škoda, že se nedá k přepravě osob objednat dobytčák

Pššt ještě se toho nějaký krajský úředník chytí

750.715: Tak např. Vysočina a Liberecký kraj si dokázali vyjednat tuhle fajn mašinku s kapacitou mezi sólo 810 a Regionovou, s kulturou cestování asi tak o 100 let před 810.

Já teda nevím, ale relace, kterýma jezdím (pátek, neděle), jsou DOST našlapané. V pátek R Zábřeh-Jeseník o 3 vozech, lidi stojí v chodbičkách. Nebo s přestupem v Bludově na Sp - to samé (minule jela asi 20 členná parta lyžařů, takže to povídání o autech zas není úplně pravda. Mlaďoši kolem 25-30, odněkud z Čech, nějaká ta lahvinka, trochu hlasití, ale pohoda...). Neděle a pondělí ráno podobné. Vím, že 6 vozů už se na R do Jesu nevrátí, ale 2-3, nebo 843+přívěšák je podle mě málo. Tady kraj pracuje opravdu festovně, aby železničně Jesenicko potopil. Přitom hory, turisti, lázně (není to tak dávno, kdy parní vlaky otvíraly a zavíraly sezónu), školy, intry, možná i nějaká ta cesta do zaměstnání, to všechno je (byl) potenciál.

(Příspěvek byl editován uživatelem muv.)

Hm, jenže diskuse se týkala OSOBÁKŮ v 810.

Tak např. Vysočina a Liberecký kraj si dokázali vyjednat tuhle fajn mašinku s kapacitou mezi sólo 810 a Regionovou
Jenže kde vzít a nekrást? Kdo ten nákup zasponzoruje?

Mladějov: OK, já to myslel tak, že všechny vlaky obecně jsou tu podsekané. Čím víc se bude ubírat, tím méně cestujících pojede... To je asi logické. "Hele mámo, pojedeme na ty hory autem. Od Zábřeha se zas budem s lyžema mačkat hodinu v chodbičce, jak minule. A můžem si to tím autem pěkně pojezdit, ty Jeseníky. Přece nepojedem tím rozhrkaným motorákem... Děcka posadíme do autosedačky a nemusíme na ně dávat pozor, jako v tom nacpaným vlaku. A za benzin dáme jen o trochu víc. Přece nám mazlík nebude stát přes víkend na dvoře."

Muv:
Lidi na turistiku (jak pěší tak cyklo) jezdí výhradně ti, co nemají auto a skupiny.. A lyžaři? To samé, akorát pouze běžkaři

Doporučuji si toto předčíst znovu.. To samé = ti co nemají auto a skupiny

Nojo, ale pátky/neděle jsou "našlapané" na většině tratí. K tomu byl vymyšlen k 810 přívěsný vůz a popravdě, "upgradovaná" verze se stahovacími okny a hadrovými sedadly mi nepřipadá na kratší cestování zas tak hrozná.
Jasně, že nějaký ten Štádler by byl lepší.

Jenže kde vzít a nekrást? Kdo ten nákup zasponzoruje?

Stejne jak v Libereckem kraji, nebo v Karlovarskem kraji u trate do Marianek - vypsat vyberko na dopravce s podminkou na kvalitu vozidel. Samozrejme pak ale bude dotace na vlak o neco vyssi, nez za 810+010, protoze se do ceny mysi zohlednit pronajem/porizeni vozidla. Ale nemusi to byt o tolik.

Nebo by kraj mohl pořídit vlastní vozy za EU dotace a poctivě vysoutěženému dopravci ty vozy propůjčit.
V jiných státech zcela běžná praxe.

Ano, výběrko by bylo řešení. Obávám se, že v Olomouckém kraji to bude s ČD navždy. Slyšel jsem že se potichoučku chystá prodloužení současných smluv. Ještě by bylo fajn aby existoval celostátní (ministerský) tarif. Ale na těch osobacích vlastně platí tarif IDSOK tak by se s novým dopravcem skoro nic nezměnilo.

Za chvíli odpráskne i ten fujfuj soukromník z údolí Desné

Za chvíli odpráskne i ten fujfuj soukromník z údolí Desné Neřekl bych, že by 810 ŽD a regionova s trvale uzamčeným WC otvíraným jen na požádání byly nějakou extra výhrou.

Ty vraky ale dopravci nepatří.

