Diskuse » Železnice » ERTMS: ETCS, GSM-R « předcházející | další »

ERTMS: ETCS, GSM-R

dolů
hledání | obrázky (odtud | na mapě) | strom | 3 hod. | 1 den | týden | vzhled | nápověda
odhlášení | přihlášení | úprava profilu | registrace | seznam uživatelů | moderátoři
   diskuse  posl. autor příspěvků  stran  posl. příspěvek
Archivy starších příspěvků  zobrazit všechny (39)   
 
Předchozí roky: 2020 | 2019 | 2018 | 2017 | 2016 | 2015 | 2014
Archiv diskuse ERTMS: ETCS, GSM-R do 01. 2. 2020 Asdf 60 01. 2. 2020 23:28
Archiv diskuse ERTMS: ETCS, GSM-R do 20. 2. 2020 Marcik 60 20. 2. 2020 22:39
Archiv diskuse ERTMS: ETCS, GSM-R do 03. 4. 2020 Marian_P 60 03. 4. 2020 05:03
Archiv diskuse ERTMS: ETCS, GSM-R do 13. 4. 2020 Qěcy 60 13. 4. 2020 16:00
Archiv diskuse ERTMS: ETCS, GSM-R do 16. 4. 2020 Martin2 60 16. 4. 2020 15:42
Archiv diskuse ERTMS: ETCS, GSM-R do 04. 5. 2020 Petr_Šimral 60 04. 5. 2020 09:41
Archiv diskuse ERTMS: ETCS, GSM-R do 09. 5. 2020 Asdf 60 09. 5. 2020 14:15
Archiv diskuse ERTMS: ETCS, GSM-R do 20. 5. 2020 Petr_Šimral 60 20. 5. 2020 17:43
Archiv diskuse ERTMS: ETCS, GSM-R do 04. 6. 2020 Ahmad_Šáh_Masúd 60 04. 6. 2020 16:12
Archiv diskuse ERTMS: ETCS, GSM-R do 07. 6. 2020 Petr_Šimral 60 07. 6. 2020 19:38
Archiv diskuse ERTMS: ETCS, GSM-R do 12. 6. 2020 Hajnej 60 12. 6. 2020 07:45
Archiv diskuse ERTMS: ETCS, GSM-R do 31. 7. 2020 Paul_red_adair 60 31. 7. 2020 11:28
Archiv diskuse ERTMS: ETCS, GSM-R do 03. 8. 2020 Qěcy 60 03. 8. 2020 14:35
Archiv diskuse ERTMS: ETCS, GSM-R do 06. 8. 2020 Bram 60 06. 8. 2020 07:07
Archiv diskuse ERTMS: ETCS, GSM-R do 29. 9. 2020 Petr_Šimral 60 29. 9. 2020 16:10
Archiv diskuse ERTMS: ETCS, GSM-R do 17. 10. 2020 Agent 60 17. 10. 2020 13:10
Archiv diskuse ERTMS: ETCS, GSM-R do 06. 11. 2020 Vechtr 60 06. 11. 2020 08:25
Archiv diskuse ERTMS: ETCS, GSM-R do 10. 12. 2020 Tomáš_záruba 60 10. 12. 2020 22:27
Archiv diskuse ERTMS: ETCS, GSM-R do 09. 2. 2021 Hroch 60 09. 2. 2021 21:16
Archiv diskuse ERTMS: ETCS, GSM-R do 09. 7. 2021 Paul_red_adair 60 09. 7. 2021 16:39
Archiv diskuse ERTMS: ETCS, GSM-R do 18. 2. 2022 Petr_Šimral 60 18. 2. 2022 16:31
Archiv diskuse ERTMS: ETCS, GSM-R do 20. 5. 2022 Hajnej 60 20. 5. 2022 16:59
Archiv diskuse ERTMS: ETCS, GSM-R do 01. 11. 2022 Hajnej 60 01. 11. 2022 16:14
Archiv diskuse ERTMS: ETCS, GSM-R do 08. 7. 2023 Paul_red_adair 60 08. 7. 2023 23:28
Archiv diskuse ERTMS: ETCS, GSM-R do 12. 11. 2023 Trumbera 60 12. 11. 2023 10:42
Archiv diskuse ERTMS: ETCS, GSM-R do 20. 12. 2023 mak 60 19. 12. 2023 21:04
Archiv diskuse ERTMS: ETCS, GSM-R do 18. 1. 2024 Vechtr 60 18. 1. 2024 07:34
Archiv diskuse ERTMS: ETCS, GSM-R do 24. 1. 2024 Paul_red_adair 60 24. 1. 2024 11:46
Archiv diskuse ERTMS: ETCS, GSM-R do 05. 3. 2024 Hajnej 60 05. 3. 2024 23:21
Archiv diskuse ERTMS: ETCS, GSM-R do 19. 3. 2024 Martin2 60 19. 3. 2024 22:01
Archiv diskuse ERTMS: ETCS, GSM-R do 25. 3. 2024 Paul_red_adair 60 25. 3. 2024 11:13
Archiv diskuse ERTMS: ETCS, GSM-R do 23. 4. 2024 Ahmad_Šáh_Masúd 60 23. 4. 2024 10:38
Archiv diskuse ERTMS: ETCS, GSM-R do 31. 5. 2024 Aleš_Liesk. 60 31. 5. 2024 11:57
Archiv diskuse ERTMS: ETCS, GSM-R do 07. 6. 2024 Poskok 60 07. 6. 2024 17:46
Archiv diskuse ERTMS: ETCS, GSM-R do 10. 7. 2024 Vhd_sl 60 10. 7. 2024 16:29
Archiv diskuse ERTMS: ETCS, GSM-R do 04. 8. 2024 Josiffekk 60 04. 8. 2024 06:49
Archiv diskuse ERTMS: ETCS, GSM-R do 26. 8. 2024 Haan 60 26. 8. 2024 15:51
Archiv diskuse ERTMS: ETCS, GSM-R do 02. 9. 2024 Practicus 60 02. 9. 2024 15:24
Archiv diskuse ERTMS: ETCS, GSM-R do 08. 9. 2024 Haan 60 08. 9. 2024 10:02
   autor příspěvek
Neděle, 08. září 2024 - 12:49:52  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 12081
Registrován: 9-2002
Tak z logiky věci dávat TAF do obsazenýho oddílu je nesmysl...
Kdyz si na vas nekdo prinese zbran, odsouhlaste a dejte mu vsechno co chce. Pak si bezte najit vetsi zbran...

