Diskuse » Železnice » ERTMS: ETCS, GSM-R « předcházející | další »

ERTMS: ETCS, GSM-R

dolů
hledání | obrázky (odtud | na mapě) | strom | 3 hod. | 1 den | týden | vzhled | nápověda
odhlášení | přihlášení | úprava profilu | registrace | seznam uživatelů | moderátoři
   diskuse  posl. autor příspěvků  stran  posl. příspěvek
Archivy starších příspěvků  zobrazit všechny (78)   
 
Předchozí roky: 2020 | 2019 | 2018 | 2017 | 2016 | 2015 | 2014
Archiv diskuse ERTMS: ETCS, GSM-R do 01. 2. 2020 Asdf 60 01. 2. 2020 23:28
Archiv diskuse ERTMS: ETCS, GSM-R do 20. 2. 2020 Marcik 60 20. 2. 2020 22:39
Archiv diskuse ERTMS: ETCS, GSM-R do 03. 4. 2020 Marian_P 60 03. 4. 2020 05:03
Archiv diskuse ERTMS: ETCS, GSM-R do 13. 4. 2020 Qěcy 60 13. 4. 2020 16:00
Archiv diskuse ERTMS: ETCS, GSM-R do 16. 4. 2020 Martin2 60 16. 4. 2020 15:42
Archiv diskuse ERTMS: ETCS, GSM-R do 04. 5. 2020 Petr_Šimral 60 04. 5. 2020 09:41
Archiv diskuse ERTMS: ETCS, GSM-R do 09. 5. 2020 Asdf 60 09. 5. 2020 14:15
Archiv diskuse ERTMS: ETCS, GSM-R do 20. 5. 2020 Petr_Šimral 60 20. 5. 2020 17:43
Archiv diskuse ERTMS: ETCS, GSM-R do 04. 6. 2020 Ahmad_Šáh_Masúd 60 04. 6. 2020 16:12
Archiv diskuse ERTMS: ETCS, GSM-R do 07. 6. 2020 Petr_Šimral 60 07. 6. 2020 19:38
Archiv diskuse ERTMS: ETCS, GSM-R do 12. 6. 2020 Hajnej 60 12. 6. 2020 07:45
Archiv diskuse ERTMS: ETCS, GSM-R do 31. 7. 2020 Paul_red_adair 60 31. 7. 2020 11:28
Archiv diskuse ERTMS: ETCS, GSM-R do 03. 8. 2020 Qěcy 60 03. 8. 2020 14:35
Archiv diskuse ERTMS: ETCS, GSM-R do 06. 8. 2020 Bram 60 06. 8. 2020 07:07
Archiv diskuse ERTMS: ETCS, GSM-R do 29. 9. 2020 Petr_Šimral 60 29. 9. 2020 16:10
Archiv diskuse ERTMS: ETCS, GSM-R do 17. 10. 2020 Agent 60 17. 10. 2020 13:10
Archiv diskuse ERTMS: ETCS, GSM-R do 06. 11. 2020 Vechtr 60 06. 11. 2020 08:25
Archiv diskuse ERTMS: ETCS, GSM-R do 10. 12. 2020 Tomáš_záruba 60 10. 12. 2020 22:27
Archiv diskuse ERTMS: ETCS, GSM-R do 09. 2. 2021 Hroch 60 09. 2. 2021 21:16
Archiv diskuse ERTMS: ETCS, GSM-R do 09. 7. 2021 Paul_red_adair 60 09. 7. 2021 16:39
Archiv diskuse ERTMS: ETCS, GSM-R do 18. 2. 2022 Petr_Šimral 60 18. 2. 2022 16:31
Archiv diskuse ERTMS: ETCS, GSM-R do 20. 5. 2022 Hajnej 60 20. 5. 2022 16:59
Archiv diskuse ERTMS: ETCS, GSM-R do 01. 11. 2022 Hajnej 60 01. 11. 2022 16:14
Archiv diskuse ERTMS: ETCS, GSM-R do 08. 7. 2023 Paul_red_adair 60 08. 7. 2023 23:28
Archiv diskuse ERTMS: ETCS, GSM-R do 12. 11. 2023 Trumbera 60 12. 11. 2023 10:42
Archiv diskuse ERTMS: ETCS, GSM-R do 20. 12. 2023 mak 60 19. 12. 2023 21:04
Archiv diskuse ERTMS: ETCS, GSM-R do 18. 1. 2024 Vechtr 60 18. 1. 2024 07:34
Archiv diskuse ERTMS: ETCS, GSM-R do 24. 1. 2024 Paul_red_adair 60 24. 1. 2024 11:46
Archiv diskuse ERTMS: ETCS, GSM-R do 05. 3. 2024 Hajnej 60 05. 3. 2024 23:21
Archiv diskuse ERTMS: ETCS, GSM-R do 19. 3. 2024 Martin2 60 19. 3. 2024 22:01
Archiv diskuse ERTMS: ETCS, GSM-R do 25. 3. 2024 Paul_red_adair 60 25. 3. 2024 11:13
Archiv diskuse ERTMS: ETCS, GSM-R do 23. 4. 2024 Ahmad_Šáh_Masúd 60 23. 4. 2024 10:38
Archiv diskuse ERTMS: ETCS, GSM-R do 31. 5. 2024 Aleš_Liesk. 60 31. 5. 2024 11:57
Archiv diskuse ERTMS: ETCS, GSM-R do 07. 6. 2024 Poskok 60 07. 6. 2024 17:46
Archiv diskuse ERTMS: ETCS, GSM-R do 10. 7. 2024 Vhd_sl 60 10. 7. 2024 16:29
Archiv diskuse ERTMS: ETCS, GSM-R do 04. 8. 2024 Josiffekk 60 04. 8. 2024 06:49
Archiv diskuse ERTMS: ETCS, GSM-R do 26. 8. 2024 Haan 60 26. 8. 2024 15:51
Archiv diskuse ERTMS: ETCS, GSM-R do 02. 9. 2024 Practicus 60 02. 9. 2024 15:24
Archiv diskuse ERTMS: ETCS, GSM-R do 08. 9. 2024 Haan 60 08. 9. 2024 10:02
Archiv diskuse ERTMS: ETCS, GSM-R do 27. 9. 2024 Hajnej 60 27. 9. 2024 13:06