(Příspěvek byl editován uživatelem intelpetr.)

intelpetr: Arriva a soukromá ? Snad dcera největšího národního dopravce v Evropě.

http://lokomotivy.net/zobraz2.php?rada=r753_7&loko=76602

Starý Hanák:
s trvale uzamčeným WC otvíraným jen na požádání

To jako vážně? Co tím chce, ta slavná, Arriva Morava dosáhnout?

Vážení... WC je na motorech odemčeno... zkuste si to tlačítko zmáčknout a nebo vzít za kliku...

Za chvíli odpráskne i ten fujfuj soukromník z údolí Desné

A kdo bude provozovatelem tech vlaku mezi Sumperkem a Kouty? Nebude to nahodou porad Arriva s tim, ze vozy misto svazku obci budou patrit CD?

Adam_r: Já jsem to pochopil tak, že dopravcem budou ČD aspoň podle tohoto članku: odkaz

Ano, od června budou dopravcem ČD a to do doby než vzejde dopravce nový z VŘ po vypršení stávajících smluv.

54_čsd: A ony budou potom nějaká výběrka ? Tomu se mi moc nechce věřit, já jsem zaslechl něco o prodloužení stávajících smluv.

Ano, od června budou dopravcem ČD

Neuvěřitelný, jak se ČD "zubynehty" bráněj tý konkurenci! Samy to pořádně neuměj (teda jak co), že jo. Neuvěřitelný. To platí všude v republice, né jen na týhle trati. Hlavně že tehdá svýho času Klaus furt mlel něco o svobodném trhu, na železnici v ČR to ale nějak neplatí! Chápu, že jsem se svým názorem píchnul do vosího hnízda, že se to lidem co u ČD dělaj, nebude líbit. Já tady ale svobodně prezentuju svůj názor, víme.

SPK: Pokud vím, tak soukromí dopravci nemají elektrické jednotky pro regionální tratě. Ke všemu asi obce z údolí Desné mají zájem na tom, aby regionální vlaky z Olomouce nekončily v Šumperku, ale až v Koutech nad Desnou. Konečně je to volba majitele zmíněné železnice, kterým není SŽDC. Jinak co mlel Klaus o svobodném trhu mne nezajímá, v řadě západních zemí je dominantní národní polostátní dopravce. Ještě dodávám, že nepracuji pro České dráhy.

Pokud vím, tak soukromí dopravci nemají elektrické jednotky pro regionální tratě
A co Leo Express?

přímé vlaky do Olomouce jsou počítaným benefitem projektu, takže něco musí jezdit přímo http://www.osz.org/index.php/archiv-obzor

Honza7887: Mám cca měsíc starou informaci, že jsou stále v plánu jak to ovšem dopadne si netroufám (tak jako asi nikdo) odhadnout.

SPK: A jaké jiné řešení v tuto chvíli existuje s podmínkou aby jezdily přímá elektrické vlaky Kouty - Zábřeh - Olomouc ? Dle mého názoru je za současné situace toto nejlepší. Jinak snad už jen 810 se sběračem a naklápěcí skříní valící si to u Mohelnice 160 Km/h , pokud tedy nebude poskakovat za nejmenovaným žlutým vlakem s překročeným normativem.

54_čsd: Díky za info

Pokud je mi známo, tak elektrizace tratě Šumperk - Kouty nad Desnou byla financována z Evropských fondů. Podmínkou tohoto financování je také záruka, že cíle projektu budou trvale udržitelné, tzn. že na trati musí být zřízen elektrizovaný provoz. Používat elektrické vlaky pouze na úseku Šumperk - Kouty nad Desnou je nesmysl, proto spolupráce s Českými drahami je de facto nutností, aby projekt by udržitelný a mohly se uskutečnit přímé jízdy v elektrické trakci mezi Kouty nad Desnou a Olomoucí.