Nevykat, nejsem nici sef, ani policajt.
Haan
Neděle, 08. září 2024 - 13:55:41  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3705
Registrován: 2-2010
Nebavím se o trať.oddílu, bavím se o vlakové cestě při odjezdu z výchozí stanice. Otázkou je, zda po výpravě vlaku může být vlaková cesta mezi čelem vlaku a návěstidlem obsazena. Což u ETCS v módu SR nevím. Asi být obsazena může - vycházím z toho, že právě proto se nesmí TAF potvrdit, není-li to umožněno ETCS rozkazem.
exetee
Neděle, 08. září 2024 - 14:20:54  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 4
Registrován: 9-2024
Paní Haan, obsazení koleje nelze vyloučit, a také proto RBC obvykle při zahájení mise požaduje jízdu v SR, tedy jízdu podle rozhledových poměrů. Později při průjezdu kolem návěstidla, u kterého je balíza, dojde k proceduře ATAF a k přechodu do FS. Jde o nejčastější případ. RBC takto dostane informaci od SZZ o obsazení úseku za návěstidlem a zároveň s tím přichází hlášení o poloze - vše dohromady se sejde "v téměř jeden okamžik".

Pokud se ATAF z nějakého důvodu nepovede, pak nejčastější scénář je takový, že se pokračuje v SR, na balíze za poslední výhybkou RBC "natvrdo" nastavuje OS a později fírovi vydává TAF-request.

Mohlo by se tu vše rozepsat na jednotlivé varianty odjezdu, kdy kupř. balíza není u návěstidla, ale je daleko před ním, jenže vše by vydalo na román. :-) Kolem k-reportu obvykle jen probíhám. :-)
„Kdy prasknete, čuňata?“ Všech dvanáct odpovědělo unisono: „Dle vašeho rozkazu, pane hejtmane.“ Směje se vlastní blbosti a pitomosti, vyšel hejtman Tayrle z kanceláře.
Haan
Neděle, 08. září 2024 - 16:23:15  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3706
Registrován: 2-2010
Chápu a děkuji za Vaše moc zajímavá a srozumitelná sdělení. A při jízdě pod ETCS gumuji z mozku ustanovení o VC, neb všechno mně řekne DMI. Děkuji i za Váš čas. [happy]
Neděle, 08. září 2024 - 17:16:20  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 12084
Registrován: 9-2002
Dokud se ETCS nezorientuje, tak odjezd po SoM na OS/SR. Po zorientování lze případě potřeby žádat TAF, ale to nesmim potvrdit, dokud nevidim svůj volnoznak a mám bezpochyby před sebou volnou kolej až k tomu volnoznaku.