Archiv diskuse ERTMS: ETCS, GSM-R do 03. 10. 2024 Oldcerry 60 03. 10. 2024 21:08
Archiv diskuse ERTMS: ETCS, GSM-R do 08. 10. 2024 Asdf 60 08. 10. 2024 14:24
Archiv diskuse ERTMS: ETCS, GSM-R do 16. 11. 2024 Paul2no 60 16. 11. 2024 07:20
Archiv diskuse ERTMS: ETCS, GSM-R do 09. 12. 2024 Aleš_Liesk. 60 09. 12. 2024 10:18
Archiv diskuse ERTMS: ETCS, GSM-R do 14. 12. 2024 Practicus 60 14. 12. 2024 11:53
Archiv diskuse ERTMS: ETCS, GSM-R do 26. 12. 2024 honzaklonfar 60 26. 12. 2024 08:10
Archiv diskuse ERTMS: ETCS, GSM-R do 07. 1. 2025 Hajnej 60 07. 1. 2025 15:00
Archiv diskuse ERTMS: ETCS, GSM-R do 09. 1. 2025 Agent 60 09. 1. 2025 22:35
Archiv diskuse ERTMS: ETCS, GSM-R do 13. 1. 2025 Agent 60 13. 1. 2025 20:18
Archiv diskuse ERTMS: ETCS, GSM-R do 14. 1. 2025 mak 60 14. 1. 2025 20:35
Archiv diskuse ERTMS: ETCS, GSM-R do 16. 1. 2025 RadekŠ 60 16. 1. 2025 17:44
Archiv diskuse ERTMS: ETCS, GSM-R do 26. 1. 2025 Petr_Šimral 60 26. 1. 2025 13:12
Archiv diskuse ERTMS: ETCS, GSM-R do 01. 2. 2025 Hajnej 60 01. 2. 2025 16:03
Archiv diskuse ERTMS: ETCS, GSM-R do 06. 2. 2025 ridic_vlaku 60 06. 2. 2025 21:04
Archiv diskuse ERTMS: ETCS, GSM-R do 12. 2. 2025 Gabuliatko 60 12. 2. 2025 12:01
Archiv diskuse ERTMS: ETCS, GSM-R do 15. 2. 2025 Martin2 60 15. 2. 2025 13:39
Archiv diskuse ERTMS: ETCS, GSM-R do 02. 3. 2025 Hajnej 60 02. 3. 2025 11:31
Archiv diskuse ERTMS: ETCS, GSM-R do 19. 3. 2025 Asdf 60 19. 3. 2025 12:21
Archiv diskuse ERTMS: ETCS, GSM-R do 19. 5. 2025 Asdf 60 19. 5. 2025 22:13
Archiv diskuse ERTMS: ETCS, GSM-R do 27. 5. 2025 Agent 60 27. 5. 2025 07:40
Archiv diskuse ERTMS: ETCS, GSM-R do 08. 6. 2025 Qěcy 60 08. 6. 2025 17:48
Archiv diskuse ERTMS: ETCS, GSM-R do 15. 6. 2025 Vojtag 60 15. 6. 2025 17:08
Archiv diskuse ERTMS: ETCS, GSM-R do 29. 6. 2025 honzaklonfar 60 29. 6. 2025 10:47
Archiv diskuse ERTMS: ETCS, GSM-R do 01. 9. 2025 Asdf 60 01. 9. 2025 23:02
Archiv diskuse ERTMS: ETCS, GSM-R do 24. 10. 2025 M250.0 60 24. 10. 2025 16:43
Archiv diskuse ERTMS: ETCS, GSM-R do 29. 10. 2025 Bram 60 29. 10. 2025 11:31
Archiv diskuse ERTMS: ETCS, GSM-R do 04. 11. 2025 S4991023 60 04. 11. 2025 16:36
Archiv diskuse ERTMS: ETCS, GSM-R do 10. 11. 2025 Hajnej 60 10. 11. 2025 09:39
Archiv diskuse ERTMS: ETCS, GSM-R do 20. 11. 2025 vasekj 60 20. 11. 2025 23:06
Archiv diskuse ERTMS: ETCS, GSM-R do 27. 11. 2025 Bram 60 27. 11. 2025 09:25
Archiv diskuse ERTMS: ETCS, GSM-R do 12. 12. 2025 Hajnej 60 12. 12. 2025 20:24
Archiv diskuse ERTMS: ETCS, GSM-R do 15. 12. 2025 Bkp 60 15. 12. 2025 15:00
Archiv diskuse ERTMS: ETCS, GSM-R do 14. 1. 2026 Vrabcak 60 14. 1. 2026 23:46
Archiv diskuse ERTMS: ETCS, GSM-R do 06. 3. 2026 Asdf 60 06. 3. 2026 09:20
Archiv diskuse ERTMS: ETCS, GSM-R do 16. 6. 2026 Paul_red_adair 60 16. 6. 2026 21:07
Archiv diskuse ERTMS: ETCS, GSM-R do 30. 6. 2026 David_jaša 60 30. 6. 2026 18:53
Archiv diskuse ERTMS: ETCS, GSM-R do 20. 7. 2026 Hajnej 60 20. 7. 2026 14:38
Archiv diskuse ERTMS: ETCS, GSM-R do 29. 7. 2026 Practicus 60 29. 7. 2026 08:37
   autor příspěvek
Středa, 29. července 2026 - 09:01:54  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 10328
Registrován: 9-2011
interpaner (5vz)..., který má podle ETCS 203br%
Mám dojem, že zase objevujete nové kontinenty.
Pokud má ETCS zadáno 203 b%, tak si tu křivku nouzové brzdy (doufám, že víte, že brzdicí procenta se určují pro nouzové brzdění [pozor]) namaluje tak, že těch 203 % využije, byť s mnoha rezervami pro celé příbuzenstvo Příhodových (a vám se pak zdá, že to chce brzdit moc ostře a provozní brzdou se to nedá dohnat - což je celkem předvídatelný předpoklad).
Kdyby mělo ETCS zadáno 100 b%, tak si bude tu křivku malovat podstatně placatější a vy zas budete říkat, že to jede jak posraný.