Není to tak dávno, co jsme zde nakousli zálohu v Hanuškách a Hektory obecně...chtěl jsem se zeptat kolik 721 mělo šumperské depo ve svém stavu v druhé polovině devadesátých let, kdy jejich provoz vrcholil?
http://www.prototypy.cz/zobrobr.php?filename=721186c.jpg
Jinak jde mi o to, co jsi mám představit pod pojmem: kde bylo možné vídat v provozu větší množství "Hektorů". Jak je zmíněno v popisku fotky.

nitram: jeden kus 721 sloužil na záloze přímo v Šumperku, druhý v Hanušovicích. Nulkovalo se v neděli, kdy záloha neměla co na práci. Při tom, co ty zálohy (ne)najezdily a jednoduchosti ř. 721, se snad neplány ani nedělaly. Další kus ř. 721 byly v té době k vidění v Prostějově na záloze a minimálně jeden v Č. Třebové (Mn do Lanškrouna).
Vzhledem k jiným lokalitám v ČR, kde už v té době byla ř. 721 na nule, nebo 1ks, šlo o výskyt 4ks ř. 721 v poměrně malé oblasti a to včetně aspoň nějakého traťového nasazení. V Zábřehu v té době už byla na záloze 731.

749.243-2: Díky moc A konkrétně to byly stroje čísel 721.159,167,177,180,186?? Soudím podle fotek které jsem z těchto let našel...
Doma jsem našel fotku 721.180:

Rok focení a další podrobnosti včetně autora nevím
A ještě k těm traťovým výkonům: z Hanušek jezdily do Staráku/Jindřichova a potom jezdili ještě v okolí Špk? Myslím třeba šoupáky Špk - Zábřeh, na kouteckou nebo na Uničov? Nebo to bylo v režii "velkých" loko, tedy bert?? Jinak záloha obstarávala posun jak osobními vozy tak i nákladními(přístavby na vlečky)?

nitram: Šumperská záloha jezdila do Sobotína a Nového Malína. Dál už jezdily berty. Někdy se zálohy Špk a Hanušovice střídaly na přípřežích Os vlaků.

http://olomouc.idnes.cz/elektrifikace-zeleznice-desna-kouty-nad-d esnou-regiopanter-pqq-/olomouc-zpravy.aspx?c=A151219_2213710_olom ouc-zpravy_stk

Nebude to jednoduché a vlastně doposud ani nebylo...
Sám jsem členem jiného sdružení/spolku tak bych mohl psát story...
Takže vím, jaké úsilí muselo být vynaloženo nejen na zadrátování tratě či opravu tratě po povodních...
Ale jaký těžký soupeř/soupeři stál/stáli v této záležitosti proti v podstatě místním drobným a poctivým lidem...

Všem těm, kteří na tom mají podíl dávám palec

Ale houby, jen bylo potřeba utratit dotace . Z elektrických vlaků tam nejspíše uvidí tornádo, oproti Desné (ala regionově) opravdu skok do propasti .

nitram: no jasně, existence ř. 721 byla hluboko před vznikem výdělečné společnosti ČDC, takže záloha ve stanici dělala "nákladní" i "osobní" práci. V Hanušovicích to bylo odstavování a přistavování Bixů (do Hanušek 831+2x020, dál s jedním nebo sólo), v Šumperku manipulace se "zelenými" soupravami, včetně vozů do/z dílen.
Ty čísla hektorů by asi tak nějak mohly být...

749.243-2/Starý Hanák: Díky za Vaše poznatky pánové Člověk si alepsoň trochu dokáže představit, jak to tehdy bylo...

Honza o: Pokud na něco přispěla Evropská Unie, potom tato také kontroluje, jak byly peníze využity, a jaké trvalé změny k lepšímu to přineslo. Např. v Praze 6 muselo dojít po prodloužení trasy metra A k zásadnímu omezení autobusové dopravy na Evropské mezi stanicemi Dejvická a Nádraží Veleslavín, jinak by nastaly problémy s EU. Takže i v případě elektrizace trati Šumperk - Kouty nad Desnou je nutné ukázat prokazatelné zlepšení jízdy na tomto úseku. Ale nejenom kvůli tomu, ale také kvůli zájmu Svazku měst a obcí v údolí Desné na podporu turistického ruchu, je nutné zajistit přímé spojení elektrizovanými vlaky mezi Olomoucí a Kouty nad Desnou.

Má někdo přehled, jestli 265 jezdí i dnes?

Wagon: Jsem zvědav, co se třemi 640 vymyslí. Je možné, že díky této "potěmkiádě" dojde ke zhoršení komfortu v úseku Šumperk - Nezamyslice, ke snížení výskytu řady 640 ve prospěch 460 nebo 163. Aneb za hodinu Šumperk - Kouty - Šumperk se všemi zastávkami, opravdu ne... Snad jedině za cenu masivních průjezdů.