Takhle nějak si to představuju já.

Jinak ATAF je automatickej TAF ? - To jen abych měl jasno...
Kdyz si na vas nekdo prinese zbran, odsouhlaste a dejte mu vsechno co chce. Pak si bezte najit vetsi zbran...

Nevykat, nejsem nici sef, ani policajt.
exetee
Neděle, 08. září 2024 - 18:06:42  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 5
Registrován: 9-2024
Agent: Ano, ATAF je něco jako "RBC samo sobě" :-) Občas na DMI vidno, že mezi SR a FS v případě automatického TAF velmi krátce problikne OS. A ano, i v SR po SoM může přijít TAF-request, a to tehdy, minul-li jsem balízovou skupinu (tedy pokud taková je, a že jsou, a nemyslím tím skupinu hned u návěstidla) méně než 500 m před návěstidlem postaveným na "volnoznak". Pokud je však tato balízová skupina více než zmíněných 500 m před návěstidlem, jde se z SR cestou přes OS a TAF-request. Je to všechno o krapet složitější, do hry také vstupuje zastavení nebo jiné znaky na návěstidle, ale toto jsou nejčastější scénáře. V logice RBC je vždy důležitý moment, kdy od lokomotivy přijde hlášení o její poloze (což zpravidla činí při průjezdu nad balízou, ale samozřejmě i v jiných situacích), a RBC tak ví, kde má ten svůj vlak a jak s ním může nakládat. :-) Zbytek informací pro RBC dodá SZZ.
„Kdy prasknete, čuňata?“ Všech dvanáct odpovědělo unisono: „Dle vašeho rozkazu, pane hejtmane.“ Směje se vlastní blbosti a pitomosti, vyšel hejtman Tayrle z kanceláře.
Neděle, 08. září 2024 - 19:02:49  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 12086
Registrován: 9-2002
Tak eště zkusim konkrétní situaci: Stojim ve stanici někde mezi BG a návěstidlem, SoM a odjezd... Asi teda dostanu MA když je volnoznak, mód OS nebo SR. Vyžaduje se v takový situaci TAF ? A kde/kdy ?

Asi to musim udělat TAF před minutím toho volnoznaku, ale po jeho minutí ten mód OS nebo SR asi zůstane, dokud nepřejedu nějakou BG, kde dojde ke zorientování a přechodu do FS.

A eště jedna - stejná situace, ale bez SoM: Zastavuju na stůj. Postup při odjezdu bude stejnej ?

Za volnoznak v obou případech považuju cokoliv kromě PN - tam to zůstane viset v OS/SR.

Mám to správně ?

(Příspěvek byl editován uživatelem Agent.)
Kdyz si na vas nekdo prinese zbran, odsouhlaste a dejte mu vsechno co chce. Pak si bezte najit vetsi zbran...

Nevykat, nejsem nici sef, ani policajt.
Neděle, 08. září 2024 - 21:21:46  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 581
Registrován: 5-2014
Mně teda tady pořád neštymuje jedna věc. Odjezdová vlaková cesta začíná od konce vlaku a končí... Tento úsek má nějaký konkrétní zaměstnanec v "obvodu zjišťování volnosti vlakové cesty", často to bude ten který tu VC staví. Takže ten za tu volnost zodpovídá. Proč já, jako strojvedoucí, tam nám potvrzovat volnost nějaké části VC?
Haan
Neděle, 08. září 2024 - 22:39:54  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3707
Registrován: 2-2010
mAzi.80: tady a tady je možná odpověď.

(Příspěvek byl editován uživatelem Haan.)
Marcik
Neděle, 08. září 2024 - 22:44:32  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 305
Registrován: 9-2007
mAzi.80:
"Mně teda tady pořád neštymuje jedna věc. Odjezdová vlaková cesta začíná od konce vlaku a končí... Tento úsek má nějaký konkrétní zaměstnanec v "obvodu zjišťování volnosti vlakové cesty", často to bude ten který tu VC staví. Takže ten za tu volnost zodpovídá. Proč já, jako strojvedoucí, tam nám potvrzovat volnost nějaké části VC?"

