Diskuse » Autobusy a trolejbusy » Trolejbusy v Pardubicích « předcházející | další »

Trolejbusy v Pardubicích

dolů
hledání | obrázky (odtud | na mapě) | strom | 3 hod. | 1 den | týden | vzhled | nápověda
odhlášení | přihlášení | úprava profilu | registrace | seznam uživatelů | moderátoři
   diskuse  posl. autor příspěvků  stran  posl. příspěvek
Archivy starších příspěvků  zobrazit všechny (11)   
 
Předchozí roky: 2017 | 2016 | 2015 | 2014 | 2013 | 2012 | 2011 | 2010 | 2009 | 2008 | 2007 | 2006
Archiv diskuse Trolejbusy v Pardubicích do 03. 1. 2018 Martin749 60 03. 1. 2018 16:51
Archiv diskuse Trolejbusy v Pardubicích do 06. 2. 2018 nereg.pozorovatel 60 06. 2. 2018 11:48
Archiv diskuse Trolejbusy v Pardubicích do 11. 2. 2018 jeffyhardy 60 11. 2. 2018 15:55
Archiv diskuse Trolejbusy v Pardubicích do 17. 2. 2018 Dejfff 60 17. 2. 2018 18:15
Archiv diskuse Trolejbusy v Pardubicích do 16. 3. 2018 Jiri 60 16. 3. 2018 16:44
Archiv diskuse Trolejbusy v Pardubicích do 04. 6. 2018 Dotaz provozní 60 04. 6. 2018 18:52
Archiv diskuse Trolejbusy v Pardubicích do 24. 6. 2018 353 60 24. 6. 2018 16:37
Archiv diskuse Trolejbusy v Pardubicích do 09. 7. 2018 jitachru 60 09. 7. 2018 22:53
Archiv diskuse Trolejbusy v Pardubicích do 05. 8. 2018 Karosa_B731 60 05. 8. 2018 18:25
Archiv diskuse Trolejbusy v Pardubicích do 15. 10. 2018 666 60 15. 10. 2018 12:56
Archiv diskuse Trolejbusy v Pardubicích do 30. 10. 2018 švarc 60 30. 10. 2018 08:48
   autor příspěvek
Dušomiroid
Středa, 31. října 2018 - 09:04:15  
Neregistrovaný host
jitachru:
"Jinak za pana Duška byly, co pamatuji, posíleny spoje MHD do okolních obcí."

Dušek měl MHD na háku. Díky Iredu přišly třeba Němčice o většinu spojů linky 16. Výsledek? Místo několika obsazených citybusů dnes z obce denně jezdí řádově stovky osobních aut. MHD nabízela lítačku a garancí aspoň nějaké kvality. Místo ní teď jezdí linkáče, bez časové jízdenky a s hroznými autobusy, třeba ojetým školním vrakem, ve kterém se nedá sedět. Pak se v Pardubicích nedivte, že venkovani jezdí autem. I díky kašparovi Dušomírovi jiná možnost není.
Středa, 31. října 2018 - 17:38:43  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 435
Registrován: 4-2013
jitachru: tak zrovna do těch Vašich Jesenčan jezdí každou hodinu linka 606 nebo Medlešic co 30 minut linka 700... A děláte jako bylo zapotřebi v těchto vesnicich zastavoval co 30 minut váš milovaný šukafoň...

Já nevim třeba 12 jezdí častěji do Tuněchod a Úhřetic právě od 11.12.2011
Středa, 31. října 2018 - 17:43:03  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 436
Registrován: 4-2013
Švarc take si myslim že by se to mělo přesunout do dopravy v pardubickém kraji, ale nevím jestli by to tu někdo pochopil....

To řiká ta pravá mě soudruhu co je zamilovana do komunistických šukafonů.......že soudružko jitachru železničářská lobbosačko 810tek...
kilonewton
Středa, 31. října 2018 - 22:15:01  
Neregistrovaný host
Horstfuchs:
"Problémem IREDO v Pa-kraji nebyl Dušek, ale nikým nezvaná tlupa šotoušů okolo Mistra Záruby, která si usmyslela, že je naprosto geniální a že nepotřebuje průzkumy přepravních proudů ani znalosti prostředí k tvorbě linkového vedení a JŘ. Jeden z nich sedí v DPmP na jisté středně-vedoucí pozici, kam údajně byl dosazen na politickou objednávku (strýček je velké zvíře u socanů), ačkoliv u předchozího zaměstnavatele prokázal tolik neschopnosti, že by mu to nemělo stačit ani na pozici operátora úklidových prostředků."

Vážený Horste Fuchsi (chudák originál, říkám si..), tak na stručné vysvětlení všem těm statečným výkřikům, co tady od vás zazněly:

Že nakonec bylo v roce 2011 použité řešení DO Pardubického kraje podřízeno i jiným činitelům než prosté technologické koncepci, je smutný fakt, se kterým jsem jako zpracovatel části oblasti musel chtě nechtě vypořádat. Stejně to ale t. č. dopadlo po celém kraji. Pokud zrovna nejste OSVČ a tedy pánem svých nápadů, investic, zisků i ztrát, zodpovězte si sám, jestli dovedete při realizaci v praxi uplatnit plně to řešení situace, které vám vyšlo na papíře jako „optimální“ (notabene, pokud jste si to v kolečku ostatních ve skupině dalších pěšáků kolektivně odkývali, že už to prostě „optimálnější[biggrin]“ být nemůže), když vaše výstupy chce někdo - který vás a celé to řešení financuje – nakonec v provozu realizovat vlastně trochu jinak. Asi byste šel taky s úsměvem do křeče a byl rád, že se ve finále použije alespoň skelet toho, co jste jako technolog navrhnul.

Obecně k zaječím úmyslům, které jsou rovněž zmíněny. Proslýchat se samozřejmě může leccos, od toho je koneckonců svoboda slova. Víte, ona se z toho stala poslední dobou poměrně móda, snažit se být povšechně nepostradatelným a zajímavým pro okolí posluchačů, zejména v nynější době personální krize. Vážím si každého, kdo, když je mimořádně potřeba, chce a dovede zamakat nad rámec běžných zvyklostí anebo léty zažitých standardů úřednického přístupu. Víc pro takovouto obecnou a bezadresnou diskusi rozvádět netřeba.

A nejlepší nakonec: tlačence stran svého strýce se směju, div se v pase nelámu. Chápu, že při četnosti mého příjmení se alespoň takto lacině dá vytvořit nějaká vlna na klidném moři a ohromit neznalé tvrzením, „co že za tím vlastně vězí“. No ještě štěstí, že se maminka neprovdala třeba za nějakého Zemana[happy] Nebudu vás zasvěcovat do rodinných vztahů a uvedu jen toliko, že bych byl velice překvapen, jestli strýc vůbec tuší, kde vlastně pracuju.

Jak vás tak poslouchám, docela rád bych zjistil, jestli jste takový silák i naživo. Zvu vás tímto k sobě do kanceláře - na kafe a kus řeči, třeba na téma, jak si kupříkladu koncepci noční dopravy představujete konkrétně vy. A obdobnou nabídku má ode mne i >>Bílý kůň<<, který má zdá se taky nějaký příspěvek do debaty. Kontakt na mne máte, je na firemním webu, a tak jestli si dovedete udržet kuráž rozmetadla chlévské mrvy i z očí do očí, velice rád si na vás udělám prostor. Alespoň se mi představíte osobně; možná budu překvapen, kdo konkrétně nakonec vlastně jste. Třeba se i známe[wink]

PS: a předhlašte se, prosím, co kdybych třeba náhodou někde něco leštil těmi vámi zmíněnými úklidovými prostředky[talker]

Jestliže ale mou nabídku nevyslyšíte, požádám vás (a vaše případné stoupence), abyste si napříště své komplexy malosti řešil jinými způsoby než plivanci do anonymní jámy zvané internet, kde asi dovedete být hrdinou. Nabízejí se vám například jóga, karaoke party či posilovna, pro těžší stadium pak třeba pravidelná samohana.