Takže i v případě elektrizace trati Šumperk - Kouty nad Desnou je nutné ukázat prokazatelné zlepšení jízdy na tomto úseku.

Částečně to pokryje navýšení počtu spojů, částečně to vyjde díky nižším nákladům elektřina vs. nafta. Nebojte, vychází to (jinak by na to EU nepřispěla).

Jsem zvědav, co se třemi 640 vymyslí. Je možné, že díky této "potěmkiádě" dojde ke zhoršení komfortu v úseku Šumperk - Nezamyslice, ke snížení výskytu řady 640 ve prospěch 460 nebo 163.

Ano, na lince Neza - Olm - Špk - Kouty budou jezdit Pantery společně se 460. (nejspíš)
163 tuším nemá do Koutů přechodnost (ale to nevím jistě).

Aneb za hodinu Šumperk - Kouty - Šumperk se všemi zastávkami, opravdu ne...

Ne. Počítá se s křižováním v Loučné - proto se tam koneckonců obnovovala dopravna.

Peršingy ani esa nemají na koutecké přechodnost, pořád mi nejde do hlavy pojem zkrácení jízdní doby... Jízdní řád je jasný a je úplně jedno jestli na vlaku jede panter nebo regina a nebo trabant... časy jsou pořád stejný

Počítá se s křižováním v Loučné - proto se tam koneckonců obnovovala dopravna.

To doufám snad nikdo nemyslí vážně. Znamenalo by to ujet rychlíku od Brna (a tedy návazně i Ex od Prahy) o 10 minut.
Předpokládám, že se to napsalo do projektu, aby byla záložní výhybna, ale křižovat se bude v Petrově.

Předpokládám, že se to napsalo do projektu, aby byla záložní výhybna, ale křižovat se bude v Petrově.

Ne. Křižovat se bude opravdu v Loučné. Prostě dojde k protažení osobáků od Olomouce - takže Šumperk x:30, Loučná x:00.

Můžu se zeptat na zdroj takové informace?

Nechce se mi totiž věřit tomu, že by někdo dovolil takovéto zprasení. Od Brna i od Prahy by to znamenalo přestup na courák v Třebové (nebo pro většinu lidí spíš )

Nemluvilo se v souvislosti s elektrizací také o možnosti protažení rychlíků?

Prostoj v Šumperku kvůli čekání na rychlík ze stejného směru asi neprojde, to už nebude příliš přímé spojení... Ale v minulosti po elektrizaci Zábřeh - Šumperk takové prostoje v Zábřehu byly.

Můžu se zeptat na zdroj takové informace?

Svazek obcí (mimo jiné). Opravdu je to 100% jistá informace, žádné JPP.

Nemluvilo se v souvislosti s elektrizací také o možnosti protažení rychlíků?

Někde v médiích to bylo zmíněno, ale zatím to není reálné.

M 250.0: To o té Loučné je třeba tady:
http://udoli-desne.cz/admin/files/ModuleNews/443-Navrh-clanku-k-p ublicite-06.pdf

Zdvoukolejnění dopravny Loučná nad Desnou umožní křižování vlaků nutné k uskutečnění plánovaného krátkodobého dopravního taktu.

Takže krátkodobě to tak bude, aby se mohla přiklepnout dotace a pak se začne jezdit nějak smysluplněji. Tak snad.

Dnešní MÚ v Písečné:

Takhle by měly u přejezdu zůstávat auta pro výstrahu. To se každý pozastaví, aby si to prohlédl...

S čím Arriva jezdí dnes na Desné ? Nejsou to Regionovy a 810 ? Tam, kde s tím jezdí ČD, tam je to dle většiny zde přítomných velké fuj ....

Výpravčíxy

Věděl by prosím někdo, jak funguje administrativně provoz na peáži přes Glucholazy? Konkrétně:

1) U pravidelných Sp jsou dopravcem i na polském území České dráhy?
2) Může přes Glucholazy jakýkoliv dopravce s českou licencí a osvědčením, nebo musí mít pro použití peáže ještě něco navíc, co mu dovolí provoz v Polsku (např. smlouvu s polským provozovatelem dráhy apod.)?
3) Jak je to z hlediska strojvedoucích? Musí mít fíra licenci pro Polsko, nebo je to jen formou nějakého "zaškolení"? A co znalost polštiny?

Díky

Tak ať nám v příštím roce něco v Jeseníkách jezdí