Zkuste se na to podívat z pohledu SZZ/RBC: Stanice, obsazená staniční kolej, z ní se hlásí do RBC jeden vlak. Dojde k postavení vlakové cesty z této obsazené koleje pro odjezd vlaku. Pokud ale ten vlak není v FS, RBC neví, zda ta VC byla postavena pro ten vlak, který se jí z té koleje hlásí (může tam před ním být jiný ETCS-nevybavený vlak, anebo jiný ETCS-vybavený vlak, který s ní ale pro poruchu přestal rádiově komunikovat, či posunový díl, který v principu dnes nekomunikuje). A proto se ho (pokud už je v dohodnuté vzdálenosti od návěstidla) zeptá (prostřednictvím TAF), zda ta návěst je pro něj, tedy zda je kolej od jeho čela až po to návěstidlo s dovolující návěstí volná. Zde přichází ke slovu ta informace od strojvedoucího - zda potvrdí nebo ne. Pokud potvrdí, informuje o tom mobilní část ETCS centrálu RBC a RBC - po přijetí informace o potvrzeném TAF od strojvedoucího - posílá vlaku MA FS a vlak v FS odjíždí.
Pondělí, 09. září 2024 - 01:40:43  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 582
Registrován: 5-2014
Marcik: Ano, tomu já rozumím, z pohledu SZZ/RBC-to neví, ale musí to vědět ten zaměstnanec, jehož je to obvodu zjišťování volnosti vlakové cesty, musí vědět, jestli mezi čelem vlaku, který bude vypravovat a návěstidlem mu nestojí nějaká vozidla (vlaky, posun)
bez ohledu na to, jestli komunikují s RBC či nikoli. Já přece nebudu výpravčímu zjišťovat, kam si co na jaké koleje "nastřylal".
Pondělí, 09. září 2024 - 13:11:09  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 12087
Registrován: 9-2002
To po tobě nikdo nechce. RBC po tobě chce vědět, že před tebou neni např. zapomenutej vagón aj. - Když tam bude, tak ten TAF nesmíš potvrdit. A zapomenout takhle někde vagón lze velmi snadno - i ten volnoznak rozsvítíš. Tohle RBC nemá jak zjistit, proto ti rozsvítí na mašině ten TAF.
Kdyz si na vas nekdo prinese zbran, odsouhlaste a dejte mu vsechno co chce. Pak si bezte najit vetsi zbran...

Nevykat, nejsem nici sef, ani policajt.
Pondělí, 09. září 2024 - 13:37:56  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 9353
Registrován: 9-2011
Tak jest.
Všichni jste volové. Servít
Pondělí, 09. září 2024 - 18:08:16  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 374
Registrován: 3-2007
Chci se zeptat. Nevíte,jak to bude s ETCS L 2 v Hulíně ? Zajímá mně,jestli bude jen na té části tati Přerov - Břeclav nebo v celé stanici. Zajímá mně to kvůli tomu,jaké brejláky tam budou moci být nasazeny na Sp 1783 Brno - Frenštát.
Pondělí, 09. září 2024 - 18:27:43  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 12091
Registrován: 9-2002
Ideální řešení by bylo 754 vyhubit před příchodem ETCS. Ale Catrobrejle ETCS dostanou, takže asi dojde k přesunům - kde je/bude ETCS, tam budou Catrobrejle a tam kde neni, tam budou šrotový 754 nadále dělat ostudu.
Kdyz si na vas nekdo prinese zbran, odsouhlaste a dejte mu vsechno co chce. Pak si bezte najit vetsi zbran...

Nevykat, nejsem nici sef, ani policajt.
Pondělí, 09. září 2024 - 18:58:47  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1038
Registrován: 5-2013
Transdanubium:
"Nevíte,jak to bude s ETCS L 2 v Hulíně?"