hezký zbytek dne všem a držte palce, ať od třetího všechno jezdí tak, jak očekáváme
jitachru
Pátek, 02. listopadu 2018 - 06:49:05  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 851
Registrován: 3-2017
Díky Iredu přišly třeba Němčice o většinu spojů linky 16. Výsledek? Místo několika obsazených citybusů dnes z obce denně jezdí řádově stovky osobních aut.
Tak díky Iredu bylo zrušeno několik spojů, ale na lince 016 mezi Holicemi a Týništěm, ale linku 16 pozoruji i do historie (13 let zpět), protože spolu s linkou (resp.tratí) 016 je to moje nejoblíbenější linka, kvůli Kůňce a ať pátrám jak pátrám, tak Němčice kdysi (2006) přišli o sobotní večerní spoj, který jim byl ale po nějaké době navrácen a to s tím, že jezdil pak i v neděli a od té doby se provoz do Němčic stále rozšiřuje. Jediné, co nechápu - posunutí posledního spoje z 22:30 na 19:30 z města, ale nějaké masivní rušení z Nemčic nikdy určitě nebylo, max. o nějaké výluce. Naopak do Nemčic a Dřítče spoje MHD začali jezdit častěji v roce 2011 a 2013, kdy vládlo OREDO a pan Ing Dušek.

To řiká ta pravá mě soudruhu co je zamilovana do komunistických šukafonů.......že soudružko jitachru železničářská lobbosačko 810tek...
To že uznávám stroj, který byl vyroben před rokem 1989 znamená, že jsem striktní příznivce totality? Na druhou stranu díky kapitalismu dodnes město Perníkov nemá ani kilometr 20 let slibovaného obchvatu.
A navíc - nechci strašit, ale až ministr Ť zblbne radního K, aby zprivatizoval MHD Pardubice u Chrudimi, na což K na 99% přistoupí, viz. regionální železnice v PU kraji (a jsme na tom už podobně, jako UL kraj), tak nevím jak se budeme tvářit až MHD zežloutne či zčerná nebo zezelená, abychom ještě po pana Ing. Duška neprosili, aby kandidoval znovu. Ale snad jsem pesimista.
Ano uznávám, že zrovna na trať do Havl Brodu se RegioMouse a Regionoha nehodí, ale na vedlejší tratě jsme my, kapitalisté, nic lepšího nevymysleli (i když Regionova není žádná sláva). Ale to už sem skutečně nepatří a tím bych to uzavřela, protože v těchto polabských končinách je vysilující někomu říkat, že železnice v 21.století má smysl.

Noční spoje - Kvůli čemu vlastně byl změněn původní koncept, který platil do 31.8.2018? Byl nějak zásadně nevyhovující?

(Příspěvek byl editován uživatelem jitachru.)
Pátek, 02. listopadu 2018 - 10:26:39  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3348
Registrován: 12-2005
jitachru: Je vidět, jak to sledujete do Němčic jezdí Car toru z Pardubic ve 22:30, spoje linky 16 se právě rušily kvůli rozšíření provozu na linkách Arrivy a Car touru. Dopravní podnik tak nějak vyplňuje mezery mezi spoji linkových autobusů a předpokládám, že je to právě na požadavcích obcí Dříteč a Němčice, pokud si tyto obce zaplatí více spojů budou tam jezdit, proto taky linka 16 jezdí, tak jak jezdí. Obci se samozřejmě nevyplatí dotovat další spoje, když tam právě jezdí linkové spoje. je to něco podobného jako, když do Sezemic zajíždí 4x denně linka číslo 9, což mně přijde trochu jako vyhazování peněz, když tam jezdí plno linkových spojů.
-----
Pátek, 02. listopadu 2018 - 10:50:24  
Neregistrovaný host
s hroznými autobusy, třeba ojetým školním vrakem, ve kterém se nedá sedět

Tak tam budete stát. [proud]

To je co za autobusy?
Pátek, 02. listopadu 2018 - 12:12:23  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3349
Registrován: 12-2005
-----: Karosa Recreo, autobusy co se vyráběli pro francouzské děti a teď jich desítky brázdí české silnice. Autobusy mají najeto málo km a jsou to docela kvalitní a levné ojetiny - cca 15 až 20 let staré. To u Car touru je zrovna 20 let staré, ale myslím, že už stejně nejezdí.
Pátek, 02. listopadu 2018 - 15:26:43  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 18397
Registrován: 5-2002
Ještě doplním: Kdejaké francouzské Récreo jezdilo třeba jen školní svozy, ráno do školy a odpoledne dvakrát ze školy. Na STK chodilo dvakrát do roka.

Takže toto http://seznam-autobusu.cz/vuz/64947 je z roku 2001 a při nákupu v roce 2016 to mělo na tachometru asi 350 tisíc km. Ale bylo tomu patnáct let, bylo to staré, muselo to pryč.