tak to rovnou můžeme celou dobu jezdit 40 - z hlediska úspory energie ideální řešení, protože, co kdyby ten vlak po 5-ti km brali doboku
Odhlédněme od pravopisné chyby [happy] a soustřeďme se na technickou podstatu: nemáte pravdu. Samotná úspora energie na jednom vlaku o ničem nevypovídá (protože když vy jedete 40, tak ten rychlík za vámi pak bude muset dohánět zpoždění, což je drahé).
Pro optimální poměr jízdní doby a spotřeby by ve vašem případě byl průběh "rozjet to na takovou rychlost, ze které mi vlak výběhem zpomalí na tu čtyřicítku právě v žádaném místě (návěstidlo či schod v SSP ETCS, ať je vidět, že jsme moderní [happy])". Nicméně i toto řeší pouze váš vlak bez ohledu na situaci za vámi.
Všichni jste volové. Servít
Středa, 29. července 2026 - 13:02:40  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2783
Registrován: 3-2013
Tak osobní vlak, co stojí u každé vrby jsem na mysli neměl. A z pohledu spotřeby energie nejde o to, zda se jede 40 nebo 160, ale zda se zbytečně nebrzdí.
Středa, 29. července 2026 - 20:49:46  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2016
Registrován: 8-2017
TMB- no nevim, ale na rozjezd a udržení rychlosti 160 km/h asi spotřebujete více energie, než na rozjezd a udržení rychlosti 40 km/h
Středa, 29. července 2026 - 21:27:10  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2785
Registrován: 3-2013
Já tady nemůžu a ani nechci školit strojvedoucího. Je asi možné, že udržování rychlosti 160 km/hod. spotřebuje díky jízdním odporům více energie. Ale nejvíce jí sežere zbytečné brzdění a následný rozjezd. Takže asi souhlasíte s tím, že mnohem více energie se zmaří, když se před návěstí stůj rozjedu třeba na 120 a vzápětí brzdím a znovu se na těch 120 nebo pak už třeba 160 rozjíždím, než když pojedu plynule 70, brzdít případně nebudu muset a na volno začnu zase zvyšovat rychlost. Případně v horším případě z těch 70 stejně zabrzdím, ale energie zmařím podstatně méně.
No a pojedu-li mezi stanicemi A a B trvale pod výkonem (třeba do kopce), tak těch 40 pojedu delší dobu, budu tedy odebírat menší výkon po delší dobu, zatímco při těch 160 km/hod. bude tedy asi odběr energie větší, ale kratší dobu... Ono to A = F x s nebo P x t platí pořád (samozřejmě vím, že u vlaku by ten vzorec byl složitější, ale v principu to platí).