Podle Prohlášení o dráze celostátní a dráhách regionálních 2025 bude ve většině případů z přípojných tratí možné zajíždět do stanic na tratích s ETCS zatím i bez mobilní části, a to do konce roku 2029. Týká se to i Hulína od/do Třebětic a od/do Kroměříže.
Úterý, 10. září 2024 - 01:46:52  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 589
Registrován: 5-2014
RBC po tobě chce vědět, že před tebou neni např. zapomenutej vagón aj... To má chtít po zaměstnanci odpovědném za zjišťování volnosti vlakové cesty ve svém obvodu, podílejícím se na přípravě vlakové cesty.
A zapomenout takhle někde vagón lze velmi snadno - i ten volnoznak rozsvítíš Samozřejmě, to se může lehce stát a postavit vlakovou cestu osiřelému vozu jde taky. A proto si to má potvrdit ten zaměstnanec, který se podílí na přípravě vlakové cesty, že v jeho obvodu odpovědnosti k zjišťování volnosti vlakové cesty nezapomněl nějaký vůz.
Úterý, 10. září 2024 - 08:10:11  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 12099
Registrován: 9-2002
Tys to vážně nepochopil - ty jdeš po linii předpisu. To neni v principu špatně, ale máš jinej problém: RBC neni SZZ.
Kdyz si na vas nekdo prinese zbran, odsouhlaste a dejte mu vsechno co chce. Pak si bezte najit vetsi zbran...

Nevykat, nejsem nici sef, ani policajt.
Úterý, 10. září 2024 - 08:51:20  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 9356
Registrován: 9-2011
zaměstnanci odpovědném za zjišťování volnosti vlakové cesty ve svém obvodu,
A to je na dálkovině kdo?

Příklad: na kolej vjede trojitý panter. Kolej je obsazená. První panter se odpojí a odjede v dál. Kolej je obsazená. Druhý panter se odpojí, udělá SoM a popojede za oblouk k odjezdu, tam zastaví. Kolej je obsazená. Třetí panter udělá SoM.
Kdo je zodpovědný za to, že ten druhý panter už taky odjel, a tedy že úsek před třetím panterem a odjezdovým návěstidlem je volný (ačkoliv kolej jako taková je pořád obsazená)?
Technicky to může zjistit až fíra 3. pantera, když popojede k tomu oblouku a AŽ TAM, když uvidí, že druhý panter už zmizel, může dát TAF.
Všichni jste volové. Servít
Úterý, 10. září 2024 - 10:44:00  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1910
Registrován: 11-2006
mAzi.80: Jak píšou ostatní. Resp. také se na to můžete dívat jako na podobný princip zabezpečení jako jízda na PN - také se můžete ptát, proč na PN máte jezdit dle rozhledových poměrů, když přeci někdo měl zkontrolovat volnost vlakové cesty. Ano měl, ale clověk může udělat chybu - proto máme ZZ. Ale při PN SZZ neví, nedokáže případnou chybu odhalit, tak jste na to dva lidé, aby se snížila pravděpodobnost chyby - ten kdo staví cestu na PN, tak zkontroluje, že Vám nestaví někam do pekel, a Vy to jízdou podle rozhledových poměrů zkontrolujete podruhé.
Úterý, 10. září 2024 - 13:30:42  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 31523
Registrován: 5-2002
PRA: pokud by se choval předpisově (tj. čl. 91, odstavec (1), SŽ D1 ČÁST PRVNÍ), tak zastaví čelem ve vzdálenosti 10 m před návěstí "Stůj"
Ach jo, Citátor Předpisový promluvil...

Proč by měl fíra na autobloku dojíždět až 10 m před návěstidlo, nota bene na lávce - aby na něj neviděl...?!?
Zakažte tužky! Zanechávají uhlíkovou stopu...!
Úterý, 10. září 2024 - 13:35:53  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 31524
Registrován: 5-2002
mAzi: To má chtít po zaměstnanci odpovědném za zjišťování volnosti vlakové cesty ve svém obvodu, podílejícím se na přípravě vlakové cesty.
No jo, jenže: zaměstnanec sice správně zjistí volnost pro vlak, kterej je první před návěstidlem, ale druhej vlak, pro kterej zatím nic nestaví, ho naprosto nezajímá, protože je až za zadkem toho prvního vlaku, tedy tam, kam vlaková cesta již nezasahuje.
A my tady řešíme něco jiného - aby se ten druhej vlak pokud možno nechytil cesty postavené pro vlak první.
Zakažte tužky! Zanechávají uhlíkovou stopu...!
Úterý, 10. září 2024 - 17:11:28  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 590
Registrován: 5-2014
Aleš_Liesk.:
A to je na dálkovině kdo? to řeší vždy článek 34. SŘ - Vlaková cesta, zjišťování vlakové cesty.
Plácnu si teď třeba ŽSt Úvaly: ŽST Úvaly tvoří jeden obvod odpovědnosti pro zjišťování volnosti vlakové cesty a je přidělen výpravčímu. Výpravčí zjišťuje volnost vlakové cesty dle indikačních prvků SZZ. Pak se řeší postupy při poruchách.