Naopak toto http://seznam-autobusu.cz/vuz/22310 jsem měl v péči od pondělka do středy. Je to z roku 2006 a na tachometru to má milion a 230 tisíc kilometrů k tomu. Což o to, jezdí to pěkně (pokud zrovna kolega Toman nezapomene před ostavením autobus natankovat [smrt]) a až na vadný palivoměr (kvůli kterému s tím v průměru jednou do roka někdo někde zůstane viset, já loni půl kilometru od garáží, kolega letos v Bayrisch Eisensteinu) se tomu nedá nic vytknout. Jen je to prostě starší a opotřebenější. Ale pokud třeba ČD požadují na výlukách maximální věk 15 let, je to "celkem nové" Récreo bez šance.
Být zaměstnaný je dobrá věc, ale nesmí se to zvrhnout v práci!
Trolleybus
Pátek, 02. listopadu 2018 - 20:46:39  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2984
Registrován: 5-2002
K tomu Recreu u Car Touru - bohužel jsem jím na lince 601 nejednou cestoval. Problém byl v tom, že tam nechali původní sedačky s roztečemi pro děti a ještě navíc s kovovými opěrkami do oblouku podél sedačky, takže se ani nedalo hodit nohu do uličky. Zkrátka ideální bus pro cestující do 180 cm. Cestující s delšíma nohama buď na stojáka, anebo zkroucený jak paragraf, aby se do té minimezery mezi sedačkami vešel. Smutné bylo srovnání třeba s Pytlíkem, který měl taky Recreo, ale vyměnil původní sedačky za nějaké starší (asi z LC, nejsem na to odborník, prostě vysoké sklopné sedačky) a ještě výrazně zvětšil rozteče. Stejné vozy, pocit z cesty nerovnatelný.
Technicky mi ten bus u Car Touru přišel ve velice dobrém stavu, jezdilo to pěkně.
Kdo se ve sporu odvolává na autoritu, bere si na pomoc paměť, a ne rozum.
Leonardo da Vinci
Sobota, 03. listopadu 2018 - 16:32:58  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 478
Registrován: 11-2006
Rád bych se tu s vámi podělil o jeden zážitek z dnešní jízdy parciálním trolejbusem na lince 12. Trolejbus projížděl ze zastávky Silo do zastávky Černa za Bory, pošta. obě tyto zastávky jsou zastávkami na znamení. Když se trolejbus blížil do zastávky Černá za Bory, pošta, jeden cestující tedy stisknul poptávkové tlačítko, takové to s tím modrým symbolem se šipkami otevírajících dveří. Nad jeho dveřmi, u kterých cestující stál, se rozsvítil nápis STOP a čekal, že tedy pan řidič v zastávce zastaví a nechá cestujícího vystoupit. Jaké však bylo jeho překvapení, když trolejbus zastávkou jen projel bez zastavení. Řidič zastavil až na následující zastávce a onen již zmíněný cestující se s řidičem hádal, jak je možné, že mu nezastavil, řidič tvrdil, že cestující nestiskl tlačítko pro výstup na zastávce na znamení, proto nezastavil. Pravda je taková, že ve voze je kromě poptávkového tlačítka pro otevírání dveří ještě jedno tlačítko pro zastávku na znamení. Teprve po stisknutí toho druhého tlačítka, u kterého je nápis Na znamení, se rozsvítí nápis STOP nad všemi dveřmi a také u řidiče. Podle mě je toto současné řešení docela matoucí a vede ke zbytečným hádkám. Popravdě řečeno, kdybych jako cestující stiskl před zastávkou na znamení poptávkové tlačítko se symbolem otevření dveří a nade dveřmi se mi rozsvítil nápis STOP, asi bych zcela logicky očekával, že to znamená, že pan řidič o mém požadavku ví a na zastávce zastaví a vůbec by mě asi nenapadlo, že se jedná o jiné tlačítko a řidič o mém požadavku tudíž neví. Z pohledu cestujícího zcela alogicky předpokládám, že pokud mi nade dveřmi svítí nápis STOP, že to znamená, že vůz v následující zastávce zastaví. Abych byl zcela konkrétní ,jednalo se o vůz číslo 480.
Zakyslý norek
Sobota, 03. listopadu 2018 - 16:49:08  
Neregistrovaný host
Stejně je to všech Sorkách a stejně jako se naučili mačkat správný čudlík lidi na trojce na zastávce Semtín zastávka, tak se to naučí i na dvanáctce.
Petr_k
Sobota, 03. listopadu 2018 - 18:48:27  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 12516
Registrován: 4-2003
Z tohohle se v Praze udělala děsná aféra, takže hmota může mačkat úplně všecko. Problém hmotě nastává, když nějaký <censored> zmáčkne tlačítko pro vozíčkáře a řidič si udělá procházku k druhým dveřím [biggrin]
DIE VERGELTUNGSAFFE!
»Dem Reinen ist Alles rein« – so spricht das Volk. Ich aber sage euch: den Schweinen wird Alles Schwein!
(Friedrich Wilhelm Nietzsche: Also sprach Zarathustra * Ein Buch für Alle und Keinen)
Sobota, 03. listopadu 2018 - 19:13:51  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 206
Registrován: 5-2010
Stejně se budou muset cestující naučit mačkat správná tlačítka, jelikož tlačítka poptávkového ovládání začínají pomalu odcházet - aktivují se sama od sebe, jak do nich lidi mlátí. A že by se je dařilo opravovat se říci nedá.
Sobota, 03. listopadu 2018 - 19:24:44  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 479
Registrován: 11-2006
Zakyslý norek, Petr_k: Nechci se hádat, ale dovolím si nesouhlasit. Pokud stisknu ve voze MHD tlačítko a zozsvítí se mi nade dveřmi nápis STOP, zcela logicky očekávám, že vvýznam slova "stop" je zastavení, tudíž zastavení na následující zastávce. Nebo se pletu a význam slova STOP je podle vás nějaký jiný?
Petr_k
Sobota, 03. listopadu 2018 - 20:17:48  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 12517
Registrován: 4-2003
Tak samozřejmě, záleží na tom, jak dogmaticky to chcete brát. Až ty tlačítka na dveřích odejdou (debiluodolné byla pouze německé výrobky na dveřích Pars-komponentů v europětkách, které už se nevyrábějí), tak se bude teprve spousta lidí divit [biggrin]
DIE VERGELTUNGSAFFE!
»Dem Reinen ist Alles rein« – so spricht das Volk. Ich aber sage euch: den Schweinen wird Alles Schwein!
(Friedrich Wilhelm Nietzsche: Also sprach Zarathustra * Ein Buch für Alle und Keinen)
Trolleybus
Sobota, 03. listopadu 2018 - 20:40:38  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2985
Registrován: 5-2002
A ony už se k tlačítkům pro znamení výstupu nelepí ty červené štítky, aby bylo jasné, který čudlík mačkat? To snad je celkem jednoznačné rozlišení.

Jinak na dvanáctce se samozřejmě cestující nemají co učit, zastávky na znamení jsou na ní od prvního dne jejich zavedení. I když si BTW myslím, že u pošty by měla být zastávka trvalá, a to hlavně z toho důvodu, že nejsou zálivy a chodníky, takže za deště nebo sněhu v zastávce není kde stát - ve směru do centra je za deště kolem označníku několik cm hluboká kaluž, ve směru do Černé je označník v silničním příkopu, kam bych nelezl ani za sucha. Tudíž jaksi nelze splnit onen požadavek, že na zastávce na znamení má cestující čekat v prostoru zastávky. Tady skutečně není kde. Což neberte jako výtku směřovanou na DP, tenhle zastávkový středověk je názornou ukázkou "péče" města o MHD.
Kdo se ve sporu odvolává na autoritu, bere si na pomoc paměť, a ne rozum.
Leonardo da Vinci
Kuba_j
Sobota, 03. listopadu 2018 - 20:45:58  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 4430
Registrován: 8-2005
Až ty tlačítka na dveřích odejdou

Ono ty tlačítka nefungují už z výroby [uhoh]. Aspoň na hradeckých parciálech na některých dveřích fungují tlačítka třeba jen z jedné strany. Nehledě na to, že někdy nereagují hned na první zmáčknutí a musí se mačkat opakovaně... zlaté ty tlačítka co jsou na Pars komponentech.
Trolleybus
Sobota, 03. listopadu 2018 - 20:56:12  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2986
Registrován: 5-2002
Já od Hradečáků (nešotoušů) povícekrát slyšel, že s dveřními tlačítky SORů je problém hlavně v zimě, protože nechtějí reagovat na stisknutí rukou v rukavici. K čemuž jsem dostal radu, že rukavice není třeba sundávat, neb vyzkoušeným řešením je praštit tlačítka pěstí a pak "to funguje". Pokud to takhle dělá větší počet lidí, tak se nedivím, že tlačítka nepřežijí první zimu.
Kdo se ve sporu odvolává na autoritu, bere si na pomoc paměť, a ne rozum.
Leonardo da Vinci
Kuba_j
Sobota, 03. listopadu 2018 - 21:38:12  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 4431
Registrován: 8-2005
Trolleybus: Že je problém s rukavicemi je pravda, ale toto "řešení" jsem teda nezaslechl. Ale jinak ty tlačítka na hradeckých 30Tr a 31Tr dodaných v letech 2011-2013 fungují OK. Jenže ty nové hradecké parciály 30Tr a elektrobusy NS12 mají celé dveře od jiného dodavatele včetně tlačítek, stejné jako snad všechny 30Tr v Pardubicích a s nimi je od začátku problém. Buď se musí to tlačítko na dveřích stisknout vícekrát aby reagovalo nebo při jeho mačkání použít větší sílu a to právě i bez rukavic. Včera jsem chtěl do jednoho parciálu v HK nastoupit prvními dveřmi, zmáčknu tlačítko a nic, zmáčknul jsem ho podruhé a nic, tak jsem nastoupil druhými dveřmi a při výstupu jsem zkusil první dveře a zevnitř to tlačítko fungovalo. A takhle se to stává často, že z jedné strany nefunguje.
Sobota, 03. listopadu 2018 - 23:08:25  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 6784
Registrován: 5-2005
Po delší době se tady podělím se svým názorem na věc poptávky...

Ne, cestující opravdu NEMŮŽE být obětí systému, kdy pro zastavení na zastávce na znamení musí cestující v každém typu mačkat něco jiného, fakt ne. Pokud se tady snad někdo snaží tvrdit, že "oni se to přece naučí", tak je to opět takové pardubické řešení, které mě provázelo celou dobu studia v Pardubicích. Pardubice mám rád, ale kde co mě vždy překvapí.