(Příspěvek byl editován uživatelem TMB.)
Středa, 29. července 2026 - 22:27:34  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3147
Registrován: 11-2005
To je jasný, fíra by měl hlavně hlídat svoji spotřebu, odběr + sledovat, zda odebíraná energie je skutečně "zelená" [lol]
Dejte mi moc ovládat měnu národa a bude mi jedno, kdo tvoří zákony. - M. A. Rothschild
MJ + DM = Black Celebration
Čtvrtek, 30. července 2026 - 06:41:11  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2786
Registrován: 3-2013
Pane, Vy ste v.l. Řeší se tu, jaký má smysl se hnát maximální možnou rychlostí, když vím, že za 3 km mám na stůj. Tady to má cenu zohlednit. Mimo to, pokud pojedu těch 70, mezitím mi postaví a vezmu za to na těch 120, tak možná budu ve výsledku rychlejší, než když se budu rozjíždět od klacku z nuly.
Čtvrtek, 30. července 2026 - 09:47:50  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 12244
Registrován: 5-2007
TMB: Buďte v kľude, slúžite ako terapia jeho osobnej krízy. Je možno lepšie, že to ventiluje takto, než keby mal na tej svojej vlečke skočiť pod vlak. [andel]
Čtvrtek, 30. července 2026 - 11:21:44  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 13485
Registrován: 5-2002
Miram:
"To je jasný, fíra by měl hlavně hlídat svoji spotřebu, odběr + sledovat, zda odebíraná energie je skutečně "zelená" [lol]"

Ano. Je nezbytně třeba, aby třídil příchozí elektrony na elektrony s černou prdelkou (nebrat, tfuj, tfuj), červenou prdelkou (mňam, mňam), zelenou a modrou prdelkou (extra mňam, mňam, mňam) [biggrin]
Tento názor píši jako soukromá osoba prodchnutá celým životem železnicí, nikoliv jako zaměstnanec dopravce nebo člen nějakého spolku.
Mladějov
Čtvrtek, 30. července 2026 - 12:34:16  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 27309
Registrován: 3-2007
Practicus:
"Hajnej - interpanter
PS.: Semnou takhle vydrbalo ETCS v Dluhonicích směrem do Přerova - na vejzdu do Dluhonic na stůj, takže pohoda, začnu brzdit, byl jsem pod křivkou. Na vjezdu do Dluhonic se změnila návěst stůj na návěst výstraha, ETCS dalo oprávnění k jízdě k odjezdovému návěstidlu, okamžitá rychlost byla cca 70km/h. Protože vím, že v Dluhonicích je za vexlama hned rychlost 130, nastavil jsem rychlost 130 a začal jsem tahat."

Já tedy v tom dnešním vedru nemám sílu rozebírat váš dalsí popis, ale reakce inteligentního strojvůdce s el. jednotkou je při jizdě ke Stůj a při 70 km/h rozsvícení Výstrahy "začít tahat" a ještě tam nastavít stotřicítku?? Máte nějaké organické postižení mozku?
Nakonec se k vašemu "stylu" vyjádřili už i další. Já bych řekl "nechat výběh".

Asi i proto máte furt nějaké problémy, kdybyste myslel, tak jich máte půlku (obecně).


(Příspěvek byl editován uživatelem Mladějov.)
Čtvrtek, 30. července 2026 - 20:32:37  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 35680
Registrován: 5-2002
Jedna fotka pro Brama:


Asi se Švýcaři zapomněli zeptat, že to takhle nejde dělat...
Si leges quod transcrevi, si linges quod transexcrevi...
Neděle, 02. srpna 2026 - 23:56:46  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 35687
Registrován: 5-2002
Pract: od z. Hradec nad Svitavou (před ETCS osazen rychlostník 120/140) až do oblouku před z. Svitavy - Lány je to do kopce (před ETCS osazen rychlostník 120/125) a od toho oblouku přes z. Svitavy - Lány je to z kopce (cca 1 promile) až do dělení
Při těchhle rychlostech má klasická souprava jízdní odpor okolo 6 promile, takže nějaké 2 promile žádnej efektivní spád nepředstavují, a to tím spíš, že jsou jen na 400 metrech. Navíc je to skoro půl kilometru za snížením rychlosti ze 140 na 125 a víc jak kilometr před začátkem dělení, čili na brzdění to nemá pražádnej vliv, z té 125 na 120 to spadne úplně v pohodě výběhem.

