu 16 patrového paneláku.
intelpetr	Neděle, 02. prosince 2018 - 21:03:42
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 6553 Registrován: 12-2011	Statistik: Klasika na rychlících Vilnius - Klaipeda jede v pátek odpoledne z Vilniusu, aby se v sobotu ráno vrátila. V neděli pak vyjede dopoledne z Vilniusu a odpoledne na nejexponovanějším spoji zpět. Osm stodol, v každé jedna děžurná, každý vůz má kamna na topení - svět je občas ještě v pořádku. Ty Pesy určitě přinesly obrovské provozní úspory oproti sovětskému modelu provozu. "Je to vaše zadnice?" otázal se a ukázal fotografii Zdeničce. "Je," řekla a usmála se. "Kdo vám tam natiskl ta staniční razítka?" ptal se rada Zednicek. "Pan výpravčí Hubička" Mé fotky na K-reportu odkaz
Z_F_J	Úterý, 04. prosince 2018 - 11:49:35
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 431 Registrován: 7-2017	Nový JŘ LDŽ 2018/9. https://www.pv.lv/lv/informacija-pasazieriem/vilcienu-kopejais-pa matsaraksts/
Wałbrzych	Úterý, 04. prosince 2018 - 13:54:02
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1190 Registrován: 4-2004	Dva postřehy k Ukrajině: V novém JŘ je pomalý noční vlak Lvov – Kovel – Korosteň – Kyjev (mezi Lvovem a Korostení jediný dálkový spoj na dané trase) prodloužen přes Poltavu a Charkov do Bachmutu (dříve Artemivsk) na Donbase a zároveň je mezi Korostení a Kyjevem přetrasován oklikou přes Žytomyr a Fastiv. Bylo tak zřejmě vyslyšeno volání Žytomyru po dálkových spojích – dnes město má jen obdenní spoj SPB – Oděsa a žádné přímé spojení s východem ani západem země. Jen ten způsob řešení se mi zdá být dost nešťastný: viz časy Proběhla modernizace lvovské električky ЭР9Т 747. Podle článku byla vyrobena v Rize roku 2003. A podle wiki je to úplně poslední vyrobená električka řad odvozených ЭР9; snad mě případně někdo opraví.
Pružinskij	Úterý, 04. prosince 2018 - 14:09:06
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3141 Registrován: 4-2015	V Žitomiru () zastavují ještě některé dálkové spoje do Běloruska, ale uznávám, že to nelze považovat za dostačující. Zůstává obnovený R 120 Lvov - Záporoží (), čímž lze stále projet spojky mimo Cvitkove, Pobezežnou a Pjatichatky, naopak nevidím reaktivovaný spoj ze Lvova do Čerkasů (čímž by vedlejší dráhy kolem Kristinovky přišly o "pořádný" velký vlak, je ovšem možné, že hledám blbě nebo je to běžný bordel). - šotomafie si určitě všimla zániku letního výleťáku do Korostyšivu. ** - na DSO nedávno fetka jen se třemi vozy (!) někde u Krivého Rogu. West code was broken.
Wałbrzych	Úterý, 04. prosince 2018 - 14:21:31
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1191 Registrován: 4-2004	Lvov – Čerkasy přes Chrystynivku tam vidím – jednou za čtyři dny...
Pružinskij	Středa, 05. prosince 2018 - 08:32:33
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3144 Registrován: 4-2015	Ano 95/96, to je ten mimo Цвіткове/Cvitkove, ne 120/119. mezi Lvovem a Korostení jediný dálkový spoj na dané trase Spíše jediný, vedený přes Červonograd do Kovelu. Jinak na hlavní trati přes Korosten pojede určitě více dálkových spojů, např.: West code was broken.
Džamel	Středa, 05. prosince 2018 - 10:22:16
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 89 Registrován: 12-2017	Korosteň: Tudy to je prakticky hlavní osobní trasa, nejrychlejší. Hnůjdé krom "pomalého" Polska jezdí jenom tudy. Naopak trasa přes Žmerynku je rok od roku horší.
Wałbrzych	Středa, 05. prosince 2018 - 21:22:45
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1192 Registrován: 4-2004	Ano, mohl jsem napsat "na trase Lvov – Červonohrad – Kovel – Sarny – Korosteň", pak by to bylo jasnější ;-) Jinak dnes na oděském serveru Passažirskij transport vyšel k novému JŘ (a jeho kritice) delší článek.
Statistik	Čtvrtek, 06. prosince 2018 - 10:58:27
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 6170 Registrován: 6-2004	Koukám, že Ukrajinci mají ten Boryspil express fakt vychytaný... Video
Vodis	Sobota, 08. prosince 2018 - 09:00:24
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1732 Registrován: 12-2006	Jízdní řád je na světě. bylo: Trabant sedí na silnici výborně a jeho akcelerace je bezvadná. To však nesmí svádět k lehkomyslnosti. (návod - Trabant) + VAZ-2108 je pětimístný, komfortní, rychlý, maloobjemový automobil nejmodernější koncepce určený pro provoz na jakýchkoliv vozovkách s vyjímkou cest s nezpevněným povrchem s hlubokou stopou.(návod - Lada) je: VAZ 2105 hranatec a VAZ 2101 kulatec
zeuke	Sobota, 08. prosince 2018 - 18:33:25
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1620 Registrován: 7-2017	jooo..tenhle posun znám i odjinudod nás
Statistik	Sobota, 08. prosince 2018 - 22:02:15
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 6173 Registrován: 6-2004	Latorca se bude evidentně na území UA dát dobře a opakovaně vyfotit při té "závratné" cestovní rychlosti, kterou podle jízdních dob má.