Jak tady bylo poznamenáno ohledně systému "kaštani mohou mačkat všechno" v Praze, tak shodný systém funguje v Ostravě. V Ostravě je navíc doplněn tím, že ve všech případech dostane řidič informaci na palubní počítač, kde musí navíc informaci potvrdit a cestujícím se navíc na informačních panelech zobrazí text "Zastavíme".
Sobota, 03. listopadu 2018 - 23:27:55  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3525
Registrován: 1-2005
Ostravák: Problém není v "Pardubicích", ale v tom, co výrobci dodali za vozy. Přiznám se, že nevím, jak jsou na tom Crosswaye a Urbanwaye, ale u Citelisů a Karos není stisknutí poptávkového otevírání dveří nijak signalizováno řidiči. Teď si nejsem jistý, jak je to u 21Tr, jestli tam se aspoň rozsvítí ta malá neviditelná žárovička nad dveřmi (i když akustická signalizace taky chybí), ale 24Tr fungují stejně jako Citelis, takže řidič nic neví. Solaris a SOR řidiči pípnou, u SORky je jasně vidět, jestli cestující zmáčkl stopku nebo poptávku, takže i podle toho se dá kolikrát ve spolupráci s kamerovým systémem zachovat. To, že si tlačítka v letošních SORkách žijou vlastním životem, je pouze smutný fakt, který by ale měl být buď řešen, nebo by měli řidiči chybu tlačítka respektovat jako "zastávku na znamení", ne vyhodnotit jako "tlačítko stejně blbne" a pokračovat dál. Možná mě Martin749 a další doplní, ale mám pocit, že 333-335 se samy nemačkaly, problém je až u letošní dodávky, nebo se pletu?
http://pardubickamhd.cz - fotogalerie a informace z MHD v Pardubicích
Sobota, 03. listopadu 2018 - 23:56:56  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 6785
Registrován: 5-2005
Tr_man: jasně, rozumím, ale z toho důvodu náš "komunál" přistoupil v zadávacím řízení k doplnění přílohy, kde bylo jasně definováno, jak má systém poptávky fungovat. Obdobně pak náš DP upravil všechny starší vozy.
Poptávka
Neděle, 04. listopadu 2018 - 00:48:18  
Neregistrovaný host
Crossway - řidiči i cestujícím signalizuje "STOP" vpravo u předních dveří; interiér: možnost poptávky mimo přední dveře; exteriér: poptávka u všech 3 dveří
Urbanway - vůz 187: uzavře dveře sám, pokud čidlo nezaznamená vstup/výstup; vůz 189: zmáčkne se odblokování dveří - tlačítko poptávkového otevírání dveří "DEV" (u řidiče), ale dveře se samy nezavřou; vozy 188, 190-192: třeba odzkoušet
B 951 - pokud se nepletu při spuštění poptávky se rozsvítí zelené tlačíko na tyči dveří, a pokud cestující zmáčkne, měl by se objevit nápis "STOP"
21 Tr - "červené tlačítko - funkce STOP" zvuková signalizace, nikoliv vizuální; "zelené tlačítko poptávkového otevírání dveří" se rozsvítí řidiči kontrolka nad tlačítkem "otevírání středních a zadních dveří" v linii, kde se otevírají přední dveře, jinak informace pro cestující je taková, že se rozsvítí zelená žárovka nad danými dveřmi vedle "signalizace zavírání dveří" - bohužel tlačítko poptávky u řidičů jest v současné době odpojeno (, protože,...)
24 Tr - u cestujících by mělo být zobrazen nápis "STOP" (není-li nějak odpojen) a řidiči se zobrazí kontrolka na pravé straně u symbolů palubní desky "výstup vozíku" "výstup kočárku" a podobně
28 Tr - pokud svítí vpředu pouze "STOP" (u řidiče v kabině nahoře u nápisu Solaris" jedná se pouze o "žádost o zastavení vozu", svítí-li "STOP" i na dveřích, jedná se o poptávkové otevírání dveří (na tyči modré tlačítko)
26 Tr - tam je to trošku jinak, ale aktuální stav neznámý
30 Tr stará dodávka - problém s tlačítky zaznamenán nebyl, v jednom voze zlobilo tlačítko posledních dveří, kde stačilo najít správnou polohu kabelu a od té doby není problém
30 Tr nová dodávka - škoda mluvit - popsal Tr_man, jen doplním pokud jsou vozy v záruce, měly by se všechny problémy řešit a nikoliv se na ně pouze dívat

Ze života: Spoj linky č. 3 z Lázní Bohdaneč, kapacita obsazenosti ca. 75 %, každopádně někdo se nechtíc opřel o dveře a tedy i o tlačítko poptávky, vůz zastavil v zastávce "Semtín, vlečka - zastávka na znamení", nikdo nenastoupil, nikdo nevystoupil, vůz pokračoval a všichni spokojeni.

Proč poptávkové otevírání dveří: Udržení teplotní pohody ve vozidle - v létě: neuniká chlazený vzduch; v zimě: neuniká teplo; jeden vystupující cestující nevystupuje třemi dveřmi; v případě zavedení poptávky se doprava může ještě zrychlit

DP Praha - SOR NB12/18: Pouze tlačítka "STOP" nebo "POPTÁVKA" na dveřích - vzájemná detekce umístění tlačítka STOP a nejbližší dveře
DP Praha - 15T; DP Brno - 13T: Možnost automatického zavření dveří, není-li čidlem evidován 15 sekund pohyb

Pardubice: U všech vozů, kde se nachází samoobslužné otevírání dveří cestujícími, se nachází tlačítko "STOP" nebo tlačítko červené barvy, které řidiče pouze informuje o zamýšleném výstupu cestujícího. Může tlačítko stisknout v pohodlí místa, kde sedí. Při přesunu ke dveřím pak je třeba stlačit tlačítko poptávkového otevírání dveří (Solarisy modré, zbytek spektra zelené).

Tlačítka kočárků, vozíků jsou rovněž jako "STOP" informativního charakteru.
Neděle, 04. listopadu 2018 - 09:02:22  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 308
Registrován: 12-2007
kilonewton:
"Obecně k zaječím úmyslům, které jsou rovněž zmíněny. Proslýchat se samozřejmě může leccos, od toho je koneckonců svoboda slova. Víte, ona se z toho stala poslední dobou poměrně móda, snažit se být povšechně nepostradatelným a zajímavým pro okolí posluchačů, zejména v nynější době personální krize. Vážím si každého, kdo, když je mimořádně potřeba, chce a dovede zamakat nad rámec běžných zvyklostí anebo léty zažitých standardů úřednického přístupu. Víc pro takovouto obecnou a bezadresnou diskusi rozvádět netřeba. "

Nahraditelní jsme všichni a někteří velmi snadno. Takže podle tebe nechceme makat? Sice jsem ti to říkal už do očí, ale evidentně se to minulo účinkem, takže to zopakuji, protože plivat na nás nenechám. V podniku se plánují služby řidičům měsíc dopředu, kdy musí být uzavřena podoba jízdních řádů. Pokud je nutné je změnit třeba 2-3 týdny před platností, znamená to překreslit grafikon, upravit službu, ale jelikož jsou časy přidělení řidičů již vygenerovány, musí se tyto časy ručně upravit pro každý den po celý měsíc u každého řidiče, který tuto službu pojede. A dále se u všech dotčených řidičů musí znovu zkontrolovat jejich rozpis, zda prodloužením služby nedošlo k porušení povinných přestávek či zkrácením služby k nesplnění fondu hodin. Žádné kouzelné tlačítko na to neexistuje, jelikož ani tvůrce softwaru na takové anomálie nemyslel. Prostě ruční práce jako za dob psacích strojů. Přirovnal bych to, jako když stavíš dům a v době, kdy jsou hotové omítky a je vymalováno, tak si klient vzpomene, že by se mu ještě na tomhle místě hodila ještě jedna zásuvka...
Chápu to v případě objížděk a rekonstrukci, kdy nám 2 týdny předem firma oznámí, že tahle ulice bude zavřená a jezděte si jinudy, s tím se nic moc dělat nedá, pokud to tedy ani ona nevěděla dřív. Ale ty to velmi rád zneužíváš i v případech, kdy změna JŘ není akutní a počkala by o pár týdnů později do řádného termínu změn. Vlivem neustále rozkopaných Pardubic měníme JŘ prakticky každý měsíc, 1. 7., 1. 8., 1. 9., 17. 9., 3. 11. a čeká nás 1. 12., 9. 12. a 21. 12. a to nepočítám omezení dopravy mezi svátky. A ty ses opět pokusil v době, když byly vygenerovány rozpisy, změnit to, aby trolejbus nenajížděl na točnu prázdný, ale po lince, což znamená prodloužení směny. Po ověření u tvého nadřízeného, zda je to skutečně tak akutní, jsme zjistili, že jsi mu lhal v tom, že tuto změnu jsme navrhli přímo my zaměstnanci a hlavně uznal, že tato změna opravdu není akutní a počká do dalších řádných změn. A pokud se nepletu, tak ani od prosince se dělat nebude. Žádal jsem tě o to několikrát, abys neměnil JŘ narychlo, pokud to není nutné, ale ty to zkoušíš stále a dokola.