Kdo je zodpovědný za to, že ten druhý panter už taky odjel, a tedy že úsek před třetím panterem a odjezdovým návěstidlem je volný
To řeší článek 38.: Výpravčí může zjišťovat skutečnost, že vlak vjel/odjel celý dle indikačních prvků ZZ.

Třetí panter udělá SoM... Technicky to může zjistit až fíra 3. pantera, když popojede k tomu oblouku a AŽ TAM, když uvidí, že druhý panter už zmizel...
Jenže když dám SoM, tak už jsem vlak a já jako vlak nemám co popojíždět po dopravní koleji bez svolení výpravčího. Jedině formou posunu. Když jsem vlak a mám SoM a nevidím na návěstidlo, kterým budu vypraven, tak chci výpravu jiným způbobem. A pokud budu vypraven jiným způsobem, tak očekávám, že vlaková cesta pro mně je volná, protože určený zaměstnanec řízení provozu její volnost zjistil jemu nařízeným způsobem. Pak tedy ten TAF jakoby udělá on.

Hajnej: A my tady řešíme něco jiného - aby se ten druhej vlak pokud možno nechytil cesty postavené pro vlak první.
Tak to mi dává smysl. Je to administrativní potvrzení toho, že je návěst platná pro mně a nikoli přede mnou stojící vlak. Huráá, já jsem debil, možná už to chápu.
Úterý, 10. září 2024 - 17:43:02  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3706
Registrován: 8-2010
mAzi.80:
"A pokud budu vypraven jiným způsobem, tak očekávám, že vlaková cesta pro mně je volná, protože určený zaměstnanec řízení provozu její volnost zjistil jemu nařízeným způsobem. "
Tak hlavně strojvedoucí druhého (dalšího) vlaku musí být výpravčím informován, že buď a) stojí na staniční koleji jako vlak druhý (další) nebo b) už není vlakem druhým (dalším), ale je naopak vlakem prvním (druhým). A pokud strojvedoucí není zpraven výpravčím o tom, že je vlak první, tak se žádný odjezd nekoná.
A že by výpravčí udělal nějaký takový fatal error, že by měl na koleji současně tři pantery a šel mávat s výpravkou "Odjezd" omylem ke třetímu panterovi (místo tomu prvnímu po postavení odjezdové VC) - to mi přijde trochu jako big sci-fi. Nevím, no....

(Příspěvek byl editován uživatelem Paul_red_adair.)
Úterý, 10. září 2024 - 17:56:28  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 8
Registrován: 8-2024
K odlehčení: Nakonec budou nejbezpečnější skupinová návěstidla, páč tam se nikdo bez „přímé" výpravy neopováží ani pohnout a vepředu na klacku si za volnoznak může svítit co chce. [lol]
Úterý, 10. září 2024 - 17:57:29  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 591
Registrován: 5-2014
Paul_red_adair: Souhlas. A s tou výpravkou, to by byl bizár. No, ale teoreticky by se mohlo stát, že půjde mávat k peronu a zapomene, že u odjezdu za obloukem mu něco stojí...
Úterý, 10. září 2024 - 18:24:59  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 12104
Registrován: 9-2002
mAzi.80:
"Tak to mi dává smysl. Je to administrativní potvrzení toho, že je návěst platná pro mně a nikoli přede mnou stojící vlak. Huráá, já jsem debil, možná už to chápu."

No já jsem primárně měl na uplnym začátku na mysli konkrétně vlek za nějakej motor/druhej motor/řidičák, co z nějakýho důvodu zapomněli přivěsit, nebo ho někdo odvěsil omylem. Tak jsem to zobecnil jen na vagón.

Kvůli tomu nejsi debil.

(Příspěvek byl editován uživatelem Agent.)
Kdyz si na vas nekdo prinese zbran, odsouhlaste a dejte mu vsechno co chce. Pak si bezte najit vetsi zbran...

Nevykat, nejsem nici sef, ani policajt.
Úterý, 10. září 2024 - 18:51:35  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 12106
Registrován: 9-2002
A když se v tom rejpem - jak ETCS řeší vjezd na obsazenou ? - SR, nebo OS na VCRP/PN ?
Kdyz si na vas nekdo prinese zbran, odsouhlaste a dejte mu vsechno co chce. Pak si bezte najit vetsi zbran...