ML: Já bych řekl "nechat výběh".
Já bych to řekl taky.
Nejhorší na tom je, že na celý depo sice připadne nejvejš jedno-dvě takový arcivemena, ale protože ti šikovní necítí potřebu se tu vypisovat, vzbuzuje to dojem, že je ETCS nějaká strašlivá kalamita, což pak různí dutohlavci typu Mirama dále rozmazávají...
Si leges quod transcrevi, si linges quod transexcrevi...
Pondělí, 03. srpna 2026 - 01:54:15  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2017
Registrován: 8-2017
Mladějov - to, že jsem si tam nastavil 130 ještě neznamená, že to při 110 nehodím do výběhu

tady jde o to, že ani rozdíl skutečné a dovolené rychlosti 35-40 km/h Vám nezaručí, že tu následnou brzdnou křivku, která se Vám náhle a bez upozornění zjeví, dodržíte, protože nemáte jak zjistit, kde ta druhá brzdná křivka začíná. (navíc, když jste ve výkonu)

Hajnej - ono je hezký vychloubat se systémem, který má k dispozici všechny údaje z ertms, a nadávat strojvedoucímu, který jich na displeji vidí jen zlomek

jakpak se choval ten Váš systém pod LS při rychlosti 160 km/h? - nezačínal brzdit před návěstidlem s návěstí volno, protože nevěděl, jestli za tímto návěstidlem v dalším oddíle nebude kód žlutého světla? - to byla "skvělá" jízda - před každým klackem na volno brzda, a až se chytil novej kód, tak zas naplno do jízdy - a tak pořád dokola, takže aby se tohle nedělo, tak rychlost max. 150-155 km/h, jinak jste jeli neustále stylem brzda-jízda, a přitom jste měli "zelenou alej"

mě by zajímalo, jak by se ten Váš systém choval, kdyby dostával stejné informace, jako strojvedoucí - tzn., jen informace o první brzdné křivce, a ta druhá křivka by se mu ve 2/3 té první z ničeho nic zjevila.. (2 km před koncem oprávnění k jízdě).

PS.: myslíte si že se tohle děje jenom mě? - víte, kolik kolegů bylo zbytečně zastaveno v Břeclavi při jízdě na 5. či 7. kolej, než tu rychlost 40, která tam byla, zrušili? (na návěstidle 40 a výstraha na nedostatečnou zábrzdnou vzdálenost doplněná indikátorovou tabulkou 5 - navíc ta 40 byla až za vexlama)- úplně stejnej případ

mlčet o problémech, a tvářit se, že nejsou, či dokonce zakazovat o nich mluvit, zesměšňovat jejich autory - to dělají opravdu jen arcivemena

ono se to píše o arcivemenech, když za nic nezodpovídáte, máte k dispozici více dat a na řešení problémů času měsíce, či dokonce roky..... možná jste jím totiž sám, když stále nejste schopen pochopit, co jsem vůbec napsal......
Pondělí, 03. srpna 2026 - 08:00:23  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 35691
Registrován: 5-2002
Pract: ono je hezký vychloubat se systémem, který má k dispozici všechny údaje z ertms
Na mobilkách Alstom všechny údaje ani zdaleka nemáme, dostáváme jen předvýběr pro AFB. Oproti fírovi dostáváme navíc jen ten skrytý cíl, a i ten později, než by se nám líbilo. Psal jsem to tu ostatně už několikrát.

nadávat strojvedoucímu, který jich na displeji vidí jen zlomek
Ten "zlomek" je většinu času 1/1, jen nějakých pár sekund to jsou 2/3.

tady jde o to, že ani rozdíl skutečné a dovolené rychlosti 35-40 km/h Vám nezaručí, že tu následnou brzdnou křivku, která se Vám náhle a bez upozornění zjeví, dodržíte, protože nemáte jak zjistit, kde ta druhá brzdná křivka začíná.
Náhle a bez upozornění se objeví leda tak na srpečku u rychloměru, ale v plánovací oblasti jsou nějaké další zuby vidět daleko dopředu. Proto tam ta plánovací část ostatně je - aby se podle ní myslící strojvedoucí zařídil.

navíc, když jste ve výkonu
A proč teda v té popisované situaci v tom výkonu jsi...?

mlčet o problémech, a tvářit se, že nejsou, či dokonce zakazovat o nich mluvit
Tak zrovna já jsem o tom, co jsem já považoval za problém, rozhodně nemlčel, a mluvil o tom docela nahlas už v dobách pilotního projektu, tedy v době, kdy Ty jsi ještě pořádně nevěděl, co si pod těmi čtyřmi písmeny máš představit...

zesměšňovat jejich autory
Jejich autoři se tu zesměšňují sami už dlouhá léta - například výroky typu "počítač nevěděl, který HV má zapnout, tak zapnul oba"...