U nočního provozu jsi mimo jiné navrhnul, že jízdní doba ze Slovan do Černé za Bory bude 1 minuta, vzdálenost 1775 m, to vychází na rychlost 106 km/hod. Všichni tě předem upozorňovali, že jízdní doby se nebudou stíhat, ale prosadil sis svou se slovy: To si sedne, hrany se obrousí. Přišla vlna stížností od cestujících, zoufalé výkřiky řidičů nočního provozu, že mají někdy i 15 minut zpoždění a z povinné přestávky jim toho moc nezbyde, což je nebezpečné, protože jsou unavení a neodpočinou si (a najednou tu máme samé kontroly od odborů). Řidiči z Polabin si stěžují, že jedou do práce 50 minut a ty jim na to odpovíš, že Dubiňáci se dostanou dřív. Když ti kolega na poradě řekne, co se mu nelíbí na nočním provozu, tak do zápisu napíšeš, že se mu to vlastně líbí, jen poukazuje na věci, o kterých vůbec nemluvil. Zvýšené tržby se nedostavily, takže po 2 měsících se opět mění jízdní řády, kdy se zkracuje trasa a prodlužuje jízdní doba...
My že nechceme makat? S kolegou pracujeme za 3 lidi (jedno místo se zrušilo a práce rozpustila mezi nás dva), a v době, kdy byla kolegyně na rodičovské, tak jsme 3 roky dělali ve čtyřech. V pátek jsem byl v práci do půl sedmé, abych ukojil touhu řidičů po vozových JŘ na webu. Mimochodem práce na dvě odpoledne, kdy vozové JŘ nejdříve po jednom převádíš do PDF a pak po jednom tvoříš odkazy na webu. Otrocky opakuješ přes 500x stejnou operaci až do zblbnutí. Když jim to nahraju v zipu, tak to neotevřou v mobilu. Práce, která se v minulosti vůbec nedělala. Na úterý mě rozpisářka požádala o ježdění z důvodu nedostatku řidičů, vyhověl jsem. Přesčasů a dovolené mám tolik, že bych do konce roku nemusel do práce, na rozdíl od tebe, kterému od konce srpna zbývají 2 dny. A kolega grafikonista potom dostal v létě podklady pro svou práci pozdě, protože jsi byl na "zasloužené" dovolené, kterou sis vybíral na půl roku dopředu. Tvoje předchůdkyně pomáhala s rozpisy a připravovala jízdní řády včetně časových poloh spojů, oběhů vozidel a dodržených přestávek, pokud bylo potřeba, dovolené měla nevybrané i přes 50 dní. A ty se víc jak po roce v podniku zeptáš, jaká jsou vlastně pravidla pro bezpečnostní přestávky a zda existují normy na vyrovnávací pauzy? Pracovat ve Skeletonu ses nenaučil, aby sis nemusel tahat data sám, nebo nám nedejbože náhodou nemusel pomáhat. A řidičák na autobus si také neuděláš, abys poznal, co všechno obnáší práce, o které rozhoduješ, pomohl podniku s nedostatkem řidičů a poznal, jaké jsou reálné jízdní doby.
Místo aby ses věnoval důležitým věcem, jako třeba proč mají řidiči tolik přesčasů, proč jich dává tolik výpověď a podobně, tak raději řešíš, jakou barvu budou mít linky na novém plánku, protože ten stávající se ti nelíbí. A hlavně se musíš povozit parciálními trolejbusy před fotoaparáty a kamerami, abys byl v televizi, škoda, že tam nerozdávali ještě řízky, že jo?
Studoval si technologii a řízení dopravy, ale častou snahou porušovat technologické postupy tvorby JŘ neděláš dobrou vizitku Dopravní fakultě. Ano, na trhu je nedostatek lidí a ti kvalitní byli v době výběrka na tvou pozici dávno rozebraní. Také si vážím lidí, kteří jsou ochotni zamakat. Ovšem ty to žádáš i v případech, kdy to vůbec není nutné (pouze z pozice moci), žádáš to po lidech, kteří už naplno makají a v porovnání se svou předchůdkyní rozhodně nepatříš mezi ty, kteří by makali.
Když jsme se ptali tvých kolegů v Metransu, tak to shrnuli slovy: "Hurá, konečně jsme se ho zbavili!". Kolegové v DP o tobě nemluví zrovna lichotivě (to jsou nepublikovatelné výrazy) a jeden z nich to shrnul slovy: "Volná pozice se zaplácla modelínou." Jo a mimochodem, když někomu voláš na pevnou, tak je slušnost se v telefonu představit (nemáme všichni přístroje s displejem, který by nám předem ukázal, že voláš) nebo zaklepat a pozdravit, když vstupuješ někomu do kanceláře...
zbytecna_tlacitka
Neděle, 04. listopadu 2018 - 09:40:58  
Neregistrovaný host
ad tlacitka
Nejlepsi reseni odstraneni problemu s tlacitky na sorech, je odpojit vsechna tlacitka na dverich.
Stejne je samoobsluzny otvirani dveri zbytecnost bez nejakyho vetsiho opodstatneni. V praxi, kdyz by to nedej boze bylo funkcni, by si plno lidi mackalo predni dvere, ktere nejsou urceny k beznemu nastupovani a po osme vecer by si kazdy nastupoval, kudy by se mu zlibilo.
Neděle, 04. listopadu 2018 - 10:05:08  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3526
Registrován: 1-2005
Poptávka: Teda, klobouk dolů! Takhle důkladně bych to sám nedokázal popsat. Nemohl bys mi, prosím, do mailu, nebo dokonce sem veřejně napsat, kdo jsi?