Nevykat, nejsem nici sef, ani policajt.
Úterý, 10. září 2024 - 19:23:40  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 592
Registrován: 5-2014
No, to už se to řešilo. Tak já myslím, že lze na VCRP i PN, záleží, co SZZ v dané situaci připustí. Třeba i proti stůj, pokud návěstidlo bude mít takovou poruchu, že nebude moci svítit nic, ale závěr cesty půjde uskutečnit... No a někde po cestě na obsazenou kolej po dosažení stanovené rychlosti přechod do OS... Nebo se mýlím?
Haan
Úterý, 10. září 2024 - 20:28:04  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3708
Registrován: 2-2010
mAzi.80 a panstvo fírovské, máte to těžké a chápu, že vás pletou (tak, jako mě) některé zásady v současné D1. Při jízdě pod ETCS na některé prosím zapomeňte a řiďte se předpisy a pokyny pro ETCS-tak, jak jsem to musela udělat já, abych pochopila-díky příspěvkům pánů Qěci, exetee, Marcika-u jehož příspěvku jsem začala přemýšlet, jak mohl Practicus potvrzením TAFu ohrozit bezpečnost bezpečnost, neb jsem si do té doby taky myslela, že kolej mezi čelem vlaku a návěstidlem musí být volná. Tak prosím přemýšlejte vždy tak, že kolej volná NENÍ, dokud se o tom na vlastní oči nepřesvědčíte. Budete vy i my v bezpečí a v pohodě. Čeká vás nová D1-tam se dočtete zajímavostí a jistě i pochopení. Držím palce všem, kdo nosí v mysli starý kabát a také všem "krejčím a švadlenkám", kteří ho budou přešívat a vysvětlovat, proč tak a ne jinak. [wink]
Mysl není nádobou, která má být naplněna, ale ohněm, který má být zapálen.
Úterý, 10. září 2024 - 20:34:21  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1352
Registrován: 6-2015
Hajnej:
Tady jsem našel video o zkoušce nějakého prapraAVV.
Nevíte o tom něco bližšího?
Díky.
https://www.youtube.com/watch?v=Oj2eYzYyuXU
Úterý, 10. září 2024 - 21:57:16  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3289
Registrován: 5-2008
Já bych nad tím nemudroval ,ten "manévr"není "jízda vlaku, ale POSUN , každý zvlášť požádá výpravčího( dispečera) o svolení k posunu, takže všicni zůčastnění na tom "manévru" mají přehled co se děje
Don Parmezano
Středa, 11. září 2024 - 06:37:08  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 31533
Registrován: 5-2002
K6S: Nevíte o tom něco bližšího?
Jistěže vím, pán v 1:23 byl můj první šéf a spolu s pánem v 0:58 to byli "otcové zakladatelé" současného AVV.
Architekturu zařízení vymysleli tak úžasně, že ji používáme dodnes, i s ETCS.
Zakažte tužky! Zanechávají uhlíkovou stopu...!
Středa, 11. září 2024 - 09:15:49  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 9359
Registrován: 9-2011
mAzi: Výpravčí zjišťuje volnost vlakové cesty dle indikačních prvků SZZ.
Ale to se týká jen těch úseků, kam se cesta teprve staví. Úsek, v němž ten vlak stojí, být volný z principu nemůže... a indikace neříká, kolik vlaků v něm je.

Výpravčí může zjišťovat skutečnost, že vlak vjel/odjel celý dle indikačních prvků ZZ.
Právě že při dělení vlaku to neplatí. První část vlaku odjela, ale kolej zůstala obsazená dalšími částmi vlaku, takže je indikovaná jako "obsazená", i když první část vlaku odjela opravdu celá.

Jenže když dám SoM, tak už jsem vlak a já jako vlak nemám co popojíždět po dopravní koleji bez svolení výpravčího.
No to je právě předmětem diskuse. Jsem třetí panter, před obloukem vidím OPř a na ní opakované volno, ale problém je, že neplatí pro mě, ale pro druhého pantera. Když jsem blbej a zadám TAF, aniž bych viděl odjezdové návěstidlo a před ním jen volnou kolej, tak toho druhého pantera (který tam třeba stojí kvůli nějakým tech. potížím) můžu nabořit.

nevidím na návěstidlo, kterým budu vypraven, tak chci výpravu jiným způbobem
Tak je to správně, ale kdyby se všichni a vždy chovali jenom správně, tak žádné zabezpečovací zařízení nepotřebujeme [proud]