když za nic nezodpovídáte, máte k dispozici více dat a na řešení problémů času měsíce, či dokonce roky.
To, že někdo zodpovídá za něco, co Ty si ani nedokážeš představit, ještě neznamená, že nezodpovídá za nic.
No a ty měsíce či roky jsem měl naposledy asi tak před třiceti lety, od té doby se vše sakramentsky zrychlilo.
Si leges quod transcrevi, si linges quod transexcrevi...
Pondělí, 03. srpna 2026 - 08:41:18  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 10337
Registrován: 9-2011
máte k dispozici více dat a na řešení problémů času měsíce, či dokonce roky
To jako když někde vyplave skrytý cíl, tak AVV má na vyřešení naváděcí křivky k tomuto cíli měsíce či roky?
Já bych řekl, že na to má o pár sekund víc než fíra, kterej se neumí podívat do plánovací oblasti.
Všichni jste volové. Servít
Úterý, 04. srpna 2026 - 03:51:36  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2018
Registrován: 8-2017
Hajnej - je vidět, že jste to nečetl - takže ještě jednou - při rychlosti cca 70 km/h došlo ke změně návěstního znaku ze stůj na výstrahu - konec oprávnění k jízdě se tedy posunul na vzdálenost cca 3 km - opakuji !!! 3 km !!! takže že jsem si navolil rychlost 130, (původně navolená 160), protože vím, že za vexlama je rychlost 130 a začal jsem tahat - přece jenom 3 km je dost daleko - při dovolené rychlostin 140 km/h na DMI, a skutečné rychlosti cca 100-105 km/h pískla druhá brzdná křivka na té 120 vexli - ta první křivka ještě neskončila - vzdálenost cca 1,6km od konce oprávnění k jízdě, a hák mazal dolů tak rychle, že ani na max. provozní brzdu tu křivku nebylo možné dodržet

- já jako strojvedoucí vím, že s interpanterem z rychlosti 110km/h na vzdálenost 1000m bezproblémů zastavím, aniž bych musel použít 100% účinek brzdy, a ještě mi kus zbyde (sucho, a Pt cca -50% = cca 750m na zastavení, takže rezerva slušná) - jo kdyby to byl regiopanter 1. gen. , nebo ibalgin, tak ty provozně brzdí hůř, než interpanter, i když regiopanter má papírově víc br.%, než interpanter

(Příspěvek byl editován uživatelem Practicus.)
Úterý, 04. srpna 2026 - 10:26:38  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 4965
Registrován: 5-2004
Practicus:
"Hajnej - je vidět, že jste to nečetl - takže ještě jednou -"
jestli dobře chápu diskusi, tak celá situace vzniká kvůli tomu, že mobilky Alstom některá omezení skryjí, ta se neukážou na DMI a i ten řídící systém či AVV se o nich dozví pozdě. Hajnej to píše doslova hned na začátku příspěvku nad tebou a něco podobného píšou i další. Takže místo na ETCS jako takový by to asi chtělo (přes odbory třeba?) kopat do toho, aby Alstomí OBU dostaly update, díky němuž bys se o onom dnes skrytém omezení dozvěděl včas ty i elektronika (která by díky tomu zavčas sjela z výkonu sama)?

Kdysi jsem se tu ptal, proč ETCS coby zabezpečovač generuje křivky pro provozní brzdění, odpověď byla ve smyslu, aby se nestávaly situace právě jako takto a na nákladech aby se třeba nevyráběly obutý kola. Tohle mi zní jako velmi nedostatečná implementace oné fíčury, když o nadcházející nejnižší křivce nedá řídícímu systému OBU vědět včas, aby zvládlo samo sjet z výkonu a začít brzdit, nebo upozornit fíru...
Pikehead
Úterý, 04. srpna 2026 - 10:44:08  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 10830
Registrován: 3-2007
Tak jestli sám Alstom tohle rozšíření interfacu neplánuje, nebo mu to nepředepisuje ETCS standard, tak to může být dost beznadějné.
Úterý, 04. srpna 2026 - 10:55:32  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 35700
Registrován: 5-2002
Pract: jakpak se choval ten Váš systém pod LS při rychlosti 160 km/h? - nezačínal brzdit před návěstidlem s návěstí volno, protože nevěděl, jestli za tímto návěstidlem v dalším oddíle nebude kód žlutého světla? - to byla "skvělá" jízda - před každým klackem na volno brzda, a až se chytil novej kód, tak zas naplno do jízdy - a tak pořád dokola, takže aby se tohle nedělo, tak rychlost max. 150-155 km/h, jinak jste jeli neustále stylem brzda-jízda, a přitom jste měli "zelenou alej"
Tohle se dělo leda v případě, kdy někdo zadal zbytečně nízká brzdicí procenta nebo výrazně omezil tažnou sílu (nebo obojí).
Při správně zadaných hodnotách se tohle nedělo, to jsme si samozřejmě mnohokrát ověřili - těch zelených alejí jsem za ta léta projel stošedesátkou snad tisíce kilometrů.
Takže to vypadá, že se nám tu opět usvědčuješ, žes něco dělal špatně.

konec oprávnění k jízdě se tedy posunul na vzdálenost cca 3 km - opakuji !!! 3 km !!!
To samo o sobě ještě nemusí nic znamenat.