Ať už je to jakkoli, pořád je lepší stav, kdy se používají aspoň zastávky na znamení, i když si myslím, že systém by měl být blbuvzdorný a spojený s poptávkovým otevíráním dveří, a předešlo by se tím energetickým ztrátám při chlazení/vytápění vozidla, tak podobným nedorozuměním s cestujícími, jaké popisuje Honzin111. V živé paměti mám spoj linky 23 kolem jedenácté hodiny večerní z průmyslové zóny, kdy v autobuse bylo kolem 35-40 lidí, takže někteří museli stát, a dvě dámy nenapadlo nic lepšího, než si stoupnout do prostředních dveří a tam se vybavovat. Tenkrát ještě bylo potřeba na každé zastávce zastavit a otevřít dveře, protože co kdyby dámy myslely ten výstup vážně. Zlatě aspoň za tu poptávku, ale...
http://pardubickamhd.cz - fotogalerie a informace z MHD v Pardubicích
VH
Neděle, 04. listopadu 2018 - 12:44:20  
Neregistrovaný host
U nás v Brně odjakživa ve všech vozech tlačítka poptávky na dveře fungují zároveň jako tlačítka pro zastávky na znamení. Je to docela jednoduchý a osvědčený systém. Jenom někteří cestující (ale zas až tolik jich není) nechápou, že dvojitým stiskem poptávky se výstup s kočárkem opravdu signalizovat nedá a pak se diví, když na ně občas i zařve řidič z kabiny, že mu o tom nedali vědět [proud] Jediná věc, která by se dala vytknout, je to, že při GO nezkusili zavést stejný systém i do Karos a 14/15Tr. V jiných městech to bez problémů šlo. O to víc komicky teď působí ta instalace nových tlačítek na znamení na tyče u dveří u 14/15Tr, které mají před sebou spíš poslední měsíce než roky provozu, protože si někdo po téměř 30 letech vzpomněl, že na ně nedosáhnou děcka [proud] Jediným "přínosem" je pískání v kabině řidiče skoro před každou zastávkou místo před zastávkou na znamení [proud] Ale to už je zase na jinou diskusi. Zatím se z těch nových vozů tlačítka poptávky nezavedla jenom v minibusech. Ale vím, že ten problém, který tady máte, existuje. Kdysi jsem jel jedním Citelisem v Jihlavě a byl jsem překvapen, když chtěl jeden cestující vystupovat, řidič nezastavil a jiný cestující mu říkal, že použil špatné tlačítko, které je jenom na otevírání dveří.
Neděle, 04. listopadu 2018 - 13:20:03  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 488
Registrován: 1-2014
V tom případě zalatý Zlín. Tady máme jen 1 tlaítko v celém voze co dává signál řidiči o žádosti zastavení na následujcí zastávce.
Neděle, 04. listopadu 2018 - 15:53:26  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 5626
Registrován: 6-2005
Jihlavské vozy to mají jednoduše. Ať zmáčknu, co zmáčknu, vždy se u řidiče něco rozsvítí a pípne/začne ječet. I Citelis po prvním zmáčknutí poptávky jednou pípne.
Makrelu neumeješ.
Neděle, 04. listopadu 2018 - 19:33:40  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 207
Registrován: 5-2010
Tr_man:
" nebo by měli řidiči chybu tlačítka respektovat jako "zastávku na znamení", ne vyhodnotit jako "tlačítko stejně blbne" a pokračovat dál."
Jenže v tom případě se zastávky na znamení nemusely zavádět. Za současného stavu dopravy se každá uspořená vteřina počítá. A po fiasku s 413 a 415 se s rychlou nápravou počítat nedá.
Neděle, 04. listopadu 2018 - 21:29:22  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 895
Registrován: 12-2007
2554: však oni lidé na DFJP vědí své. Od někoho se ani "dobrá vizitka fakultě" neočekává [lol]

(Příspěvek byl editován uživatelem Rop.)
Llama here, llama there, I see llamas everywhere.
kilonewton
Sobota, 10. listopadu 2018 - 00:04:28  
Neregistrovaný host
2554:
"kilonewton:
"Obecně k zaječím úmyslům, které jsou rovněž zmíněny. Proslýchat se samozřejmě může leccos, od toho je koneckonců svoboda slova. Víte, ona se z toho stala poslední dobou poměrně móda, snažit se být povšechně nepostradatelným a zajímavým pro okolí posluchačů, zejména v nynější době personální krize. Vážím si každého, kdo, když je mimořádně potřeba, chce a dovede zamakat nad rámec běžných zvyklostí anebo léty zažitých standardů úřednického přístupu. Víc pro takovouto obecnou a bezadresnou diskusi rozvádět netřeba. "
Nahraditelní jsme všichni a někteří velmi snadno. Takže podle tebe nechceme makat? Sice jsem ti to říkal už do očí, ale evidentně se to minulo účinkem, takže to zopakuji, protože plivat na nás nenechám. V podniku se plánují služby řidičům měsíc dopředu, kdy musí být uzavřena podoba jízdních řádů. Pokud je nutné je změnit třeba 2-3 týdny před platností, znamená to překreslit grafikon, upravit službu, ale jelikož jsou časy přidělení řidičů již vygenerovány, musí se tyto časy ručně upravit pro každý den po celý měsíc u každého řidiče, který tuto službu pojede. A dále se u všech dotčených řidičů musí znovu zkontrolovat jejich rozpis, zda prodloužením služby nedošlo k porušení povinných přestávek či zkrácením služby k nesplnění fondu hodin. Žádné kouzelné tlačítko na to neexistuje, jelikož ani tvůrce softwaru na takové anomálie nemyslel. Prostě ruční práce jako za dob psacích strojů. Přirovnal bych to, jako když stavíš dům a v době, kdy jsou hotové omítky a je vymalováno, tak si klient vzpomene, že by se mu ještě na tomhle místě hodila ještě jedna zásuvka...
Chápu to v případě objížděk a rekonstrukci, kdy nám 2 týdny předem firma oznámí, že tahle ulice bude zavřená a jezděte si jinudy, s tím se nic moc dělat nedá, pokud to tedy ani ona nevěděla dřív. Ale ty to velmi rád zneužíváš i v případech, kdy změna JŘ není akutní a počkala by o pár týdnů později do řádného termínu změn. Vlivem neustále rozkopaných Pardubic měníme JŘ prakticky každý měsíc, 1. 7., 1. 8., 1. 9., 17. 9., 3. 11. a čeká nás 1. 12., 9. 12. a 21. 12. a to nepočítám omezení dopravy mezi svátky. A ty ses opět pokusil v době, když byly vygenerovány rozpisy, změnit to, aby trolejbus nenajížděl na točnu prázdný, ale po lince, což znamená prodloužení směny. Po ověření u tvého nadřízeného, zda je to skutečně tak akutní, jsme zjistili, že jsi mu lhal v tom, že tuto změnu jsme navrhli přímo my zaměstnanci a hlavně uznal, že tato změna opravdu není akutní a počká do dalších řádných změn. A pokud se nepletu, tak ani od prosince se dělat nebude. Žádal jsem tě o to několikrát, abys neměnil JŘ narychlo, pokud to není nutné, ale ty to zkoušíš stále a dokola.

U nočního provozu jsi mimo jiné navrhnul, že jízdní doba ze Slovan do Černé za Bory bude 1 minuta, vzdálenost 1775 m, to vychází na rychlost 106 km/hod. Všichni tě předem upozorňovali, že jízdní doby se nebudou stíhat, ale prosadil sis svou se slovy: To si sedne, hrany se obrousí. Přišla vlna stížností od cestujících, zoufalé výkřiky řidičů nočního provozu, že mají někdy i 15 minut zpoždění a z povinné přestávky jim toho moc nezbyde, což je nebezpečné, protože jsou unavení a neodpočinou si (a najednou tu máme samé kontroly od odborů). Řidiči z Polabin si stěžují, že jedou do práce 50 minut a ty jim na to odpovíš, že Dubiňáci se dostanou dřív. Když ti kolega na poradě řekne, co se mu nelíbí na nočním provozu, tak do zápisu napíšeš, že se mu to vlastně líbí, jen poukazuje na věci, o kterých vůbec nemluvil. Zvýšené tržby se nedostavily, takže po 2 měsících se opět mění jízdní řády, kdy se zkracuje trasa a prodlužuje jízdní doba...
My že nechceme makat? S kolegou pracujeme za 3 lidi (jedno místo se zrušilo a práce rozpustila mezi nás dva), a v době, kdy byla kolegyně na rodičovské, tak jsme 3 roky dělali ve čtyřech. V pátek jsem byl v práci do půl sedmé, abych ukojil touhu řidičů po vozových JŘ na webu. Mimochodem práce na dvě odpoledne, kdy vozové JŘ nejdříve po jednom převádíš do PDF a pak po jednom tvoříš odkazy na webu. Otrocky opakuješ přes 500x stejnou operaci až do zblbnutí. Když jim to nahraju v zipu, tak to neotevřou v mobilu. Práce, která se v minulosti vůbec nedělala. Na úterý mě rozpisářka požádala o ježdění z důvodu nedostatku řidičů, vyhověl jsem. Přesčasů a dovolené mám tolik, že bych do konce roku nemusel do práce, na rozdíl od tebe, kterému od konce srpna zbývají 2 dny. A kolega grafikonista potom dostal v létě podklady pro svou práci pozdě, protože jsi byl na "zasloužené" dovolené, kterou sis vybíral na půl roku dopředu. Tvoje předchůdkyně pomáhala s rozpisy a připravovala jízdní řády včetně časových poloh spojů, oběhů vozidel a dodržených přestávek, pokud bylo potřeba, dovolené měla nevybrané i přes 50 dní. A ty se víc jak po roce v podniku zeptáš, jaká jsou vlastně pravidla pro bezpečnostní přestávky a zda existují normy na vyrovnávací pauzy? Pracovat ve Skeletonu ses nenaučil, aby sis nemusel tahat data sám, nebo nám nedejbože náhodou nemusel pomáhat. A řidičák na autobus si také neuděláš, abys poznal, co všechno obnáší práce, o které rozhoduješ, pomohl podniku s nedostatkem řidičů a poznal, jaké jsou reálné jízdní doby.
Místo aby ses věnoval důležitým věcem, jako třeba proč mají řidiči tolik přesčasů, proč jich dává tolik výpověď a podobně, tak raději řešíš, jakou barvu budou mít linky na novém plánku, protože ten stávající se ti nelíbí. A hlavně se musíš povozit parciálními trolejbusy před fotoaparáty a kamerami, abys byl v televizi, škoda, že tam nerozdávali ještě řízky, že jo?
Studoval si technologii a řízení dopravy, ale častou snahou porušovat technologické postupy tvorby JŘ neděláš dobrou vizitku Dopravní fakultě. Ano, na trhu je nedostatek lidí a ti kvalitní byli v době výběrka na tvou pozici dávno rozebraní. Také si vážím lidí, kteří jsou ochotni zamakat. Ovšem ty to žádáš i v případech, kdy to vůbec není nutné (pouze z pozice moci), žádáš to po lidech, kteří už naplno makají a v porovnání se svou předchůdkyní rozhodně nepatříš mezi ty, kteří by makali.
Když jsme se ptali tvých kolegů v Metransu, tak to shrnuli slovy: "Hurá, konečně jsme se ho zbavili!". Kolegové v DP o tobě nemluví zrovna lichotivě (to jsou nepublikovatelné výrazy) a jeden z nich to shrnul slovy: "Volná pozice se zaplácla modelínou." Jo a mimochodem, když někomu voláš na pevnou, tak je slušnost se v telefonu představit (nemáme všichni přístroje s displejem, který by nám předem ukázal, že voláš) nebo zaklepat a pozdravit, když vstupuješ někomu do kanceláře... "