Pryž	Neděle, 09. prosince 2018 - 01:47:36
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 239 Registrován: 12-2008	já jsem asi zaspal dobu - ale ona se "zesjízdnila" normálněrochodná kolej z Čopu do Užhorodu? Dík!
Džamel	Neděle, 09. prosince 2018 - 08:53:04
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 90 Registrován: 12-2017	Pryž: Na toto jste přišel jak? "Úzká" kolej do Užhorodu už nějaký ten pátek vůbec neexistuje... Jinak v Čopu je teď od ranního vlaku velmi špatné spojení dále, 2 hodiny čekání na Mukačevo, 5 hodin čekání na Užhorod Chadžibej, 6 hodin električka. A Koroljevská strela v pátek a neděli do Užhorodu je také zrušena.
Pryž	Neděle, 09. prosince 2018 - 11:42:29
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 240 Registrován: 12-2008	Džamel: no :-) přišlo mi to podle toho JŘ, co vywebil Vodis - zdálo se mi, že to převazování je nějaký rychlý - takže jsem si řekl, že se asi nic nepřevazuje, tak jsem se radši optal...
Džamel	Neděle, 09. prosince 2018 - 11:45:38
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 91 Registrován: 12-2017	Pryž: Jenže on to nemá Užhorod, ale Mukačevo. Tam kolej je, občas i používaná, takže se jen dodělal kus k nástupišti.
Pryž	Neděle, 09. prosince 2018 - 23:03:26
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 241 Registrován: 12-2008	dík za info - naučím se číst :-)
Vihorlat	Úterý, 11. prosince 2018 - 15:41:01
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 24 Registrován: 8-2010	ad Vodis: Možná bude bez převazu i Praha-Mukačevo.
Vodis	Úterý, 11. prosince 2018 - 20:57:31
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1733 Registrován: 12-2006	Snad se toho dočkám. bylo: Trabant sedí na silnici výborně a jeho akcelerace je bezvadná. To však nesmí svádět k lehkomyslnosti. (návod - Trabant) + VAZ-2108 je pětimístný, komfortní, rychlý, maloobjemový automobil nejmodernější koncepce určený pro provoz na jakýchkoliv vozovkách s vyjímkou cest s nezpevněným povrchem s hlubokou stopou.(návod - Lada) je: VAZ 2105 hranatec a VAZ 2101 kulatec
intelpetr	Úterý, 11. prosince 2018 - 22:52:10
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 6565 Registrován: 12-2011	Jízdní řády LG v pdf https://www.traukiniobilietas.lt/portal/info/naujitvarkarasciai "Je to vaše zadnice?" otázal se a ukázal fotografii Zdeničce. "Je," řekla a usmála se. "Kdo vám tam natiskl ta staniční razítka?" ptal se rada Zednicek. "Pan výpravčí Hubička" Mé fotky na K-reportu odkaz
Wałbrzych	Čtvrtek, 13. prosince 2018 - 01:35:43
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1195 Registrován: 4-2004	Pěkný přehled změn v novém jízdním řádu RŽD: С новым железнодорожным годом! Стартует сетевой график 2018 / 2019 гг. Celkem jezdí 570 párů dálkových spojů, o 12 více než v minulém GVD. Za pozornost stojí např. zavedení (klasického nočního) vlaku Kazaň – Samara, mírné posílení spojení s Uzbekistánem nebo nové denní expresy ze středoruských měst (Lipeck, Tambov...) do Moskvy a zpět.
Džamel	Čtvrtek, 13. prosince 2018 - 21:37:16
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 93 Registrován: 12-2017	Koukám na ten nedávno diskutovaný vlak přes Volyň. Slušný tarifní paskvil. Plackarty a jedno kupé je nefiremné, vetšina kupéček je kategorie firmenyj 2. třídy a dvě kupé s SV je firmenyj 1. třídy, takže na jednom vlaku jsouz tři úrovně cen u kupéček... Ale nově má aspoň navíc polohospodu...
S4991023	Pátek, 14. prosince 2018 - 17:52:20
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3313 Registrován: 9-2003	Oni už Rusáci přešli na prosincovou hlavní změnu JŘ? NOBLE BRICKS
Džamel	Pátek, 14. prosince 2018 - 20:45:04
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 94 Registrován: 12-2017	S4991023: Celý východ má změnu prosincovou, ke které se dělají služební pomůcky, knížky atd... Další změna je původní,před létem, jak to bylo dříve a potom máme dvě časové, kde se krom posunu času standart/léto dělají změny. To máme tedy 4 změny ofiko, ale realita je taková někde jinde a to nejen u prigorodu. Řekl bych, že i Polsko má méně změn, protože těch papírů, co je pořád vyvêšeno.