DJ: jestli dobře chápu diskusi, tak celá situace vzniká kvůli tomu, že mobilky Alstom některá omezení skryjí, ta se neukážou na DMI
Mobilka umí ukázat jen jeden cíl, to je prostě vlastnost toho zobrazení.

a i ten řídící systém či AVV se o nich dozví pozdě
Asi takhle: když se na to zaměřím, tak si všimnu, že je po objevení skrytého cíle nástup brzdění maličko ostřejší, ale pořád se to stíhá. To je ten případ, kdy vidíme něco víc, než strojvedoucí, pokud detailně nestuduje plánovací oblast a kouká jen na "hák".
Si leges quod transcrevi, si linges quod transexcrevi...
Úterý, 04. srpna 2026 - 11:29:58  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3868
Registrován: 8-2010
David_jaša:
"Kdysi jsem se tu ptal, proč ETCS coby zabezpečovač generuje křivky pro provozní brzdění, odpověď byla ve smyslu, aby se nestávaly situace právě jako takto a na nákladech aby se třeba nevyráběly obutý kola. Tohle mi zní jako velmi nedostatečná implementace oné fíčury, když o nadcházející nejnižší křivce nedá řídícímu systému OBU vědět včas, aby zvládlo samo sjet z výkonu a začít brzdit, nebo upozornit fíru..."
Tady bych rád - s dovolením - rozlišil dvě věci:
a) povolení použití provozní brzdy při dohledu cíle v módu TSM (= Target speed Monitoring) - tady je to přímo Pk3 "Národní hodnoty" na síti SŽ, s.o. zakázáno,
b) výstup mobilky pro odpojení trakce (Traction cut-off) směrem k řídícímu systému - což je jednobitová volitelná informace podmíněná konkrétním technickým řešením dané zástavby vozidla - moderní vozidla to obvykle provedené mají, ale je to "optional", nikoliv "mandatory".

Z toho pak celkem logicky plyne fakt, že rychlostní cimbuří zobrazované v plánovací oblasti se týká výhradně nouzového brzdění - s čímž by jaksi měl soudný fíra předem počítat.

Další věc je pak vlastní výběr cíle a jeho zobrazení na DMI - to už se tady taky řešilo mockrát, že OBU vyhovující SRS 3.4.0 a SRS 3.6.0 (potažmo SRS 2.3.0d dle BL2) se v tomto chovají rozdílně, řekněme, že SRS 3.6.0 trochu logičtěji byť ani zde to není moc "obrazově dokonalé" - kdy, pokud jsem pod nařízeným omezením, tak OBU klidně zobrazuje V = 160 km/h až po hrot výhybky, kde pak skokem skočí třeba na V = 50 km/h...[crazy]...
Pikehead
Úterý, 04. srpna 2026 - 12:53:34  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 10831
Registrován: 3-2007
Malý odskok od Nepracticuse do oblasti clickbaitových médií: není nad to označit za problém s ETCS něco, co vůbec není problém ETCS.
„Nevhodný stav“. Zastavení vlaků 53 metrů od sebe odhalilo problém s ETCS v některých stanicích
Středa, 05. srpna 2026 - 01:21:36  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2019
Registrován: 8-2017
David_jaša - původně to bylo o tom, že se často stává, že začátek následující brzdné křivky je překryt koncem brzdné křivky první, a strojvedoucí nemá možnost zjistit, kde je začátek té následující brzdné křivky, aby se teda mohl řídit informacemi z DMI a ne z věštecké koule - proto ten příspěvek o tom nesmyslném zastavení - Hajnej do toho začal motat AVV a AFB - to jsou pouze nádstavby, které nejsou povinný, a většina vozidel je ani nemá, a když už je má, tak jsou často nepoužitelný, protože něco... (poruchy, neplatný data atd...)

a pár blbců, kteří viděli vlak max. na obrázku, k tomu přidalo svý výblitky
Středa, 05. srpna 2026 - 02:01:10  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2020
Registrován: 8-2017
Hajnej - Tohle se dělo leda v případě, kdy někdo zadal zbytečně nízká brzdicí procenta nebo výrazně omezil tažnou sílu (nebo obojí).
Při správně zadaných hodnotách se tohle nedělo, to jsme si samozřejmě mnohokrát ověřili - těch zelených alejí jsem za ta léta projel stošedesátkou snad tisíce kilometrů.
Takže to vypadá, že se nám tu opět usvědčuješ, žes něco dělal špatně.


chudák kontrolor vozby, který mi to tehdy ukazoval a speciálně na toto mě upozorňoval..... a to se ještě nejezdilo pod ETCS, takže do tabulky jsem zadával skutečná br.% R+E+Mg

PS.: jezdit s panterem na 100% v těchto vedrech, je 100% záruka, že pantera uvaříte, protože interpanter (5vz) nevydrží trvalej příkon 4200kW (na AC)

(Příspěvek byl editován uživatelem Practicus.)
Středa, 05. srpna 2026 - 10:59:33  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 10339
Registrován: 9-2011
A víte, že se dá zvlášť omezit příkon a zvlášť tažná síla?
Co myslíte, která z těchto veličin má vliv na generování brzdné křivky AVV? Na oteplení mají vliv obě, ale jedna víc a druhá míň.