[biggrin][biggrin] no tak takhle dobře jsem se už dlouho nezasmál
Potrefená husa zakejhala a já jsem za to rád. Rozumím, že takováto snůška napůl sobě přihnutých verzí skutečnosti a napůl báchorek, doplněná o zbožná přání, se dobře prodává a po napsání a odeslání navozuje autorovi hřejivý pocit na hrudi. I já ji svým způsobem, alespoň tedy tím literárním, dovedu ocenit.

Jenže, jak už to ale v takovýchto případech křičení ze skály často bývá, realita je trochu někde jinde. Jak jen začít.. pokud někdo na každou práci nad rámec dosavadních zvyklostí potřebuje zvlášť kolkovanou žádost a nakonec ji teda provede s výrazem prodavačky v socialistické samoobsluze, pokud se někdo domnívá, že zamýšlenou nepřítomnost na pracovišti v pracovní době z ryze soukromých důvodů stačí „prostě jen ohlásit“, pokud někdo při rádoby věcné argumentaci o úsekové průměrné rychlosti se jaksi zapomíná rozhlédnout i mimo domácí rybníček, aby zjistil, že někde existují ba i (překvapivě[talker]) mezizastávkové úseky s jd 0 minut (a tedy vp ne 106, ale dokonce nekonečnou), pokud si někdo nedovede naplánovat vlastní dovolenou, byť je k tomu opakovaně vyzýván, aby pak zpětně vůkol sděloval, „že to přece nešlo“, spolu s péčí o čerpání volna ostatních, pokud… – pak prostě bývá vzájemná sounáležitost diplomaticky řečeno poněkud obtížnější.

Kdo nic nedělá, ten nic nezkazí. Ale také se nikam nevyvine, dodávám já. Je neskutečně alibistické sedět celou dobu jak křepelka na vejcích, pak, když se ještě ve vývoji představí nějaká novinka, k ní mlčet, a když se tato rozjede a za prvních krůčků provozu prodělává předpokládatelné dětské choroby, srdnatě prohlašovat: "jo, to je celý špatně, já to přece povídal, že to bude stát zaprd.." Ono přijít si do práce (nebo spíše zaměstnání..?!), oddělat si svoje každodenní tabulky a převalit se do dalšího stejného dne je neuvěřitelně pohodlné – ale také mentálně zakrňující. Úterý jako pátek, březen jako listopad. Chápu, že takoví lidé jsou pak celí nesví a kopou kolem sebe, když po nich chce najednou někdo něco jinak anebo mimořádně nadlimit, prostě, když se začne najednou vířit prach a někdo se je snaží z toho léty proleženého křesílka, chro, aspoň trochu zvednout a ukázat mu realitu impulsního světa pracovního trhu, kde se, ano, dodělávají i ty zásuvky na již hotovém domě. Zákazník, ať už externí anebo i ten vnitřní, si to prostě přeje, a protože právě on je naším objednatelem/plátcem/hodnotitelem, je naší úlohou, když to aspoň trochu jde, mu vyhovět - jinak si najde někoho, kdo tu jeho objednávku vyřídí obratněji. Bolí to a otravuje ještě víc, souhlasím, ale tak to prostě je. Nicméně tohle všechno jsem tady vůbec nechtěl psát, jen reaguji na vysvětlenou ke sdělenému; tohle všechno by totiž při vší úctě mělo zůstat za zavřenými dveřmi fotbalové šatny a ne plnit první strany byť úzkoprofilového, přesto veřejného bulváru.

Jeden umí dělat statistiky nebo řídit autobus, druhý vést obchodní jednání anebo chladit horké hlavy cestujících po telefonu. Není důvodem se tedy trumfovat, kdo dovede víc, od toho jsme součástí kolektivu, aby si tento sebral z každého z nás to, co je pro společný výtvor nejlepší. Motivy pro (takto jednostranné) veřejné praní domácího prádla mohou být různé a třeba ani nemusejí souviset s prací jako takovou. Ale jak už prohlásil jistý hudebník půlstoletí zpátky, vy máte právo na svůj názor, já mám zase právo se jím nezabývat. Obecně jen sdělím, že mám kolem sebe rád lidi vitální, věřící společné myšlence, lidi mající jiskru a nadšení, kteří dovedou nabídnout zpětnou vazbu (klidně opozitní mému názoru, o to víc pak výsledné řešení bude transparentnější) - a ne leklé ryby plné skepse a pesimismu, které, když mají formulovat vlastní názor, se nejdříve rozhlížejí po ostatních, co oni. S takovými je pak spolupráce pokud už ne nemožná, pak aspoň značně vysilující a náročná.

Howgh. Práce s lidmi obecně (a tedy i se mnou) není jednoduchá, ale právě proto jsme lidi a inteligentní k tomu, abychom se domluvili a našli společnou řeč, když už ne osobní, tak alespoň pracovní. A já chci věřit, že se tomu postupně blížíme. No tak snad už to bude jenom lepší.

Jinak pozoruju, že internetové ukazování svalů spojené s hnojometem nám u některých i nadále plní fajfky do kolonek pro úspěšný den. Ještě, že se nenaplnily soudobé výzvy paní Pohlové a ten internet (a pseudonymy k tomu, jistě) máme, kde jinde /když některým z nás to třeba doma nejspíš nejde vůbec[wink]/ bychom se takhle odvázali.