PRA: šel mávat s výpravkou "Odjezd" omylem ke třetímu panterovi
Na vlastní voka viděno cca 1981 v Řevníčově: na 3. a 5. koleji stály dva náklady, jednomu bylo postaveno a slečna výpravčí šla vypravit toho druhého. Ten se (naštěstí) nerozjel, a když slečna volala něco ve smyslu "víc zelený to už nebude", tak fíra odvětil "no zatím to mám červený".
Takže: "omylem" je možné cokoliv (bohužel - no a právě proto to zabzař potřebujeme [happy][happy])
Všichni jste volové. Servít
ridic_vlaku
Středa, 11. září 2024 - 15:10:28  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 557
Registrován: 5-2019
Takže: "omylem" je možné cokoliv (bohužel - no a právě proto to zabzař potřebujeme [happy][happy])

Jsou ovšem někteří vašnostové, kteří se domnívají, že strojvůdci zabezpečovací zařízení nepotřebují neb na červenou se prostě nejezdí.

Ovšem samozřejmě, není to vždy a všude. Např. jede-li mašinfíra od Kolína ku Ostravě, neomylným se stává po průjezdu Přelouče. A tato napozemská vlastnost je mu přisouzena až do Kostěnic. Pak se již opět stává člověkem.

(Příspěvek byl editován uživatelem ridic_vlaku.)
Středa, 11. září 2024 - 16:40:30  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 31537
Registrován: 5-2002
ŘV: Jsou ovšem někteří vašnostové, kteří se domnívají, že strojvůdci zabezpečovací zařízení nepotřebují neb na červenou se prostě nejezdí.
Kdyby se to ti jedinci opravdu domnívali, tak tu nemáme ani nebudujeme vůbec nic.
Zakažte tužky! Zanechávají uhlíkovou stopu...!
exetee
Středa, 11. září 2024 - 21:24:08  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 6
Registrován: 9-2024
Agent: A když se v tom rejpem - jak ETCS řeší vjezd na obsazenou ? - SR, nebo OS na VCRP/PN ?

Návěst Jízda podle rozhledových poměrů a její deriváty (Rychlost 40 a ...): V módu FS je od tohoto návěstidla až po hrot první výhybky rychlost vlaku omezena ve statickém rychlostním profilu na max. 100 km/h, od hrotu výhybky pak na rychlost 40 km/h (tedy modelují se křivky). EOA je na začátku obsazené staniční koleje. Zhruba 300 m před EOA odesílá RBC žádost o přechod do OS, která pokud se akceptuje, je vydáno MA OS na konec obsazené koleje. Pokud se žádost neakceptuje, křivka navede k zastavení před obsazenou kolejí.
„Kdy prasknete, čuňata?“ Všech dvanáct odpovědělo unisono: „Dle vašeho rozkazu, pane hejtmane.“ Směje se vlastní blbosti a pitomosti, vyšel hejtman Tayrle z kanceláře.
Marcik
Středa, 11. září 2024 - 21:39:56  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 306
Registrován: 9-2007
Agent:
"A když se v tom rejpem - jak ETCS řeší vjezd na obsazenou ? - SR, nebo OS na VCRP/PN ?"

Na VCRP to řeší např. Návod ETCS (dostupný pod první odrážkou zde) v kap. 3.12.4:

"V případě, že je jízda od vjezdového nebo cestového návěstidla dovolena návěstí Jízda podle rozhledových poměrů nebo Rychlost 40 km/h a jízda podle rozhledových poměrů, umožní jet RBC v obvodu výhybek v módu FS. Poté, co se rychlost vlaku sníží na nejvýše 40 km/h a vlak je nejdále 300 m před dopravní kolejí, umožní OBU potvrdit mód OS. Po jeho potvrzení OBU přejde do módu OS a RBC umožní vjet na dopravní kolej."

EDIT: A hle, exetee byl o něco rychlejší [wink]

(Příspěvek byl editován uživatelem Marcik.)
ridic_vlaku
Čtvrtek, 12. září 2024 - 10:51:37  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 559
Registrován: 5-2019
Kdyby se to ti jedinci opravdu domnívali, tak tu nemáme ani nebudujeme vůbec nic.

Jojo, oni ti vašnostové chtějí to nejlepší, ale dopadá to jako vždycky. :-)
Nový příspěvek
     
  Text příspěvku:

  Uživatelské jméno:  
Pouze registrovaní
  Heslo:
  Přílohy:
  Volby: V příspěvku používám HTML kód
Odkazy (URL) v příspěvku automaticky aktivovat
  Akce:
, více zde.