chudák kontrolor vozby, který mi to tehdy ukazoval a speciálně na toto mě upozorňoval
Teď teda nevím, co řešíte: zadal jste skutečná procenta a ono to přesto začalo brzdit ještě před zelenou? Na velkých spádech (řekněme 15 promile) to asi možné je, pokud jsou návěstidla po 1000 metrech. Přiznám se ale, že přepočítávat se mi to nechce.
Všichni jste volové. Servít
Středa, 05. srpna 2026 - 11:45:19  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 35704
Registrován: 5-2002
Pract: PS.: jezdit s panterem na 100% v těchto vedrech, je 100% záruka, že pantera uvaříte, protože interpanter (5vz) nevydrží trvalej příkon 4200kW (na AC)
Zaprvé jsem nepsal nic o omezování výkonu, ale o omezování tažné síly, což je dost velký rozdíl. V dané souvislosti zejména ten, že omezení výkonu do brzdnejch křivek nijak nemluví.
A to výrazné omezení tažné síly, které už "pokládá" brzdné křivky, je u Pantera 60 %...
Si leges quod transcrevi, si linges quod transexcrevi...
Středa, 05. srpna 2026 - 14:06:31  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2021
Registrován: 8-2017
Hajnej - pokud si nastavím F=60% tak je fázový proud do trakčních motorů 153A - trvalý fázový proud do TM je dle výrobce 142-143A, takže v těchto vedrech se jejich teplota pohybuje mezi 100-130°C, (za předpokladu správného chlazení), navíc si nepřetěžuji trakční střídače špičkovými výstupními proudy které jsou na interpanteru při 100% přes 210A na motor (nad cca 50 km/h začnou proudy klesat)

proto, za normálnícho stavu, si nastavuji omezení F=60%, P=80% a nemám v těchto vedrech problém, protože hodnoty, který tam cpu, jsou lehce nad trvalým zatížením strojů a tím pádem se to stíhá uchladit, protože jak Vám teplota střídače, nebo usměrňovače na interpanteru překročí 70°C, tak Vám to vypne hlavní vypínač - a jezdím tak od té doby, co přišli do Brna první regiopantery
Středa, 05. srpna 2026 - 18:58:10  
Administrátor
Číslo příspěvku: 76514
Registrován: 4-2003
Bkp:
"Realizace staveb po krátkých úsecích, nebo o po opakovaných stavbách v jednom úseku vede k tomu, že instalace ETCS je mnohde odkládána, třeba i na velmi vzdálenou dobu. V těchto dnech je např. zprovozněno ETCS na trati Praha - Milovice, celé měsíce po zprovoznění úseku Čelákovice - Mstětice a dlouhé roky po zprovoznění okolních úseků. Je to jen další bod do mozaiky důvodů, proč je třeba modernizace tratí plánovat v nějakých ucelených částech a ne jako třeba na podkrušnohorské magistrále, kdy modernizace po na sebe nenavazujících úsecích vede k tomu, že i na úseku modernizovaném kolem roku 2020 bude ETCS zprovozněno někdy mezi roky 2032 - 2035. Šílené."
Důsledkem je buď dlouhodbá jízda bez jakéhokoliv VZ jen KBS (zmíněná 231 nebo 171), nebo dočasná (a drahá) instalace čehosi „levného a dočasného” (například kódování s LISy jako na 230+250), kdy ani konverze na cílový stav není zrovna dvakrát levná (a ty peníze pak samozřemě chybí).
Ale jak píšeš - řešením nejsou ty dvě možnosti (jedna méně bezpečná, druhá navíc i nehospodárná), ale lepší plánování výstavby, případně alespoň prověření a ideálně i „naučení se”, jak se dá aspoň trochu efektivně ETCS spouštět postupně nebo i ostrovně. Podobně to platí pro oblasti bez konvenčních návěstidel (i u toho se bude půlka lidí stavět na hlavu, ale i to je věc nevyhnutelná a časem bude snad i přirozená).


Hajnej:
"Tak teď už schází jen to, aby někdo přišel s pohádkou, že Rakušané mají ty své RBC nějaké "silnější", kdežto my je máme nějaké "slabé".
Ve skutečnosti je počet současně řízených vlaků jednou RBC limitován nikoli vlastnostmi RBC, ale vlastnostmi GSM-R, a je v obou zemích pokud vím stejný."
Oboje je pravda. Zatím jsme zásadně limitováni rádiem a naopak oblasti RBC byly poměrně malé (=aby to vyhovělo i na extrémně nepravděpodobné situace), aktuálně se už s RBC více šetří, takže lze očekávat, že po zkapacitnění rádia se i kapacita RBC může stát prvkem omezujícím (ale předpokládám, že i v tom nastane nějaký vývoj a půjde je pak „prohodit” za kapacitnější, když by se predikce budoucího provozu v definované oblasti tak moc netrefila).
Karotenovič Carotsson s mrkvistorovou regulací z Mrkvanova: Nejdokonalejším geometrickým útvarem je mrkvoid!
Nový příspěvek
     
  Text příspěvku:

  Uživatelské jméno:
  Heslo:
  Přílohy:
  Volby: V příspěvku používám HTML kód
Odkazy (URL) v příspěvku automaticky aktivovat
  Akce:
, více zde.