Hezký zbytek dne všem, kteří se touto diskusí baví (no mne nevyjímaje[lol]), za mne je ukončena. Moje nabídka stran otevřené kanceláře debatujícím platí i nadále, rád se nechám přesvědčit (a to myslím čistě profesně, bez náznaku jakéhokoliv tónu ironie, to vůbec) o tom, že existuje v jakékoliv tématice zde prezentované i lepší řešení.
Sobota, 10. listopadu 2018 - 18:39:12  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 896
Registrován: 12-2007
Ehm ... pokud dovolíte odběhnout od tématu ... a trochu nezaujatého pohledu na svět ...
Jsem manažerem ve středně velké společnosti, mám pod sebou pár lidí, ale protože dělám metodiku, tak se mými rozhodnutími musí řídit všichni (sledujte tu podobnost) a mimo jiné je mým úkolem jednat s vedoucími pracovníky jiných společností na všech úrovních (tedy od středního managementu až po top management včetně politiků).
Rozlišuji dva typy manažérů - ředitel a vedoucí.
Ředitel - lidi řídí, zadává úkoly aniž by podřízení věděli co dělá on, bojí se jakéhokoliv postupu svých podřízených a v příslušnou chvíli je potopí pro vlastní blaho ... jo a taky permanentně nadává, že nic nedělají
Vedoucí - lidi vede, nezadává úkoly, ale pouze je směřuje k cíli, motivuje je, říká jim co dělá on a na co práci svých podřízených potřebuje, motivuje je k postupu, vzdělávání, oceňuje jejich práci veřejně, kritizuje v soukromí, uctívá jejich soukromí (i to na pracovišti) a má ohled k jejich potřebám
Ředitelů znám několik - většinou zastávají posty ve státní správě nebo něčem co je na státní správu nalepené. Ostatní povětšinou se na té pozici dlouho neohřejí.

Každopádně pak znám část ředitelů, kteří své schopnosti mají především v tom, že jsou schopni se bavit o úplně něčem jiném, než co je na tématu a velmi zasvěceně a odborně. Jedinou jejich výhodou je, že u výslechu dokážou otrávit kdejakého policajta [lol], ale spolupracovat se s nimi nedá.

A teď tedy vraťme se k tématu:
kilonewton: co jsi nám chtěl vlastně sdělit?
Llama here, llama there, I see llamas everywhere.
Sobota, 10. listopadu 2018 - 20:40:59  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 309
Registrován: 12-2007
Hmmm, hodně UHO omáčky a žádný knedlík nebo maso...
Ano, máš pravdu, pokud po nás požaduješ neopodstatněnou změnu navíc, měl by si k ní dodat okolkovanou žádost od tvých nadřízených, že to skutečně myslíš vážně. Ale jelikož jsi nikdy takovou žádost nedodal, vždy jsme si zajistili, aby tvůj nadřízený takovou změnu stornoval. A budeme v tom pokračovat, protože proti blbosti se musí bojovat.
Má-li zaměstnanec nevybranou loňskou dovolenou a nevybere ji do poloviny roku následujícího, rozhoduje si o jejím vybrání sám, zaměstnavateli to pouze oznámí. Máš velké mezery ve znalosti zákoníku práce. Nakonec jsem ji ani nepotřeboval, sice jsem přišel do práce později, ale o to později jsem i odešel, takže jsem svou práci udělal a nikdo za mě nemusel nic dělat. Dovolenou si vybírám pouze v případě, že nejsem plně pracovně vytížen ani já, ani někdo z mých kolegů, kteří mě budou zastupovat. Rozhodně si nedovolím jako ty vybrat si dovolenou a odejít od rozdělané práce, na kterou už dávno netrpělivě čeká jiný kolega.
Tvých mezer ve znalostech je víc. Například tento týden si s překvapením zjistil, že ročně jsou 4 celostátní termíny změn jízdních řádů. A ještě více jsi byl překvapen, když jsi zjistil, že o krátkých školních prázdninách jezdí některé linky podle omezeného jízdního řádu. A to si říkáš vedoucí?
Noční provoz jsi řešil ve skupině, kde byli řidiči, dispečeři atd. Upozorňovali tě na krátké jízdní doby, tak proč bych měl být třeba pátý v pořadí, který poukazuje na stejnou věc. To je nošení dříví do lesa, stejně jsi je nevyslyšel, takže se noční provoz po 2 měsících musel změnit. Úplně zbytečně. A jestli je podle tebe 15 minut zpoždění v noci (kdy není provoz) jen dětská nemoc, tak je tvůj smysl pro realitu hodně mimo mísu...
Má práce rozhodně není každý den stejná, je vidět, že o ní vůbec nic nevíš. A to jsi vedoucí?
Koho myslíš tím vnitřním zákazníkem? Sebe? To jsou ty tvoje kouzelné věty typu: To je vyšší zájem podniku, kdy jde vše stranou a můžeme beztrestně porušovat vnitřní předpisy a postupy. Ano, zákazník si přeje, aby se od zítra změnil jízdní řád (ale pouze si to přeje, netrvá na tom) a ty mu vyhovíš. A moji zaměstnanci třeba se z toho podělejte a rozhodně nečekejte, že vám s tím pomůžu.
Nejsem pesimista, ale realista. Opět je vidět, že mě neznáš. Můj názor na tebe je roky neměnný: byl jsi lemplem už na škole a jsi jím stále. Znalostmi a pracovitostí nám nesaháš ani po kotníky. Myslím si, že vedoucí by měl být nejzkušenější a nejužitečnější člověk na středisku. Ty jsi k tomu přišel jak slepý k houslím. Nejsi nejsilnějším článkem řetězu, ale tím nejslabším.
Na ostatní tvoje výlevy reagovat nebudu, jsou to jen zvratky opilce, který to přehnal s alkoholem [ko]
nahodny_host
Neděle, 11. listopadu 2018 - 07:33:45  
Neregistrovaný host
Chlapci, nechcete třeba zůstat v práci chvíli přesčas, jen tak sami dva, nebo zajít do hospůdky....
V každý firmě je jistý stupeň bo.... (nepořádku), jistý podíl schopných, méně schopných, neschopných a těch, co se nemusej. Nebylo by lépe. abyste se o tom, jak se to má u vás, dohadovali někde stranou, neveřejně??[biggrin]
Megajoule
Neděle, 11. listopadu 2018 - 08:21:54  
Neregistrovaný host
Nějak jsem se tady začal ztrácet. Ten kilonewton je kdo a zve nás kam? Jestli dělá dobrý kafe, dostavím se klidně hned v pondělí po polední pauze.
Neděle, 11. listopadu 2018 - 19:37:54  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 897
Registrován: 12-2007
Megajoule:

kilonewton = vedoucí střediska řízení a provozu MHD
2554 = referent ekonomiky provozu MHD
Pro úplnost.
A jinak s tou dovolenou má pravdu referent.
A větu "byl jsi lemplem už na škole" jsem na pana vedoucího slyšel už od třech lidí naprosto nezávisle na sobě.
Llama here, llama there, I see llamas everywhere.
Neděle, 11. listopadu 2018 - 20:56:33  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 898
Registrován: 12-2007
A ještě si dovolím menší dotaz, když už to tu rozebíráme. Jestli mě paměť neklame na od roku 2002 (cca) byli jen tři vedoucí střediska řízení a provozu MHD (Michal, Judita, Kamil). Který z nich byl nejlepší? - to je tedy spíš dotaz na paměťníky typu 353 ...
Llama here, llama there, I see llamas everywhere.
Neděle, 11. listopadu 2018 - 22:03:06  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 9560
Registrován: 5-2002
Nejsem pravým pamětníkem pro toto hodnocení, neb příprava provozu je jedna větev střediska a dispečink a řidiči jsou ta druhá. Většinu doby co jsem na dispečinku měla i každá tato větev svého šéfa, přesněji jednu šéfovou a jednoho šéfa - Juditu a pana VŠ (přičemž dispečink patřil do kompetence pana VŠ).
Pondělí, 12. listopadu 2018 - 08:13:40  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 489
Registrován: 1-2014
184 je z větší části bez reklamy a docela nekompromisně ju ztrhli.
Pondělí, 12. listopadu 2018 - 19:55:51  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 509
Registrován: 2-2011
330 už má pár dní slušivou černou reklamu na Budvar.
Nejlepší jsou trolejbusy ze Škoda Ostrov!
Nový příspěvek
     
  Text příspěvku:

  Uživatelské jméno:
  Heslo (pro registrované):
  E-mail (volitelně):
  Přílohy:
  Volby: V příspěvku používám HTML kód
Odkazy (URL) v příspěvku automaticky aktivovat
  Akce:
, více zde.